ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part386

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 18:37:33.15

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part385
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1550119760/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:25:02.52

前スレ埋まったよー

>>1ありがとー乙

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:36:50.33

>>1
スレ立てありがとうございます

いきなりですが相談お願いします
夫は車で通勤していて、会社の駐車場に着いたタイミングでLINEのメッセージでついたよ、いってくるねと連絡をくれます
これは4年間一度も欠かしたことがないです
今日も夜勤のため家を出たのですが、そのいつものメッセージではなく着信があり
どうしたのかな？と思いつつ出たら完全に無音で、20秒程で切れました
その後も2、3分ごとに着信があり、出ても無音の繰り返し(4回でかかってこなくなりましたが)
こちらからかけると出ません
LINEもいつも通勤中に私から一方的に送っていて、赤信号の時などに既読をつけてくれたりするのですが、今日は家を出てすぐ送ったメッセージも未読のままです
何があったと思われますか？
事故にあったのかなとか心配で何も手につかないです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:41:21.54

前スレの1000が新スレに書き込みませんように

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:49:36.78

>>3
職場に着く時間を過ぎているなら職場に電話して見るのは？
無事何もなければ叱られるだけですむかもよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:50:13.33

>>3
電話はかけたの？
あと会社にかけることはできないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:50:55.93

>>3
スマホ落としたとか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:59:21.24

>>5>>6>>7
ありがとうございます
電話はかけたけど出ませんでした
駐車場着いた後にスマホ落として他の人がかけてきたとか？
夫のスマホはひと月前に買い換えたばかりだし壊れるっていうのも想像できなくて
もし事故だったりしたら、私に連絡って来ますよね？
何もないし、もう少し様子見て会社に連絡することも考えてみたほうがよさそうですよね
出勤したかどうかはそれで確実に分かるわけですし…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 21:07:08.08

>>8
夜勤って何時から？
もう既に勤務している筈の時間なら、今すぐ会社にかけても良いと思うよ
もしかすると会社で緊急の用件があって、急いでいたのかも知れないし
まあ会社が忙しそうにしてたら怒られるかもだけど
それ今すぐかけても後でかけても同じだし
会社に到着してるかどうかだけでも確認したら？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 21:11:30.20

>>8
慣れてない携帯で誤発進した可能性もあるね
でもとりあえず電話してみたら？
毎回何かあるたびに電話する奥さんならいい加減にしろとなるかもだけど
これまでにしたことないなら一度は構わないでしょ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 21:59:54.28

>>8
会社の駐車場でなくても会社に着くまでにどこかしらコンビニとか寄った時に落としたという可能性も
自分は裸のまま使ってて落とした事はよくあるけどわずかに割れるくらいで問題なく使えてるから完全に壊れたというのは半々だと思う
いつもなら何時に着いてるのかな？
数時間は経ってるなら会社に電話していいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:11:46.34

とりあえず無事帰ったら報告してくれよ！
気になるやん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:38:03.42

彼氏にムカついてるので書きなぐる。

オシャレしろとうるさい割には髪を染めるな巻くな、黒髪ストレート以外無理。
ピンクや派手な服は似合わないから着るな、｢じゃあどんなの着ればいいの？ピンク好きなんだけど？｣と聞くと｢知らない、興味無いわかんない。｣
雑誌を見せてこんなのはどう？と聞いてもわかんない、似合わない、知らない。
〇〇ちゃん見たでしょ？オシャレだったでしょ？ああいうのですよねー、と彼が言うから、
そんな格好のモデルさんを見せて、こんなのだよね？と聞いても、わかんないわかんない。

もーーーーーームカつく！！！！
どんな格好ならいいのさ！！！！
なら好みの服買ってくれよ！！！！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:40:37.92

>>13
それを言うなら貴方もオシャレしてよカッコよくしてよ◯◯君みたいになってよ
と言ってみよう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:42:04.90

花柄はババくさいから着るな
真っ白はどうせ汚すんだから着るな
真っ黒は地味

いちいちうるさいうるさい！！！！
じゃあ何着ればいいの本当にもう！！！！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:48:19.34

>>1乙
ドタキャンしまくりの友達にイライラ。もう約束せんわ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:53:02.63

>>15
よくそんなモラハラ男のこと好きでいられるね
禅問答かなぞなぞでもやってんの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:56:34.64

>>3です
会社に電話するのはどうしても躊躇してしまってそわそわしていたんですが、先ほど夫から連絡がありました
なぜか会社に着いた時に全くネットが繋がらなくて、電話はかけても私の声がしなくて繋がっていたことに気づかなかったそうです
原因不明のスマホの不具合で今は何ともないとのことです
慌ててしまってすみませんでした、お恥ずかしいです
でも頂いたレスでかなり気持ちが落ち着きました、ありがとうございました
アドバイス実行できずすみません
ご心配おかけしました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:02:35.97

>>18
結婚四年でラブラブは羨ましいけどちょっと過剰に心配しすぎでは
今日出かけていつもの連絡がないてわ会社に電話してたら社内で話題になっただろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:07:44.34

旦那の言うことをそのまま信じるのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:08:35.05

>>19
会社に電話をすすめてたのはスレ民だしそこは責めるのは筋違い
まぁ連絡ないから心配するまでは分かるけどネットで取り乱して書き込むのは大人同士のことならちょい過剰とは思うが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:13:50.83

は？なにこの流れ
心配してた旦那が無事だったんだから良かったねで済む話じゃねえか
つくづく他人の話に水差すような性格悪い奴しかいないんだなこのスレは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:18:05.81

>>22
そこは良かったねと一言いっておくだけにしておいた方が
同じく嫌な雰囲気にしてどうするの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:18:48.66

>>15
付き合い続けるなら微妙にけなされ続ける結婚生活とかになると思うよ
何が楽しくて付き合ってるのかわかんないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:25:05.78

>>23
良かったねーって書き込みたかったけど直上のレスがゴミみてえだったから苦言呈してるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:33:55.50

ミイラ取りがミイラに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:36:57.00

発言や話題によって結果的に嫌な雰囲気になるのと
揚げ足取りや皮肉を言う行為そのものは別だぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:36:59.75

>>22
「スレ民」とか言ってる時点でお察し

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:40:32.16

>>16
ドタキャンの理由は？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:49:43.74

>>29
理由よりドタキャンされまくってんのに友達でいるのがアホ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:59:15.80

上司の距離が近い時って普通に近いですって言っていい？
なんかこう穏便にどっか行ってくれるようないい言葉ないかな
ほうれん草してる時にめっちゃ寄ってきて困るねん
周りに色んな人いるからいい感じに相手のプライド傷つけずなんとかなるような感じの言葉というか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:02:31.48

近付いて来るたびに軽く離れる
少し体を話す動作を入れればその内察してくれると思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:26:27.55

