ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part367

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 05:55:06.87

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part366
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1533895328/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:49:38.97

いちおつ

家電芸人に笑った
洗濯機自体は家電板にも情報があるのでそちらも参考になるかと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:57:08.71

いやいや、使用者の生の声が聞けて凄い参考になったよ
自分語りなんて全然思わない
で、結局自分は縦型全自動+お日様、で生きていくんだと思うｗ
冬場は加湿器代わりに部屋干しするし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:12:14.32

>>1乙
前スレの家電芸人、トメさんでは4文字、姑なら1文字で済むやん、義母でも意味通じるわ
他所の板の板方言はお控えください

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:45:37.32

信号待ちしてたらズドンという振動を感じて何事かと思ったらチャリ乗ったガキが俺の車にぶつかりやがった
車はキズモノ
勿論捕まえて氏名、住職、学校など全部聞き出してその場で親に連絡
それはいいとして、このガキには連れがいてそいつが明らかに離れたとこから俺を写メに撮ってんだよね
で、俺が「あいつ何しようとしてんの？」と聞いたら「晒そうとしてるんだと思います」とかいうわけ
俺「だれに？」ガキ「みんなに」
俺「あいつと同じ学校ならあいつの氏名と番号教えろ」
となって、写メ小僧の親にもキッチリ文句言いつけてやった
厨房だろうから内申にも影響あるだろうし
そもそも携帯使いながらチャリ漕いでたのが原因なようだが、
頼むから世の親はガキに携帯なんか与えないでくれ
持たせるならモラルとマナーをきっちり教育してからにせえ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:11:36.39

よくやった
学校じゃなくて親に連絡したのはえらいぞ
世のアホは学校にだけ連絡するからな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:22:07.34

動画で撮ったり晒したりっていうのがいやがらせする方法として安易に出来るようになってて本当にどうしようもないよな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:26:43.09

子供が自由研究にクッキーづくりをしたいと言ったから計画してたら、会合から帰ったら嫁が子供と作り終わってた。
子供にレポートはと聞くと知らないという。
分量は？疑問に思ったことは？など子供にきくとわからないとの返事。
嫁にきくとただ作っただけだそうだ。
「それじゃただの料理で自由研究じゃないだろ。5w1hまでじゃないにしろ、ある程度学習としてさせないと意味ないじゃん。途中の写真もないし、レポートにおこさないと宿題にならんやん」
というと嫁ふてくされ。
ちなみに子供は小１。
初めての自由研究。自分も子供と一緒に楽しもうと思ってたからここまで頭に来たのもあるだろうけども、嫁の計画のなさになんだかイライラがおさまらない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:30:14.78

>>8
それは嫁とも話して計画を共有してたのか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:35:15.87

>>9
嫁はしらんのかもしれん。
ただ自由研究のやり方って正直わからんもんなんかな？
自分の常識が他人の非常識かもやけども一般論ってどんなんやろ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:37:30.62

>>5
菩提寺まで聴き出してるぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:39:41.71

夏休みの宿題って世代や地域や学校によって物凄い隔たりあるよ
自由研究っていうのが存在しない地域もあるし
(代わりに人形だの模型だのその他「自由製作」とかだったりね)
個人的な話をすれば俺は小中高全て「読書感想文」が夏の宿題に存在しない地域だったから書いたことない
母親がやり方わからないぶん父親が主導で教えてあげたほうがいいかもな
嫁に理解させようとしなくていい、子どもの宿題であって夫婦の宿題でも家族の宿題でもない
子どもの宿題を手伝い父親として子どもとだけ約束し計画してやりとりすればいいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:40:06.90

>>10
それってただの情報共有不足じゃね？
相手に一般論を押し付けて責め立てても仕方ないだろ
次からは事前に伝えるようにしようって思ったらいいだけの話
そんなことでイライラすんな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:44:34.64

>>13
確かにね。
嫁にはちゃんと言い聞かせとくよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:45:11.38

>>12
あー嫁に聞いてみるか。自由研究やってないのかもしれん。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:48:41.84

>>14
いや、言い聞かせるんじゃなくてお前が気をつけるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:49:18.55

そりゃ子供にクッキー作りたいって言われたらクッキー作るだけだよ
なんでこいつこんな嫁を見下してるんだろ
釣りかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:52:06.40

ん？自由研究を家族でやる予定だったのに嫁が独断で決行した上に
自由研究の体を全くなしてなかったことを指摘したら嫁が逆ギレしたっていう話だろ
これ嫁のやってることが何もおかしくないと思ってるやつはちょっとやばいぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:52:33.99

すまんね。
情報が足りないから付け加えとくと、
嫁は自由研究にクッキーをつくる件は知ってます。
ただそのやり方は自分との相違があったから今回みたいな湖とになったわけです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:54:12.94

いや最悪こいつが一人で計画してるだけだよ
嫁は知らないかもしれないって書いてあるだろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:54:42.12

>>19
え、じゃあ嫁は知らないかもしれないってなんのことよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:55:30.61

>>21
自由研究のやり方をってことね。
誤解あたえてごめんよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:56:09.84

混乱してきたな。「自由研究にクッキーを作る」
という計画はどの程度細かく共有されていたのかによるのは確かだな
特に日にちと時間とメンバー
何にせよ改めて家族会議というか夫婦会議したほうがいいぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:57:37.69

>>23
すまん。
とりあえず自分もイライラして書き込んだからダメなのかもね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:57:41.36

児童文学で作中で作られていた料理を再現したレシピ本や
「赤毛のアン」の作者本人が作っていた料理(作中でも作られていた)のレシピ本とか
近所の本屋の企画コーナーで元ネタとなった児童書と共に
「自由研究にどうぞ！」とのポップ付きで並べられていたな
レシピの元ネタ本を読んで読書感想文
その後、再現レシピを作って自由研究
てなかんじみたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:58:37.17

書き込んだら少し楽になったよ。
みんなありがとう。
明後日休みやからまたそこで挑戦するわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:00:09.94

>>26
嫁と子供にあやまっときなよ
一人でカッカしてごめんねって

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:01:52.20

向かいの家がバイクいじっててずっとふかしてて、ものすごくうるさい
ここ思いっきり住宅地なんですけど
なんなのこいつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:04:49.86

犬の散歩中に、よその犬の鎖が切れてこっちに向かってきた。驚いた娘が転んでけがをしたので、文句を言いに行ったら「そちらの犬は雄か雌か」と聞かれたので「そんなことは関係無い」と怒鳴ってやった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:06:02.87

嫁はクッキーを自由研究するってことは知ってたけど、子どもと父親で色々と計画立ててたことは知らなかったってことじゃない
で、子どもが先走ったのか嫁が先走ったのか知らんが、クッキーを先に作っちゃった
嫁としては小1の自由研究なら「クッキーを作りました」くらいでいいと思ってたけど、投稿者としては食材の質量とかそれによる違いとかそういう細かいところまでレポートして研究として出さないと意味ないじゃんって怒ってるんでしょ
で、一般的な自由研究は俺の意見が正しいよね？って同意を取ろうとしてる
だとしても、単なる認識の違いを責めても仕方ないんだから「次からはちゃんと嫁にも事前に話すようにしよう」でいいし、子どもだって自分の自由研究でこんな喧嘩してたら嫌だろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:06:40.71

あ、もうしめてんのか
それならスルーでいいです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:21:50.39

ああ、解説でようやくわかった。子がやらなきゃいけないのに、母親が焼いちゃったのかしかし、クッキーなんか自由研究にならんだろ… せめて発酵させるパンくらいじゃないと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:25:07.80

