【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 81台
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電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては下記スレへ
【私有地で】フル電動自転車 19台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533642048/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
●関連スレ
電動アシスト自転車総合Part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537765108/
【国産】電動アシスト自転車 Part52【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535213970/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 80台
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1539044632/ 二二| |二二二二二| |二二二二二| |二二二二二| |二二二
＿＿| |＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿| |＿＿＿
ﾋﾟﾗｯ
| | ＿＿＿＿人 |
| | | _,-っ/ ＼ 、 |
| | | ／ ﾆ⊃ ,,-―＼ ヽ |
| | / / ｒ））ﾌ/ - - ＼＼, |
＿＿_|＿＿＿＿＿＿__|_ノ / ﾉ ノ´| （・） （・） ヽ人,_|＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / | 〈 ﾉ / よっ、
/ / ヽ、 ワ / ＜ やってるか？
〈 ｲー―――｀ ィ-- 、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿ ヽ
| | | >>4
ビビL系とジェッター(油圧ブレーキ化)は凄いぞ チェーンオイル悩んでる
ウエルドタイトでええんかな アシスト自転車なら渋谷のセルリアンタワー横の玉川通りも楽に登れますか？ >>12
そのくらいなら楽だよ
たまにど田舎の山近くの坂登ってるし スキー場でもリフト使わずに電アシ使って登る奴いるしな 電動アシスト自転車のロード、クロス、マウンテンバイクの利点ってある？ >>9
「安全過ぎてつまらないから」らしいよ。
それよりヤマハも採用をやめたあの忌まわしき
スマートコントロールブレーキ（Ⅱ含む）を採用してる
ブリヂストンだけはやめといた方が良い。 >>17
メンテナンス性に問題があるので評判悪いけど効きは良いね
自転車いじりが好きでVやディスクブレーキが導入できない環境なら一考の価値あり
バッテリーや荷物積んで重量30Kgぐらいでも効きに不安はない エアチェックアダプターとS5の両立スタンド在庫確認してもらって待機中
あさひなんだけど2480円のCBAのやつってどう？ https://i.imgur.com/YHmWReI.jpg
色々苦労したけどなんとかSP5のタイヤを交換できた！乗り心地が軽くなってると良いな
これでタイヤパンクしても自分で修理できる >>25
パナレーサーのこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B002Q8GY6S
シティサイクル向けで細いのが他にあんまり見当たらなかったから >>26
パンクガードマンとは違うだ
パンクには弱そうだな
でも軽そう >>27
摩耗しにくさとかパンクしにくさ謳ってるタイヤと比べると仕方ないね
そこはもうトレードオフだと思ってる アルベルトEいいよ
スマートコントロールブレーキは評判悪いけど回生ブレーキがメインだからこれを使う機会はあまりない >>18
外装多段変速でチェーンの手入れは必須。アシスト弱めの設定なので日常的な坂道の移動として荷物も積む用途で使うのには向いてない。
比較的平坦な道での移動手段として、シティサイクル型でも速度で物足りないならというところだけど、その場合アシストが不要かもとなんとも中途半端な存在だよ。
通勤とかで毎日使うならシティサイクル型をオススメしとく。 スポーツタイプは前傾姿勢と脚が付かないサドル高がデフォだから
シティやママチャリ型と比べて脚力が伝わり易い
よって高いアシスト力は必要ないうえ外装多段ギアを駆使すれば
激坂だろうが何の不自由なく登ることができる
あの乗車姿勢がシンドイとかチェーンメンテが面倒とかいう軟弱者が手を出すべきではない スポーツタイプはマジでめんどくさい
日常の移動に使うだけならママチャリでいい クロスなら電動にしてもメリット薄い
かごも鍵もないしだるい
ママチャリと比べても精々+5kmくらい速くなるだけだし ヤマハのjypってどう？
16万くらいで売ってるけどジェッターも15万だし一応買おうか検討してる >>44
買った自転車屋に連絡するしかないんじゃないかな？
スペアが無いと言うのは前に無くしているのか？
スペアをしまって置いた場所を忘れたのか？
ディンプルキーだよね？ >>45
中古でネットで買ったら鍵は1個しか付いてなかった。
スペアキー作っとくべきだったな。 >>43
ypjのことか
それならジェッターとかのほうがいい
ypjは30万出さないとだめだな 鍵は一個しかなかったら心配だから
やはりスペアキー作っておくのは必須だろうね
鍵がなかったら乗れないから、
とりあえず近所の自転車屋を検索して
電話をかけて状況を言って相談してみたらどうだろうか？ >>48
自転車持ち上げながら、ひいこら運んでだのに販売店じゃないから責任持てない。
ネットで買うからだ。ここに置いていったら迷惑だ。
と人情のかけらもなかったわ。 >>49
だからまず電話で聞いててからと言ったじゃん
そうならない為に電話で聞いてから行動すれば良いんだよ
鍵の予備がないのに不安も解決しないまま乗ってたのも性格だよ（ 不安と思わなかったのかもしれないけど）
ネットで安い中古を買ったんならディンプルキーのスペアキーは作らないのもアリかもだけど、でもその中古の値段にもよるかもね、、
ディンプルキーのスペアキーを作るといくらなんだろうねぇ？
中古車だと新車と違って型番わからないだろうから鍵部分そっくりかえるのかなぁ？
引きずって行ったのは君の勇み足だわ PAS CITY－S5のスポークにエアチェックアダプターって干渉する？ >>50
スペアキーは確か1本1,000円くらい。 >>49
普通に考えて、持ち主が誰かもわからない自転車の鍵は壊したくないわな。
ちなみに鍵交換だと馬蹄錠とバッテリーロックとバッテリーロックカバーの交換だから7,000円から10,000円くらい。 >>52
ありがとうございます
手元にあるので聞いてみた >>54
販売店にメールしてみたら、そちらでスペアキー作ってくれるとの事。
外注だから2週間かかるし2000円するけど。 >>57
鍵番号わかるのか。
それならいくらでも注文できるわな。 >>43
ベロスターにしたら？。スタンドもまともだしドロよけもついていて実用的。
まあ、ベロスターが出たせいでジェッターやハリヤーは値引きするだろうけどね。 タイヤ交換したSP5で100kmほど遠出してきた！3桁km走ったのは初めて
タイヤが細くなったおかげでペダルが軽くなったなー、と体感できる程度には変わるね
同じ力なら2km/hほど巡航速度上がって快適
苦労してタイヤ交換した甲斐があったよ スピード上がればアシスト力も減るからバッテリー減りにくくなるんだよ
スポーツタイプ乗ったことない人は知らんだろうけど100km以上走れることもある 英式バルブの虫ゴムからエアチェックアダプターに変換完了
マイティロードの4.5barって思ったより軽いんだな
日頃0.2くらい入れすぎてたわ >>61
公称値だとそうだけどある程度巡航速度高ければアシストの割合が減る分あんまりバッテリー消費しないのよ
タイヤのおかげで航続距離が伸びたとも言える ダイソーで買ったスーパーバルブ、3回くらい空気入れたら、もう壊れちゃったよ！
元の虫ゴムバルブを捨てないでおいて、良かったよ。 そうそう100円ショップのやつはほんと空気漏れとか頻繁にある
パンク修理セットはちゃんと使えたけど虫ゴムはほんとだめだわ 自転車通勤を始めようと思って3年振りにママチャリ乗ったら1km走っただけで死にかけた
電動アシストならもっと走れるようになる？ やめとけ。
1キロで息切れとかネタだろ？
こっちは12キロの距離を往復してけど、思ったより楽だよ。 Eマイティロードの気圧4だけど3.6気圧まで入れなくていいかな？ >>70
ママチャリの状態によるんじゃないの
チェーンサビッサビでタイヤふにゃふにゃなら
きついかもしれない >>72
状態にもよるね。
車乗りがいきなり安い重たい自転車なら1km走行したらバテる
平地ならそこまでないけど軽い坂とかあるとね
まずはブリヂストンかパナソニックの一般車に乗ることだね。
それで無理なら電動アシストを薦める 速度求めず楽に乗りたいってなら電アシは最適でしょ
わざわざ遠回りする必要ないよ 電動アシスト自転車の消費カロリー180キロカロリー
普通の自転車は360キロカロリー
クロス、ロードは380キロカロリー
消費だそうです >>69
俺は電アシおすすめだけどなー
乗り手がゴミカスなほど効果は高い >>76
店に持ち込むのだるいとか言って持ち込まないとか空気をあまり入れない人や油の挿し方わからない人にはオススメできないかな 値段は高いけどベルトドライブなら空気入れだけでいいから楽 >>79
普通のも同じだけどママチャリでチェーン部分開いてるの少ないぞ >>80
普通の自転車みたいにタイヤが安くないのもある >>80
空いてるのもあるし空いてないのもある
電アシでも同様 >>82
電動アシスト自転車は半分開いてるよね
全部閉まってるの見たことないが >>83
子供乗せタイプが全閉めか
子供乗せなんて取り寄せなんだろうから見ないな 普通の自転車で
空気入れだけしかしたくないって人向きなのは
ブリジストンのアルベルトの一番良いやつ買っとけば吉！
サドルも最高なの付いてるし。
まず錆びないねメンテナス要らないよ >>58
パナのだとメーカーで車体番号から鍵番号分かるとか言ってたが
本人確認とかどうやるのか知らん ホームセンターに280円でパーツクリーナーあったから初めて買って使ったんだがめちゃくちゃ落ちるな
真っ黒だったチェーンがシルバーになった
ただ玄関前でやったから玄関前が真っ黒になった
水で落ちないしパーツクリーナーで流すしかない >>75
だから夏でも普通の自転車と比べて汗かかない ゆっくり走ってできるだけ長い時間を有酸素運動に費やせばいい >>87
アルベルトロイヤルが9万近いから
バッテリーと両輪駆動と籠のお値段追加してこれだろうな
正当ちゃ正当 >>85
スマートコントロールブレーキのメンテが必要ということはないの？ 八輪庵の店主がスマートコントロールブレーキに
ぶち切れしてたな ブレーキは2ヶ月から3ヶ月毎に点検してもらうのが一般的 スマコンは評判悪いけどアルベルトeなら回生ブレーキメインで減速するんだろうし対して気にしなくていいんじゃない >>89
噴射力があるぶん無くなるのも早いから気をつけろー 電動は雨以外の水だめだよね
洗車したいのだけどいい道具ないですか？
フクピカみたいなのがいいのかな？
スプレー式だとタイヤが白くなったり >>99
泥々なら水掛て流すか、びしょ濡れタオルで拭いてからフクピカみたいなのがベスト。 デイトナの電クロスほすぃかも
リアモーターってどんな感じ? >>99
ドラッグストアで無水エタノールってのを買うと良い、だいたい千円ちょっとくらいの価格だが電化製品の洗浄にも使える >>100
まず、水拭きしてからフクピカ
チェーン用のフクピカみたいなのも売ってあるね >>99
普通は生活防水になってない？
中性洗剤で洗えばいいと思うけど >>102
無水エタノールね
パソコンの洗浄で使ってる
ありがとね >>104
生活防水にはなってる
中性洗剤ってメガネスプレーのようなホントの中性洗剤なのか
はたまた、キュキュットみたいなやつか バッテリーのところは埃を掃いて、2Lくらいの水でフレームとリムと泥除けとペダルを重点的に洗ったら拭いてポリメイトで艶出ししておしまい
溶剤やメラミンスポンジじゃないと落ちない汚れはトップコート剥げるから汚れたら諦めてるわ
剥げても水性アクリルのクリアで誤魔化してるけどね >>106
普通の中性の台所洗剤使ってるけど問題無いよキュキュットでもおk 車家族に上げてビビsx買いますた(^^)
よろしくビビちゃん！ チェーンの掃除ってパーツクリーナー遅乾性のものがいいって調べたけど
呉以外扱ってるとこ少ないような？
自転車のチェーンクリーナーならどれでもいいのかな？ >>111
ホームセンターブランドの安いロング缶のパーツクリーナーで十分だけど好きなものをどうぞ >>111
ホームセンターの自動車用のデカくて長い缶のやつ使ってるけど問題無いよ
クリーナーは使う量が多いから高いやつだと出費がバカにならなさそう
https://i.imgur.com/jnmQM1l.jpg 速乾性で問題ないってコト含めてホンセンの安いので良いってことでしょ 遅乾性に拘る理由は何？自分も速乾性で十分だと思ってるけど
チェーンのみにウエスで受けながらかければよくね？
個人的にワ○ーズ薦めるようなとこは油脂類の知識を信用しないことにしてる 遅乾性の方が汚れが落ちるみたいなことを書いてるサイトはあるな
綺麗にしたいだけなら安いパーツクリーナーをプシュっと吹くだけでチェーンはピカピカだが 整備なんかしたことないからようわからんわ
参考になるサイトとかある？
シティ系で チェーンは
パーツクリーナー
スポーツ用ウェットオイル
新聞紙（ビニールのカバーでもおk）
新聞紙は飛散を防ぐため
ウエス
でおｋ
フレームは軽く濡れ布巾で拭いて中性洗剤で洗って拭いてワックスがけすればおｋ チェーンをパーツクリーナーでやるときはタイヤ側と下に段ボール敷いた方がいい ビニール手袋してウエスでくるむ様にしてそのまま吹いてる 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ >>135
フロンティアロイヤル乗ってるけど、高馬力FF車乗ってる時みたいな引っ張られる感覚はある。 ネットで買ったんだけど近くのボロい自転車屋で定期点検してくれるかね
パナは点検しないと保証が使えないらしい >>140
基本使い捨てかぁ
まぁ、自転車全般に言えるな パーツクリーナーって
元々水性なのと泡タイプどっちがいい？
ちなみに使ってみたが優しさでは泡タイプだね。汚れ落ちに関しては水性に軍配かな？
呉のパーツクリーナーと呉のフォーミングウルトラクリーナーで比較した
フォーミングのほうが使う量少なめでいい！ ビビ届いた～
パンクが嫌なのでパンクレスチューブに交換したけどメッチャ大変だった
ホイールは傷物にw
リアブレーキとフレームの固定忘れて乗り出したらブレーキ曲がるし仕事増えるし…
素人はダメやな
とりま端子カバーとハンドルバーとグリップ追加で注文した こんばんは、ちょっと質問させてくれ