>>18
何もなくて本当に良かった
電話すすめたうちの1人だけど日常生活でもう当たり前になってたことが突然無くなるとやっぱり心配はするもんね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:28:58.71

母親が金の無心する
父親はこのこと知らない
20歳学生男
破滅したいのか、助けてほしいのか分からない
たぶん自分は正気じゃないと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:33:39.79

やっぱりいいや、何も聞きたくない。
見たくない。
さよなら

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:36:09.78

はい、次の方どうぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:47:41.59

前スレに書き込んだけど、セックスさせろ！セックスさせろ！って知らないおじさんに腕掴まれて、君のマンコは気持ちよさそうやなぁとかちんぽ好きやろ？
とか卑猥な言葉を浴びせられりして2度も付きまとわれて警察行ったけど交番の下っ端曰く犯罪にも事案にもならないんだって。
本当にそうなの？この警官の対応は正しいの？
迷惑防止条例に卑猥な言葉を浴びせたりしたらダメってあるけどこれくらいじゃ卑猥じゃないの？
納得いかないんだけどどうしたら良いんだろう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:59:08.29

>>37
法は抑止力であって、犯罪現場で我々を守るものではない。
犯罪から生き残った時、自分に代わって相手に報復してくれる機構が法なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:02:07.76

>>38
警察じゃなくて弁護士事務所に行けば良いって事？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:06:17.62

>>39
正解はわからんけど
とりあえず弁護士は相手の素性が分かってないと受けてくれないと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:23:57.79

>>40
電話番号と偽名かもしれないけど苗字だけ分かる
この前、他所様の飼い犬が他人の家の前でうんちして片付け無かった事で警察が出動してるの見て、え？自分の被害って犬のうんち以下？って思って。
セックスしたいおじさんより、他人に卑猥な言葉を投げかけても問題無しって言った警官の方に憤りを感じてる。
もっと上の役職というか交番じゃなくて署にこんな対応されたんですけどって行けば良いのかな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:25:25.27

>>39
弁護士事務所に行って弁護士に告訴状作らせて警察にねじ込んでもいいし、
都道府県警本部の監察官室に当該交番の警察官が職務怠慢だ、ってカチ込んでもいいし、
お好きなように。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:40:58.10

>>29
体調不良、予定が入ってたのを忘れてた、家族の看病とか。圧倒的に多いのは体調不良。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:51:23.66

>>41
気の済むようにどうぞ
ただ一番悪いのはおじさんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:53:45.90

>>42
ありがとう
やっぱ職務怠慢よね？
貴方は男性？自分の奥さんや彼女がそんな目に遭って何もして貰えないと腹立つよね。
当該の警官の名前は忘れたけど、大した事ない別件でその交番行ったらそいつが居たから録音して日付けと交番に居た時間は分かるから何とかなるかも。
ちょっと時間経っちゃったけど、やれるだけやってみる。ありがとう。
他にもこうしたらいいよ！って意見がある人はお願いします。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:59:01.93

>>45
下話なら前置きして伏せ字にする配慮くらいしろや…気持ち悪い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:59:58.89

>>45
職務怠慢だとするかどうかは弁護士によるのでまずは相談で

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 02:00:25.97

>>46
気にしすぎだぞ神経過敏

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 02:49:31.53

>>47
警察のHPに性被害にあった人の為のウーマンなんとかって所があったので月曜に電話してみます。
これが罷り通るなら変態には朗報ですよね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 06:28:56.28

愚痴です

免許持ってない嫁が乗せてクレクレでウンザリ
そんなに車が便利だと思うなら免許取れば良いのに
もしくは素直に謙虚にお願いしてくれればこっちだって気持ちいいのに

友達と遊びに行く時雨降ってると「あー雨かぁ～でもバス乗らなくちゃなぁ～」チラチラ
自分がコストコ行きたいくせに「ねぇコストコの○○食べたい？もう無くなっちゃったけど大丈夫？」

こいつマジでなんなの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 06:33:54.82

なかなかタイミングが難しいしお金かかるけど、レコーダーやアクションカメラなどをセットしておいて
犯行現場を記録して、交番じゃなく本署にスーツの男性と一緒に行く、かな
昭和の時代は警察は性犯罪推奨、モテるんだからよろこべばー（ﾊﾅﾎｼﾞ
だったけど、未だに居るんだね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 07:13:17.12

>>50
奥さん可哀想
送り迎えくらい自分から申し出なよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 07:48:30.88

>>43
ドタキャンが多くてイライラしてしまうんだけど、最近体の調子悪いの？と改めてこちらの気持ちを伝えつつ相手の状況もよく聞いてみては

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:04:39.80

沖縄の投票始まったけどもう答えは圧倒的多数が反対なのにやる意味あるの？
それでも強行するのがこの国でしょ
独立目指したほうがずっとが希望あるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:11:41.32

>>52
熱出しても台風でも送り迎えはしてもらえないの確定の俺の方が可哀想なんだよなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:23:43.32

前スレの職場に苦手な人が～の956です。
色々レス頂いていたのにすみません。ありがとうございます。書き逃げするつもりは無かったのですが中々見れませんでした。
愚痴になってしまいますが、出勤し早々聞いてもいないのに自分の性事情話してきたり
無駄にテンション高く大して面白くもないオチのない話しされて嫌悪感マックスで、どう対応していいものか分かりませんでした。
仕事上は気遣いも出来明るくていい人なのですが、仕事中も時折そんな感じだとこちらも疲れてしまいます。
適当に愛想笑いして過ごします。ありがとうございました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:52:42.05

姉が子供のしつけを大義名分に家族全員で使ってるものを壊すの心底腹立つ
そもそも普段は習い事も勉強も全然面倒見ずに、休日で時間あっても送り迎えすらせず、子供が「教えて」と頼んでもスマホ優先で無視して進行具合すら把握してないのに
それでいてテストの点が悪かったら怒るって親としての筋を通してないわ

育児を「気が向いた時だけやれば良いもの」と思ってる時点で幼稚なんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:08:18.45

>>55
そういう時のためをかんがたら、今のうちに
教習所通ってもらうのが建設的だけども、

それで奥さんが運転出来るようになったとしても
貴方も「お迎え頼んでくるとかとかこいつマジでなんなの｣って思われるだけたけどね

夫婦はお互いに、自分の出来ること出来る能力を出し合って、
支えあって生活するもんなんだが、
あなたからはその意識が見えないから奥さんが可哀想に見えるんだよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:24:19.53

>>58
＞それで奥さんが運転出来るようになったとしても
＞貴方も「お迎え頼んでくるとかとかこいつマジでなんなの｣って思われるだけたけどね

＞夫婦はお互いに、自分の出来ること出来る能力を出し合って、
＞支えあって生活するもんなんだが、
＞あなたからはその意識が見えないから奥さんが可哀想に見えるんだよ。

