X



今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 180度目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 20:28:04.58ID:Ljqh1G0f
\  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        商用転載はお断りだおおおおおおおおぉぉぉ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (゚Д゚ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ω {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,

次スレは>>980あたりで立てられる方がお願いします

前スレ
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 179度目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1559867869/
0074おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:11:38.47ID:9frTpSWK
>>72
脳死状態でただ生かし続ける=生きてる間は入院費とかが病院に入り続ける(回復することはまずないのに)
という意味では
0075おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:44:30.60ID:v2YJ4rd2
>>74
そんなのに金払うほど医療保険は太っ腹じゃない
早くベッド空けないと病院の評価も下がるから、ぜんぜん儲からないよ
0076おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:53:39.42ID:MQLe1cTy
脳死は植物状態とは違って身体の機能も止まっていくからあんまり長生きできないよ
だから脳死状態の臓器を取り出すのを急ぐんだ
0078おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:28:45.93ID:L0x8hKFS
>>59
酔っ払ってマナー悪いくらいで裏が有るだの言われて就職落とされるのたまんねーな
それで就職不可ならなぜ世の中には酔っ払い迷惑リーマンが存在するのだろう
0079おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:39:20.35ID:EiVr5PCr
>>76 長いと、3,4年は生きている人もいるよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
某町立病院から呼ばれて、ベットランプの交換をしていたが、同室にいた老人(推定65−75歳)が4人退出していた。
その方々が、一生忘れられない微妙な表情でした。今までドラマや映画でも見たことありません。
入院されていたその方のお母さん(推定90代後半)が体温が下がり危篤状態となり、緊急に家族が呼ばれたが
朝になり持ち直しされ、呼ばれた息子たち4人は説明を受け、これから帰るところでした。
その表情には、「開放への期待挫折、悲哀、哀愁、疲れ、愛情、もういい加減にしろ、憐憫」だったような。
本音では、老人の長患いは近くでお世話している家族も疲弊させますね。
0080おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:50:55.09ID:1QyEQ/gO
>>78
色々おかしいな

>酔っ払ってマナー悪いくらいで裏が有るだの言われて就職落とされるのたまんねーな

酔っ払いがみんなマナー悪い訳じゃないだろ
酔っててもまともな人は沢山いる
普段がいくら真面目でも酔っ払ってトラブル起こしてる公務員とかエリートリーマンも沢山いる
「マナー悪いくらいで」って気軽に言うけど、客商売なんかだとそれを顧客に見られて、今の時代だからSNSとかで広まって、小規模な店だと経営に影響することもあるだろ

>それで就職不可ならなぜ世の中には酔っ払い迷惑リーマンが存在するのだろう

そんなこと何処にも書いてない
義姉さんがたまたま鋭くて、流石だなーって思ったってことだろ

お前さんが酒癖が悪いことはよく分かったわ
0082おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:17:11.15ID:EwzMLZb3
>>78
今どき酔っぱらいのお行儀の悪すぎる振る舞いは許されない風潮だよ
会社でも酔っぱらいとはいえ、やらかしたら何らかの罰則あるし、逮捕されちゃったりしたら問答無用でクビだしね
0085おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:45:59.11ID:0CyzGC3/
ある日、イベント帰りに友だちの自宅へ寄る機会があったんだけど、なんか家が広い。そしてトイレ行こうとしたら廊下で遭遇する家事代行のオバちゃん
お金持ちだったんだなぁ、と思ってリビングに戻ったらやたら綺麗なおばさんがいて、「うちのお母さん」と挨拶された。どっかで見たような?と思ったけどその日はそのまま帰宅
数日後に友人に「やっぱり気づかなかったね」と言われて教えてもらったのが、お母さん有名な女優さんだった。言われてみればそうなんだけど、もともと芸能関係に疎いから余計かもしれないけど、突然ナマで目の前にいてもなかなか合致しないもんなんだなぁと思った
0086おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:14:47.91ID:mMDKJoUS
>>85
芸能人の身内はいろいろストーカーとか記者とか内部リークの振りしたガセとかあるから
なかなか安心した友人が作りにくいとか
あなたは安心安全な人と認められたんだね
0090おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:14:19.69ID:0CyzGC3/
>>86
やっぱりそういうのはあったって言ってたな。親が有名人だと大変なんだなって思ったよ。嫌がらせにもよくあったって言ってた
安全な人と思ってもらえたんだなとはその時思った