電動自転車の個人の配送って結局ヤマト家財便の1万超えしかないのかな？
ジェットリンクでようやく同じ関東圏で8000円だった
誰か調べたことある人いたら教えて欲しい >>148
タイヤ取り替えるとき自転車屋みたいなスタンドがいるよ チェーンクリーナーのほうが汚れは落ちる値段は高いけど
パーツクリーナーは手袋してないと手が臭くなり大変だし荒れる
そんなん気にするならディグリーザーか汚れ少し残ってもいいからフォーミングマルチクリーナーかなんか使えって言うのが本音なんだけど チェーンクリーナーかけてブラッシング
安パーツクリーナーで洗い流す
チェーンルブ塗り込んでフィニッシュ
どこかの自転車屋さんが公開してた方法だけどこれを真似してる
これなら高いチェーンクリーナーをガンガン使うより経済的かつ確実に綺麗になるかと >>148
パンクレスタイヤって普通の空気タイヤと違ってダメージを吸収できないからフレームやスポークやリムに負担かかって壊れるよ
電動アシストは負担がかかるから普通の自転車以上に車輪が強化されてるけど重さもあるしきついかも
こういう理由があるから未だに有名メーカーの自転車や自動車にパンクレスタイヤが採用されてないのだけど
でも店のない山のなかでパンクするとどうしようもないからこれなんとかならないのかね >>154
自転車のパンク修理ごとき、パッチとゴムのりとボンベかポンプ揃えときゃ簡単だから、どうしようもなくはない。
長距離乗るなら当然の装備だよ。 船舶用？チェーンに差す油なんて植物性みたいに簡単に変質しなければ何でもいいんだよ フォーミングウルトラクリーナーで洗うと水が残る
チェーンオイルはワコーズのチェーンルブがいいのかい？ 頻繁に手入れするならドライ
金が出せるならコーティング系
頻繁に手入れしたくないならウェット あさひで売られてるゲージ付きのポンプとサーファスのポンプって似てるというか同じだな
スレ違いだけど ケルヒャーで綺麗にしようと思ったけど
水道水で洗うのはNGらしいな。塩素で駄目になるってことで
たとえば、浄水で洗う場合は大丈夫なんだろうか？ｗ >>162
塩素以前に水圧でグリス流れて取り返しがつかなくなるぞ 塩素程度でダメにならねーよw
ダメなのは高圧洗浄の方 >>166
大阪だと一日数台は必ず見かける
しかも歩道走ってて相当危険 >>168
ノーパンどころか原付として走行する要件も満たしてないけどな 3000kmチョイ走ったところでチェーン交換をショップにお願いしたのだけど
交換後アシスト掛かるとバキバキと嫌な音がしてペダルが止まる始末
再度持ち込んだらアシストギアが摩耗しているとのことでアシストギアを追加注文
まぁそれ自体は安いし良いのだけど届くまで乗れなくなってしまったのがイタイ 新車で3000kmで交換ならどんな乗り方してるんだって感じ
ショップのダメ臭もしてくる 発進でもトップ入れたままにしとくとか、よっぽどアシスト負荷掛けてたんじゃない？
うちのパスは７年乗っても、アシストギアは新品同様だったよ。
部品買っちゃったので、一応交換したけど。 発進は低速からやってたし坂道でもシフトダウンしていたぞ
まぁノンアシで登れない坂を毎日登ってはいたし
数百メートルの山を何度か登ったり少々無理はさせていたが チェーンはすぐダメになるよね
錆び付いて固着からのコマ飛びみたいな感じに屋外保管とはいえ3年持たないとか過去に経験ないわ 5年でチューブとタイヤがだめになるのはあるけど
チェーンがたるむとかないなぁ 年に100円の油代と月に数分の作業時間を惜しんでチェーンをダメにするのはお金がもったいない ステンガードチェーンを新品に変えるとなると4千くらいかかる
間違ってない？
それなら1000円のオイル買ったほうがいい ベルトドライブだったら高圧洗浄機で油気にせず水洗いで綺麗に出来たかもな
車用の洗剤使えばぴっかぴかになって他のサビだらけやホコリだらけの自転車より見栄えは良さそう ブリヂストンだけは２度と買わない
チェーンの保ちが悪いって言っただけで整備してない前提なのは何なの？今まで所有してたものと同程度の整備でって話なんだけど >>185
何と言おうが錆付いた時点で整備が足りない
ヤマハのPAS CITY〇〇とかもブリヂストンのチェーンだから止めた方がいいぞ >>187
同程度の整備でダメになるんだからショボいのは間違いないでしょ定量的な話じゃないって言われりゃそーなんだろうけど
スマコンも整備と部品交換をしてれば問題ないって言えちゃうの？他社と較べてアホみたいな頻度なんだけど 近郊のヨドバシにやっとヤマハのPASシリーズが入荷販売されるようになった
今までパナブリ、なぜか聞いた事こないような輸入自転車ばかりだったので
不思議でしょうがなかった ブリのチェーンのはヤマハのモーターじゃね？
チェーンも多分ヤマハと同じだと思うよ。 >>190
ハブモーターやテモトデロックやスマコンみたいに「まともな」自転車屋がまめに調整修理しないといけない独自機構は買ったらそれっきりって今の消費者には危険なんだよ
それだけ >>192
自分は手元でロックは良い機能だと思うよ。
他社のスタンド連動式は、スタンド立てるときのハンドルの不安定さがあるけど、
手元でロックはスタンド立てる動作をする前からハンドルを安定させられるから
非力な人が子供を乗せた自転車を扱うのには最適だと思う。
そもそもハンドルロック機構自体が各社独自仕様だから、そこはBSに限った話ではないかな。
ただしスマコンはダメだ。 >>193
重要なのは独自じゃなくて調整修理の方な
スマコンも初期のブレーキシューを付けてマメに締め込みと油挿しすれば強力なブレーキなのは間違いない
パナみたいにリムを削って止まる(揶揄じゃなくてそういう仕組み)のもあまり消費者に優しくないけどな >>195
最近コンセプト買ったんだけど、具体的に何がクソなの？
他の乗ったことないし、所有もしたことがないからまじでわかんなくてさ。 >>194
メンテナンスさえしてればそだね。
Vブレーキとキャリパーブレーキのいいとこ取りみたいな。
でもあの黒いカバーはクソ。
ブレーキに限らずアシスト車の装備は年々独自機構&要定期メンテな部品が多くなってるね。
長年各社問題が多いのは両立スタンドかな。
オートロック機構だったりハンドルロックだったりで、どんどん複雑化してすぐにうごきがわるくなる。
特にP社の両立スタンドは何故かスタンドのバネを止めるフックがもげるから厄介だ。
あとY社のG社製モデルに採用されてる鍵も割とクソだ。
各社それぞれクソ部品があるよねw
>>197
シンプルイズベスト！！！ >>200
まじで？オールメイドインジャパン製だっていうから安心して買ったのに。
具体的にどこがよく壊れるの？
自分で直せる範疇ならそこまで気にしないんだけど… >>201
ブリヂストンを悪く言うとパナアンチが出てくるだけだから気にしなくていい >>199
ベストつってんだろ！ハゲ！
お前の買った自転車はいい自転車だっつってんだよ！バカ！
お前の選択はなにも間違ってないんだよ！タコ！ >>202
そうだったんだ。ありがとう。気にしないことにするよ！ いい加減うんざりなので今まで言わなかったことを書きますが、
パナソニックの自転車は、車体の確認はしっかり行なっていますが
電動アシスト自転車たる肝心の制御面での動作確認が、していない
のも同然なので、今はまともに動いているかもしれませんが、いつ
おかしな動作をするかもわからないということです。現に「自走」して
転倒されているお客様も多いです。たまたま大きな事故に繋がら
なかったので騒がれることもなく売れ続けているだけです。
パナソニックが糞なのは本当のことです。いい加減、ブランド力だけで
判断して買うのは止めませんか、皆さん。
と書くと、また営業が火消しに入ったり、私の身元特定したがるんでしょうね。
私はバレても構いませんよ。だって、自走するのは事実ですから。アハハ。 >>207
じゃ、ヤマハとブリジストンは自走して転倒ってのはないのですかね？ パナのブランド力なんて信じてないけど
ベロスターミニは欲しい >>208
流石に最近のは既に対策しているでしょうから大丈夫ではないかと思いますが。
>>210
私がP社を糞だと思っているのは、自走が多発しているにも関わらず
210氏の言うようなリコールをするわけでもなく、更に言えば、「何の対策も
せずに」そのまま売り続けているからです。現にOEM先の某社が同じ自転車で
（修理依頼を含め）2回もユニットを変えても自走したのに、P社は対策を
取らなかったし、OEM先も騒ぎませんでした。よほど優秀な営業か品管の
お偉いさんがうまく言いくるめたのでしょう。恐ろしい会社です。私には糞に
しか見えませんが。 アシスト自転車の自走クレームってメーカー問わずフル電動に改造してない場合理由の多くが
いわゆる「ケンケン乗り」でアシストが働いたことに対するクレームだよ
実際年に数人はいるが極論、「停車時に下りない」ように改めてもらったら起こらない >>213
仰るとおりではありますが、残念ながらP社の自走現象の「メカニズム」は
ケンケン乗りに由来せずとも起こりうる、別の原因があるのです。P社は
それを放置して納まるのを静観しているのです。相当権力が上の上層部も
静観していることを認めているのを私は知っています。 >>214
ウチで取り扱っている限り聞いたことがないです
店舗としての直接のやり取りがあるので、あなたの知っている「別の原因」を私にも教えてもらえますか？ 「別の原因」を詳しく説明できない以上はただの糖質にしか見えない まぁわざと黙っていましたが、パナソニックから「機械的故障を起因とする自走トラブルについて」の説明文は来たことがあるんです
内容はそのままですが、検知機器部分の故障の店舗レベルで可能な点検と整備、修理およびメーカー返却のマニュアルなどです
故障する部品はあります、ただ私の売った中で自走トラブルの持ち込みは古い車種でもまだないです
> 「自走」して転倒されているお客様も多い
ご同業かと思いましたがどうも違うようで、一言だけ言うなら、故障箇所の放置と欠陥は別の話ですよ >>215,216
結局、教えろ・社員証を見せないと信じられないなど、
前回と同じやり取りに行き着くんですね。店舗様に
自走が起きていることを営業（＝会社）が話しもせず
隠し通している現状で、書けると思いますか。書いて
信用されると思いますか？しかし糖質呼ばわりされるのは
心外なので核心を書くと、踏力検出に問題があります。
これはハードに起因するもので、制御（＝ソフト）で対処できます。
この書き込みで満足ですか？お二方がP社の人間だとしたら
私を特定できましたか？とにかく私は事実しか書いていないので
糖質呼ばわりは取り下げて下さいね。 >>217
私は店舗様側ではなくメーカ側の人間です。ですので、毎年の故障ユニットが
幾らあって、その原因はそれぞれこういうもので、というデータを持っています。
それとは別に故障解析を請け負う部署から、また「自走で返ってきた」とよく
耳にします。この自走は故障で起きているのではないのです。だから、私に
とっては、直せる「欠陥」を「放置」しているP社は糞、ということです。
ちなみに、P社は複数のユニットを使用しているので何年製からは大丈夫、とは
言い辛いのですが、見かねた別の担当者が自走現象を抑えこむように新制御を
組み込んだので、国内用のここ最近のユニットではまず自走は起きないです。
海外ベースのは不明です。それと、自走対策を施した後その担当者は干された
ので、最初に書いたとおり、制御の動作確認はまた疎かになっています。
P社の新車を買う場合は、自走はしないけど、他の問題が起きる可能性がある、
ということを念頭においてご購入下さい。 統失=妄想だから
素直に妄想って書けよ
差別用語の使用禁止 まあ自走の真偽は分からんが、パナのXU1買って乗ってるんだけど、10km/hも出てないくらいのときに、いきなり加速してオオッってなることはたまにある。
たまにだから出現要件は分からんけど、レビューサイトでもこのこと書いてるとこあるね。正直パナみたいな会社のでもこんな制御あるんだと思ったよ。
まあ、こっちはスポーツ車だから、オオッいきなり楽！って感じで別段気にならんが、歩道のんびり走ってるママチャリなら前に人歩いてたりするとビックリするかもね。 >>219
日付が変わっていましたね>>215も私ですよ
データを持っているということはパナソニック、もしくは関連企業の方ですか
前記したように自転車屋なので、ハードに起因するものならハードの対策で対処するものと思うのですよ >>218
その「核心」の部分をさっさと書けば良いのに
グダグダ余計なこと書き続ける辺りが糖質って評価される原因だろ
自走不具合の真偽とは別問題だ
糖質呼ばわりが嫌なら内容が薄い無駄に長い文章はやめたらいい >>224
企業が隠蔽している事実を一個人がそう簡単にあっさり暴露するのに
どれだけの勇気と覚悟が居ると思いますか？人のことを糖質呼ばわりする前に
自分が世間知らずの馬鹿だと言うことを自覚した方が良いですよ。長文の件は謝りますが。
ポイントは、
・国内のユニットによっては自走を防ぐ制御の入っていないユニットを使った自転車も
未だに存在する
・海外ユニットを用いた流行のeスポーツ系ユニットについては、対策されているかは
わからない
・自走する問題は踏力検出のユニットにあり、これは故障の有無に因らず、特定条件下で
発生しうる
・現在、特定時期以降の国内ユニットにおいて、ソフトでほぼ完全に対処している
・現在、ある程度の国内ユニットにおいて、ハードでもそれなりに対応しているらしい
・現在、海外製ユニットも含めた国内ユニットの制御動作確認は非常に甘いので
意図しない動作や変な挙動をする場合が散見されるのは仕様であり、改善は
恐らく当分されない
まとめると以上となる。私は>>224のような発言をされると不愉快極まりないので、
よほどのことがない限り、今日はこれで最後にします。そんな簡単に核心を書けたら
苦労はしないんですよ。ここが完全匿名掲示板ならともかく。それぐらいわかる
脳みそは持っていて欲しいところですね。以上。 >>225
お疲れ様です
なーんも関係ないただの消費者ですが、あなたが誠意を持った回答と問題意識を持ってることはよく伝わってますよ
罵倒が骨の髄まで癖になる拗れ者はいるもんで、煽ることでしか質問や情報引き出せない哀れな輩もいるんです
ただ、私はここまで丁寧な例え方言い回しで（長くなる分だけ何が問題点か良く分かります）把握する事も多くあったので
皆さんの議論に感謝してる事を伝えます 自分も販売側の者で年間200台以上アシスト車売ってるがパナソニックの自走は聞いたことないな。 >>207
>また営業が火消しに入ったり、私の身元特定したがるんでしょうね。
>私はバレても構いませんよ。だって、自走するのは事実ですから。アハハ。
からの
>>225
>企業が隠蔽している事実を一個人がそう簡単にあっさり暴露するのに
>どれだけの勇気と覚悟が居ると思いますか
>ここが完全匿名掲示板ならともかく。それぐらいわかる脳みそは持っていて欲しいところですね。以上。
「パナが嫌い」ってだけならただ個人の感想で気にしないが
「自走トラブル」という情報は気になるから根拠を求めただけなのに
「私の身元特定したがる」なんて糖質っぽい事を言い出すし
真偽はともかく詳細は糖質と言われた事に対する虚勢であって
それを「勇気と覚悟」って都合の良い言葉に変えて自己陶酔してる人格障害者 自走トラブルが本当ならAmazonや価格コムにでも書いてありそうだが見た事がない 自走トラブルがあったとして、現在は対策がなされている！