これダブスタじゃねえ？
奥さんも支え合う気がないっつー例出しといて旦那だけ批判すんなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:24:46.37

>>58
免許取りなよって言ったら「要らない」って言い張る

お互い送ったり送られたりする関係と一方的に送り迎えする関係は違うよね

その「能力」を出してもらう時にハッキリ素直に「コストコ行きたいんだけど車で連れてってくれないかな？」ってお願いしてくれるならまあ百歩譲って構わないんだわ
「別にこっちはお願いしてないけど、あなたの方からそう言うなら～」って形を取ろうとすることがウゼーんだわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:28:21.72

>>60
わかるぞ
相手の能力に頼らざるを得ない立場ならお願いする態度というものがあるだろうという話
おそらくだが、そこは性根の問題だから
奥さんに免許を取ってもらうってのは問題の抜本的な解決ではないよな
一度しっかり会話した方がいいのではないかね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:34:14.88

今どき車は無いは分かるけど運転免許を持ってないのは珍しいな
就職とかしたことないのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:59:40.37

>>60
まだ子供はいないのだろうか、赤ん坊が生まれてから運転できない不便さに気づいて
託児所付きの教習所に通っているママさんが多いのだがね
ただし、生まれつき壊滅的に運転に向いていない性質もあるが、奥さん本人が自覚しているとか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:06:00.80

>>59
奥さんに支え合う気がないんじゃなくて、相談者にないんだろ？
ちゃんと読めてるか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:12:55.58

>>60
察してちゃんがウザいってのは分かるよ
そこは話した方がいいと思うが

書き込み見てる感じだと、頼まれた時に快く引き受けてなさそうなんだよな
やな顔されると頼みにくくなって、「コストコの○○食べたくない？」って外堀埋める頼み方になってくる

普通の家なら奥さんが家事してると思うが
「食事作ってくれる？」｢洗濯してくれる？」って
いちいち頼まないし、頼んだ時に嫌な顔したら、離婚だろ？
車出しも同じだと思うがな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:26:08.34

＞やな顔されると頼みにくくなって、「コストコの○○食べたくない？」って外堀埋める頼み方になってくる

仕事出来なさそうね
頼まなくていいようにするか、言い方を考えるのが普通

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:50:42.26

早くダラダラした愚痴終わんないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:59:39.07

LINEで雑談を送ってくる先輩（同性）
「○○さんの顔マネ似てるwww」と同期の写真
「下ネタ（あんまり好きじゃない）のLINE」
「観光に来てます」という観光地の写真

全部「知るか」って感じ
返さないとスタンプ送ってきて返信を催促してくるし

来年度から連絡を取る必要がなくなるのと、うざかったから言ってしまった

「雑談や下ネタとか苦手なので、送っていただいても返せないです」

これでもまだ送ってくるようなら「迷惑です」って送ろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 11:05:17.29

>>68
ｲｲﾈ!
関係ないけどスッキリしたw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:03:57.11

>>67
スレタイ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:13:10.39

旦那の転勤で関西から北の大地に引っ越すことになった
業者に見積もり頼んだけど軒並み50万越えで、迷ってたら旦那が｢自分たちでやろう｣って言い出した
親戚にトラックの運ちゃんやってて家電の設置もできる人がいるから運搬をお願いして、職場の人に運び出しの手伝いをお願いすると
もともと旦那は転勤族で一人暮らしの頃から何回か自力で引越しもしてるけど、結婚してからは初めてだし私は地元から出るの自体初めて
家電も単身向けから世帯向けのものに買い替えてるのに、自分たちでできるのかすごく不安
来てくれる職場の人にも親戚にも気を使うし私は高くついても業者に任せたい

長距離の引越しされたことある方、具体的なメリットとデメリットがあったら教えて欲しいです
もし他に該当スレがあれば誘導してくださると助かります

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:21:39.50

>>71
転勤なら引っ越し費用は大抵は会社が補填してくれるけどそういうのはないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:30:47.30

手伝いの人たちにいくらか渡さなきゃならないし、家具や家を傷付けられても弁償してとは言いづらいし
業者頼んだほうが絶対いいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:36:03.03

愚痴です。
10歳以上離れた彼氏との間に子どもができた。
互いの両親に挨拶した後で、彼氏が貯金がないと告白。
私はそれなりに蓄えがあったので、「無いものはないならしょうがない、これから2人で頑張ろう。」と話した矢先に、会社が合わないから辞める発言、約束した支出の見直しもせずに休みの日はゲーム三昧。
こちらから催促すれば、逆ギレで連絡無視。
このまま子どもを産んでもいいのかと毎日悩む。
付き合っているときはこんな人じゃなかったのに、酷い裏切りのように感じるし、40歳過ぎてるのに子ども過ぎる相手に幻滅。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:47:13.48

>>74
40過ぎて貯金がない時点で決断すべきだな
このまま子供生むなら独りで育てる覚悟ないとね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:51:52.74

>>74
その相手と結婚して子供産んで幸せな家庭が築けると思う？
40過ぎててゲーム三昧とか貯金ないとか有り得ないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:55:02.31

会社を辞めるのはいいとして
次の就活しないのはクズだなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:55:30.46

>>50
分かるわかる。「察してちゃん」ってうざいよね。

71 · 2019/02/24(日) 12:58:38.76

>>72
転居費用の補助はありますが全額ではなく、支給されるのも7月くらいになるので建て替えで払わなければなりません

>>73
確かに業者なら養生もしっかりしてくれますよね
敷金ゼロ物件に住んでるので退去費用もあるし、無用な傷を増やさない為にもそのあたりをしっかり話し合ってみます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 13:00:02.37

>>71
関西から北海道でしょ？
絶対業者がいいよ
その距離の転勤なら費用は会社負担かそれなりの手当てが出るはずだし
もし旦那が頑なに自力でやろうとしてたらたぶん手当てをネコババする気なのかも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 13:29:49.90

>>74です。
レスありがとうございます。
私が考え過ぎなんだと思っていただけに皆さんの意見に勇気づけられました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:18:14.10

>>62
父だけ免許持ちで母、姉、私は無免許で家に車もない
山手線駅まで歩いて10分位の場所住
特に暮らしてて免許の必要性を感じないし職も免許の有無聞かれない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:51:00.78