小1で自由研究なんてあるんだね
自分のときは高学年からで低学年時は絵日記と読書感想文とドリル程度だったような

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:29:55.54

>>33
文字通り自由研究だったりするよ
自由研究っていうと理科のイメージが強いだろうけど
気になることなんでも調べてみてもいいし、何か工夫して作り上げる、
何かに挑戦してみて失敗や成功を次に活かすっていうのもある

まあ低学年である場合は基本は親が手伝う前提だから、
親が手伝ってくれる地域だとそういう宿題が低学年からあるよ
片親、共働き、DV家庭が多いとか、その他訳アリ家庭が多い地域はさすがにやらない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:44:49.80

親が手伝う前提のところもあるんだ
自由研究や工作が低学年から夏休みの宿題であったけど、親の意見や手が多少なりとも入ったような出来栄えのものや、既製品の研究・工作キットをベースにしたものを提出した子は怒られたもんだからテーマや道具を考えるのが面倒だったなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:00:04.08

そもそも「は？料理が自由研究？家庭科は研究じゃねーだろ」としか
理科や社会科に該当するようなものでないと学校では認められなかった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:07:33.86

>>32
よく分かんないけど、一応子どもと母親で一緒に焼いたんじゃない？
多分この投稿者は、小麦粉とか卵の分量変えたり、焼き時間変えたりして「このやり方が一番上手く焼けました」みたいなことをレポートさせたかったんじゃないかと
にしても、子どもは全然その気なさそうなのに父親ががっちり囲ってて自由研究の意味あるのかね…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:09:01.60

>>36
料理も科学なんやで
というか、自由研究といいつつ全然自由じゃねーなw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:14:09.61

>>36
横だが、小学1・2年生は理科・社会科の代わりに生活科になり
その生活科の中で総合的な授業の一環としてクッキー作りがあったりする
(「クッキーを焼こうよ」という歌まであったり)
生活科の自由研究なら、クッキー作りも的外れでないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:22:59.65

所詮小1だしなぁ
こんなレシピ混ぜてこういう風に作りましたーでも十分な気がするわ
高度にするなら例えば色んな野菜の絞り汁でどんな色のクッキーになるのか？みたいにしてみるとか
自由研究とかって男親が妙に張り切る分野だよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:25:27.59

小2の時に父親が輪ゴムで動く車熱心に作って置いてきぼりになってたの思い出した
父親は楽しそうだったw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:25:56.33

研究って言葉があれだけど、夏休みという長い休みを使ってなんかやれってことだろ
クッキー焼いて写真撮って食べて感想っての模造紙に書き出せばそれで充分だろ
もう少し大きくなりゃそれを毎日は無理でも毎週するとか
もっと大きくなりゃ買い物も自分で行って買い物の様子書くとか、レシート貼って物価についてコメントするとかさ

内容は自由なんだから子供と話し合いながら決めて行けばいいんだよ
「こうするべき」とか「これが普通」とかつまらないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:27:11.17

うわっ！！戻ってきたらレスいっぱい。
嫁と子供は一緒に焼いたらしいよ。
ただ記録がないから困ってるのよ。
子供の感想がない。
とりあえず作ったって感じ。

一応やろうと思ってたことは
・なんでクッキーをつくろうと思ったのか
・分量を計るときのどんなことに気を付けたか
・生地のさわりごこちは、匂いは
・いろいろな形をつくってどれがうまくできるのか
・オーブンの余熱を設定しようとか
・焼けたあとと焼ける前の比較とか
・チョコペンでうまくかけるかなとか
ふつーに自分たちが普段あたりまえにやってることを子供たちは知らないから、逐一いろいろ気付いたことを書き留めてレポートにまとめようと思ってたの。
子供の言葉でね。

分量変えたりやらうんぬんは応用になるならもう少し大きくなってからだね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:32:34.87

夏休みだけに自由研究ネタか
書き込みしたい人が逃げちゃいそうな流れ
でかけててよかった
ところで洗濯機の話はもう終わったのだろうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:34:56.80

>>42
経験したこと(食べることがメインじゃなくて作ることがメインだったわけだし)
あとそこから考えること、それが目的の宿題だから、
クッキー食べて写真とって感想でＯＫっていうのはちょっとな
それはさすがに小１をなめすぎだし甘やかしすぎだわ
たかが低学年でも小学校だぞ？もう学校だぞ？義務教育始まってるんだし
43まで細かくやらなくてもいいけど、それをテーマにした理由や
簡単な工程の説明、出来上がりとそれに対する感想
そのくらいは最低限として必要だし、小学生ならもうそれは出来るよ

必要で縛るなって言うけど、考えさせるための宿題なんだから
考えさせない、考えなくていいと親が言うことも１つの縛りだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:36:45.16

>>45
子供のやりたいようにさせたれよ…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:38:00.47

そっか・・・お前とは考えが合わないみたいだから終わりにするわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:40:56.24

>>45
子供の宿題だから子供がメイン、クッキー作るにしても何についてを掘り下げるかはいろいろある、
と言いたかったんだけど、言い方悪かったねごめんね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:42:46.07

>>36
The Science of Cooking の Peter Barham をディスってんのか？

研究所作って、研究員雇って、科学的に料理を研究した物理学者とかおんねんで
日本語訳されてないから、日本じゃマイナーだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:44:08.38

家族で自由研究のクッキー作ろう！とかいうほのぼのネタでスレがやたらのびててワロタ
なんか…いいなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:45:37.83

>>47
みたいだな
個人的にはせっかく作ったのに子どもからの感想がない時点で題材選びミスってると思うからなぁ
研究として体裁を保ってるか以前に子どもが興味持って出来ることじゃないと意味ないと思うわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:46:25.91

>>43
そこまでやる事親が決めてたら、子供の自由研究じゃなくてただの親の子供へのインタビューじゃん…
実際子供が母親とクッキー作って、感想がないという状態が現状だよ
だったら、写真撮って食べた感想書くぐらいがその子の相応な宿題じゃないの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:50:13.49

好きにやって子供が楽しんだらいいんだよね
ただ、それで夫婦喧嘩とかが馬鹿らしいというか
>>43のようなことを事前に打ち合わせてお互い納得していたわけでなかったなら、奥さん怒られ損で可哀想だなとだけ思った

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:50:56.87

夫婦揃って足りない二人という感じ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:54:14.19

>>43
どうせなら

・手慣れた母親が作ったクッキーと、小１のガキが作ったクッキーを、知り合いに食べてもらって「どっちが美味しいか？」と聞き
　正直に母親のクッキーと答えた人と、ガキが作ったクッキーと答えた人の割合
・ガキが作ったクッキーを選んだ人には「なんで？」と聞いた場合の答え

くらいはやらんとｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:56:25.51

>>43
だからそれをあなたの中で決めてたんなら何故嫁と情報共有してなかったの？
要点はそれだけなんだよ
自分が都合のいい日に自分主体でやろうとしてたのなら嫁と子にマテを掛けておけばよかったやん
仕事で報連相なくワンマンなやり方したら上手く回らないのと同じことだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:21:40.42

みんなおもしろいね。
いろいろとタメになるよ。

自由研究だからそれ相応の目標、めあて立ててやるのが普通だし、１年生だからインタビューして気持ちを引き出すのも大切だと思ってたけども、いろいろと意見もらって沢山の考え方があって勉強なったよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:23:13.54

>>56
そこだよね。
嫁もそこまでわかってるもんだと思ってたのが間違いだったよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:36:59.64

>>58
でも家族で色々楽しめたらいいね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:57:00.52