としても、買ったコンセプトは二年落ちのやつ。
2018年型がそのあとでてたけど、何も変わってないように見えたから前のやつ安く買ったんだけど、もしかしてそーいうこと…？
貧乏クジじゃん(´Д⊂ヽ 停車したらペダルから足を放して両手でブレーキを握る
これで勝手に走り出したら搭乗者に何らかの不具合があります パナ乗ってるならサポートに電話して聞いてみれば良いんじゃね？
ネットで欠陥があると騒いでる奴が居るがどうなんだ？と
パナ糞君、業務妨害でタイーホかもなｗ 「ソフトでほぼ完全に対処」できるなら
海外、国内ユニット関係なくね？ソフトだけだから クソ重いママチャリ型前輪駆動でウイリーって嘘くせぇな
オフタイムはゼロ発進でウイリーする事はあるが 不具合か操作ミスか判らんが怖い思いをしたことだけは事実だろう、結果として訳判らないこと書いてるだけで
ハブモーターの安物はブレーキレバーに制御用のスイッチケーブルが付いてる、ブリヂストンは暴走除けにどんな制御してるのか知らない ちと紛らわしいな
パナはもうハブモーター販売してないから今のブリヂストンはって話だ ロイヤルホームセンター パナソニックビビDX 19 防犯登録込み88000円安い？ ブリヂストンはクソでもベルトドライブだけは革命なんだよなぁ
ヤマハのモーターとパナソニックのバッテリーとベルトドライブを組み合わせたら最強だから3社共同で作ってほしいわ 電動自転車買おうと思ってるんだけど、
見た目がバイクや原付っぽい雰囲気のものってある？
免許が必要なモペットとかじゃなく、普通に無免で乗れるもので
そういうのがあればと思うんだけど そういうのは海外製品で探すしかないんじゃないの
日本製品は基本オバチャン好みなデザインにするから >>242
自転車はあくまでも自転車だからな
求めてるイメージが判らないがMTBタイプとかパナのファッション自転車とか、小径車にドロップハンドルみたいなカスタマイズをするのはどうよ >>246
ヘッドライトが笑かすw
けどこういうファッション重視の国産デザイン自転車が販売されるようになったら
若者の間で電動自転車ブームが近い将来やってくるかもしれない >>247
うるせーなw
でもこういうの出たら嬉しいなあ >>242
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/jpstars/richbit0059.html >>246
そいつはフォークとハンドルが肝だな、後は大したことしてない
あくまでも撮影用のセッティングで実際に漕いだら不格好な気がしないでもない 昔の改造原チャリブームでうるさく公道や歩道走られるより、よっぽど健全かな？って思う
それより若者はスマホが発達し過ぎて、外出するのが極端に減ってるんじゃないか？
って心配になったりする日がないでもないし >>246
こんなん街中で乗ってるやつ見たらさすがに笑うわ ナンバーが必要というの売ってるが方向指示器が車両に付いてなくて違反切符切られないのか？ >>255
時速20km/hまでは方向指示器とブレーキランプは要らない
ナンバー灯は必要 これが結構近いんじゃないか高いけど
TOWNIE GO! 8D
https://i.imgur.com/S6f6JxK.jpg ええやん
おっさんが乗っててもギリ痛くないのがええで 都内住みで往復60キロの移動に使いたいのですが原付きバイクのほうがいいでしょうか >>262
自転車に慣れてないと往復4時間以上、原付でも3時間程度
雨の日も考えると公共機関の方が良くない？ >>262
片道30kmは電車だな
自転車どころか原付バイクですら遠い 釣り場への移動なので好きな時間に動きたいのです
毎日通うわけではないし悪天候は避けれるので自転車もどうかなあと考えました
バイクは持ってないけど免許すでに持っているので原付のほうが良さそうですね >>268
レジャーなら自転車もアリかな、良い運動になるよ >>270
普段は50%くらいで充電
100kmとか長距離走る前は残量関係無しに充電してる >>270
表示100%なのに充電するとリチウムイオンバッテリーは劣化しやすいだけでなく発火のリスクもある
さすがに現在の商品は対策されているが、乗るたびに40%くらいまで減るのでなければ毎回充電はやめておいたほうがいいよ ヤマハのメンテって普通の大手チェーン店みたいな自転車に持って行けば大丈夫なのか？ >>270
毎回はしないがバッテリーの劣化は気にしてない
人間と同じでどんな生活してても急死する時はあるし長生きする時もある バッテリー充電なんて発火爆発しなきゃどんなでもいいんだが
絶対てのが無いんだよなぁ >>273
チェーン店がまともなメンテしてくれるかは知らないがヤマハなら何処持って行ってもダメとは言わないだろ 2010ブレイスLのギアが逝った
9年近く乗って元は取れてるんだけど先月バッテリー回数制限で買ったばかりで勿体無い感
買い替えか修理かでずっと悩んでる
修理だと内装ギアってお高いんでしだっけ？ >>277
回数制限解除してなかったのか？ってもはや中身自体古くなり過ぎだったろうけど。
ギアが逝ったっていったいどこのギアだ？アシストギアやチェーンリングなどなら全部ひっくるめて取っ替えても5000円もしない。簡単だから時間工賃も安い。
たぶんギアじゃなくて、モーターそのものが逝ったか、ただチェーンが伸びだけかじゃないの？ 回数制限解除？って
ペダルが空滑りする状態です
噛み合わなくてペダルがスカってすかる
8段階の内、全部ダメでは無くて
4で走ってる最中に全く噛み合わなくなったら5に変えてみて
5が全く噛み合わない状態だったら6にしてなんとか走らせる
んで走ってる最中に6もスカスカしてきたら他のギアに変えて走ってます
誤魔化し誤魔化しですね
まだ自転車屋には持っててはないです バッテリーバラして交換したことある？
うまくいった？ ☝️アシスト切った状態です >>277
9年使ってれば十分過ぎる。
下手に部品交換するよりか、新品がええんて
品質が9年前のころより比べてよくなってるんだから あ！回数制限解除を思い出した！
まあ劣化もあったんで。。。 >>282
スプロケ交換+2速ずらしに慣れてる状態から新しいのに満足出来るか不安で
>>283
それってスプロケですか？
スプロケには動力伝わってる気はするんですよね 鍵のとこに注すオイルって何がいい？
呉556は使いたくない >>279
なんだギアってインター8か。
やって当然の「マーカー合わせ」はやってるのか？
それでも空回りするなら、玉押しが緩んだんだよ多分。そこが緩むと遊星ギアが噛み合なくなり特定のギアが空回りするようになる。
シマノの説明書見れば素人でも簡単に修理できる。
車体左側のハブ部分の玉押しを締めるだけ。
あまり締めると逆にフリー回転しなくなるからほどほどに。
９年乗ってるなら、ついでに本体もバラしてオイルディッピングもやっとくといいかもね。
とりあえず、「インター8 ギア抜け」でググってみな。 >>291
ありがとう
ググりながら自分の見てたら
https://i.imgur.com/vNFIJEG.jpg
ここが割れてて調整がずれてることに気が付きました
原因がわかってスッキリしました
確かにおかしくなる前に自転車置き場で転がってた記憶があります
その時に破損したのかな 電アシの洗浄はクレのフォーミングウルトラクリーナーでやってるけど
問題ないかな？ 食器用洗剤と水道水とキッチンペーパーで綺麗になった。 購入相談です。
タイヤが大きくない電動アシスト自転車が欲しいのですが、
新city-Xかcity-Vで悩んでます。
主に街乗り使用ですが、性能差はどうですかね？ >>298
CITY-Vは背の低い人向けのファッションママチャリ、但しシートポスト交換(有料)で少し改善する
CITY-Xの方が背が高い人向け、スポーツ志向なので前傾姿勢で路面もわりと拾う >>299
どちらもスポーツ志向に見えたんだけどファッションママチャリか
city-Vは24型5段変速で標準59kmに対し
city-Xは20型3段変速で標準69kmってのが悩み
5段変速と3段変速がどう変わるか… チェーンにもおｋなフォーミングウルトラクリーナーで洗浄
油さしたら汚れたのだが何かいけなかった？
防錆剤配合されたチェーンクリーナー買ったほうがいいかな？ あれカキコ失敗した
自分が選ぶなら乗降性や足さばきのしやすさと
変速段数の多さでcity-Vかな
シートポストはAmazonで買って自前で安く交換できるのかなぁ？ >>303
city-Xは変速段数が少ない
city-Vは15.4hのバッテリーに互換性が無い
けど複数積めば大丈夫かな？ >>304
3速と5速は途中の刻み以外大差無いしアシスト自転車なら尚のこと細かく変える機会は無い
走行距離も土地や走り方で変わるから実際に乗らないと判らない
まあ、試乗はムリとしても見比べるくらいはした方がいい
その上で気に入ったのを買えば後悔は少ない(笑) 小径タイヤ車は保管場所等のメリットあるけどタイヤの減りは物理的に普通のよりは早いから注意
あんまり乗らない&使わないと思ってても乗ると楽しいから自然と距離走ってしまうからなw そうなるとcity-Xは20型で更に細いからパンク増えそうだな ソーラーテールの充電池を交換しても数か月でダメになるので
ヘッドライト同様にバッテリーから電力を供給するタイプにして欲しい。点灯も連動式で チェーンの上の斜めになってる棒状のフレームにテールライト別で設置してる。
ヘッドライトは
キャットアイの800mルーメンのライト設置するだけで最強の明るさと存在感をかもし出すことができるｗ >>308
原付きならブレーキにも連動するのが
一般的
法律に甘えたメーカーのセコさが露呈しとる 最低限の保安部品だけで後は自分で好きなのを付けてくれってのも一つの在り方
ライトすら付いてないアシスト自転車もある ライトと反射板は最低限の保安部品に含まれるのでは？ >>312
反射板は付いてるしライトも100円のが袋に入ってハンドルにぶら下がってる(笑) そういえば、子供の頃に乗ってたチャリはテールランプやブレーキランプが点灯してたな
他にもウインカー付きの自転車とかもあった フラッシャーとかはやったよなー
今はLEDで低消費電力、デザイン自由度も高いんだから
再流行してもいいのになぁ フラッシャー後付けの付けてるぞ。
でもスイッチが無線なのはいいけど、手袋してるとうまく押せないのでほとんど使ってない。春になったら使えるかな？
特に電動アシスト自転車のハンドル周りって意外と空きスペースないから、やはりメーカー純正で付けといて欲しいね。テールと右ウインカーだけでもいい。 >>317
エクステンションバー付けてそれ。E-bikeででかいステーの純正ライトが真ん中で場所取ってるからね。 >>316
どんなのですか？
商品か販売サイトのurl貼ってくれると有り難い Palmy Sports(パルミースポーツ) 方向指示器付きリアライト
自分はプロンプトン用をキャリアに付けたが、別品番でシートポスト用もあり。 上の人と同じでウインカーとストップランプは使ってない たまに自転車にウインカーを見かけるけど、ああいうのはテールライトの左右にある程度の幅を空けないと何かがチカチカしてるだけで役立ってないね 見かけるのはサイクリングロード(の2車線国道に繋がる道)だから走ってる絶対数が違う 要は週末や休みに走るファンライダーのローディーが稀に物珍しさで付けてるんだべ？
そりゃー実用車の電アシで普段使いしてる層が付けてなきゃ見かけないわ フラッシャー付きヘルメットって・・・
他にも青歯、インカム、リモコンが付くとか盛りだくさん
ただサイトに説明が少なくてレビューもないのでよくわからん
https://www.amazon.co.jp/dp/B079MCVJ49/ 前輪駆動の（チェーン代替の）ベルト部分って
あれ十年以上持つしメンテ要らずの触れ込みなんだが本当かね？
前輪駆動はブレーキで充電されるから魅力的なんだが…
前カゴに荷物入れたときの前輪重さ半端ないというのはあるが >>332
フロンティアロイヤル乗ってるけど、前かごに荷物入れたときは確かに重いかもしれないけど、トランクションかかるから逆にアシスト率上がってるように感じる。
回生ブレーキはめっちゃ良く効くから便利。
ベルトの耐久性は去年買ったばかりだから不明 アルベルトeだけど、前カゴに荷物入れた時と強風の時にアシストが期待より効かず、
焦ったことが何度かあるわ >>332
知り合いがアルベルトに20年弱乗ってる。
一度もベルト交換してないらしい。
それよりもインター3を交換した。 ベルトが汚れない錆びないってのは言うまでもないな、伸びないは「乗り心地」で誤魔化してるが素で伸びてるだろうと
外れるは外装の一部にある話で内装ならそうそう起きない
自転車はそれ以外のところが汚れるし錆びるから結局メンテしないと壊れる 自分もアルベルトe乗ってるけど回生ブレーキはかなり有能だな
下り坂での安心感が凄い
スマートコントロールブレーキ(前ブレーキ)がなんか問題あると聞いたから緊急時以外は回生ブレーキだけで減速することにしてる
ただ充電の方はほんとにおまけくらいでしかない >>337
評判よろしくないんで使ってみようと思いスマコンブレキ付けてみたのだけど効きはいいよ
自転車屋さんが嫌うのはメンテ部分と耐久性だと思う
基本ほったらかしになる可能性が高いママチャリにこのブレーキはないやろ！てのが自転車屋さんの言い分で
今のブレーキでは子供前後ろに乗せたらいざという時止まれないんだよ！てのがメーカーの言い分なのではなかろうか
前輪駆動で滑りやすい道路でも比較的制御しやすい
回生も含めて握力の弱い女性でもブレーキが楽
等の利点も多く子乗せに使うには良い自転車だと思う。 >>338
もしかしてシノワの自転車屋のブログ見てる？
あの懐疑的（批判的）ブログ見てブリジストン前輪駆動どうしようか悩み始めた
そのレスにも納得するものあってさらに悩み中 パナソニック60万とかあかんぞ
企業努力が足りひんっ! >>340
すじの通ったもの言う自転車屋さんなので嫌いじゃないのだけど
スマコンブレキも含めたブリ自転車はもう少し評価してあげても良いと思います
他のメーカーにない特徴ありますしね
あさひのサイクルメイトとセットなら通園用に最高のプレゼントになるのでは思いますね。 >>340
ブリヂストンがどうこうではなく前輪駆動のアシスト自転車が少ないのは何故か考える余地はある
ハブモーター採用でも普通は後輪
個人的にはブリヂストンの自転車(一部ヤマハも含む)は部品が壊れたらメーカー取り寄せになるのがイヤ >>341
リアサス付きならメリダも値段はそんなもんだけどパナソニックのは重さにびっくり
26kgオーバーは重すぎ >>343みたいな指摘を外でも見かけるね
世界的に後輪駆動が採用されて、前輪駆動に問題指摘されてこの過程だと、もはや前輪駆動構造自体に問題あるんじゃね？と
何を問題視するかにも寄るけど
初動のアシスト力が弱めという点だけだったかな
>>342
確かスリップしやすい路面のブレーキで前輪駆動だと空回りする問題を、それで解決したんだよね
改善は地道にしてるけど、まだインパクト足りないという事かな
一番魅力的なのはブレーキ充電だったんだけど
オマケ程度に考えろ、という指摘多くて悩みの種だなー パナのピスタチオを買うんだけど、
↓ ここ、かなり安いけど、大丈夫かな？
2~3万安いよな。