ありきたりな話だと思うけど
あと少しで沖縄旅行
25～30歳の夫婦2人組で行く予定なんだけど先日向こうの夫婦に妊娠を告げられた
まだ初期で、来週病院に行って詳しく分かるとかなんとか
もちろん「おめでとう！楽しみだね！」とは言ったものの、
旅行自体は2ヶ月前から決まっていたんだし、その間くらい遠慮して欲しかったなとか「ごめんね、気をつけていたんだけどこういう運びになりまして…」とか言うならまだしも
お知らせ後のメッセージは「ダイビングは出来ないんだけど彼女を置いて3人でやる？どうする？」って旅行自体行く気満々
流産して旅行のせいにされても困るし、妊婦を気遣いながらの旅行なんてリフレッシュ出来ないよ
何か一言チクっと言ってやりたいけど、ここは大人しく「何かあってもいけないし、旅行自体キャンセルした方がいいのでは？」とだけ言った方がいいですよね？
本心ではせめて旦那だけにでもチクっと言ってやりたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:57:46.43

>>83
遠慮して欲しかったなとか思ったけど、授かり物だしそれは胸にしまっておいた。ただ
と言葉を足して読んでいただけると幸いです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:11:44.75

>>83
2か月前じゃ妊娠したかどうかなんてわからなかったんだろうから
言ったって仕方ないよ
今何言っても先を越されたことの僻みと取られそうだからやめておきな
二人で行っておいで

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:47:40.73

>>83
せっかく楽しみにしていたのが、気を使うだけの旅になるのは嫌なのわかる
ただそこは堪えて口に出さない方が後々の自分のためだよ
妊娠を遠慮して欲しい云々は言ってしまうと悪者にされる可能性ある
ただ妊娠初期に旅行に行こうとするのが嫌なのはわかる
安静にしなきゃ行けないしこっちも心配で落ち着かないから一緒の旅行はまた今度にしようよと適当に言って別行動だね
あっち夫婦は多分旦那が旅行諦めたくないんじゃないかな
それはそっちの話だから放っておき

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:00:57.60

>>83
86のいうように別行動を申し出たほうがいいよ
こっちのペースに合わせようと気を遣わせたりすると申し訳ないから
旦那とゆっくり過ごして、とかでいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:02:40.50

>>83
飛行機は初期妊娠に悪影響がある可能性があるから控えたほうがいいんでは？
せっかくのおめでたなのに何かあったら大変だよ
って方向でアドバイスして『旅行参加には反対した』って実績は作っておいた方がいいかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:03:34.05

イライラしています。
仕事関係で会社から追い出された原因となった俺様男に未だに腹が立ってます。
ついには嫁や子供にまでイライラするようになりました。
付き合いはやめられません。
子供の名前が「そら」と「さくら」なので空をみてもうわっと思ってしまいます。
この気持ちをどうしたらいいのでしょう？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:11:17.87

日曜の夕方にくだらない釣りしかやることがないのかよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:13:39.08

>>83 です
レスありがとうございます
妬み嫉みは多少あるのだと思います
だからこんなモヤモヤした気持ちになったのでしょうしね
冷静に話し合えない気がしていたので、書き込んで良かったです
心配している旨だけを告げて、旅行のキャンセルや別行動について話そうと思います
ありがとうございました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:34:25.68

>>90
誰に言ってるん？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:25:19.14

>>51
スーツの男性は太ってしまってチンピラみたいな服しか着れなくなってしまった・・・
昭和ってそんな時代だったんですね。だから桶川ストーカー事件とか起こったのかな。あれ？平成だっけ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:38:20.73

桶川の事件は平成だよ

71 · 2019/02/24(日) 18:55:19.41

>>80
会社からの補助は立て替えたあと領収書を提出→会社指定の計算式で算出した金額を支給なのでネコババとかは考えてない(考えられない？)と思います
単に手間と金額を天秤にかけて金額を取っただけだと…

細々とした支出までしっかりとシミュレーションしながら、もう一度話し合いをしてみようと思います
レスくれた方々ありがとうございました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:49:04.97

170か171センチくらいで64キロ65キロって痩せてますか？

数値的にはそんなに痩せてると思わないのですが
よく痩せてるとかガリガリに見えるとか言われます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:50:53.60

それだけ見れば平均体重くらいだろ
痩せて見えるのなら服の選び方が悪いとか
体重がどうとかじゃなくて顔がえらく細いとか顔色が悪いとか
別の部分に要因があるんかと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:53:00.73

>>96
BMIって指標があって、標準体重だと思われる。
ただし人によって筋肉や骨格が違ったりして痩せて見えるのかもしれない。
脂肪の少ない肉（鳥の胸肉など）を食べて、筋トレして筋肉をつけたらどうか？
ただし脂肪より筋肉は重いので体重が増えることになってしまう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:57:55.83

肩幅ないとか
なで肩とか
胸薄いとか
体格体型姿勢もあるからなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:59:57.57

>>97
顔はそこまで細くはないですけど
よく顔白いけど大丈夫とは言われます
>>98
筋トレは少ししていて腕とか胸は平均以上あるのですが細く見られます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:00:24.46

愚痴
友人が海外をめちゃくちゃディスるのがもやもやする
私は人生の半分を日本以外の場所で過ごした
そんな私に、「海外とか絶対住みたくない」と言ってくる
正直私も今まで住んだ国の中で日本が断トツで好きだし、できることならこれからも日本に住んでいたい
ただ、まったく知らない国に行って、その国の好きなところ嫌いなところある中で頑張って受け入れようとした自分からすると、海外旅行にすら行ったことない友人に何がわかるんだと
その友人は普段から、経験もチャレンジもせず否定するだけ
そんな性格にもイライラする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:01:11.77

>>99
肩幅はあまりなくてなで肩気味です
胸は平均以上ありますが姿勢は猫背ですね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:04:42.72

>>102
姿勢治すのと、その要望伝えて
オーダで服造ると宜しいかと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:06:12.40

>>100
体型が普通なのに痩せて見られるなら、不健康そうに見える要素があるのでは？
顔色もだが、姿勢（猫背とか下を向いて歩く等）とか、目がどんよりしてるとか
他には、小顔だとか、頬がこけてるとか、首が筋ばってる、等が考えられる
思い当たることはないか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:06:47.49

上の階の住人がうるさい
バスケのドリブルのような感じで
床を突くような音が延々としていることが多い
今日は休日で午前中は部屋にいたんだけど
朝の8時から昼の12時までずっと同じリズムを刻んでいた
何かの運動器具でも使ってるんだろうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:07:32.06

>>101
嫌だね、そういう人。
人に対しても国や宗教に対しても、自分の属するコミュニティ以外に敬意を払えない人間は私も嫌いです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:09:23.21

>>105
内職の機械説

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:11:55.58

>>103
姿勢に気をつけて生活するようにします
>>104
顔色は生まれつき白いですね
姿勢は猫背です
頬はこけてないですが少しだけ小顔です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:25:53.97

会社都合で転勤するのに、引っ越し費用が全額でなく一部支給、って会社があるの
知らんかった
転勤先の住居とかももしかしてかなり自費なのかな
都市部にいくなら物価を考慮した都市手当とか、北海道なら光熱費手当とか
ありそうだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:58:44.10