流れぶった切ってすみません。
結婚にあたり、物件探しをしているのですが、
週末しか内見に行けず、平日はネットで物件の情報を探すしか出来ないのですが、
目ぼしい物件を探して内見予約しても、内見予約した日より前に契約されて、
結局内見する日になっても微妙な物件しか残ってない
こんなことをもう3週間は続けていて、良い物件が見つからないんです。
駅近で築15年以内で、鉄筋鉄骨で、駐車場付きでって条件がきつ過ぎるのか
学生の頃は、いい物件がその日の内に決まったり、今の一人暮らしの物件は、駅から遠い築25年以上と妥協出来たけど
彼氏がこだわり強くて決められない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:01:31.19

>>60
じゃあ彼氏に物件探してもらえばいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:20:52.61

盆や正月のたびに会う従兄弟のクソニートがうざい、今年もついこないだ会って久々にイライラした

うちの姉貴は地方の公立高校から東大入学→法学部卒で現在いわゆる官僚っていう人で、
以前から親戚の集まりでよく「親孝行で偉いわね～」「立派な仕事してるのね～」とかよく褒められていた
姉貴はそれに対し「大学受かったのはたまたま」「働き始めて人間は学歴ではないと思い知った」
「職場ではまだまだ役に立ててません、ただの税金泥棒ですみません（笑）」みたいに返してる

まあ明らかにただの謙遜なんだが、クソニートがそれに乗っかって「やっぱ学歴しかない奴は駄目」
「役に立たない奴多いよなあ」「しょせん公務員は～ry」みたいなことを姉貴に同調する風を装って言ってくるのが腹立つ
ニートのお前に言われると腹立つし、それをただニコニコ笑って聞いてる姉貴にも若干イライラする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:23:40.48

>>60
有給とって探しに行こうとか考えないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:32:24.76

>>60
昨日稲垣メンバーの再現ドラマに出てきた話に似てる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:43:19.53

流れぶった切ってすみません。
結婚にあたり、物件探しをしているのですが、
週末しか内見に行けず、平日はネットで物件の情報を探すしか出来ないのですが、
目ぼしい物件を探して内見予約しても、内見予約した日より前に契約されて、
結局内見する日になっても微妙な物件しか残ってない
こんなことをもう3週間は続けていて、良い物件が見つからないんです。
駅近で築15年以内で、鉄筋鉄骨で、駐車場付きでって条件がきつ過ぎるのか
学生の頃は、いい物件がその日の内に決まったり、今の一人暮らしの物件は、駅から遠い築25年以上と妥協出来たけど
彼氏がこだわり強くて決められない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:44:07.14

>>62
官僚って大変な仕事だと思う。忙しいし学閥や年功序列が厳しいし、議員とかくせ者ばかりだし。そんな中で鍛えられるから多少の事には動じないんじゃないかな。
従兄弟の発言はお姉さんにとって街中の喧騒と同じだと思うよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:45:34.23

無人古紙回収センターでの出来事を愚痴らせて欲しい。

ポイントカード挿入→古紙を回収コンテナに放り込み→量に応じてポイント付与という仕組みなんだが、

先客が古紙を放り込んでる途中に、四歳の息子が操作パネルを誤操作し、先客のポイント付与が無効になってしまった。

こちらとしては平謝りなんだが、
初老の男性は、ポイントが付かなかった。どうしてくれるのか。の一点ばり。

揉めるのもいやなのでやむなくコンテナに放り込まれた古紙の束を一度回収して再投入したら納得して立ち去っていった。冷静になるとアウトな行為だったと思うが、、、

その際のポイントは19円相当。
100円を上げたら納得してくれたんだろうか。。。

こちらに監視不届きの非があるのは百も承知なんだが、何だか腑に落ちんなぁ。という愚痴。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:48:25.13

>>62
既に高みにいるお姉さんにとっては
クソニートの負け犬の遠吠えなんて
自分の立ち位置を噛み締められるダシでしかないんでね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:48:44.86

>>65
しつこいわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:58:19.99

>>67
何が腑に落ちないんだろ。
あと「揉めるのもいやなので」も。
我が子がした事の責任を取るのは親の義務だから揉める事はないと思うんだけど。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:00:00.65

>>67
加害者側なのにどうしてもらったら満足なの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:02:10.83

>>60
なかなか決まらなくて焦ったり苛立つ気持ちはよくわかるけど、彼のこだわりが強いせいって思わない方がいい
つまらない喧嘩の種になる
駐車場で駅近ってのはちょっと難しい条件ではあるが、彼の都合だけで決めた条件だけじゃなくてあなたの事も考慮した条件になってるのなら狭くなるのは当然
二人して車で通勤してるならアホかと思うけど
彼が張り切ってるなら任せといたら？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:08:27.93

部屋着は、どんな物を着たら良いですか？突然誰か訪問に来るかもしれないし、ゴミを出しに行く時など、どういう格好が良いか分かりません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:15:55.75

>>49
物理的手法で料理を作る企画なら、以前TVで見た(確か肉を超低温にして、焼くのと同じ効果を得るとか)
そのくらい極めてたらもう別の意味で小学生の自由研究じゃないけどw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:16:13.58

遅くなりましたが前スレでドラム式洗濯機のことを書いたものです
たくさんコメントなどありがとうございました
スレ変わっちゃったので安価しませんが、981(ID:t4xE3qg7)さん、982さん、988さんはじめ、実際に検討したり利用している方のご意見、とても参考になります

洗濯するのは私だけですがもちろん夫のワイシャツから汚れ物まで彼のものも全て洗っていますので
洗濯機の費用を私が出すのは納得できませんし、家事の按分率も含め説得材料揃えて面倒夫と戦ってみます
我が家がメゾネットで階段が狭小なので、そこだけが心配ですが
なんにせよ、ありがとうございました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:23:04.19

>>60
世間的に引っ越しシーズンでもないのに3週間くらいで文句言ってるなんて甘いと思うけど…
うちも微妙な時期に結婚して引っ越すことが決まってたときは、半年くらい前から内見してた

彼がこだわりが強いなら全面的に彼に任せたらいいし、あなたも何かひとつでもゆずれない条件があるなら彼のせいにすべきではない
駐車場なんて、近くの月極借りたらいいんじゃないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:26:49.35

前スレで婚活アプリで知り合った男と会ったけど、また会う気がしない、話は弾んだのになんでかな？って、略すとこんな内容の質問した者です。

結婚も含めて今日またいろいろ悩みができてしまったので、愚痴りがてら相談したいです。
実は私は精神科へ通院しています。
発達障害と不安障害のためです。
今月から就労支援事業所に通う予定です。
どうも精神状態が相当悪いらしく、年内は働かない方がいいと言われてしまいました。
発達障害より不安障害の方が深刻らしく、不安障害のための薬はあと2年は飲んだ方がいいと言われました。
1日1回だった薬も2回に増えました。
そこまで深刻だったのかとショックを受けました。
婚活のためにアプリで知り合った人と会うような精神状態じゃないのかもしれません。
精神状態良くないから、相手の嫌なところがやたら目についたのかもしれません。
妹に結婚で先越されて焦ってアプリに登録しましたが、今後どうしたらいいかわからなくなりました。
また誰か別の人と会っても、嫌なところが目につきまくったり、面倒くせえなとなりかねません、
でも、私は仕事に生きがいを感じたり、1人でも大丈夫というタイプではありません。
こんな状態なら結婚することを考えるのは、とりあえずやめるべきでしょうか？
昨日、叔母から電話があり、「出産もあるから30歳までに結婚しないとね」と言われ、余計に気分が落ち込みます。
どうしたらいいかな？