http://www.gumowasei.xyz/ecjoy/6869933.html 中華詐欺サイトはGoogle上位に出てくるから通販なら価格.comに載ってる店が無難
相場が判ったらディスカウントやホームセンターで特売を狙ってもいい >>341
値段はこんなもんだろ100台限定だし割合すぐ完売すると思う
重量は流石に擁護できないけど >>345
前輪駆動の特性はこれ見るとなるほどと思う
https://youtu.be/c-QSwkjz9zY
加速とか不利でも、この安定性はかなり魅力なのでは。 >>357
ttps://www.kenkyakun.com
これを全輪駆動にすればいけそう >>361
抜いちゃ充電にならないから、ちゃんと挿し込まないとだ それができない在日ジジイや高齢者が居ついてるのがこのスレだからさ 輪行したいので折りたたみを探しています
スーツケースみたいに転がせるchoco-noriが気になっているのですがおすすめできますか？ >>364
輪行袋に入れて持ち上げない転がし輪行は禁止されている乗り物が多いので注意 SP5よりマウンテンバイクの方が速いんだな
夏は汗かくから電動アシストがいいけど冬はマウンテンバイクがいいな とんでもない転がり抵抗の太いタイヤを人力で速度アップさせて
最高速域までもッていくのが大変なのが分らないのかねぇ >>368
それはなにより(笑)
最低限のサポートしかしない売りっ放しだろうからそれで良ければいいんじゃないかと
パナ・ブリ・ヤマハはぼろくそ言われてもそこの保証に金払ってるようなものだから 2018だけどいるよ
使い古したJETTERの2011モデルと併用してるけど
やっぱり車輪のデカさは正義でJETTER の方が疲れないよ
あとCITY-Xのサドルはケツが痛くなるよ
でも狭い道の乗り回しや初動の加速はCITY-Xの方がいいよ チェーンに呉556とか言うアホはおらんか
安いパーツクリーナーとリキッドタイプのオイルでいいよな >>372
556でいいだろ。
ウェスでさっと拭き取るのがポイント。 >>373
556でいいのかw
汚れ落ちはどんなもんよ 単なる軽い汚れ落としやな
バイク用のチェーンクリーナーか安いパーツクリーナー買ったほうがいいな
奮発できるならちゃんとしたの 556はクリーナーとしては使えるけどそれなら自動車用のクリーナー使った方がだいぶ安いしね 5-56は頑固なサビや汚れの前段階に使う人もいるようだがチェーンでそこまで行ったら交換だろうと
肝心な油分は蒸発してカスが残るのが5-56なので結局クリーナーで洗浄してオイルを差す >>339
歩道走行不可だから完全車道走行か
しかしながら、高架線や陸橋で見られる自転車通行止区間の迂回が大変そう 安いパーツクリーナーはカス
ちゃんとしたの買ってこよ >>391
モーター周りの綺麗さはさすが両輪駆動で前輪モーターだけあるなってブリヂストン見て思う
電動アシストはカーボンベルトドライブしかついてないんだよな
ロイヤル仕様にしてほしい
友達にアルベルト推奨してる
俺はヤマハ乗ってるけど >>394
安心しろ
PAS WithやYPJでなければその自転車はヤマハ印の付いたブリヂストン製だ リアスト5年乗ったけど壊れたので買い換え考えています。
パナとヤマハでアシストOFFでのクランクのフリクションに違いってあるかな？ >>395
それはわかってる
アシスタと同じだな
ヤマハ印の付いたブリヂストンってことで >>395
つまりSIONのもヤマハ印のプリヂストン製か？ >>398
SIONはブリヂストンならアシスタユニな
CITY-Vの原型(笑)もあるぞ city-Xかcity-Vで悩んでる
基本的に街乗り買い物でたまに遠出しようかなってぐらいなんだけど
city-Xは20型だからタイヤの衝撃がどんなものか気になってる >>400
同グレードならアシスタファイン
>>401
何度目？ ステップクルーズe買っちゃった俺って負け組なの?(;_;) ずっとフラットなハンドルのに乗ってて、今は普通の20インチ自転車でアシスト付きほしいなーと
pas amiに一目惚れして実機にまたがってみたけど、降りるとき足がひっかかってしまった
フラットハンドルで26インチじゃないのってあんまり種類ないよね…
20インチはパンクに悩まされるし
アップハンドルにするしかないかなあ >>405
かっこいいからいいと思うよ
俺はPASシティS5に乗ってる
リアキャリアとか不要だったから安く済ませた。前もPAS乗ってたしバッテリーは2つあるから長距離走れるお
12ふたつだから実質24.6Ah
まぁ、後付で両立にしたし虫ゴムはエアチェックに変えた >>405
俺も最近買いました、ハンドル慣れるのに時間かかったけど
丈夫そうで長く乗れそう、あと電動アシONしてない状態でも普通に乗れてびっくり
車体が重いのは確かだけどペダルは軽い おお、馬鹿にされるかと思ったら肯定的な話が聴けて良かった。
でもステップクルーズは他の周りの自転車(26インチ)と比べてタイヤ経がひとまわり小さく見えるのは気のせい? >>411
買った自転車をバカにしないのはお約束
太いHEタイヤでアルミリムだから細いWOタイヤでステンレスリムのママチャリと差を感じるだけじゃね >>411 ステップクルーズｅは26*1.75ってマウンテンバイクで使ってる規格で
ママチャリの26*1 3/8なんかよりやや径が小さい ステップクルーズいいじゃん
自分はアルベルトe
ベルトドライブは最高だ ステップクルーズeの気に入らない点はグリップ根に付いたベル。
何回か意図せず鳴らしてしまった。 ステップクルーズは去年まではスポーツ車だったのに買い物車に移動したのな
無理があるとは思ってたがリアストと一緒に通学車で良かった気がする アルベルトeで山越えしてきた
回生ブレーキで下り坂が気持ちいいわ >>419
イヤホン以外確かに糞だわ
テレビはいいけど三菱のほうが綺麗だって 電アシに限らず自転車の歩道走行マナーが話題になるけど
歩道にはみ出した看板とかのぼり、駐輪自転車の問題も大きいな
最近ウォーキングしてて目につくわ
ぶつかりそうになる時は道幅が狭くなるような事になってる。 前に杉村太蔵が、歩道の植え込みが邪魔って発言して炎上したことあったけど、車道走行しててもボーボーに膨れ上がってる植木たまにあって走行ラインもいっしょに膨らむことあるよな 植え込みなんてたまにしか刈り込まないから伸びちゃって危ないし見た目も悪い
背が高くなると子どもが隠れちゃって危ないし、死角も増える
緑がありますよアピールとして他全てを犠牲にして植えてるだけでしょ パナソニック「電動自転車の元祖を作ったのはうちなのに」 eマイティーロードのタイヤの方は虫ゴムをエアチェックバルブに交換すると幸せになれる 自転車の乗り方は弱虫ペダルで勉強したから歩道に2台広がって通れない時は溝を走って追い抜いたりしてる >>430
主人公補正の強い漫画。
スリップストリーム現象とかのお勉強ができる >>430
歌うとパワーアップしたり身体が膨らんだり伸びたりして他人より先にゴールに着くファンタジー自転車競走漫画 大して広くない歩道を横並びで歩いてたり、右側歩行で人の流れがグチャグチャになってたり
歩きタバコ！なんて論外なのも多いし
歩行者のマナー意識の低さをもっと問題として取り上げて欲しい >>435
何処のメーカーの自転車を買っても減らないタイヤを履いてるから減らない
ホームセンターの安い自転車のタイヤは減らないがすぐに裂ける
乗り心地の良い高いタイヤに替えたら目に見えて減るぞ >>436
スポーツタイヤは減りやすいのか（´-`）.｡oO 明日city-V買うで
買う前にcity-X試乗するけど 途中で送信してしまった
試乗するけどVを買う
3段変速より5段変速のほうがいいだろなあ >>438
おめ！ 乗ったら感想教えて
自分も購入検討中なので 30分くらいの通勤に電動自転車を使いたいのですが
予算10万くらいなら価格コムで1番人気のこの商品でも良いでしょうか？
「パナソニック ビビ・SX BE-ELSX63 + 専用充電器」
https://kakaku.com/item/J0000027647/ >>441
通勤の場合は時間より距離が目安だけどね
10km程度までならそれで十分、10km超だと自転車に慣れてないと辛いかも 電動アシスト自転車で30分って言うと俺が自宅から神楽坂に行く距離だけど
距離的に片道6.5kmくらいだ
通勤時のバッグの大きさが気になるけど>>441のタイプだったら
メーカー問わず十分だけどもしすいすいスピード出して走りたいなら
ママチャリタイプは全て向いてないと思うけど ヤマハのアシストレベルについて質問です
★4つのワンランクアップアシストと★6つの最上級アシストってどれくらいパワーの違いを体感できるでしょうか
★6つのWith SPやBabby unは試乗できる所が行ける範囲には無さそうなんです
とりあえず★4つの何かを試乗したとしてそれよりどれくらいパワーアップしていると思えばいいですか？
使用は主に買い物(大量)がメインです
行動範囲ほぼ緩やかな坂で時々きつい坂があります >>441
それ買ったで！
パーツ外したり付けたりしてまだ乗ってないけどw 片道4キロで坂はないけど段差は多く、身長153センチの女が乗るなら
ヤマハのPAS With PA24Wが良いと思ったのでこれにします！ >>447
色はライムグリーがオススメだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～＼(^O^)／ >>445
ヤマハは金ある人はSP5買って
買いたいけどかねに余裕ない人はS5で後付していくスタイル 上位モデルが欲しいなら最初から上位モデルを買った方がいい
後からなんて考えてると結局高くつく city-V買ったぞ
納車とカスタムに2週間かかる
city-Xと悩んだがタイヤが細いから薦められなかった >>441
スピードセンサー無しみたいだし
後々改造(改良)できていい買い物だと思う。 クランクの回転とトルクしか見てないからギア比弄ればってことだがスレチ >>452
俺は後付にしたわ
15万は最初から出せな買ったので >>457
13万だったすまぬ
俺の場合前も同バッテリーのPAS乗ってたからな 明日pas brace納車
置き場所がないのでめったに乗らないロード片付けた
電動自転車初なので楽しみ。 電動自転車初めてで、毎日往復5キロ程度の使用頻度でYAMAHAのナチュラMを検討中。ブリジストンのアシスタファインやパナのビビSXといった同価格帯のやつと比べてもどんぐりの背比べかな？ 書き忘れすまん。
この価格帯ではヤマハしかトリプルセンサーがついてないってお店で聞いたんだけどどうなんだろ >>463
ナチュラMとアシスタファインは基本同じなので余程安くなければブリヂストンを選ぶこともない
速度センサー付き(3センサー)はヤマハユニットのこの2車種だけだな
他にアシスタベーシックってパナユニットのもあるがこれは本当に選ぶ意味が無い
ビビSXは8Ahの容量が魅力 >>465
とても丁寧に教えてくれてありがと！
当初の予定とおりヤマハナチュラMにします！ >>466
あさひとかイオンで買うとバッテリーが標準の12.3Ahになっているよ city-VとSP5乗ったけどcity-Vの方がまさかだったけど乗り心地良かったわ
同じ5速でも快速してる感じが上だし、地味にVブレーキも有難かった
勿論バッテリーは少ないから超長距離通勤通学の人にはSP5の方が良いかもしれないけど、そうでないなら両方乗ってみた個人的な感想としてはcity-Vをかなりおすすめしたい CITY-Vはシニア向けに設計されたフレーム使ってるから ヤマハはWithの安価モデルを出すつもりは無くて
旧世代のナチュラMをこれからも継続販売し続けるのかな？ >>468
レビューどうもです
片道5km通勤の自分も初電アシとしてcity-V検討中
自分的には24インチなのが唯一気になってるのだけど、
その点でマイナス要素はありませんか？ >>471
24インチだからタイヤの消耗は26.7インチより早いだろうね
そして乗り心地の面では身長かなり高い方なら２７インチとかの方が良いかもしれない
でも一漕ぎで進む距離については変わりないし、むしろ平地をスイスイ進む感じは２４インチでもcity-Vは２７インチのSP5より体感的に凄かった
同じギア４から明らかな差があったよ 電動自転車初購入ですが見た目がマウンテンバイクのような物を探していてこれを見つけました。
8Ahで組み立て任せようかと思っていますが9万円は妥当な値段ですかね・・・？
https://item.rakuten.co.jp/ebitec55/grissade26/?s-id=review_PC_il_browsHist >>473
俺ならブレーキがショボいことを差し引いてもベロスターを選ぶかな 本格マウンテンバイクのe-bikeは高いから
なんちゃってスポーツタイプアシスト買ったらどうかな
ステップクルーズが候補かな
金あるならBraceとかもいいな 自分で整備できる、もしくは販売店や行きつけの自転車屋が近くにあるってのなら、通販で買ってもいいんじゃない？
それ以外なら、自転車は絶対に家の近くの店舗で買うべし。
でなきゃ、ただの鉄くずになる可能性大だよ。
調子がいいのか悪いのかさえ分からないレベルなら絶対店舗。
ウチの娘なんて、クロスバイクのブレーキ固着のまま走ってたからな。 近所に自転車屋があるから何かあっても大丈夫だと思うけど
お金がないからステップクルーズとBraceは買えないです・・・
ベロスターはギリギリ買えるけど、グリッサードと何が違うんですかね？ >>477
違いは買った後の安心
国内メーカーのアシスト自転車ならどこの店に持って行こうが何とかなるが、>>473みたいな自転車はバッテリーやモーターといった電装になるとお手上げ
ブレーキレバーですらスイッチ付きの一般的では無いものを使ってる
外観で言えば26インチのオフロード風自転車と700c(少し径が大きい)の通勤・通学自転車 >>477
サスはこの価格帯ならカスみたいなもんだから、漕ぐ力が抜けてメチャ漕ぎにくいと思うよ。また、壊れる危険性もある。
そして、たとえ近所に自転車屋があっても、通販電チャリを見てくれる奇特なところはあまりないんじゃないかな？タイヤ交換すら外せないと断られる。
それと、バッテリーは2年ももたずに劣化する。でもそのとき新しいのが手に入るかどうか分からない。販売サイトすら2～3年後消えてるかも？そうなりゃただの粗大ゴミ。これが一番ネックかな？国産なら10年前のモデルでも手に入る。
でも、中華製ハブモーターだろうから、BESVのように意外とパワー感あるかもね。
国産はどれも規制マージン取り過ぎ。 >>480
withノーマルとDXってハンドルと前を自動か手動かの違いだけだな
あとはフル装備されているな brace初乗りしてきました。
そこそこの風の中、往復50㎞。
ずっと標準モードで残り56％、100㎞余裕でいけそう。
最初陸橋の上り坂とか今までの癖？でシフトダウンしてたんだけど
そのままでも普通に行けたのは新鮮な驚きだった。 >>483
良かったな
普通の場所なら距離は走れるだろうが結局重いだけの自転車を脚で進ませてるので注意だ
坂では自転車に今まで以上の負荷がかかってるのでシフトダウンするのも優しい運用だぞ もうねババアに乗らしたら駄目だよ
殺人マシーンですやん
どうして側道から飛び出してきても自分が正しいと言い張れるんだろ?