>>109
転勤規定、補助規定なんて会社ことに違いますな
取りあえず総務にお聞きなさいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:24:14.94

>>100
・病弱キャラでいく、病弱に見えるけど元気キャラでいく
・声や表情を元気にする、日焼けする（ただし日焼けはリスクも多い）
・細いままのほうが、細い服が似合うのでそのままでいいかも？
>>101
井の中の蛙大海を知らずだと思って聞き流したらいいのでは？
まあ良い面悪い面いろいろあるさぐらいな感じで。
>>105
筋トレかダンスかなにかだろう。取れる対策はなさそうなのが残念。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:31:04.92

>>101
臆病な人は、自分の知っている以外の世界が怖いからそうやって攻撃する事で身を守ろうとするね
嫌がらせに無理矢理海外連れて行きたくなるなw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:46:32.77

両親と絶縁したいです。その方法を探しています。
実家にいるときは、ずっと息を殺して存在を消して過ごしていました。過激ではないものの、母は私にとって毒親であり、同じく息を潜めているようでいて私を生贄に差し出す父も敵だったのだと気づいたのは最近です。
一人暮らしをして10年、結婚して1年、ようやく実家から心を切り離して生きることができるようになりました。
けれど実家に顔を出しなさいメールがくれば涙があふれ、もしも自分の意思を殺して顔を出せば、帰宅後丸一日体に力が入らず動けなくなるのがわかっています。
できれば、もう葬式の時ぐらいだけで済ませたいのです。それが良いのかどうかもわかりませんが、私の心を守るためにはそうしたいのです。
絶縁とはどうすればいいのでしょうか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:47:20.06

両親と絶縁するにはどうしたらいいのでしょうか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:47:48.36

両親と絶縁するにはどうしたらいいのでしょうか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:50:39.33

プロフィールを聞こうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:50:55.89

>>112
実はついこの前その友人、オーストラリア出張に行ったらしい
私も一度行ったことあるけど、英語圏だからコミュニケーションは比較的楽だし、食べ物もクセがなくて美味しかったという印象
ただ彼女、出張中ずっとマックで済ませてたんだと
仕事とはいえせっかく行ったのに、やっぱりチャレンジすらしないのか、もったいないなって思ったよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:53:17.93

自動あぼーんになってしまうのはなぜでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:53:53.25

あ、書き込めた

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:57:11.86

>>113
あなたの夫はそういう相談をしにくい人なのでしょうか。
そこ気になります。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:57:58.16

>>119
自分が実家という存在を吹っ切るにはどうしたらいいかって事？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:04:41.39

3人きょうだいの末っ子で、子どもの頃から息を潜めて過ごしていました。
もちろん、普通に笑いあったり、はしゃぐこともありましたが、いつも物音や、母の機嫌を気にしていました。
親に相談ができない子供で、家で安心することができませんでした。
大学の時に実家を出て、一人暮らしをしました。
家で安心することはまだできませんでしたが、誰かを気にする生活をしなくてよくなりました。
一時期鬱でカウンセリングに通い、実家と離れた方が私らしさを取り戻せると感じ、少しずつ実行しています。
今では私から連絡を取ることはなく、あちらからも頻繁には連絡はきません。時々季節のイベントにかこつけて帰ってこないかと連絡がきます。
昨年結婚し、旦那も自分の実家にいい思いがなく、結婚式を区切りとして、徐々に互いの実家と距離を置くことを旦那と話し合いました。
最近、お互いに実家と連絡を取ること自体拒否感が強いため、連絡を取る人を交換すれば事務的に処理ができるんじゃないか？！と話し合ったところです。
今回、3月に帰ってこないかと呼び出しがあったので旦那に返答を頼みましたが、タイミングを見計らってる間に返信を忘れたようで、母から怒りのメール(返事くらいしなさい)がきて、絶縁したいです気持ちが強まったところです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:08:57.62

自動あぼーんの件、ググって解決しました。
レスくださる方、ありがとうございます。
聞いてくださるだけでも、すごくほっとしています。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:12:39.11

>>121
実家とのやりとりを最小限にしたい、できれば葬式まで会わないくらいにしたいのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:23:42.12

どうして息を潜めていたの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:24:07.03

>>124
しようと思えばできるだろ、あなたの決意ひとつだぞ
連絡ガン無視ガチ無視、強制的に来たらガン切れの一手でいい

穏便に絶縁する方法なんてないんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:30:35.50

>>124
無視すると家や職場に乗り込んで来るの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:41:05.61

>>125
どうしてと聞かれると、ただそうしなければいけなかったからとしか。
子どもの頃から、私は実家に、常にピンと張りつめたような、凍てついたような空気を感じていました。
アダルトチルドレンの中の、ロストワン(いない子)だったと今は思います。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:42:15.86

一気に完全無視が辛ければ、要請があったら速攻で「ごめん今回は無理」と返してはどうか
断るとか、自分がやりたくない物事は旦那でもやりたくないだろうよ
決定なり義務なり負担なりを背負うのができない者同士なんだから、まあ今後も無理だね
旦那が依頼した断りメールの送信が自分にできるかって考えてみ？きっとなんだかんだ言い訳して逃げたくなる
交換の約束に甘えて旦那に負担かけてやるなや
自分でだんだん連絡自体減らしていけばいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:43:26.05

>>126
>>127
やはりそうしなければ、打開はできないですよね。
わざわざ殴り込んでくるほど、体力を使うタイプではないと思います。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:50:08.81

>>129
そもそも約束をしたのは、旦那が旦那実家との連絡を嫌がっていたので、では交換しないかと持ちかけたのですが、
129さんの旦那を気遣ってくださる返信を見て、胸にストンと落ちました。
そうですよね、いやですよねー。
自分で事務的に「無理」と切り捨てることをしなければならないのですね。
家を出てここまでで随分接触を減らせたのだから、またさらに接触を減らしていくこと、きっとできますよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:54:51.12

>>130
自分がはっきり拒否しなくても母親が勝手に察して連絡してこなくならないかな～って事？
例えば親しくなったと思って連絡したら返事がちゃんと来るからって
ちょいちょい連絡入れてたら後から何かの拍子に
「あの人空気読まずに連絡してきて超迷惑」とか他人に愚痴ってるのが分かったら
ええ？じゃあはっきりいうか返事しないとかリアクションしてくれればいいのに…てならない？
もう完全無視しな
葬式も出なくていいでしょ、それが絶縁だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:14:49.90

自分が親を切り捨てる覚悟をもつこと
方法は完全無視か自分で即拒絶
ということですね。
やはりどこかで穏便にフェードアウトしてあの二人の前から消え去れないかと思っていたのですが、そんなことは無理ですよね。
お話聞いてくださってありがとうございました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:30:20.27