>>87は書き方が悪かったかも、実際は普段から>>88の通り芸能やスポーツ選手に疎くて「あのー誰だっけあのほらー」みたいな感じだから笑いながら
「あんたは絶対気づかないと思ったら本当に気づかなかったw」
みたいな笑い話な感じだったよ
0091おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:33:45.95ID:L0x8hKFS
>>80
>酔っ払いがみんなマナー悪い訳じゃないだろ
>酔っててもまともな人は沢山いる

その通りですね
でも私のレスにも元のレスにも関係ありません

>普段がいくら真面目でも酔っ払ってトラブル起こしてる公務員とかエリートリーマンも沢山いる

その若い女性も普段真面目な人かもしれませんよね
その可能性を阻却する根拠は?
0092おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:39:54.51ID:L0x8hKFS
>>81
私も兄嫁のことには触れておりません

>酔ってたら何してもいい訳ないよ

その通りですね
酔って騒いでいたくらいで他人が職を得ることを頭から否定して良いわけもないと思いますが
0094おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:44:30.07ID:tO/r2LzV
職を与えるかどうかは雇い主の自由
何か裏がありそうだから雇用しないと言ってるのは雇い主の兄嫁さん
何気なく裏側を見てしまった報告者さん

二人とも意志疎通はしてないから、酔っぱらいなので雇用しないとは一言も書いてない
0095おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:27:56.99ID:GIVSm1ai
去年、ロサンゼルスに一人旅に行ってグーグルマップ見ながらあるお店を探していたら、小道の曲がり角を曲がった瞬間に人とぶつかった。
思わず「ごめんなさい!」と言ったら相手も「ごめんなさい」と言ったので顔を見たら日本人だった。
「携帯見ててすみません」って言ったら相手も「いえいえ、私も勢いよく出ちゃって。どこか探してるんですか?」と聞かれたから「このお店を」とスマホ見せながら話してたら相手が「もしかして私ちゃん…?」って名前を呼ばれた。
「え?どなたでしたっけ…?」と言ったら「小2まで一緒だった○○だよ!」って。

そういえば小学生の時に海外に転校した同級生がいた事を思い出した。離島のど田舎小学校でクラスメイトは7人しかいなくてそのうちの一人だった。
うちの実家も離島から引っ越ししてるので島にはもう身内はいないので引っ越してから一度も行ってないから、小学校のクラスメイトなんて日本でも会わないのに初めて行ったロサンゼルスで出会い頭にぶつかって会うなんてこんな奇跡あるんだ!と衝撃的だった。
0099おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:47:55.68ID:xdkgsDpc
>>91
いくら普段は真面目でも、酒癖が悪いことで全てを台無しにすることもあるし、酒で本性が現れるとも言う
「普段真面目な公務員やエリートリーマン」は悪い例えだから勘違いしなように
この兄嫁さんは、詳しいことは知らなかったとの事だけど、何か嫌なものを感じ取ったんだろう
天晴れだと思うよ
0100おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:51:38.52ID:xdkgsDpc
>>92
あ、答えてくれてありがとうね

>酔って騒いでいたくらいで他人が職を得ることを頭から否定して良いわけもないと思いますが

仮に兄嫁さんが知っていたとしたら雇わないのが正解だとだと思うし、貴女ならどうするだろう?
雇い主としては、最初から分かってるリスクなら排除するのが当たり前だと思うけど
0102おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:28:58.33ID:o4/5H2IR
酔って騒ぐなんて誰でもあるような事だけど面接が近々あるのに関係者に見られる可能性があるような場所でやってしまう頭の悪さが雇用側としては嫌だろうな
0103おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:31:45.73ID:gIf7i00h
電車の中で酔って騒ぐ奴なんか雇いたくねーよ。
0104おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:34:48.14ID:EwzMLZb3
>>95
奇跡のような再会だね
自分はせいぜいバイト先で何度か会った同級生にアメリカのディズニーランドで目撃された位だわw
まあ夏休みだったし、会うわな
0105おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:59:54.95ID:FdWla72H
新婚旅行かなんかで、スペインに行ったカップルの女の人のほうが、偶然学生
時代の友達に遭遇して、挨拶もそこそこに旦那さんの元に戻ってきたら