67 · 2018/08/19(日) 19:39:11.77

レスサンクス。

改めて指摘されると、少額だし構いませんよと言ってくれる、善良な被害者を期待してた自分がおったんだと思った。

今回の相手の対応は普通だわな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:39:41.70

キャラ設定ブレてるやん

67 · 2018/08/19(日) 19:45:58.74

風呂入ったらキャラ変したわ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:46:03.22

>>73
性別によるけど
男　Tシャツにゆるいカーゴパンツとかスウェットパンツ
女　ユニクロの室内着の綿100％ワンピとか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:46:25.16

皆さん、レスありがとうございます
スマホの調子が悪く、何故か二回同じ書き込みをしてしまってました。
私は線路沿い、国道沿い、1階、和室がある物件が嫌です。
文字で起こすとわがままですよね。
1月までは更に物件が減って、家賃が跳ね上がるらしいので、早めに決めたかったのです。
私が物件探しを軽く見てたようです。
ありがとうございました。

73 · 2018/08/19(日) 19:49:10.32

>>81
女です。
レス下さってありがとうございますm(__)m
わかりました。
ありがとうございました
m(__)m

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:52:14.94

>>45
一年生なんてまだひらがなと一桁の足し算引き算やってる段階だよ？
絵日記ひとつ書かせるだけで感想が嬉しかった楽しかっただけで終わってしまうから、まず文章の書き方から教えないといけない子がほとんどなんだけど？
一年生の自由研究や読書感想文、工作なんかはほとんど親の手が入ってるよ。子育てしたことないか子供がいても妻任せなんだろうな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:01:33.79

どんなに拙かろうと構わないから、自力でやりなさいって学校もあるみたいだけどね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:14:32.47

>>77
マジレスすると結婚は色んな意味で自立している人間がするもの。片方もしくは両方とも自立してないなら破綻する
まずは自立することを考えて。働くのに興味ないとは言うが、夫が食べさせてくれるの？夫が病気になったりする可能性はある
その時は知らんぷりなの？そういう意味でもあなたが結婚するのはリスク高いな…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:23:02.18

>>86
物凄く正しい意見だし私もそう思って生きてきた
だけど未熟な人が小金持ちと結婚して周囲に助けられて
生活しているのを見るにつけ忸怩たる思いがする
どうしても結婚したいなら婚活アプリよりも
仲人のいるお見合いで精神障害も織り込み済みで結婚してくれる相手を探す事だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:37:14.44

>>77
相手の経済力に全身全力でのしかかるつもりなのに一生涯治らない持病を隠して見合いするとかないわ
逆にあなたが相手にやられたらどう思うの？
友達から恋人という段階を経て結婚出来たとしても、どんなに遅くとも結婚の話が出た時点で明かすべき内容だよ
ハイリスクではあるけど出産なんて40歳でも産んでる人は未だに多い
まずは不安障害を治すことに全力で頑張りなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:49:36.65

>>88
この前会った相手には発達障害と不安障害のこと話したよ。
そういうの気にしないって言われたけど、次会う気しない。

>>87
お見合いセッティングしてくれる人がいない。

>>86
ド正論だね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:07:52.01

>>77
発達障害なら知能検査したよね？
IQいくつか聞いた？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:24:53.00

>>89
結婚したい、その理由が「仕事に生きるタイプではない」「一人で生きていけない」
というのは、成人女性としてどうなんでしょう？
それってつまり、人生の伴侶ではなく、「面倒みてくれる人」が欲しいのではないですか？
結婚とは、「保護者を親から配偶者へシフトすること」ではありませんよ？

そもそも、自分ひとりの面倒もみれないのに、出産して育児ができるのでしょうか？
それもすべて夫におんぶだっこするつもりですか？
「そういう都合の良い男を見つけたいなあ」では、多分お付き合いで来たところで
すぐ別れることになると思います
あなたは生涯独身でいる選択肢も視野に入れるべきと思います

まず家事はできるのでしょうか？
それもできず調子が悪いと言って何もしない日が続くような容態で
結婚どころではないでしょう
それが落ちつき、責めて自分ひとりの面倒は自分でみられる、
そういう容態になってから婚活、なんですから、
その時期にはもう出産は望めない年齢である可能性もあります
それでも、出産よりは病状安定が先です。
決して病状安定よりも出産を優先してはいけません、迷惑です。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:26:45.09

明日自殺か１人で遠くいこうかと思ってたけど
絶対そんなこと知らない祖母からたまたま話の流れ祖父が何かあったら相談のってくれって伯父に話してたから大丈夫
みんな話聞いてくれるし何かあったら支えてくれるからって言われた
有難いけどいろんな意味で罪悪感がすごい
生きてると人に迷惑かけるけど死ぬことで迷惑もかけたくないしどうしたらいいのか分からない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:29:38.48

>>92
迷惑かけないように生きろ
というかその程度で揺らぐくらいならやめとけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:33:40.18

義実家帰省中、旦那の妹の子供4歳も1人できた（妹とその旦那は来ない）
甥っ子なんだけど、その甥っ子が本当にムカついた！
人見知りせず誰にでもガツガツいけるタイプの子なんだけど、
私たちが運転している時でも「早く車出してよ！まだ！？」とか「まっすぐ行かないで！まがって！」
とかワーワーうるさい
自分らの子供と遊んでると入ってきておもちゃ奪うしとにかく邪魔
両親がいないから姑が世話するから、せっかく帰省したのに姑と甥っ子の仲良しシーン見に来ただけみたい
義両親は両方ともあからさまじゃないけど甥っ子のが可愛いんだろうなぁと思う行動をしてる
甥っ子は日本地図全部言えるとか嬉しそうに話してるけど、そんなことより生意気なこと言わないとか
ごはんを自分で食べるとかそういうことちゃんとさせてよ！
あんたらにとってはわがまま言うとこも可愛い孫だけど、こっちにとってはクソ生意気な
可愛げのないクソガキなんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:34:18.04

>>92
綺麗事みたいな物言いでなんなんだけど、迷惑かけるのはお互い様だから、周りからは世話になってるんだと考えて
周りを世話する事で恩返しっつーか、帳尻を合わせるくらいの感覚でいいんじゃねーの？
とりあえず健康で手足が動くなら、手を貸してもらいたい人は沢山いるだろうよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:38:23.41

>>92
1 誰かのために生きるとか考えない
2 とりあえず今日を生き延びる、それを毎日繰り返す
3 その日にやらなきゃいけないことはできるだけやる
4 後ろを振り返らない、先を考えない
5 下手の考え休むに似たり→余計なこと考えない
6 小人閑居して不善をなす→コンビニでいいからそとに出る

諸事情で追い込まれて自分が飯の味も全くわからず何にもできなくなったときは、こうしてた。
参考になればいいな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:40:49.90

3は必ずやれという意味じゃなくて、余計なこと「あれもやらなきゃ」「これができなかった」と自分で荷物をしょいこんで負担に思わないという意味。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:45:36.05

>>92のあとにくだらない愚痴いっちゃってやばいと思ってる>>94です
世の中には平気で図々しいことしたり、無意識に人を傷つける人たくさんいる
でもあなたみたいに繊細でもろい人もいるよね
私はあなたみたいな人が愛しいよ
死ぬことで迷惑かけられるよりも、生きていることで迷惑かけられたほうがよっぽどいいよ
>>96の言う通りあんまり先のこと考えずにその日一日を生き延びてほしい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:51:17.55

紙皿で生活するってヤバイですか？
一応電子レンジOKサトウキビ製のしっかりしてて且つ環境負荷低いものです。
ただしお箸やスプーンなど直接口に入れるものはきちんとしたものを使っています。
料理は自分で作って冷凍ストックしたり、その時作ったりです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:54:28.70