社会人になり数年が経ち、後輩に指導する場面が増えたのですが
『あなたがちゃんとしないと私が上司に怒られるんだからね！』
『○○しないと先輩に怒られるよ！』
という言葉がとっさに出てしまいます。
注意の内容の本質を伝えられずに自分本意だったり責任逃れな言葉ばかり伝えてしまい
時間が経ってからその事を思い返して後悔ばかりしてしまいます。
この癖はどのようにすれば改善されるでしょうか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:48:47.56

>>134
その手の発言する人で、自覚ある人って珍しくないかw
それも含めて後輩に言っちまいなよ。
あなたきっと良い人だから、「あ、保身めいた事言っちゃった。ごめんね、でも私もホント先輩怖いのよ」とかぶっちゃけた方が色々伝わるんじゃない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:45:41.25

沖縄基地反対圧倒的で埋め立て中止以外ありえないのに未だに反対に意見を変えない連中がいて身の毛がよだつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:03:37.71

夫がだらしなくて嫌です。昨年、子供を生んでから余計に目につくようになりました。子どものお世話＋夫のお世話(大人なのにいちいち細かく言わないと出来ない又はしないので)をするのが疲れます。
また義実家にいる時の態度と自宅では態度が違いすぎてイライラします。
旦那が部屋にいると汗の饐えた匂いがこもって臭いです。服は脱ぎっぱなし、洋服タンスの中は服を引っ張り出すのでぐちゃぐちゃのまま。歯磨きは夜のみ。
お風呂は入ったり入らなかったり(入ってもキチンと洗えてないのか頭は臭い)。
食器はすぐ下げない(最終的には下げますが、食事が終わっても寝る前まで放置しています)。
義実家に行った時には、子供がぐずるとすぐ抱いてあやすのに、自宅ではスマホ片手にあやしていて、泣いても適当に対応しています。
義実家でも、私が子供抱いてる時はスマホか寝ているかでかなり私が疲れます。
夫は決まった家事を手伝い、スマホ片手ではありますが、子供を見るのはやります。
決まった家事以外を頼むと不機嫌になったり、わからないからできないと言いうので、細かく都度伝えるんですが、聞き流されてしまうのも困っています。
出産後、仕事していないのでなるべく家事も育児も夫に負担のないように考えてやるようにすればするほど、夫のアラが見えて嫌いになっていきます。
何かいい解決方法ないでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:05:37.16

残念ながらないです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 04:15:56.10

離婚が一番の解決では

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 05:07:56.02

自分の好きな物や好きなことはあまり人に話したくない人って少ないのでしょうか？
自分は5ちゃんでは好きなことのスレには行かないようにしてますし
リアルでもあまり話さないようにしています

ただリアルでそこまで好きではないけど知っていることや
好きな作品の話でもまあまあの作品をあげてしまうので
あまり本音で話せません

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 06:30:07.68

>>137
育児板の旦那愚痴スレや家庭板か既婚女性板で慰めてもらえ
>>140
どちらかと言えばオタクや熱狂的なファンは語りたがりだけど
リアル世界で思う存分に話せないから掲示板やSNSが賑わうわけであります
内に秘めるタイプは珍しいな、少数派に感じる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:21:49.45

>>140
わかる
人にお勧めとか聞かれても60～80点と思う作品は薦めてもそれ以上の作品は話題にも出さない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:49:34.46

>>140
うちの嫁がそうです。
自分の好きな作家、アーチストの思いが皆に通じていないと知ると、すごく落ち込みます。
僕自身は布教大好き議論上等ですが、そういう人は好きです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:57:31.02

>>137
匂いについて伝えたことはあるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:25:50.88

身内の借金癖をどうにかしたい。
消費者金融からの借り入れ50万(極度額で、ギリギリまで借りてる)で、今日、課金してお金がないから貸してくれと言われた。
これを何度も繰り返してる。
徹底的に切れればいいんだろけど難しい。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:48:28.52

>>131
出来るよ、私母親の葬式にも出なかったよ
何も知らない人からは親不孝のろくでなしだと思われてるだろうけど知ったこっちゃないよ
ここまでになるのにいっぱい苦しんだけどそれくらい強くなれば大丈夫、頑張れ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:50:36.17

>>145
なにが難しいの？
切るしかないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:55:50.56

>>139
離婚になる前になんとか解決したいと思っています。いい所もあるんですが、最近嫌いになっていってるのがまずいと自分でも思っているので

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:58:19.31

>>144
あります。臭いよとか臭うよとか。伝えると、ひどいとかそんなことないとか言われます。ひどい時はホームレスの方の近くを通る時に近いような匂いがするんですが、さすがにそれは言えませんでした。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:59:32.38

>>141
板違いでしたか？すみませんでした。
そっちで聞いてみます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 09:06:14.20

>>140
雑談スレとかでも作品名などは伏せて書いてる人が多いから、そういうことなのかもね
私が好きなドラマは５ちゃんでしか話す場所が無いｗ

>>149
ＡＤＨＤの可能性は？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 09:39:15.37

こういう人見てると言わないだけで案外今もお見合い結婚って多いのかな～と思うわ
結婚して変わっちゃう人もいるだろうけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:01:57.97

>>147
身内っていうのは私の母親のことなんだけど、母は父からDVを受けてるんだよね。
暴力もあるし経済DVのようなことも。私は20代なんだけど、私が物心つく前からDVはある。
DVのせいか母はアル中（のような症状）だし、借金癖も昔からだし、いろんな部分で依存症だよね。
借金に関しては、私が学生の頃に結構大きいことをやらかしたので父には頼れないみたい。
（またこんなことがあったら離婚されると母はビビッているし、それよりも暴力が怖いみたい）
なのにまた借金するわ課金するわで、もう何と言っていいか。
それに、DVのこともあるけど、縁を切れない一番の理由は、私には年の離れた学生の弟がいることなんだ。
借金返済のためのお金の工面ができない→父にばれる（と思われる）→離婚になると思うと、なんだか弟がかわいそうな気がする。
だからといって、弟を引き取れるほどの財力が無い。母はずっと父からのDVに苦しめられると思う。
最近は、もうどうしたらいいか分からなくなってきている。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:08:31.09

>>153
あなたの書き込みを読む限り、離婚して父親に引き取られた方が弟はまともに育ちそうだ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:14:34.68

弟さんがいくつか知らないけど、DV癖のある父親が離婚で今手元にあるサンドバッグ(母親）
なくなったら弟さんに矛先向くリスクあるんじゃないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:16:43.99

あと、このケースの両親が今更離婚するとも思えない
うちの両親がそうだし
共依存に陥ってる男女はまとめて放置縁切りが基本だと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:23:35.08