続きます
0106おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 22:00:45.77ID:FdWla72H
すごい顔色かなんかで、よくよく聞いたら遭遇した友達はすでに亡くなってて、なぜスペインで生きてるかのように再会したのか?って話思い出した。
0108おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:08:55.89ID:y2ME6U7N
>>107
長すぎると表示されて。
ごめんね。
亡くなった友達は普通に日常的な会話をしてて、女の人は?とパニックになりながら平静を努めて話してたと。
帰国後、記憶違いかと思い友達のお姉さんに確認したら間違いなかったと。
0109おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:39:14.97ID:0Fk0u5cY
>>108
よく似た他人で、その人も覚えてないかもと思い話を合わせたとか
私、時々やっちゃうわ
よく考えたら知らない人だった
0110おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:41:40.92ID:w9033j5b
オカルト的な話なのか
死んだ事になって別人として外国で生活してたって話なのか分かりにくい
0112おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:40:45.94ID:kbqxG8df
旅行先で死んだはずの友人に会った、ってだけの話をなぜここまでややこしくわかりづらく書けるのか衝撃
0114おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 10:34:16.20ID:a97zxQnA
まぁ本人が周りに不義理なことやって死んだことにされてるだけだろう
本人に悪気が無けりゃ普通に話しかけても来る
0115おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 10:51:10.52ID:WImxvyNS
>>108,109
日常的な会話しかしていないのなら
双方共に相手は知り合いだと勘違いして、たまたま片方が鬼籍だった
って可能性もあるのか

亡くなった息子から電話が…って内容のオレオレ詐欺のコピペを思い出した
想定しているものは違うのに話が噛み合っちゃうパターン
0116おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:46:03.70ID:baqCAVNC
現在妊娠5ヶ月。
安定期に入り、初孫フィーバーでの実母のはっちゃけが衝撃だった。
こないだ電話で話した時「なんて呼んでもらおうかしら?おーまあちゃん?
(娘がママになる→自分は娘のママだから大ママ?→大ママちゃんからもじったらしい)」
と聞いて目が点になった…多少天然だとは思ってたけど、まさかしっかり真面目な自分の親がこうなるとは思わなくて。
さすがにその場で、普通に"おばあちゃん"でええやろ!!ありえん!と吹き出してしまったけど結構本気で考えてたみたいで、産まれる前からこんなテンションで大丈夫なんだろうか…。
リアルじゃ恥ずかしくて誰にも言えないけど、微笑ましい悩みだと笑い飛ばしてとりあえず無事に産まれてくることを祈るばかり。
0117おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:49:33.31ID:JoOl5MDr
亡き勘三郎夫人は「おばあちゃん」と呼ばれるのが嫌さに
「ノンナ」(イタリアの祖母の呼び名らしい)と呼ぶよう
嫁にも孫にも強要してたね・・・
011959
垢版 |
2019/07/12(金) 14:51:17.78ID:pu8ZhdNF
兄の奥さんが面接で電車で騒いでた子を直感で落としたと書いた者です。

>>59にも書いたけど私が電車で見た時は「酔っ払っているのか」の状態で本当に酔っ払ってたのかは不明です。
初めて電車乗った子供じゃあるまい、おそらく成人してるであろう年齢の子が電車で大声で笑ったり喋ったりしてるから私が勝手に「酔っ払っているのか?」と思っただけです。紛らわしくてすみません。
0120おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:50:48.69ID:w9033j5b
おばあちゃんて言われるのが嫌とか言う人は100%面倒なタイプだから身内だろうと子供あんまり会わせないのが吉
0121おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 17:00:16.89ID:IHXwaW+Q
保育園の園長先生やってて孫を通わせるのにおばあちゃん呼びだとマズイからって先生呼びさせてる人なら知ってる
0122おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:39:51.63ID:baqCAVNC
116です
やっぱりさすがに気味悪いよね…
母の周りにもおばあちゃん呼びを避ける人は多いらしく、不思議そうなリアクションされてショックでかかったよ…先生みたいな事情が事情の人は仕方ないと思うけどね。
孫だってあっという間に大人になっていくだろうに、呼び名が固有名詞として定着したら悲惨すぎる。他の人や夫の前で"おーまあちゃん"呼び、想像するだけで色々キツイ。