>>92
いくつの人かわからんけど祖父母が元気ってことは若い人なんかな
今のありがたい気持ちとか申し訳ないなって気持ちを忘れずに
とりあえずお祖母ちゃんより３０秒くらいは長生きするつもりで明日から過ごしてみ
生まれて来たからには必ず死にますからご心配なく

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:55:40.08

>>99
一人暮らしならいいんじゃないの
洗い物が面倒くさい＆食洗機も持ってないってことでしょ？
子供が入る家庭ではまずいけど、一人暮らしならアリだと思うよ

でもリアルで口には出さないほうがいい
おそらくお節介な口出しされるだろうから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:57:14.31

>>99
別に…個人の自由
ただし来客の時はひかれるかもないのであえてパーリー形式のおもてなしでどうぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:59:59.73

すごく些細なことまでいつまでも気にする面倒くさい自分が嫌になる
日常のほんの一部に何か発生すると、ずっと気にしてしまう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:04:13.65

>>101
紙皿で食事するって人として終わってるような気がしてしまって。
普通に気に入ってる食器はたくさんあるのですが事情があって日常的に洗いものが困難になってしまいました。
そうですね、わざわざ人に言うことでもないですしそんなことで凹まずこれで良しと思おうと思います。
探してみたら紙でもある程度しっかりした物があったので助かった。

>>102
もちろんwその辺りは常識持ってるつもりです。

レスありがとうございました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:05:04.78

>>92
生きててもお金がかかる
死んでもお金がかかる
むしろ死んだ方が手間も時間もお金もかかって迷惑なんですよ
遺族が精神的にダメージを受けるし
だったら、生き延びた方がマシじゃない？
生きてた方が迷惑かからない上に、家族や親族も皆ハッピーなんですよ
自分一人で死のうなんて自己中な人の考え方ですから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:14:51.00

皆さんありがとう
自分でいうのもおかしいけど祖母には可愛がってもらっててそんなことしたら悲しむのは分かってるのに逃げたい気持ちが勝ってしまっていた
だから自己中っていうのは本当にそうだなと思う
親戚に3人自殺した人いて話も聞いてたのに
その話聞いて自殺に嫌悪感持ってたはずなのに意識しすぎたのか、だんだんしたい方になってしまった
でも首吊りも前に失敗したから結局覚悟も出来てない
レスしてもらえた内容実践出来るように心掛ける

>>98
全然くだらなくなんかないよ
親戚付き合いって立場が上になるほど色々と大変だと思うしむしろこっちのほうがくだらない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:30:02.95

>>105
あの横から失礼します。
そうだと思います。
一人で死ぬの無理ですから。

>>92さん、私は人に迷惑掛けたり自分のことで自分以外の人がほんの少しでも気持ちが揺れたり煩わされたりすることがいちばん嫌なのでしょうがなく生きてます。
本当の実の希望は世界の全ての人から私の記憶や存在が抹消されることです。
それが叶ったら私は消えることができると思っています。
でもそんなファンタジーはあり得ないので一択で生きていくしかないので生きてます。

でも根が結局真面目なので紙皿やらwそんなことを気にしたりしながら、どうせ生きるならみっともないのは嫌なので色々気にしたり。

どうやっても影響しないのなんて無理なんだなと思います。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:30:37.20

>>104
日常的に洗い物が困難なら
皿にラップを敷くといいよ
食べ終わったら、ラップを捨てれば洗う必要はない
(きになるなら、ふきんなり使い捨ての台所用除菌シートで拭うなり)
災害時の食事用に奨励されている
災害時には紙皿が入手できない、洗い物もできないからね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:11:25.75

とにかくあらゆる事に対して不安になります
彼女がいる時はあの時の振る舞いはよくなかったかもと終わった後にウジウジ悩み。
浮気されていないか不安になり。
でも確認もできないし絶対大丈夫って確信がないから不安は頭から離れてくれない
とにかく私の毎日が何かに対して不安ばかりです
一回しかない人生なので、もっと楽しくしたいのに私の脳は正反対で言うことを聞いてくれません
性分で諦めるしかないのでしょうか？
とにかく白黒つけられない事に不安になります

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:13:38.31

>>109
生活に支障がでるほどなら医師に相談したほうがいいですよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:24:16.72

>>109
たくさんの人に混ざってスポーツとかするといいかも
多様性のある集まりで何か共同作業などをするということ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:24:48.30

>>109
あなたの人生の軸が「人からどう思われてるか」「人に嫌われてないか」ってことだからじゃない？
気持ちは分からなくもないけど、他人なんて機嫌もあれば個々の性格もあるのに、そこを気にしてばっかりだと精神をすりへらすばかりだよ
人がどうかってことより、まずは自分はどうかってことを考えるようにした方がいいと思う
そうやっていくと信念みたいなものが出来てくるから、楽になるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:34:41.68

>>110
通院も考えてみます
ありがとうございます

>>111
そのようなコミュニティでも、またウジウジ考えてしまう気がして避けていました
克服するには逆に色んな人と関わるのが大切なのかもしれないですね
ありがとうございます

>>112
その通りです
自分を満たしたい大切にしたい楽しませたいって気持ちは人一倍強い筈なのに、人の気持ち人にどう思われるかばかりになってしまいます
自分を助けられる、自分を一番わかってるのは自分なのに本当に悔しいです
自分軸で生きようと何度決心しても現実は上手くいかなかったです
貫けるようにするには特にどんな気持ちを持てばいいでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:45:52.29

>>113
気持ちは分かります
でも人間不思議なものでどう思われるのか気にしていると逆に嫌われてしまったりしませんか？
あと自分を好きにならなければという使命感が逆にあなたを追い詰めている気がします
自分を大切にできないという事実を認めてあげることから始めてみてはいかがでしょうか
「自分を大切にできないな。でもそれも仕方ないよな。それにしては今日は頑張ったよな」
と些細なことを褒めてあげてはいかがでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:45:56.70

>>113
承認欲求が人一倍強いんだろうね
だから行動原理が人から評価されるにはどうしたらいいのかになっちゃう
とりあえず人から認められるにはどうしたらいいのかって話は置いておいて、自分はどうしたいかをちゃんと考える練習をしてみたら？
ご飯は何が食べたいか、他人のどういう行動が好きで、どういう行動が嫌いか、どんな時自分は楽しいか、不快か
そうやってちゃんと自分が分かってくると自分の意見が出来てくるし、自分の好きな人と付き合って、嫌いな人とは距離を置けるようになる
どうやったら選ばれるかを考えるんじゃなく、どうやって選ぶかを考える方がいいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:51:34.17

>>113
今はまだお若いのかな？ならいいけど、そのうち自分のことでイライラして癇癪起こすようなことにならないかと懸念

まだ多分ギリギリの立場になったこととかないのかもしれませんね
なりふり構わず前に進まねばならない、とか

人にどう思われるか気にするのは自分を良く見せたいからです

承認欲求を肥大化させてモンスターになってしまわぬようお気をつけください

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:52:26.67

>>113
それはある種のナルシストだよ
自分はこう思われるべきなのに、というナルシズム
だから周りの反応がイメージと違うことに必要以上に戸惑う恥をかく自分はあり得ないって過信してる
むしろ自分軸が強すぎる
他人の発言でこの人本当はこういう人なんじゃないか？とまでは考えてないだろ？
それよりも、この人は自分をこう思ってるんじゃないか？が怖いんじゃないか
もしそうならただの若さからくる自意識過剰だからその内直る
浮気されてるかっていう心配も、浮気された自分というのが生まれるのが心配なだけ
他人はそれほど自分に興味を持っていない、こっちのイメージを強くした方がスムーズだと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:55:25.20