>>154
確かに、弟は男の子だし、暴力が弟に向いても負けないと思う。
今も弟は夫婦喧嘩（DV）のときは仲裁に入っているようだし。
力では勝っても精神的にはくるようで、夫婦げんかがひどい時は「早く家を出たい」と泣きながら私に電話してくる。
私と同じ気持ちを味わって実家で生活しているんだと思うと、申し訳ないし自分の甲斐性が無くて悔しい。
私はこんな家庭環境から脱出したいがために就職先をわざと遠方にして実家から逃げたようなものだから、
弟も見捨ててしまったような気持ちもあって罪悪感がある。

母には昔から幾度となく離婚するように言ってきましたが、自分の経済力がないから子供を育てられない（自分が子供3人全員を引き取りたいようです）、
離婚は子供（私たち）にとって悪影響だからできないと言っています。
子供の私たちからすれば毎日お金のことで喧嘩される方がつらいですし、母が苦しめられるなら施設だってどこにだって行くくらいの気持ちで離婚するように言っていましたが、理解してくれません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:29:55.47

>>155
父はもう50代後半なので、弟（10代後半）に力で勝つことは無いと思います。

共依存ですか。それは考えてませんでした。
借金の理由が、本当に母の私利私欲のためだったらすぐに縁も切れるんですが、
経済DVによる不足分の生活費の補てんだったりすることもあるので、決断には勇気が要りそうです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:47:47.42

>>83です
また出てきてすみません
友人に妊娠初期の旅行は延期した方がいいのでは？と提案してもなお「妊娠したせいでみんなで行けなくなると考えて妻が傷付く。承知で同行してくれ」と言われ
「万が一の時の責任を負えない。悲しむのは妊婦本人だ」と言っても「重々承知してる。相談もなしに一緒に旅行に行けないと言い切る私達のせいで、そちらなりの配慮をしたつもりなのだろうが妻は傷付いて泣いている」と言われ…
旅行までの日が短いから気も急いていたし、LINEでの、文でのやり取りで誤解がないようにはっきりした言葉遣いをした事が裏目に出た事は反省するけど、なんでこっちが悪者なんだろう…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:50:11.95

>>151
それはないと思います。とにかく面倒くさがりというか、
私「お風呂入ってきたら？」
夫「うん」
私「寝るね、お風呂入ってね」
夫「はーいおやすみ」
朝になって
私「昨日お風呂入ってないの？」
夫「忘れてた」
私「入ってって言ったのに」
夫「疲れてたんだからしょうがないじゃん」
って感じで。
あとは忘れたんだからしょうがないって言うのはよく言いますね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:52:28.36

>>158
母親がアルコール依存症のていを示してるなら、経済・肉体含めてのDVも一緒に
一回役所に相談した方がいいと思うよ
あと、あなたと弟さん2人（？）はぜったいに親の負債を肩代わりしてはいけないよ
それも上記で相談
たぶんその時にいろいろ教えてもらえると思うけど、サラ金に手を出していたら
最悪あなたや弟さんも犯罪者集団に目を付けられる可能性あるから、独立後は転籍して逃げ切って
もし親が死んだら3か月以内に相続放棄手続きしてね
あなたと兄弟みんなに明るい将来が開けることを祈ります

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:53:24.02

>>159
>>85-88まで全員「言葉には気をつけろ」と言ってるのに
配慮した物言いができなかったお前のせい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:55:15.61

>>159
そのまま言っていいんじゃない？
誰も悪くないのに責められているようで気が悪いし、どちらにしてもそんな状態の旅行は楽しめない
自分なら良くてFO、駄目ならCOする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:03:49.11

>>159
妊娠はめでたい、何が悪いといったら誰も悪くない、悪いのは単に「タイミング」
君ら夫婦は行くつもりはあるのかい？もう面倒くさくなって行くつもりがないなら
「何があっても後味悪くなりそうだからキャンセルするよ！お大事に！」
と送って完全に切るなり、自分等だけ改めて行くなりご自由に
>>162
159友の妻の方が繊細すぎるだけだろう、心配しても泣かれ、配慮しても泣かれ何が正解さ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:07:02.50

>>159
すみません言うなら帰ってーw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:08:33.77

>>153
どこから言えばいいのか
まず自分自身が法的な知識を身に着けるのと気持ちの整理をつけよう
上で役所って出てるけど、問題を整理してメモしてから相談に行こう
それからカウンセリングに行こう
言いたいことは山ほどあるけど、今のままではたぶん受け止めて咀嚼して良い方向に動くのは難しいと思う
叩かれるだけって感じになると思うから、まずは脳味噌と気持ちの整理だね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:11:28.89

>>159
>妊娠したせいでみんなで行けなくなると考えて妻が傷付く。承知で同行してくれ」
>「重々承知してる。相談もなしに一緒に旅行に行けないと言い切る私達のせいで、そちらなりの配慮をしたつもりなのだろうが妻は傷付いて泣いている」

「強要するのは友人関係とは言えないから、今回は遠慮しておく」でいい
ただの愚痴かと思ったら相手変な人じゃん
何かあったらこっちのせいにされるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:12:59.75

>>162-164
レスありがとうございます
本当に、何時間も夫婦で推敲して言葉を選んで、気を付けたつもりでした
ですがやはり悪く受け取られてしまった、それがとても力不足を感じて悲しいです
こんな状態ですから、もちろん私達夫婦は行きません
何とか「あれ？自分達は無理強いしてるんじゃないか」と友人に気付いてもらいたかったのですが、難しそうですね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:16:08.26

>>168
なんとか相手夫婦に「キャンセルする」と言わせたいんだろうけど夫婦間で話し合った上で旅行行くと決めたんだろうしさ
説得なんてムリムリ(ヾﾉ･ω･`)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:18:46.20

>>168
他人を変えるのは無理だよ
お花畑なら尚更
どうにかして他人を変えようとするのは、善し悪しに関わらず傲慢
放置で良いと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:23:43.46

ありがとうございます
私達は行かず「気を付けてね」と伝えるだけでこの話は終わりにしようと思います

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:32:59.50

そもそも相手嫁に直接聞いてないんだよね。全部旦那側からの伝聞
まあ父親としての意識がまだ出ないし遊びたい盛りだからバカ言うのは仕方ないが
これ奥さんと直接話したら全然違う事になりそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:40:53.68

こういう大事な事ってやっぱりラインやメールじゃなくて
直接話すべきなんだよね。ニュアンスとか気持ちとか
文字だけでは誤解されたりする。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:44:37.22