自分的にはキラキラネーム付けるのと一緒の感覚と言えば伝わるだろうか。
強行するような母ではないんだけど今は絶賛フィーバー中みたいだし、意外とドリーム抱きやすいのが今回わかったので繰り返し言うようならビシッと言ってみる。
これ以上 親からこういう衝撃は受けたくないなあ…
0123おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:43:32.94ID:g+s1R8Ta
うちの母はゆり子だからってリリーと始め呼ばせてたら、私たちも普通に呼ぶようになった
10年経った頃、出かけた先で孫に大きな声で「リリー!」って呼ばれて、それが恥ずかしかったのかおばあちゃんでいいよとか言い出したけどもう遅い
今もずっとリリーだ
0125おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:34:45.60ID:KDJVsj1e
70歳を超えた祖母宛てに、安楽死の支持を求めるハガキが来た。
安楽死制度を考える会って所から。

本気でふざけるなと、ポストの前で怒鳴りたくなった。
「安楽死という考えもありますよ」なんて、入院と手術を控えて
気弱になっている人間に言うの事か?
立派な自殺幇助じゃないのか?

姉や俺には届いていないけど、まさか高齢者を狙って送って
いるんじゃないだろうな。
0127おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:51:31.19ID:VBPmWE8V
安楽死の支持を求めるハガキなんかあるのか。
「あなた早く死にたいでしょ生きててもしょうがないでしょ」と言われてるようでムカつくな。
0130おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:41:40.33ID:z/PLvvcT
未来のミライ見てて思い出した
20年近く前に近所家族に2人目の子供が生まれたんだけれど
産まれて半年も経たないうちに突然死したんだけれど
死因が2才の上の子が嫉妬で殺したっていうすごいうわさが流れた
0131おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:06:29.40ID:rx25/Wui
嫉妬でってのはアレだけど、見よう見まねでミルク飲まそうとして、とか一緒に遊ぼうとして、とか結果として上の子がって事例は珍しくない
0132おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:10:30.40ID:VsYHdopv
おばあちゃんとかおばさんって
いざ新しい血縁が出来ると呼ばれたいけどね
世間的なおばあちゃんおばさんではなく血縁がいてこそなので

姪が産まれてお話できるように
なったころ
おばさんだよ!
おばさんて呼んでね!
って頑張って呼ばせたのに次回から
おねえさんでがっかりしたことあるな
誰が直したのかわかるから直接は文句言わないけど
0134おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:26:31.51ID:z1dLdHDt
>>131
CSIでも有ったなあ
泣いてるのがうるさいからって口塞いで殺しちゃって
親が隠蔽のために誘拐殺人に偽装した話
0135おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:55:00.41ID:j8/jd3q5
やっぱり孫が出来る年齢にもよるのかね
うちの母なんかは70過ぎての初孫だったからおばあちゃんて呼ばれるのが嬉しくてしょうがない感じだったけど
50代とか60代前半で孫が出来た人なんかは抵抗あんのかもね
0137おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:47:36.75ID:lC4Rs22V
>>132
3歳の姪っ子におじさんってよんでほしいのに
なんだかわからんけど○○ちゃん呼びされてる
40過ぎたおっさん相手にちゃん呼ぶように教えるって今は普通なんかね
よくわからん
0139おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 03:07:13.68ID:R+hq6Ea4
もう卒業したけど中高一貫の女子校に通ってた時の健康診断が、
「教室で上半身裸、下半身は体育の短パンになってから廊下を通って測定会場の体育館に移動」という生徒の羞恥心に全く配慮しないものだった
一応教室から体育館までに通る廊下は順路が決められていて、カーテンなどで外からも見えないし、
順路を通っている限りは男の先生には会わないという仕組みになっていた