>>114
そうなんです
多分無理してる自分が人に伝わってしまうのかなと思っています
だったら自分をさらけだして嫌われる方がいいと頭でわかっているのですが
今日から小さなことでも自分を褒めて認めてあげることから始めてみます
ありがとうございます

>>115
自分の気持ちに素直に行動に移していく事をやっていこうと思います
今までもできなかった事なので、時間はかかると思いますが継続して今日もらったレスを忘れないようにします
ありがとうございます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 01:06:22.65

>>116
自分の事を考えてばかりいるのはまだ余裕があるからと思われてしまうのは仕方ないのかもしれません
反論の余地はありません
アドバイスありがとうございます

>>117
見透かされているようで驚いています
自分に自信がないようにみえて、自分に自信があるんです
それでも周りの反応イメージと違うことに葛藤してしまうんです
ただ浮気に関しては、そうなってしまった自分が心配ではなく本当に好きで信用したいけど単純に不安になってしまうんです
参考になりました
レスありがとうございます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:12:50.25

理解されないかもしれないけど吐き出します。
本当に朝からイライラして親にブチ切れてしまった。
最近自分は青泥にハマってるんです
。(簡単にいえば青汁の事で葉物野菜を5種類以上ミキサーで絞った物を青泥といいます)

でこれを毎日健康のためにせっせと飲んでるんですが
それを見た親がなにを思ったか粉のパックの青汁を買ってきました。

まぁやすいのならいいんですよ、いやいらないからwですむから。

でも無農薬だかそんなことを謳ってる奴で30パックで4000円だかする奴買ってきたんですよ。
個人的な見解ですが、こんなものまったく意味なしです、
毒にも薬にもなりません。たかだか数十グラムの野菜の粉毎日飲んだとこでまったく意味ないんです。
むしろこの手のものは変な保存料とか入ってて腸内細菌にとって逆にマイナスです。
これくらいボロクソいいたいくらいゴミ商品だと思ってます。

んで。本当にむかついて自分で飲めよそれ！といってほん投げてきました。

もちろん親心で買ってきてくれたのはわかるんです、素直にありがとうと言っとけばいいという人もいるでしょう

でも自分はこういうのが我慢できません。
むしろキレて罪悪感を負わされたことに対してもイライラします。つづく

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:24:51.55

ちなみになぜ急にこんなものかってきたかというとお盆にちょっとした買い物をしてあげたんです。多分そのお返しのつもりなのでしょう。

あとだしになりますがだいたい自分がなにかを買ってあげると
後日無駄な物が返ってきます。
タンスの中に使わない無駄な下着とかいっぱい入ってます。
そのたびにおやの負担を軽減してあげたくて買ってあげたのに結局親は無駄な物で返してくる
ただの無駄遣いじゃんとすっごくイライラします。
気持ちだからいいんだよって思う方いるかもですがはっきりいって嬉しくないですし、親にも嬉しくないからやめろ！って普通に言いました。
こんな自分はひどい人なんでしょうか？
アムウェイにはまるような親だから仕方ないのでしょうか、そのときにもブチ切れましたが。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:27:50.23

>>120
何時頃から作るのかな？時間帯や使う道具によっては騒音になりかねないんだけど大丈夫？それと片付けとかで台所を占領してない？
単純に粉末の方が簡単でしょってだけかもしれないけど、相手の意図を知る事は無駄ではないよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:31:38.51

>>120
何歳？
その青泥用の野菜自分で買ってる？
先月の雨による災害と気温の高さのせいで野菜全般が不作で
現在市場ではゴンゴン高騰してるんだけど、その青泥は一杯いくらの換算で作ってるの？
あと加熱処理されないと吸収されない栄養素があるって知ってる？
手作りって良さげに見えて実は大穴が空いてたりするもんだよ
下手したらその4000円のやつの方がコスパも栄養面もいいかもしれんよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:37:50.47

青汁にどんな効果があるのか疑問

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:40:23.65

>>121
入れ違いになってしまったｗ
> そのたびにおやの負担を軽減してあげたくて買ってあげたのに結局親は無駄な物で返してくる
好意的に見ると親御さんも同じ気持ちだと思う。あなたに負担をかけるのが心苦しい、何か買ってあげたいって。アムウェイを利用する理由にされてるだけかもしれないけど。
しばらく買ってあげるのをやめてみようよ。それでもくれるなら話し合うとか次の対策を考えよう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:41:54.86

>>123もとんちんかんだな
当然やってるだろって内容ばかり

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:51:34.71

>>126
それはどうかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:57:51.39

>>121
ごめん、もうひとつ。
あなたが何歳なのか分からないけど、基本的に親の金は親のものだからね。
あなたの収入で無駄遣いしてるなら独立するのがベスト。もし援助要請されても断ればいい。
親は親、自分は自分と割りきって考えるのが楽だよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:00:43.50

>>126
もし>>120が未成年で親の金でこの野菜の高い時期に我が物顔で青泥とかやってるなら
自分が親の立場ならミキサーを窓からぶん投げて亡き物にするなーと思って

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:08:40.34

>>122>>123アラサーです。深夜に3杯分一気に作ってその場で飲んで次の日の朝と夜分を作ります。その次の日の朝はなしでまた夜に～て感じですね、ミキサーなので確かに騒音になってるかもしれません。
ちなみにジューサーで作ると青汁になるそうです、繊維を抜くから胃腸には優しいそうです、栄養重視で青泥にしてますが。
気分で内容も変えるので適当なんですが計算してみた所だいたい600円くらいで6杯作ってるのでだいたい1杯100円というとこですね
ただそこはあまり問題ではないのです、楽しんでかつ効果があると信じてやっていますから。
加熱で得られるというのは知らなかったです、むしろミキサーの熱でビタミン？が壊れるってのをきいてびびってたくらいですから。
確かにそういうサプリ？のほうが体にいい面もあるんでしょうかねぇ。。
真偽はよくわかりません。。
ともかくあの青汁あるよー、からの
ふ～ん(いらないのになぁ)からの
嫌な予感がして箱の裏の値段見たときの
心臓がきゅっと痛むあ～やっちゃったーって気持ちはほんと朝から嫌な気持ちになりました
でもよく考えたらオレオレ詐欺にあって数百万なんかよりずっとマシですよね、
そうおもったらなんか怒りも収まってきました
朝から嫌な気持ちにさせちゃったかたいたらすみませんでした、自分はもう寝ますのでレスはすぐにはできません、では失礼しました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:13:16.31

>>130
ずっと寝てていいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:14:11.87

これから寝るの!?