逆走、あおり右左折、異常なふら付き、無免許バイクでももっとましな動きする
自爆するなら文句言わんが人に迷惑を掛けた上誤らないBBA
はよしね >>490
情報さんきゅ
画像の上のやつは4Kカメラで44900円もするのな
ハンドルステムに取り付けられるかわかんないけどちょっと見てみるわ
https://www.youtube.com/watch?v=q3qvZ68gaMQ >>486
国内メーカー製なら断られることはないだろう、同じメーカーの自転車を扱っていればなおのこと問題は無い
アシスト自転車はバッテリーの寿命が短くてモーターも故障すると高くつくから中古はやめておけ 国産ならモーターもバッテリーも手に入るからなんとかなるやろ >>486
まあベロスターなら、どこでも金出せば修理ＯKなはず。
中古は、通販では止めた方がいいね。
雨ざらしや多走行など、どんな使い方されてるか分からんし、内装８段はクセがあって故障が出やすいしメンテも難しい。サスも逝ってる可能性ある。バッテリーもこれじゃあまあ半年も保たないで逝く。結局新車並みのコストが掛かる可能性大。
中古は、もし店頭で状態よく見て試乗してから買うならいいんじゃない？ ジェッターの新型が今月半ばに発表らしい
ステンレスリムで前後ディスクブレーキからどう仕様変更してくるかが楽しみ >>493
>>495
ありがとうございます。
ちなみに少しお金を足せば買えるステップクルーズやらBraceやらは何が違うんでしょうか？
大した差が無ければベロスターの白を買う事にします＾＾
https://store.shopping.yahoo.co.jp/happy-cycle-setagaya/elvs77.html 以前のベロスターがプレス発表が2018年8月6日で2018年9月上旬発売だから
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/08/jn180806-1/jn180806-1.html
もし仮に本当にジェッターの新型の発表が今月あったら来月には発売って感じか もうパナの公式サイトは新型ジェッターに挿し変わってる
今更このクラスにテコ入れしても仕方ないからな、型番末尾がAからBに変わって油圧ディスク化 >>473
バッテリーとリアハブモーターの値段を抜いたら…
もう少しお金出してベロスター或はジェッターをお薦めする >>497
値段体を考えてもリムは鉄下駄のままだろう10万以上高いヤマハのYPJですら完成車ホイールなんて鉛下駄なんだから
ブレーキが油圧を採用してくれたら有り難いけどどうなるかなぁ 今日、自転車に行って話を聞いてきたらどんな自転車も大体10年ぐらいで
色々とガタが来て修理しなければいけなくなるから本体買った方が安くなる、との事でした。
仮に15年持ったとしても、電動に15万以上の電動自転車買う人って金持ちですよね・・・ 失礼「電動に」は不要でした
>>504
ベロスターを購入する予定です。
これ以上、安くて国産の見た目マウンテンバイクのような電動自転車は無いみたいなので・・
ちなみに今まで折りたたみの小型自転車に乗った事ないんですが
ベロスターミニというのは大人の男にはしんどいでしょうか？ >>507
こんな話もあるしまともな自転車に電池やモーターを載せて15万円なら高くはないよ
買って2週間の自転車で走行中にハンドルが折れる事故
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/20/news131.html
ベロスターはママチャリの部品を多用したクロスバイク風ママチャリなので安い ベロスターのパーツ見た上でママチャリ否定してるのって何見てるんだろう >>472
CITY-Vの方が速いということでいいのかな？
平地で一生懸命漕いだら何キロくらいスピードでるの？ >>510
恐ろしいな・・
ステップクルーズとBraceとかはそういう面では安全なんですかね？ >>516
ホームセンターやディスカウントストアは中国製の自転車を売ってる、国内メーカーも中国で生産しているが多少はマシだろうと思うしかない
パナの古いバッテリーは大々的に回収してるけど、スタンドやチャイルドシートみたいに店で不具合対応してることは多いから通販じゃ買ったらそれっきりだろうね >>514
最高速度という意味では個人の脚力に依存するから何とも言えないけれど、アシストが切れる24キロ位までの加速力とそして平均速度をギア4～5で20キロ位で保つ時の軽快さがSP5より上だったという話
ちなみにとにかく速く走りたいだけなら、ここで他の人が言っていたと思うけど、電動アシスト自転車よりロードとかの方が良いと思うよ >>518
ありがとう。いい感想。
とにかく、City-Vが軽快なのはわかりました。パスバビー持ってるけどギア3のうえ重いから25キロなんて出ないから他のはどうかと聞きたかった。昔のハリヤも乗ったことあるけどあれは良かった。
速度は頑張れば25キロ出ればいいと思っている程度だから改造は考えてません。 朝の通勤は寒さと防風対策でカジュアルなカッパ着るようにしたら雨降った時にも対応できるし便利や アシストで通っていて前の合羽が破れたので合羽探してるんだけど、おすすめない？ 自分は厚手のポンチョ＋合羽の下＋レインシューズにしてる
バリバリ走らないならポンチョは脱ぎ着が楽だし蒸れなくてオススメ >>523
そういうのもありか
3600円くらいでいいかもな なんだか乗りずらそうだなー
てかちゃんと曲がるのか？ 多少は前輪が曲がるんだろうけどな
中国から輸入ってダメ臭しかしない むしろこれ真っ直ぐ走れるのかな
ハンドル少しでも切ったら一気に持ってかれて転倒するような気がする 一番安いママチャリ型の26インチ買って満足してるんだけど
倍の値段だしたらもっと快適になったりする？
2台目考え中w スポーツタイプだとアシスト切ってもそれなりにはしれる スポーツタイプなら上り坂だけアシスト使って楽に長距離ツーリング、みたいなことは出来るかな
行程の大半を重いだけの自転車を漕ぐことになるので運動にもなるぞ(笑) スポーツタイプ買うくらいならまともなロード買った方が良いよ 高いスポーツタイプは金や置き場に困らないから複数台持ちだろうし、安いスポーツタイプは若ぶって通勤やサイクリングが出来ればいい人だからガチなロードは選ばない ロードとかいらないんだよ
坂や風の日は楽に
アシスト不要のときはそれなりに程度で十分
ロードとか比較対象になんてならないししないしw > 安いスポーツタイプは若ぶって通勤やサイクリングが出来ればいい人
電動アシスト自転車になに期待して求めてんだこのバカw >>540
何も期待してないからそう書いたんだが何噛みついてんだバカ 買って1年ぐらいだけど最近アシストが強くなった様な感じがする
当たりが出てきたのかな？ 体重乗せて踏み込んだら35キロくらい出るな
sp5 数回踏んだだけで出るから楽に出る
ただ歩道を35キロは危ない >>544
ビビsxちゃんは30km/hも出ない(´･ω･`) 内装変速のついた車種は非力かも
シマノの要請で1.44倍ぐらいしか出てないとか見たことある
外装や変速ギアのないモデルは二倍近くまであるのでは ヤマハの場合はシフトポジションによってモーターの最大トルクを変えてるそうだよ。
例えば、一番耐久性の高いローギアで最大トルクが出るようになっているとか。 >>553
19,800で売られているMTB風自転車に電池とモーターを付けた程度の商品・品質っていうのを理解できるなら良いんじゃないかな。 >>554
ここまで安いのであれば偽MTB風でも構いませんがｗ
ただ1番の問題の>>478>>479の指摘（バッテリー交換、修理等）は大丈夫ですかね？
私にはそれがよく分かりませんがそれが問題なければこっちを買いたいと思っているのですが
>>555
ドン・キホーテの渋谷店に売ってましたよ
見た感じは安物という感じもしなかったしかっこよかったです >>556
貧乏で申し訳ない
これで最後の質問っす よくわからんメーカーだしベロ買えるならベロでいいだろ
小さいメーカーはバッテリーの供給すぐ打ち切る 2年で駄目になる産廃がほしいなら買っとけ >>559
バッテリーだけ新品でもう１つ買っておけば（素人でも簡単に交換できて）
問題ないというわけにはいかないんすかね・・・
>>556
やっぱベロが無難か、9万高すぎなんだよボケが >>560
中華は見た目はまともだが耐久性に難あり
1、2年で多分あちこち不具合出まくると思うよ やっぱり中華だったのか・・・orz
もう諦めて9万払いますわ・・・
ベロかベロミニ買います
（556以外の）親切な皆さん、何度もありがとうございやした 数メートル先の坂の上まで試しに電動無しで乗ったら死にかけた(´･ω･`)
ジュース買いに >>563
初心者なら、信頼できる自転車屋で買うようにね。
あさひとかでも、組み立てバイトだけで、まともに整備できる人はそんなにいない。
結局、その自転車のポテンシャルがフルに出せないで乗ることになる。
どの店がいいかは、ある程度スポーツ自転車乗ってる人に聞くのが一番。
住んでる町のBBSで聞いて見るといいよ。 電動自転車購入初めてで悩んでる
ナチュラMとwithは全然違う？
坂多めの土地、荷物多めの出勤に使いたいんだけど
たまに同僚と帰りが一緒になると押したまま歩いて上らなきゃならんからwithの重さがネックではある >>566
PAS Withはヤマハが独自に用意したフレームに変更したナチュラXL相当なので違いは重さと装備だと思えばいい
予算に限りがあるのでなければ装備の良いPAS Withをお勧めする >>563
逆にこれ買ってどんなもんかレポートして欲しい
割と使えるかも知れんしね
人柱になって色々報告よろしくお願い
自分はケルヒャーもどきの高圧洗浄器で懲りた
2ヶ月にいっぺんしか使わないので15000円払うのを
惜しんで半額の中華製高圧洗浄器買って5回使ったら
モーター動かなくなったし笑笑 電アシはちゃんとしたモータとバッテリーだから9万は安いと思うで 本体が安い分、生産が中国に変わったり部品が安くなったりだな
10年前の自転車が10年持っても今の自転車が10年持つか判らない >>572
さあ？
安全基準を満たした組み立てと思いたいけど八輪庵でジェッターのフレームの仕上げの悪さが書かれてるな
http://8rinan.blogspot.com/2017/09/2017-aldi2-rms-108.html
コスパ自転車故か他社も同じかはバラしたことが無いので知らない
中国メーカーが勝手な基準で作るのが安売りの中華自転車なのでそれは論外 >>573
日本メーカーだから違反したらどうなるかな
業務停止とかになりかねないね 材質の違いもあるかも
粗悪な設計で悪い材質ならフレームがいくらも持たないのでは いま完全日本生産を求めるのは無理
資源がないに等しい日本がどうやって安価でつくる？人件費も高くなってるのに 人件費が高くなってる（現場の給料は上がってない模様 イオンの69000円の電動アシスト自転車でデビューしようかと思ってるんだけど
やっぱイオンバイクは評価低い？ >>577
給料と人件費はまた別でない？
人数増やすから人件費が増える
そういうこと
まぁ、内部留保も考えられるね 自分でパンク修理くらい出来ないなら売りっ放しの通販よりはマシかもしれない
とは言えスキル低い店員にぶっ壊されたり騙されたりすることも考えると難しい
安物買いで街の職人自転車屋を潰した弊害だわな ヤマハpasリトルモアをもらったんで、前にチャイルドシートつけて乗りたいんだけど売ってない。メーカーに頼むと50000くらいかかるって話だけど高い。他の機種のシートとかも取り付けれるのかな。オクにヤマハの前シートがたまに出てるんだが。 とりあえず、リトルモアはブリヂストンのチャイルドシートだな
シートの着脱なんて規格品だろうと思うが某ブログでブリヂストンは着脱めんどくさいみたいな話があったから純正以外は判らないな
つか子供乗せるなら金ケチらない方が良くね？もしくは汎用の後ろシート座れる歳まで我慢するとか 普段は1キロ圏内で買い物、たまに3～5キロ先に買い物っていう使い方なんだけど、この程度ならPAS With SPレベルのアシストはいらないかね？
坂道はほぼなし >>584
俺もアシスト要らないと思うな、買うなら何でもいい
予算厳しいならパナのビビSXかSW(イオン限定含む)、ヤマハのナチュラM(イオン限定のXMも良い)
軽いのが良ければJコンセプト等ギア無しも考慮に入れてOK >>595
荷物が重くてね
買い物で20～30キロくらい積むし >>596
坂が無いなら本当にどんなアシスト自転車買ってもいいんだよ
全くお薦めしないがヨーカドーの39800円でもいい
身長が判らないが30kgの荷物を運ぶなら20インチモデル、パナのSWや丈夫さを生かして(結果として☆6だが)ヤマハのPAS Babby unシート無しモデルにカゴを付けてもいい アシスト自転車買ったのに空気入れるのサボってるやつってなんなの
寿命縮めたいの？
普通の自転車でも管理するけどアシストは逝ったら高いからね
大事にしないと >>599
おならじゃないのよ
ちょっと空気が入っただけ 見張る君はそれに合わせたタイヤ(とチューブ)を履かないといけない
そんなことも知らない店があるそうだから注意だ ミハル君よりエアチェックアダプターのほうが便利だよ チェーンの油ぎれでキコキコいってる電アシの多いことよ >>606
油ささないやつ多いよな
800円で買えるのにな
あとは汚れるの嫌だからささないとか言うやついる 自動車と一緒で定期的に店に点検に出してついでに赤TSにも加入しておけだ
赤TSもしくは自転車保険もしくは保険の自転車特約に入っておくのは当然の義務 >>610
自動車免許取る金ないしバイクは怖くて取れない >>613
自動車はそれなりに稼いでないと教習までの金稼ぐのに時間かかるし
バイクだとトラックや老害運転が怖い 自動車免許はちゃんと取ったほうがいい車の立場も分かるようになるし