聞ける仲言える仲じゃないんだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:48:03.97

数少ない女性社員AがAにとって不本意な形で退職することになりました
私(女です )含む他の女性社員全員Aに理由はよく分からないけど嫌われています
今までは女性社員が退職する際は女性社員全員でおつかれさまでした、の意味を込めて贈り物をしてきました
今回も大人になってした方がいいのか悩んでます
おそらく贈り物をしたら私は好きで辞めるわけじゃないのに嫌味だ！と言われるし
しないと私にだけないなんて嫌がらせだ！と言われることが簡単に予測されます
もう会わない人なのだから何言われようとスルーして最後の餞別をした方が無難でしょうか？
またその場合、どのような形で渡すのが無難でしょうか
現在は女性社員全員Aに挨拶しても無視されるような状態です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:50:07.43

近所に住んでいるおばさんが明らかにおかしい
ここんとこ毎朝、何に怒ってるのかエコーがするくらいの絶叫で何か言ってる
今日はよく聞いてみると、「食べるまで置いといて」と連呼していた
閑静な田舎なのでよく恥ずかしくないなと思う
ああいう人はやっぱりどこか普通の人と違うのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:59:52.12

仕事がうまくいかないししんどい。
とにかく頭が回らなさ過ぎて周りに迷惑かけてしまってるし、
家に帰ってもやらなあかん事あるから休めん。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:02:06.96

>>166
法的な知識というのは、任意整理や貸付自粛制度あたりのことでしょうか？
それと、恥ずかしながら、これまで自分で解決することばかり考えていて、他者（行政）等に相談すること・サポートをお願いすることを考えていませんでした。
自分でももう少し調べてみますが、このほかに勉強した方が良い点がありましたら、教えていただけないでしょうか。

書き込んでみてわかりましたが、皆さんの仰る通り、自分がどうしていきたいのか・何が問題なのかを整理できてないですね。
自分の気持ちを整理してから相談に行ってみたいと思います。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:02:40.71

>>175
他の女性社員と相談して決めることだと思う
個人的には渡さなくていいでしょ
嫌がらせだと言われてもスルーすればいいけど、何か言う機会があったら
「無視されるような状況でどんな形で渡せばいいのかわからなかった」って返してもいいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:06:14.95

>>175
あなたが言い出しっぺにならないといけないの状況なのか？
そうでないなら誰かが口を開くまで待ってもいいじゃないかと思うが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:07:10.44

>>177
半日くらいサボってリフレッシュ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:10:29.54

>>175
他の女性社員と話し合えばいいじゃない。話し合ったんだけどーって後出しは無しね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:14:06.43

>>177
休むのは他のことより大事だよ
体調悪いのが悪化してしまうからね

>>178
借金のこともあるけど、DV、弟のことなども正確な知識は必要かなと思った
知らないと不安は膨らむだろうし
だから法律相談や女性相談で保護されるべき部分を教えてもらって
それからカウンセリングなどで自分の家族に対する絡まった気持ちを整理できれば
最良の選択ができると思う
自分一人で解決できない問題だと知ることはとても大事
たぶん一番良い選択をするには、弁護士や社会福祉士、カウンセラー等
何人かの専門家に協力してもらう必要があると思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:15:01.44

>>164
相手の決定はまず変えられない
心配したという実績を作って責任がこちらにないように立ち回るしかない
変えようとした時点で間違い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:18:58.96

DVはダメだと思うけど
この父親の場合子供には暴力振るってないし
殴られるのは借金癖があって借金を繰り替える素用な母親が原因にしか見えない
借金繰り返す女って知能も低くてなんかの障害持ってるから
動物躾ける感覚で叩かないとわからないだろって思う人がいるのも無理は無い
借金以外にもいろんな問題行動がある母親なんだろうな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:37:19.47

>>140
すごくわかる
自分の好きなものを汚されたくないというか
人にいろいろ言われたくないから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:32:51.85

旦那は家でずっとスマホゲームしてる。食事中はもちろん、トイレやお風呂などずっと。ゲームしてないときはない。
子供のオムツ換えもしてくれるんだけどオムツ換え中も隣にスマホ置いてチラチラ見ながら換えてる。おかげで服にウンチがついても私が言わなきゃ気づかない。この前は運転中に見てた。
話しかけてもゲームに夢中で聞こえてないみたい。返事がないから「今の聞こえた？」と言わないといけない。

ゲームするのは息抜きで否定はしないけど、日常生活に支障が出るレベルはやめてほしい。課金はしてない。旦那に言ったら、「やることやってるからいいだろ」だって

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:50:33.54

>>176
糖質の可能性

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:01:15.96

土曜から軽い風邪を引いてる
喉の痛み、咳（咳喘息にたまになって咳き込む）、鼻水痰くらいで仕事は休んでない
明日友達とランチがあるんだけど行ってもいいと思いますか？
友達は子供が38℃あっても行事のある日は学校行かせてるから抵抗ないと思うんだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:10:53.74

その友達に直接聞くのが確実
内心行きたくなくて言い訳を考えてるならこのまま

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:16:11.54

>>187
もうそれ依存レベル
つか運転中がどうとかって、釣りレベル
食事や作業中は物理的に取り上げるしかない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:22:52.06

>>187
・服にウンチがついても気づかない
・運転中によそ見をする
・会話ができない

これはやるべきことを本当にやれてると言えるのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:27:25.84

>>189
見知らぬ第三者に訊ねるくらい心配ならならやめときな
子供に関しては比較にはならん
自分の子だから自己責任で学校に行かせてるんだから

**187** · 2019/02/25(月) 15:30:34.15

>>191
>>192
運転中は、怒ったらもうやらなくなった(少なくとも私がいるときは)。ずっと注視するゲームじゃないから大丈夫だと言ってた。
それ以外の、例えばオムツ換えなどの時は止めてと何度も言ってるけど止めない。逆に不機嫌になる。上の子供が旦那に遊んでと言ってるのにゲームのため断ってる。

どう言えば止めてくれるでしょうか？
1人の時や寝る前にゲームするのは構わないんですが。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:43:42.74

>>194
1人で好きなだけゲームしてろ！と言い残して子供連れて実家に帰る

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:46:00.34

存分にゲーム出来ることがわかって終了のパターンじゃないの
旦那の改善を優先に考えるのなら子どもを置いて実家に帰るほうがいいが子どもの命は危ない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:01:27.92

>>159
友人旦那と夫妻で、会って話し合いした方がいいって。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:11:15.57

>>194
運転中は取り上げてよ、注意なんて生温い。
旦那に対して家事放棄して良い。
家庭よりゲームなら、仕方がないでしょって。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:18:54.09

>>193
レスありがとうございます
普通は風邪の人が来たらどう思うのかな？と思って

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:36:17.77

>>199
そんなに無理して会わないといけない相手なのか
そもそもあなたは飯食う時に風邪の友達来たらどう？程度によるよな？
マジで気になるんなら今回はやめて健康体の時に会いな