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:28:53.61

やっぱ親の金、その使い方についてあーだこーだいうのはいわゆるエゴというやつなのでしょうか？？
それを子供としてみてて傷つくこととかありませんか？そしてその心の行き場は？？

今から寝るのって言ってる人、そうだよ、でも昼に起きるんだよ

では最後の問いかけもしたし自分はねます、おやすみなさい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:52:26.15

>>133
過剰に親にイライラするのは親子というちかさもあるけど
でも親への態度を今のようにしているのは精神的に幼いからだよ
色々と自分の生活や境遇に不満があるんじゃない？
優しく出来ない裏にはそれだけの自分への不満や、こんなはずじゃないのにがあるも思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:54:15.60

>>133
どんな生活してんのか知らないけど
親の家で生活して親のお金で食べてるなら
とんだアラサーだなと思う
自立もしてないくせに親の金の使い方にケチつけんの？
なんか、私には考えられない世界観なんだけど
自立して家出れば、みんなハッピーだと思いますけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:07:18.51

愚痴っても仕方のないことなんだけど…

夏休みあと二週間。土日も終わって平日ワンオペがやってきた…
元気が有り余ってる時期だから「遊びに行きたい」連呼は判る。
でも「はいはい公園で遊んできなさい」って年齢じゃない。そもそもまだ暑くて近所の公園はな…
だから近場でショッピングセンターや、遠くて電車使って遊び場行くんだけど…
こっちはあと数日で妊娠九ヶ月になるんだ。正直お出掛けは勘弁して欲しい。
お腹重い、時々あちこち痛む、だるい、しんどい。
出先で座ってられても寝転がれない。それに遊んでるの監視してるだけだからつまんない。
水筒やおやつやお弁当とか荷物も重い。ぼけっと子ども見ながら座ってるくらいなら自宅でノンビリしてたい。
でも一日自宅でテレビやおもちゃも面白くないのは判る。私自身もどうかと思うし…でもなぁ、しんどい。
実家に帰っとく、って手もあったけど、録り貯めた録画もない、クルマは使えなくなる、そもそも遊び場がない、今以上の引きこもり生活が見えてる。

「明日一日どうしよう」って考えると寝れなくて日付変わってる。だからって昼寝も出来ない…
今日はクルマでショッピングモールかなと思ってるけど、まだパジャマでゴロゴロしてる始末
大きなお腹かかえて運転したくないなぁ、遊ばせる目的がないなら徒歩圏内のスーパーでいいんだよ。運転っていつまでいいんだっけ？
もう少ししたら動かないと…あぅ、しんどい…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:13:41.29

行動が遅い夫にイライラ

夫から夫の上司に確認して欲しいことがあり、前から早く会って聞いて欲しいと言ってるのに今だに聞いてくれません
メールや電話で相談したい事があるのでご都合の良い時にお伺いしたいと問い合わせればすぐに日時も決まるはずなのに、そのメールさえ送ってくれない

時機を待ってるんだ！忙しい！と言うけどもう既に1ヶ月以上も経ってる
夕食後にテレビを観る暇があるならさっさとメールくらい送れるよね？迅速な対応ができない癖に経営者になりたいなんてよく言えるわと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:17:14.72

1杯いくらじゃなく、1ヶ月いくらで考えればもっとわかりやすい。随分お高いすね
てか「1回いくら」て数え方は、詐欺商法の常套手段だよね
アムウェイがどういう売り方してるのか知らんけど、金のつぎ込みっぷりと
> 楽しんでかつ効果があると信じて
=具体的な効果は知らんしデータも数値も出てないけど気分の問題だし♪
という鰯の頭も信心から方式との2点、どこがどうアムウェイと違うのか、正直まるでわからない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:22:10.88

親がアムウェイ、その子供は効果もわからない物にハマるなんて似たもの親子なのね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:23:50.66

>>136
臨時保育とか行政の育児支援を検討してもいいのでは
出産をどちらでなさるのかは知らんけど、今から他の人の手助けを求めておけば、少しは負担が軽くなるかと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:44:06.11

>>140
出産時のことはだいたい決まってるから大丈夫。

九月からは幼稚園も再開するし、ほんと始業式までのあと二週間が辛くてな…
今日までも時間潰しにあちこち行ったけど、体力的にもそろそろしんどい&心配。
体力的にもだし、トイレですら連れていかなきゃならないから一人になれずストレスで。
出掛けたところで自由気ままに歩き回れないし、そもそも今月レジャー費嵩んでるし…
健康体でもお出掛け先というか時間潰しにに苦慮してると思うよ。

愚痴に反応ありがとうございます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:16:27.26

ワンオペw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:48:32.26

>>130
何でアラサーにもなって独り暮らししないのか…
独り暮らしすれば親だってあなたのために無駄遣いすることは減ると思う
普通アラサーの娘に下着なんて買わない、経済的にも多分精神的にも自立してないから
親だって心配してるんだよ

そんなに親にイライラするなら距離とりなよ
私はそれで親にイライラしなくなったわ

お互い自立した大人なんだから尊重すべきだし、伝え方も考えないといかんやろ
青汁の値段はどうでもいいが自分の生活費+αはちゃんと家に入れてるんだろうな？
青汁の費用負担の質問スルーしたから多分入れてないんだと思うけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:54:05.04

長くなります、姑に対しての愚痴です。
夫の両親は夫が高校生のときに離婚していて、息子２人を置いて姑は実家にもどりました。
舅も話に聞くところ人間的にかなり問題がある人で、金銭トラブルなど色々あったようで夫は現在父親とは絶縁状態。
姑実家ならびに姑側の血縁の親族は、現在私たちが住んでいる隣の県にいるため、結婚前から年に２、３回会うぐらいの交流がありました。夫の実家は遠方です。

姑と義祖母（姑母）と親族数人は同居しており、そこに何度かお邪魔したり、両家顔合わせでも特に問題はなく、いつも親切にしてくださり、良好な関係が築けていたのですが。
去年結婚式を挙げた時、姑からのお祝儀がなかったのです。
私の両親は自前の衣装できましたが、姑は式場で着物を借り、ヘアメイクもしました。もちろんそれらの料金もなし。
義祖母も招待していましたが、入院中の義祖父の問題や、自分も体調に不安があるなどで直前に欠席すると連絡があり、（直前だと式場にキャンセルできないことは伝えていたのですが）それに対するお詫びなどもなし。
念のため夫が「お祝儀がなかったんだけど」と連絡をとったところ、「お祝儀もだせない母親でごめんね」というだけでした。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:59:17.65

悪夢を見たあとの不安の解消法教えれ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:59:52.16

（つづき）
姑はパート勤めで、裕福だとは思いませんが、実家暮らしだし、そこまで困窮しているようには思えません。
式場での衣装のレンタルも、最初は自分で式場に直接連絡して、自分で払うといっていました。
（手続き上式を挙げる私たちが申し込む必要があるので、断りましたが）
また、式の前から、義祖父の貯金をつかって実家を建て替えていました。
夫が憤慨し、「どうしても払えないならしょうがないことだけど、自分からはなにも言わずにというのはどうかと思う、嫁に嫌な印象をもたれてもいいのか」といっても、
なぜ怒られるのかわからない、嫁とは仲良くしたい、そんな風に思われるのは悲しい、というばかりで、お金がたまったら何かしてあげたい、というようなことも言っていたようですが、それから１年たちますが未だ何もありません。

お祝儀に関しては、結婚式の日取りが急に決まったことなどもあったので、まあしょうがなかったのだろう…と思い忘れようとしていたのですが。
式の３ヶ月後に、入院していた義祖父が亡くなりました。
お通夜の際に香典（1万円）を渡し、（そのとき会ったのは結婚式以来でしたが特に何も言われませんでした）帰りに玄関まで姑がついてきて、
「花代として孫達から2万円ずつもらうことにしている。他の孫は渡しているので、香典とは別に明日もってきてほしい」と告げられました。
ここでせめて「まだお祝儀のことが何もできてないのに、悪いけれど…」などの言葉があれば、と思うのですが一切なく、
私も夫ももやもやして、納得できませんでしたが他の親族の方に迷惑をかけたくはないし、花代は翌日渡しました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:00:59.84