自転車の乗り方も少しは変わる 免許持ってるけど車なんて乗る機会無いし1番使うのが身分証明の時だわw >>615
大人になってちゃんと働くようになれば、クルマ買うくらい訳なくなるよ。
心配せんでええ 大人になり過ぎると自宅に車は要らなくなるのでアシスト自転車が生活スタイルにぴたりとハマる チャリも保険に入らないとな
ジェッター買ったら入るわ >>621
車検諸々は無いけど燃費に限っては良くない
エンジンの燃費悪すぎる 自転車乗るとご飯が美味しくなるからな
シャカリキ漕ぐと車で楽してたるんだ腹にも効くぞ 自転車に乗るとストレスが抜けていくのを感じるから
やめられない 普通の自転車の倍以上の重量、重量が重い分危険回避も難しい
この事実を考慮しないで対策無しに販売しているメーカー
楽だからって乗ってる馬鹿
おまえら考えてから買えよ >>627
アシスト自転車が楽だから外出する様になって、停車したら支えられないので(握力無くてブレーキかけられなかった話もある)交差点を突っ切って轢かれた年寄りの話も最近あったな >>627
俺氏転倒して手の甲を打撲したのに治っても懲りずに乗ってるよ
田舎だし電動アシスト自転車乗ってる人結構見かけるよ 帰宅中なんだが残り6キロで充電切れ
ペダル重いしきついわ >>630
ギアは軽めにしとけよ
アシスト無しでも軽いのはヤマハ 数年前にPAS CITY-S5 27インチを買ったのですが、最近脚力が衰えたせいか
直線的なフレームを跨ぐのが辛くなってきて、移行先の機種を検討してます。
アシスト重視・跨ぎやすいU型フレーム・装備充実の機種で検討した結果、
・YAMAHA PAS with SP 26インチ (PA26WSP)
・Panasonic ビビ PX 26インチ (BE-ELP635)
の2台まで絞り込んだのですが、どちらにするか迷い中です。
最初は同じYAMAHAということで PAS with SP を購入しようとしてたんですが、
ビビ PXの「ラクラクドライブユニット」のアシスト力がどんなものなのか気になってます。
Panasonicで現状購入できる中で「ラクラクドライブユニット」搭載してるビビ PXですけど
PAS with SPのアシストレベル★x6との差ってどんなもんなんでしょうか。
ビビ PX は専門店専売のせいか情報があまり見つからず・・・。
PAS with SP (vs ビビ PX)
？：アシストレベル★x6
○：若干軽い (PAS：27.5kg / ビビ：29.4kg)
○：手元スイッチの情報量が充実 (速度表示、時刻表示可能)
△：フロントバスケットカゴが若干小さい (PAS：390x338x232mm / ビビ：390x350x250mm)
ビビ PX (vs PAS with SP)
？：「ラクラクドライブユニット」搭載 (アシストレベル★x6との差は？)
△：若干重い
△：手元スイッチの情報量が少ない
○：フロントバスケットが若干大きい
自転車でスーパーとかに買い物に行くので、フロントバスケットが大きい ビビ PXの方が良いかなと
思いつつも、アシスト力にどれくらい差があるかという点と手元スイッチの情報量と重量が気になってます。
あとは最終的にどこを重視するかって話なのかもしれませんが・・・。 アシストレベルとか気にする人は常に強やパワーモードで乗ってるのかと素朴な疑問 ブリヂストンのフロンティア デラックス 2019年モデル (フロンティアロイヤル 2018年モデルに相当する機種)
も、前輪駆動ということえ発進時のアシスト力が強いということで気にはなっているのですが、
ベルトドライブはチェーンよりも漕ぎ具合が重くなるということで候補からはいったん外しました。
(アシストが強いから気にならないのかもしれませんが) >>635
自分は標準モードだと全然足りず常に強モードで走行してます。
脚力が衰えてるせいなのか、YAMAHAのなめらかなアシストというのが自分に合ってないのか・・・。 脚力の衰えかもね
普通の脚ならヤマハのシティS5シリーズでも十分
女の人ならwithくらいの★4は欲しいけど 2週間前に買ったcity-V納車して乗ってきたで
主にポケモンGOやるか買い物用
フロント ステー外して脱着可能のカゴ
ハンドルグリップとサドルは交換
そのうち予備のバッテリー積もうとリアキャリアも付けた
ほぼ4速で18～19km/hだが歩道のちょっとした段差が多いし十分かな
24型で乗り回しも楽で乗るのが楽しい たしかにU字フレームいいよな
SP5のリアキャリアでよくすねぶつける
しかもかなり痛い アシスト力は規格の範囲でしか決まらないので
15km/h以下なら多少気にするにしても、普段出すスピードがこれ以上なら大差なし。
それ以外のアピール部分で、値段と使用目的に合致しているのを購入してください。 >>636
ロケットスタート味わえるけど、バッテリー切れると、普通のチェーン駆動よりは漕ぎ出すときに重さを感じる。
アシスト効いてるときは、漕ぎ出すときの重さは全く気にならない。
by フロンティアロイヤル乗り >>640
withかシティSか迷ったけど
結局シティSにしちゃった
ホームページ上ではwithがくるピタだったかでナチュラ時代より装備落ちてるし 一発二錠はブリヂストン製なので手を切ったWithはスタンド連動に変わった >>643
むしろ一発二錠の方がクソ装備だよ。
あんなので防犯になるわけないのに。 ハンドル固定は防犯より駐輪時に荷物等でハンドルが振れて転倒するの防止な
なので連動よりも、乗車状態で固定出来る「くるピタ」の方が効果的でワイヤーが無い分故障も少ない
連動なら外し忘れが無いだけ、もちろん「くるピタ」を外し忘れても即危険ではない 坂が多い所に住んでるんでアシスト車検討してるけど
自宅の玄関前まで15段ぐらい階段があるんで >>648
どの程度力があるのか知らないが普通に持って上がるなら軽いモデルでも難しい
オフタイムを輪行バッグに入れて肩掛けなら行けると思う >>646
くるピタの残念なところは固定力がかなり弱いところ。 ヤマハのBS製車体でもスタンド連動ハンドルロックの車種があるけどな。 >>654
そうだっけ？子乗せならスマコン止めた辺りからブリヂストン製じゃないぞ 海外では普通に販売されてる既存の自転車に後付けするモーター(？)は今後も日本で発売される予定はないの？
日本では違法になるとか意味わからん。 >>656
販売されないことはないだろうよ。
きちんと基準を満たせば行動でも走れるよ。
どんな仕様でも公道を走れる方が馬鹿げてると思わない？ ≫657
後付けの物で違法にならない商品もあるんですか？！ 自転車屋に点検だかメンテだか出したらいくらかかる？ >>658
保安部品付けてナンバー取得すれば大丈夫だよ。
>>659
メンテの内容による。
500円～3,000円くらいじゃない？ >>659
ちゃんと整備してたら五千円いかないと思う ちゃんと整備するための金額を聞いてるんだろうなと
まあ、街の自転車屋で買えば細かいところはサービスしてくれそうな気はするし、チェーン店ならオプションで点検が割安になったりするよな 八輪庵に持って行けば4,50万円で
オーバーホール&カスタムしてくれるyo タイヤはメンテしてたら5000円で済む
メンテ怠ると8000円以上する ,､＿,､. (( (´･ω･｀) ,､＿,､
(´･ω･｀) ( ヽ γ) (´･ω･｀) ))
( ヽ γ) 〆∪ ∪ヽ ( ヽ γ)
〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ
. / /|⌒| 〉 ) / |＃| し / / |⌒| 〉 )
. し' |＃|(⌒) |＃| し' |＃|（⌒）
. |＃| ￣ `ｰ´ |＃| ￣
. `ｰ´ ｺﾞﾛｺﾞﾛ ｺﾞﾛｺﾞﾛ ｀ｰ´ >>668
好きな方を買え
つか変速機を選べるアシスト自転車とか知らんけど ティモsとかティモdxってどうなん
あんまりレビューないんだけども ティモS買ったけど特に不満無し
つーかチャイルドシート取付可能かつ真っ直ぐ系ハンドルの選択肢が無さすぎ
ママチャリハンドルは急旋回する時にハンドルが足に当たりまくるので候補から外した >>669
外装のやつか内装のやつか
どっちがいいかってことじゃないの？ YAMAHAのpas withとpas with spって
アシストレベル違うの？ >>674
普通は変速機が違えば自転車のタイプも違うでしょ、自転車は変速機で選ぶものじゃない
あえて条件に合うものを探すならハリヤとブレイスか、それにしても好きな方を買えだ >>672
ハンドルバーは安くで交換できるから、そんなに拘らなくても良いのでは。 >>676
違うね。
>>677
ハリヤの方がスポーツライド向け、ブレイスの方がシティライド向けじゃないかな。
変速機の特性的に。 >>677
確かに自転車の種類は違うかもね
似てるので内装、外装あるしそういうの言ってのかと YAMAHAのcity-xとcity-vのどちらにするか悩んでいたんだけども、
vienta5の存在を後から知り、今気持ちはこれに傾いています。
今まで乗っていたのが20型MTB(アシストでない)で、買い物程度でしか乗っていませんでした。
チビデブなので、vienta5のように26インチだと乗りにくくなったりしないか悩んでいます。
そもそもvienta5の評価や感想がネット上であまり見ないんですが、売れてないんですかね？
今度は買い物だけで無く、遠出もしたくて。距離はわからないけど片道2時間くらいかなぁ。
この程度の使用なら、vienta5はもったいないのかな？
うーん、どれ選べば良いかわからなくなってきたというのも正直なところです。
長文失礼 VIENTA5は普通に良い自転車なんだけど何も付いてないからそのまま乗るには不便
泥除けとキャリアとカゴと両立スタンドを付けると値段も高くなるし、なによりスポーツ車を買ったはずなのにママチャリにしか見えなくなるデザイン
そんな中途半端感が話題に上がらない原因だろうなと 電チャで25キロくらいで走ってたら学生ノーマルチャリに抜かれた(´･ω･`) >>684
電アシは速いの20km/hまでだぜ
それ以上出したらアシスト切れる
早く走りたいならアシストなしのロードかクロスやな >>682
VIENTA5 オプションは泥除けとカゴだけでいいかなと考えているんですが、
確かにそれだけでも結構値段上がりますよね。
で、今日、現物が置いてあるお店(ヨドバシカメラ)に行って見てきました。
結果は、、、余計に欲しくなってしまいました(笑)
というのも、2018年モデルで金額が税込み132,000円ちょっとで、ポイントが15%で2万近くつくみたいなので、
実質11万ちょっと。オプションはポイントで買えばいいし、スペックを考えるとお買い得かなぁと。
もうすぐ2019年モデルが出るので、2018年モデルは今が底値のような気もします。
ちなみにCITY-Vは、\120,050(税込)でポイント18,008還元らしいです。
こちらもなかなかお買い得ですね。
ポイント15%付くのは今月一杯だそうですよ～。中の人じゃないけど、狙ってる人は急げ～(笑) >>686
実物見て気に入ったなら買いだ
量販店で自転車買うのはどうなんだろう？と思うが今まで乗ってたなら何とかなるんだろ SP5は通勤チャリ
やっぱり椅子を変えないと疲れるわ CITY-Sは10年以上前の設計で当時ブリヂストンが使ってたスーパーコンフォートサドル(無印か2)だからな
ブリヂストンは改良したスーパーコンフォートサドルIVを自社の自転車には付けてる イオンバイク、サイクルベースあさひはそれぞれXM取り扱ってるはず サイクルベースあさひって全国473店舗あったのかよ
電動アシスト見に行った時は店員の対応良かったな
カタログ二種類もらって帰ったけど結局ネットで買った チェーン店や量販店の店員に必要なのは接客スキルだからね
後は余分なものを買わせるセールストーク、ついでに手先が器用で素人の前で直せるフリが出来れば文句なし >>700
自分はアサヒのネット販売で注文して近くの店舗で預かってもらうつもり
店でネットの話をしたら、お礼とそっちの方が安いですと言われ質問にも丁寧に答えてくれて好感が持てた VIENTA5無事納車いたしました
電動アシストってこんなにラクなんですね。
初日で50km以上は走りましたが、これならもっと遠い所も行けそう。
背中押してくれた>>687さん、ありがと～
うちから最寄りのサイクルベースあさひは、そこで本体買ってない客にも
親切丁寧に修理や点検をしてくれるそうなので、調子悪くなったらそこ使おうかと思ってます 電チャリ楽しい～
めったに行かない高台の住宅街コンビニまで行ったり
時間を忘れて普段行かない所を探検してる
夜中だったから職質されたけど >>706
アシスト自転車のカタログ値は軽く脚回した時の数字だから、漕ぎ出しと坂でバッテリーを消費しなければ倍は走れるよ >>706
自転車屋乙。
15.4ahバッテリー欲しくなってくるぜ ヤマハWith DXは置いていたけど、試乗車が無かった
With SPは置いてもなかった
今はパナソニックだから試乗して決めたほうがいいと思ってるのだけど、やっぱりアシスト具合は全然ちがうものですか >>710
乗り比べれば全然違う。
ヤマハの方が自然で繊細なアシスト。
パナソニックの方が雑でグイグイ来るアシスト。
好みが別れる違いだね。 >>711
レスありがとう
パナソニックしか知らないんだけど、パナは確かにグイグイな感じで嫌いでは無いけれど、坂道だとそれがちょっとしんどく感じる >>715
ブリとヤマがお互い供給しあって同じような物って認識してるんだが >>716
センターモーター車はヤマハ(一部車種にパナ)の供給だがフロントハブモーターはブリヂストン独自な、そっちの話なんだろう >>716
俺がブリで言ってるのは両輪駆動のこと
供給されてるトリプルセンサーとは違う ヤマハもPAS Withと子乗せはブリヂストンのフレーム使ってないし、ブリヂストンも自社の前輪駆動とカブる車種は止め始めたな