中等部の間はみんな半泣きでギャーギャーわめいたり胸必死で隠しながら歩いてるけど、
高等部になるとだいぶみんな平然と胸丸出しで歩き回るようになるくらいみんな変わってしまうんだけど、
高等部の時に私と友達二人で歩いてる時に順路間違えて、上半身裸で男の先生と会ったのが衝撃的体験
ちょうど建物の改装とかがあったばかりで全員素で迷ってしまっていた
しかもなぜか三人全員誰も胸も隠さずに先生に「すみません、体育館ってどっちでしたっけ?」って質問してたし、
先生と別れてから「何でうちら胸出したまま先生と話してたん??」って言いながら爆笑してたw
しかも次の年から健康診断の裸移動がなくなって全員体操服で移動になったので、多分私達のせいかもしれない
0143おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 08:01:19.14ID:VAqwjhpK
会社に見た目も話し方も全てが子供っぽい人(男)が中途で入ってきて
「25歳くらいか?にしても幼い感じだな」と思ってたらまさかの30代後半だった。
何年か前のスケートの宇野昌磨みたいな感じ。でももっと女々しいっていうかナヨナヨしてる。
離婚してるけど子供は中学生らしい。
0145おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:54:53.59ID:r+oKFuVA
ちなみに今の年齢とおっぱいのサイズを紳士たる私に教えて貰えんかね?
0152おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:12:19.31ID:r+oKFuVA
>>151
好きです
0164おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:05:47.24ID:nHebZgox
小さい頃の顔って当てにならないんだな…と思ったこと
うちの近所に姉がかわいくて妹が似てないって噂の姉妹がいたんだけど
有名なお見合いおばさんの祖母が
「いや、大人になったら妹の方が美人になる」
って言ってた

そんなわけないだろと思ってたんだけど
姉の方はたしかにブスではないけど
まぁかわいいねくらいに
妹の方は一重だったんだけど
韓国とか中国の美人女優みたいな
シュッとした美形に育ってた
いつのまにか二重になってたけど
同級生だったから分かるけど整形じゃないと思う

祖母曰く「美人かどうかはバランス。
妹の方はパーツの配置が正しかったけど
姉の方は目は大きいけど年取るとダメな顔なのよ」って言ってた
0167おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:37:01.02ID:ERTcbzRw
うちは親父(母と再婚なので血縁無し)が30代で母親もギリ40代で孫持ちになったのと私の祖父母も存命だったので、孫から見て祖母は、あーちゃん、祖父はいーちゃん(あだ名)ひいじいちゃん達をじーちゃんばーちゃんって呼んでる
思い返せば私から見て祖父母も40代か50代で孫持ちになったけれど普通にばーちゃんって呼んでたなぁ。
自分が産まれた時は叔母は高校生だったので、叔母もやっぱりあだ名で呼んでたし親戚のおばちゃん達は、犬おばちゃんとか浦安おじちゃんとか地名とかペットを頭につけて呼んでた。
0172おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:12:50.31ID:+7vuD6Xa
いつものようにauウォレットに支払い額分入れて買おうとしたら、暗証番号求められる。(過去にもそこでウォレットで支払ったけど暗証番号不要だった)
仕方ないのでショップで聞いたら、カード認識がされていて、買えなかった記録が有った。
ショップでは解決せず、センターに問い合わせてくれたら、ウォレットアプリで暗証番号が設定出来るようになったそう。
設定も出来て、大丈夫とは思ったけど、もしもが有るので、次は、券売機のカード使えるやつで暗証番号入れて買ってみた。
買えた。
暗証番号設定の事何処でお知らせしてた?
全く届いてないけどみたいな。
店員も知らないってさ、本当ビックリだよ!

auぺいが使えない所は、ウォレット支払いなんだしさ、周知させておいた方が良いんでないって思ったよ!(非クレジットのやつ)
0173おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:14:50.87ID:EAGTzzCb
職場の後輩が、バンドをやっているのは知っていたんだけど
ライブに誘われたんで行ってみたら殺すとか破壊するとか叫んでる
いわゆるデスメタル系?なやつだった

なにがびっくりするってそいつ入社以来無遅刻無欠勤で
今度最短で主任に昇進するし、毎日お弁当作ってくれる
かわいい彼女はいるし、しかも彼女のご両親も応援してくれてて
スタジオ代援助したもらったり晩飯食べさせてもらってたり
絶対に彼女を幸せにしますとか言ってる
俺の知る限り1ミリもこの世に不満ないはずなのになぜそこ?

打ち上げにも誘われたから顔出したけど、他のバンドのメンバー
からも、○○君にはいつもお世話になっていますとか
みんなで助け合って大きくなろうとか、戦隊ヒーローみたいな
清々しい会話で盛り上がっているし、ずっとモヤモヤしてた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況