今じゃお互い型落ちを提供してるんだから手を切っても困らないだろうが >>719
ヤマハの最新の子乗せモデルはBS製品なんだよなぁ >>720
あら、ほんとだ
ブリヂストンにしてはやる気の無さを感じるんだが自分で使わないからか？ >>721
そう？
3メーカーで一番コンパクトで綺麗にスタンド連動ハンドルロックを装備してて良いと思ったけどなぁ。
たぶんヤマハもお金をかけたところが違うんだろうけどね。
車体よりも版権とデザインに。 ブリジストンのアシスタロイヤル（2014年）というのに乗っていて、
バッテリーがP5473という12.8Ahを使っているのだけど、
このバッテリーがへたってきた感じです。
C400(P6329)というバッテリーを買ったら使えるでしょうか？ ブリヂストンのサイトに互換表のPDFあるけど見てもこれじゃ判らないねえ
他車種だと互換性アリになってるけど
http://www.bscycle.co.jp/assist/battery/batterylist.pdf
>>725
版権は高そうだ(笑)
デザインはU字フレームで済ませればいいのにトラスだと足引っ掛けるよね、子乗せならあり得ない >>727
店かブリに聞けば教えてくれるやろ
赤の他人に聞いて外れ掴まされたいなら知らんが >>727
バッテリーは高くても店で買った方が良い >>727
現行のYAMAHA製バッテリーが全て付くよ。
15.4、12.8、12.3、6.2が取り付け可能。
バッテリーの上のハンドルの形が目印。 >>727
あと8.7ahもだね。
たぶんコスパいいのは12.3ah。 みなさま返信ありがとう。
使える可能性あるかもしれませんね。
電話で聞いてみます。 バッテリーが外れなかったら充電できないんじゃないの？ ハズれそうでハズれないちょっとハズレなバッテリーなら安いのかも バッテリーの減りが早い気がする
気温も関係ある？
１、２度の中走ってるのですが >>740
もしかして、数字が点滅したりしてない？ >>741
してないです
昨年バッテリー替えました >>740
普段よりゆっくり走ったり、坂を上がる機会が多かったり、漕ぎ出しや坂を普段より重いギアで走ると減りが早い
極端に寒くても数割増し減りが早いな >>743
まだ雪が残っているくらい寒い中乗ってるので
そのせいもあるっぽいですね
もっと気温高くなった時期にもう一度様子見てみます
ありがとうございます 当然ながら温度が低いとバッテリーの持ちは悪くなるよ。 電池の最適温度は10℃～25℃
湿度は日本の東京基準 もう寒くないから薄いやつで通気性があって出来ればストレッチ素材がいい 自転車用の幌を作ってるところなんて数えるほどしか無いし普段は邪魔そうだよな ポンチョいいね
スッポリ自転車カバーできるようなのあったら雨の日も乗るようにするかな しっかり雨の日に乗るのなら
上下の雨具がやっぱり良いよ。
自分はポケモンGOのスレで始めてワークマンを知って
上下セットのを買った。
種類も色々あったよ、
自分は軽量で蒸れないってのを買ったけど。 >>752
これ？
ttps://www.hino.co.jp/poncho/img/visual_img_02_sp.jpg ほんとだ、ポンチョだ。
ていうか、スレ年齢高いんだからズーム頼む。 アンデスに続くこの道を、母さんのいるあの空の下まで行かなきゃいかんので大変なんですわ。 >>752
ひどい降りでなくてチンタラ走るならポンチョでもいいわな
欠点は強風時に捲れちゃうのと視界が狭くて後方確認が辛い めくれるだけで済むならまあ
煽られや他車吸い込みでの転倒が待ってるから ポンチョじゃ足元がな
上下セットに靴カバーまでがいい ポンチョは捲れて前が見えなくなったり前後輪に裾を巻き込む事故が多いそうだ ピザ屋バイクのジャイロの電動自転車版みたいなのがあれば良いのにね 久々にクロスバイクで通勤したらめちゃめちゃ速かったw
でもまあ汗は倍以上かいたからこれから暑くなる季節、電アシチャリには活躍してもらうけどね >>777
石油とてんぷら油くらいの違いはあると思うぞ >>777
メーカーによって微妙に違う
使用者が多いのはシマノ、呉、FINISH、アサヒのやつ、ワコーズ、AZ
ワコーズ、FINISH、アサヒのやつがオススメ
注油回数減らしたいならウェットタイプ 4ヶ月は持つ アルベルトeって注油いらないらしいけど
他にメンテナンスするところある？？ >>782
手を出さずに自転車屋に持って行け、チェーン店でも素人よりは多少マシだろう アルベルトe乗ってるけどメンテナンスは空気入れくらいだな
あとは前輪ブレーキに問題あるらしいから年に1回は店で見てもらってる ヤマハの2013年モデルのPASコンパクト、中古で5万円なら買い？
8.7Ahバッテリーで、長押し20秒→1つ点灯、30秒→4つ点灯なんだが
車体の状態は比較的綺麗で錆とかは見あたらない
タイヤは新品交換済みとのこと 中古はコスパ悪いだろ
俺は2代目にパナソニックのオフタイムを買ったよ
11.6万 >>786
中古はリスクある
電動アシスト自転車は、普通の自転車にモーターとバッテリーが付加されているがそれらの価格を考えると、
モーターとバッテリーの保証がタダでついてくるみたいなものだと割り切れば、
新品電動アシスト自転車はコスパいいとなる
とは言っても、中古だと絶対的な支出額は低く抑えられるね
そのモデルから制御は飛躍的に良くなっているし、
1つ点灯は51～100回の充電回数(350回が寿命といわれている)
4つ点灯は75～100%性能
ヤマハは比較的モーターが丈夫だし、タイヤ交換済みなら交換は当分必要ないだろう
売りっぱなしのお店でなく、購入後も面倒見てくれそうな自転車屋さんならいい出物なのでは？(勿論、保証は限られるだろうから有償となる可能性が高い) 2013辺りのpasバッテリーは上位のバッテリーとの互換性ないんじゃなかったっけ？
ウチのパスは2012年でバッテリー買い替える時に、容量大きいのに安い現行バッテリーにできなくてガッカリした覚えがある。
どちらにせよ、中古買うなら今のバッテリーシリーズを使ってるものだな。
いつから今のシリーズになったか知らないけど。 最近はクソ安いセール新車が出回ってるので
4万ぐらいでないと買いたくないよな 26インチが嫌でなければナチュラMやビビSXの新車が税込み8万円で買えるからな ローラーブレーキの効きが悪いと感じるのは車体が重いからか？ 制動力だけならバンドブレーキやサーボブレーキの方がいいよね >>799
空気入れならPanaracerのワンタッチ買いな
Panaracerの米式、仏式のものは低評価 100円ショップのカンカンが楽でいいよ
長持ちするし楽チン >>801
ワンタッチは付けるのも外すのも重いから女子供にはムリ。
まあ、どんな方式にもメリットでメリットあるわな。
英式だけなら、メーターも必要ないし普通の安もんで十分だ。 >>803
付けるときの押し込みと、外すときのボタンプッシュに力が要るってこと？ 英式なら昔ながらの形した1000円くらいので十分だな
緊急用にブリヂストンのマルチミニポンプを鞄に入れておくのもお勧めしたい 引っ越しで1年前に買ったSP5売ろうと思ってるんだけど10万くらいにはなるかな？ >>806
新品が税込み105,000円で買えるけど自分なら中古にいくらまで出す気になる？ おせーてください。
買ったアシスト自転車(yamaha brace）概ね満足ですがFブレーキを強くかけると
ダダダとジャダーが出ます。バイク乗りですがバイクなら調整不良で処置すれば消えると思います。
2か月点検で言ったがおかしいところはなかったという説明でした。
自転車のディスクブレーキ、或いはサスと言うのはこんなものなんでしょうか。 >>810
とりあえず、アシスト自転車はモーターとバッテリーが高いのでその価格帯の自転車に付いてる装備は3~5万円の自転車と同じ
オートバイとの値段差を考えればどの程度かは想像できるハズ
特にサスは無い方がマシと自転車屋に言われる程度のシロモノ >>786です
レスありがとうございました
5万円と書いていましたが正確には47800円で結局42000円にまで値下げしてくれて購入しました
大事に使っていきたいと思います 電動アシスト自動車でスポーク折れが多発した時があるが、あれ鍵かけて後輪がロックされたままで動かしてスポーク痛めてたんじゃないかな？
重いから普通の自転車より負荷が大きく折れまで至る >>811
回答ありがとうございます。（ちょっとびっくりしながら、しかし）理解しました。
続いて何か改善策があるか検討してみます。 充電器が壊れたので買い換えようと思っています。リチウムイオンならどれでもいけるのかなと思うのですが、充電器は互換性の問題はあるのでしょうか？
ちなみに使ってる電池はパナのNKY581B02です。 >>814
>>813
相当多い症状。
特に子乗せ車に多い。
車体が重い上に一般車より鍵が頑丈で、更に子供を乗せてるととんでもない力がかかる。
それに加えて多分子供の乗せ降ろしに気を取られて開け忘れるのもあるんだろうね。
一発二錠だと解錠忘れに気付くけど。 バッテリーの事はセンターに電話して確実な答えを貰った方がいい JOG50が新車で４９０００円だった。
原付の３倍するんだなあ。
維持費はどうなのか？
バッテリー代とか、税金含みの原付より高いなら意味ない。 >>813
車軸を、よーくみるんだ。
隙間が大きいタイプは車輪をはずさないで、スポークの交換ができる。
これが工賃に大きく影響する。
まあ、おれは自分でできるけど。いちいち車輪をはずすのは面倒。
あと、ローラーブレーキのオイル入れる口が他の部品で隠れていない事も大事。 バッテリーがない電チャリは盗難率がひくい。
目立つし、ただの重い自転車だからね。 >>814
掃除してたらロックしてるの忘れてて折れたな
そういうこともあるのさ 自転車で車道を走ってれば車道の信号機に従う
歩道を走ってれば歩道の信号機に従う
バイクと同じで降りて手押しで歩道を渡れば合法
信号機は無いも同じ 後ろに子供乗せタイプで3社のどれにしようか迷っています
おすすめがあれば教えてください >>828
ここは変なのいるから誘導しとこうかな
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ25【ﾒｯﾄ着用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1549802700/
身長と子供2人乗せるのかと坂の多い地域なのかと予算も判ると薦める側も絞り易い >>829
俺の嫁と俺に2回あやまれ
嫁 ギュット 一台 俺二台パナソニックオフタイム、SW） >>829
そうだね。パナ以外はサムスンバッテリーだもんね。 この際ハッキリ言おう
「自民党は経営者と資本家のための政党である」と。
そして、多くの資本家は富の分配など微塵も考えていないと。 電動に限ったことじゃないけど
（というか電動のサドル支柱/シートポストが太いから）
サドルの調整がしにくくなった
急に上下するのがねじ緩めてもガンガン叩いても下がらないレベル
こんな事ある？
普段使ってるのがシティサイクルなもんで困惑してる ブリジスヨンのbikke GRI dd BG0B48 と49 の違いって分かります？ チェーン掃除したで
パーツクリーナーとチェーンオイルはドライにした
今までウェットで真っ黒になってたからな
ドライでも100キロくらいは注油しなくていいからな >>841
ドライだとどれがいいのかい
雨ざらしにするならウェットだろうけど >>844
サイクルベースアサヒいってくる
TFがいいんやな 近くにあさひしかないからあさひ行ってドライのやつ買った
ドライは一種類しかなかったしとりあえず
とにかくチェーンが黒くなるのは掃除に余計な手間かかるしな 変速にもたついてカラカラなってる時あるわ
ペダルをとめるとか一瞬力抜いてやると変速しやすくなるみたい >>840
マイナーチェンジでほとんど何も変わってない。
回生充電機能がほんのり強化されただけ。 都内区分って坂あるの？完全に平坦？
休日に、杉並区から上野公園（家から15km）とかお台場（20km）とか遊びに行きたいんだけど
スーパーカブC125（35万円）とPAS city-v（12万円）とe-bikeのPSA1（20万円）で迷ってる >>856
邪魔だから車か電車で行けば？？
独身？？ >>856
都内なら東京メトロ24時間券で色々回った方が楽しい
チャリ停める所も中々無いしな チェーン掃除してオイル垂らしたら軽くなって通勤時間が短縮した チェーン スピード 5～10
ベルト スピード 7 ビビex買いました
ラクイックの操作が思ったより難しい
ポケットの中の操作で完結させたい… とりあえずチェーンにはドライオイルな
普通の油だと埃が付いて真っ黒になる >>860
電車には乗りたいと思えない
車、バイク、自転車は好きだ 車も車間距離おかしいやつ多いから嫌い
+10で走らないとクラクション鳴らしてくるのとかいるし >>867
電源切らずにずっと付けっぱなしにしたら解決しました 玉あたり調整したら航続距離伸びた。
軽く回るのは大事だな。 ヤマハSP5で8.24キロ通勤
コンビニに寄って30分
平均速度16キロは信号でダウン
最大速度は軽い下り
https://i.imgur.com/oHfx6a4.jpg 歯ブラシって毛が固いから撥ねるんだよね、丁寧にやらないとね。 バッテリーがダメになったので容量が増えた新型バッテリーに交換したら航続距離が短くなった…
ガッカリしてたが、3回目の充電から一気に航続距離が増えて良い感じになったｗ 買って1ヵ月ほどだがママチャリ3速だと少し物足りねーな
発進して5秒くらいでペダルが空回りする
大体時速20km過ぎたくらいか
5速の変速機もそうなのか？
低速域に振ってあるから3速のとあんまり変わらんと店員さんに言われたんだが >>884
新幹線N700系(2.6km/h/sより速いな) >>882
アシスト力が勝ってるから空回りって感じるんじゃないの？ >>882
＞低速域に振ってあるから3速のとあんまり変わらんと店員さんに言われたんだが
そのとおり
規制の関係でトップに基準を合わせてるので何速でもあまり変わらない
883の言うように改造する場合は当然違いが出る アルベルトeの5速は重すぎる
GD値がかなり高めに設定されてるのかな >>889
でも、ギアの製造元が
1--2--3
12345
だって言ってるけど >>891
2-4-5で発進加速捗りそう
ギヤ負担？ 朝起きたらpas city-xかvかsp5買ってこよ >>892
アシスト自転車の場合どちらかと言うとモーターに負担をかけない 走り方
アシスト力効かせようと思ったら3速も5速も速度変わらなそうだね >>884
アスファルトが綺麗に舗装されてて
無風なら
普通に25kmまで出せる。 瞬間速度は25でも平均速度は17～20km/hだろう >>895
ブレイスで急坂登るときにちょいちょい使う。
でもそのレベルの登坂を1速で登ると流石にスリップするけど。 今普通に使われてる内装5速はアシスト非対応でシマノのカタログから消えたシロモノだからねえ
自転車メーカー(主にヤマハ)は誤魔化し使ってるけど マウンテンバイクタイプ以外での５速は基本駄目だろ。
３速ならいざしらず そうか？
ヤマハの5速だけど2速以外は使うぞ
俺の場合、5速は巡航、4速は登坂時、3速で発進、2速はほぼ使わない死にギアで、1速が急峻な登坂専用だな。 急坂が多い地域でないと5速以上は必要ないよね
ママチャリだと３速固定の人も多いｗ ドライブレコーダーつけたいんだがなにかおすすめある？ 通常5速でたまに発信時に4速
1速は自転車で登れる歩道橋に使う
23は使わないな ギアが多いほうがそれだけバッテリーの保ちが良くなる
アシストレベル★★★★★も必要なくて
★★★☆☆くらいあれば十分だからね
多段ギアの車種ほどアシストレベル低く設定されてるのも航続距離を伸ばすため SP5だけど1発進2,3急坂4緩坂5平地で使ってる https://item.rakuten.co.jp/wincle/bateye/
ドライブレコーダー自転車をアマゾンで見るとこれが評判良さそう
他のも見て思ったのは支えるのが高かったり安定しないと振動がひどかったり外れやすいみたい >>905
3速と8速は☆4
3速強化ハブが☆5
3速小径や5速が☆3なのは強度の問題と見るべき https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4519389154007/
マラソン目当てで土曜日1500円クーポンのときに買ったら今は3000円クーポンがきててキャンセルもできず詰んだ 18日からLINE Payのキャンペーンがまた始まるよ。6万円以上をQRコード支払いで買うと1万円分キャッシュバックだって >>910
たぶんそれだよね
シマノがうるさいらしい
新基準になったけど二倍じゃなくて1.4倍ぐらいしかないとどこかでみたような 女性でCITY-SP5は跨ぎにくい？
身長は162cmぐらい。 >>914
去年の秋から乗ってるけど
漕ぎにくいなんでことはないよ。
とくにまたぎにくいってこともないけど、、、
身体が硬くて脚が上げにくい人ならぎりぎりセーフって人もいるかもしれないけど、、、
私は身長166cmで27インチ乗っています。
サドルを低くし過ぎるとかえって漕ぎづらいと思います。
かかとが完全に着かない方が良いと自転車屋さんが言ってたよ 自転車も漕ぐでOK
脚を回すなんて言い方する人もいる
自転車は構造上つま先ツンツンくらいにサドルを調整すると漕いでて疲れない
シティサイクルはそれだと使い難いから多少窮屈でも足ベタにする >>912
マジ？
名古屋に転勤、東山線の遠方の上社という場所の社宅だけど、驚くほど坂だらけ 途中で書き込んでしまった。
とにかく平坦な場所が殆どないような場所。ビックカメラでバナの2019年モデルが税抜69,800円だったから買ってしまった。ラインペイ支払いでキャンペーン3,000P+3.5%で6,000P位還元されたけど、10,000円はでかいな。 >>918
あの辺は電アシじゃない自転車だと軽く死ねるな。
もしやNHK? 平坦では普通自転車にも負けるがヒルクライムならどの自転車よりも早い そんなことはない。
坂道のロードの速さは異常。
平坦路ももちろんだが。 家電 Watch: ジック、20インチでもコンパクトに収納できる折り畳み電動アシスト自転車.
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1179804.html
安い！価格は65,000円(税抜)。バッテリー容量は5.8Ahで、1回の充電での走行距離は約45km。本体重量は約20kg。フレーム材質はスチール。
補助速度範囲は0～10km比例補助/10～24km逓減(ていげん)補助。電圧は36Vで、モーター定格出力は250W、消費電力は208.8Wh。充電時間は約3.5時間。 ちょっとキツめの長い坂道を普通に漕いで上っていたら普通に漕いで見えるロードに抜かれた
そのロードを立ちこぎ高校生のクロスが抜いていった
ロードが本気出してないとかより結局乗ってるヤツのバイタリティだなと 電動アシストの限界を突破させれば平坦でもロードに勝てる 改造してくれる所があるんだな
知らなかった
パナとかブリジストンのを >>928
アシストも自転車だから部品を交換してカスタマイズを売りにしてる店はあるし普通の自転車屋でも無理の無い範囲でやってくれる
アシスト範囲をいじる店とかは違法改造なので注意 city-xのスピードセンサー改造したら平地巡航５０キロでる？ あれって結局、スピードメーター速度で測ってるんだろうから、パルス間隔２倍にすれば２倍の速度まで行けるんだろうな。
あとはホイール直径が効いてくるだろうから、小直径モデルスピードメーターを、大直径モデルに付け替えるとかでもいけそう スピードセンサーはマグネットだからそれを減らすなりすれば早くなる
早くなるからスプロケットとスプロケットのサイズで長さが変わるチェーンも交換
多分 小径車の電装品を丸っと26や27インチに載せ変えた人とかおらんのかね >>930
絶対的にパワーが足りない、無理でしょう
40も難しいはず 平素はビックカメラをご利用ありがとうございます。
この度は、ご注文をいただきましてありがとうございます。納期詳細が判りましたのでご連絡申し上げます。
ご注文頂きました【26型 電動アシスト自転車 ビビ・SX(チョコブラウン)BE-ELSX63T】
でございますが、メーカーでの組み立て整備完了後の出荷となります。自転車は完成車で大型商品専用の配送業者によるご配送となります。
予定では【6月28日(金)】のお届け予定となっております。
orz >>937
俺なら1万円ぐらい高くても店頭で探すわ JCBカードとして使えるのなら自転車買うのやめてバイク免許費用に使おう いくら子乗せが重戦車だと言っても車と喧嘩したら負けますわ
棺桶に両足突っ込んでる爺が殺したのはひ孫、ひひ孫の歳だものな 今日の池袋の自動車事故、ブリジストンのbikkeが真っ二つにちぎれてたな・・・ プリウスアタックかまされて、壊れない自転車何てあるのかな？ 壊れない自転車なんか無いけどフレームの折れ方は強度問題になるかもしれず フレームは曲がることで衝撃を吸収するってサイクルショップシンワの人が言ってた すみません、おたずねします。こちらが正規スレッドのようですね。
パナソニックの ディモ シリーズの違いがわかりません。
HPで比較できるので、比較してみましたが、決定的な違いが
あるように思えません。
ティモDXのみ、チャイルドシート取付不可、タイヤが27インチ、
5段シフト、走行距離が46kmと短い、という特徴がありますが、
その他はほぼ横並びですよね。
何を基準に選べばいいのでしょうか。
都内で通勤やサイクリングに使います。 >>951
ティモの場合は全車容量が同じなので後はデザインの好み
LとIはハンドルが手元に曲がる買い物自転車のスタイル、SとDXはハンドルが比較的真っすぐで若干背のある人向けの颯爽としたスタイル
一番人気はティモS、これの実車は大概の店に置いてあるから見てみるといい ティモsのタイヤ個人的に好きだわ
でもマット塗装だから好み別れるかもな http://blog.cycleroad.com/archives/52144939.html
これ読むと改めて思うよな。
漕がない電動自転車でも、20km/h制限にして自転車と全く同じ扱いにすればいい。
もしくは、20km/hまでは、漕がずにアクセル可にするとか。
特に高齢者や坂道多い地域で需要大だと思う。
急坂だと電動アシスト自転車は全く意味成さなくなるからな。
押して歩くこともできん。
海外仕様だと押し歩きスイッチあるのに。
安全性は漕ぐ自転車よりずっと高い。
漕ぐという行為はバランス崩すし注意力も削がれる。
転けるのは発進時にほとんど起きているんだから。 >>958
電アシを漕ぐことで高齢者の足腰が鍛えられて足腰の機能が維持できてるという効果があると思う
後期高齢者に限定してアシスト比を2:1よりうんと高くして、上限速度はずっと低くするのはありかもね >>961
速度規制でブレーキがかかるならともかくだな
アシスト自転車は車重があるので高齢者には支えられないとか停車する握力が無いとか問題は多い
アクセル踏めば走り出す(笑)よりはマシだけどね >>962
ブレーキ力もアシカストすべきか
電動車いすを含め福祉機器は人によっていろいろなカスタマイズが必要で
もし高齢者用アシスト自転車を作るなら、同じことになるだろうね 年寄り心配してるけど自転車みたいなのは何乗っても危険だろ
最近じゃシニア向けにチェンジ無しで軽量でスタート時のアシスト力弱めたのあるから普通の自転車より良いんじゃないかな
フル電動自転車は歩行者に危険だから論外 >>953-954
私もタイヤの太さでティモ Sかなと思っています。
サイクリングを考えると走行距離は少しでも長いほうがいいので。 電動自転車に多段ギアがある意味ってなんなのでしょうか？
坂道でもアシストがあればギアを落とさずに登ることが
できますよね？それならギアは1枚の方がメンテナンスも楽なのでは
と思ってしまいますが？ >>966
ちょっと調べたら出てきました。
普通の自転車のようなイメージで使うようですね。 >>964
実際にアシスト自転車に乗って停まらず(停まれず)死んでる年寄りがいるからさ
握力で止める安いママチャリブレーキに問題はあるんだよ PayPay 始めて店で使いました！ ビッケモブdd 電動自転車
https://ameblo.jp/maotyari/entry-12450631473.html
お客様の方には、２０パーセントポイントつきましたし大満足★ >>974
昔後ろ2輪の3輪車乗った事有るけど逆に運転難しくて早歩き程度しか速度出せなかった記憶がある
だから普通の3輪は逆に危なイメージ >>974
速度出せなくてフラフラしてる高齢者には良さそう
ふらつくから徐行や一時停止が苦手な人にも良さそう >>974
ステアリングアシスト自転車の動画があった
ハンドルと前輪が切り離されてるわけじゃなく
普通のハンドル（+前輪）の軸にモーターでトルクを加える構造のようだ
フェールセーフだしそのほうが良いな
高齢者のフラフラがこれで収まるなら素晴らしいかも
https://youtu.be/rBOQp2uY_lk ガタガタ変な音してると思ったら釘打ちパンクさせられた
虫ゴムをエアチェックアダプターしているんだけど時間立つとメーターが0になっちゃうな
後ろは大丈夫だった
マイティーロード4.5ってアサヒで空気穴埋めるとかならいくらなんだろ？
チューブからタイヤ全換えなら
まだ3年の保証期間ではある 一式フロントバッグに入れて移動してるからパンクしても道端でチューブ交換しちゃう
でも年イチくらいしか起きないから手際は良くならない きょう80歳過ぎのおばあさんが
後輪が二輪の三輪電動アシスト自転車に乗るところ見たけど
杖を付いてヨロヨロ歩きで乗って颯爽と走っていった
電動の力はすごいな 車で時速30キロだと遅く感じるんだが自転車で時速30キロだと怖いな
下りが特にヤバい クロスだが峠の下りをサイコン読み60overってのはある
あんなチャリの細タイヤでも接地感あるし、緩いコーナーなら恐怖も無いが、何が信用できないってブレーキ減速の時がヤバかったわ
尚ホイールの溝が消え去りツルツルになったのは言うまでもない >>982だけど
やってもらった
家から近くだったからよかった
幸いにしてチューブの穴埋めだけで済んだ
釘打ちパンク恐ろしい
普通に使ってて5年くらいは持つのに >>985
電動は腰痛い人が片道5km行くんだから凄い >>982
一箇所なら昼飯代くらい
自分でやればもっと安いが >>981
ある程度速度出てないと働かないらしいし、ストップ＆ゴーを繰り返す日本の道路環境じゃあ役立たんと思う。
逆にスピード出てるのにフラフラしてるようじゃ自転車乗るレベルじゃないし。 高齢者の事故が問題になってるけど
解決策として電動アシみたいなものが使えるかもしれんね
アクセルでなくペダルを回すのをやめたら速度が落ちるとか直感的で高齢者でも安全に運転できそうな気がする
GPSや対人センサー、AIが搭載されればかなり安全なものができそう 高齢者による電動アシストは死亡事故も起こして問題になってるよ。
自分の感覚以上にスピードが出るからだと思う。
あと止まりたくないから一時停止や信号赤でも止まらないんだと。 停まらない、停まる気が無いはガキの頃からそういう運転してるからだな
停まれないは確かに問題化してる 仁に過ぐれば弱くなる
義に過ぐれば固くなる
礼に過ぐればへつらいとなる
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