（つづき）
式の前からずっと義祖父の容体が悪く、義祖母も姑もそのことに頭がいっぱいという感じでした。
葬儀の時には２人とも、
「寂しくはあるけどようやくほっとできる、落ち着いたらみんなからもらったお金もつかって義祖父母の地元（夫の地元でもある）に
みんなで温泉旅行にでもいきたいね、ぜひ一緒にきてね」と言ってきましたが、それ以来連絡はありません。（行きたくはありませんが）
その後私の母が姑宛にお歳暮を送ったところ、すぐにお返しが届いたようですが。
夫も自分の親族とは最低限の交流でいいし自分もあまり関わりたくない、と言っており、私もそうしようと思っていますが
今後もだれかの葬式があるたびにお祝儀のことは何もなく、花代を要求され続けるのかな…と思うともやもやします。
また、離婚したため夫と姑は苗字は違いますが、長男ですので、姑に何かあったら結局私たちが世話を焼かなくてはいけないのかな…とも思います。
姑は多分精神的にちょっとおかしくて、自分視点でしかものごとが考えられない・ひとつのことでいっぱいになってしまう人なのだと思います。
義祖母もそれをわかっていて、昔から甘やかしているようで、家を建て直したのも自分が亡くなった後も姑が困らないように、だそうです。

義実家との交流がほぼないので、楽だしありがたくもあるのですが、こんなんでいいのかなーと思ってしまいます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:09:32.70

お祝儀が気になって内容が頭に入らんわ、「ごしゅうぎ」な
∴金銭にゆるい姑とわかったなら、これから期待も何もしない、すべて夫を窓口にしてハイハイと聞き流そう
不祝儀に関しては義理立ては欠かすな、お前さんも姑と同じ土俵に降りる必要はない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:09:56.04

Wi-Fiルーター設置に二時間ってかかりすぎじゃない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:13:30.40

>>136
こういう愚痴はこっちの方がいいよ
妊婦の(妊娠育児に関する)愚痴吐き場 part146[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533640114/

>>147
あなたもスレ違いだよ
【義実家】大嫌い17【ウトメコトメコウトetc】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534217750/
【常識？】義実家おかしくない？ 105 【非常識？】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1533091813/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:17:08.17

>>145
私は夢占いをググってる

>>146
こんなんでいいのかなといっても、他人は変えられないよ
しかも家族もちょっと頭の弱い人だってわかっているような人でしょ
自分の家庭に害が及ばないように最低限のつきあいにするに限るよ
姑の実家だってボロで暮らせなくなれば将来的にはあなたの家に来たかもしれないよ
その可能性が減ってよかったと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:26:46.68

>>148
お祝儀呼びの地域もあるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:28:25.36

>>149
かか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:28:48.93

遠距離恋愛してて結婚決まった姉の話です
姉とは現在、実家で同居しています

婚姻届けを出し１か月後に子供が出来ました。
子供が出来たことで旦那さんとの同居の予定が取り消されました。
出産を終えてから同居するらしいです。

でも飲酒したり、喫煙したり、二人で長期の旅行へ行ったりしてます。。
旦那さん黙認していますが、お腹の中の子は、大丈夫なんでしょうか・・・
とめても、胎児安定してるからもう大丈夫って言うんですが、胎盤でつながっていますよね・・・？
なんだかだらしない、順序が変だと思うんですが、普通のことなんでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:32:38.93

>>154
子供が出来たから同居はしない、産後に同居は変だね
安定期後に遠出するのも本当は駄目なんだけどね(安定期だからと言ってディズニーに行き、救急搬送される妊婦は多いみたい
その姉夫婦は普通ではないし、それを許してる、黙認してるあなたの親も変だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:34:04.63

>>154
普通じゃない、常識もない、というのが質問の答えにはなるんだけど、もう別家庭なので口出ししない方がいいよ
「姉だから」が強いと思うけど、「結婚した相手の妻」だから多少の諫言はしても、あとは聞かないなら放っておくしかないよ
逆ギレされても嫌だろうし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:39:44.15

>>149
電話かかってきて変な途中送信してしまった……

ルーターの設定って一つ一つの確認作業に時間かかるからハマると意外と時間かかる場合はある
それでも2時間はかかり過ぎだと思うけど
てかその2時間は君は何してるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:44:23.18

>>154
飲酒喫煙等は絶対ダメ
そもそも本来は妊娠前から控えておかないといけないぐらいだから
住む場所に関しては「どうせ里帰り出産するから」とか旦那と同居したところで仕事中は一人だし初産で不安もあるから安全を取ってってことだと思うよ
知らない土地で妊婦が一人でいるよりはマシってこと
まぁ元々が遠距離だからってのもあるだろうけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:47:08.29

>>155
>>156
>>158
レス・お答えありがとうございます、少し安心しました。
言い訳がましく聞こえるかもしれませんが、
自分も＞もう別家庭なので口出ししない方がいい
そう思ってなるべく関わらずにいたら「兄弟なんだから仲良くしろ、もっと関りを持ったほうがいい。将来お前が困ったときに頼れる相手がいなくなるだろう」と親に説教されました。
ここは両親の家だからしかたないか、と思って挨拶程度はしていますが・・・。
そこから「何も意見しない、そっとしておく事は全く協調性の無い事で、おかしい人」扱いされて悩んでいました。

すこし険悪な空気になっても、自分はもう何も意見しない、を貫こうかと思います・・・。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:50:30.44

>>159
やっぱり親も変だね
一人暮らしできるといいね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:50:36.31

>>159
なんか義姉が同居してるみたいな書き方だけど実姉の話だよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:53:16.28

>>160
はやくお金貯めて出ていきます・・・！

>>161
姉とは歳がすこし離れており、遠方に居て出産の為に帰ってきました。
なので絡みがあまり無く姉の人間性がどのような感じなのかも良く知りません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:54:22.99

>>130
5種類の葉野菜で青ドロって、もしかして西式かな
だったら作り置きは意味ないんだけど
作って30分以内に飲めって書いてるよ

あと親がマルチにハマるバカだったとしても、他の人も言うように
自分の金でやってないならお前にキレる権利はないよ
たしか西式は粉や冷凍も完全に否定はしてないが、自分が生野菜で青ドロやりたいなら
自分で材料買ってこい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:56:23.92

>>151
ありがとう
枕の生地を探していて、店長が勧める台の上のセール品見ると古い豆のようなそば殻のクッションの横に革製品とミニチュアダックスのような犬
この犬生きてるけど？と言うと皮用に売られてると…orz値札が11000円、両目が白濁してて買い取ってどこで飼ったらいいの…と真剣に悩んでる夢
動物が殺される夢は不安な状況とか変わりたいことを示してるとあったけど、よくわからない夢だからなぁsage

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:57:14.68

sageって何だw変な送信ミスした

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:58:44.86

>>162
兄弟って書いてるから姉というのは兄の奥さんかと思われちゃうかもよー、って言われてるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:01:00.38

>>166
あ、なるほど・・・姉以外にも結婚して出て行った兄がいるのでずっと兄弟って呼び方されていました・・・。
すみません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:07:14.24

>>162
あぁ元々実家暮らししていたわけじゃなくて一人暮らしで遠距離恋愛をしていた姉が入籍後の妊娠発覚で旦那と同居を延期して帰ってきたのか
同じ女性として姉の行動が許せない気持ちはとてもよくわかる
でも姉も初産で不安もあるだろうし親からしたらやっぱり孫の誕生ってのは喜ばしいことなのでそこはわかってあげてもいいと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:32:49.14

>>159
それ親がまず変だから！！
早めに家を出ないと搾取子にされるよ！！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:09:07.72

>>147
結婚式と香典は話が全く別だし、香典1万しか出さないのに偉そうで笑える
花代は香典とは別物なのも当たり前だし
他の兄弟親戚から非常識と思われないように気をつけてね
姑とは最低限のお付き合いでいいのはその通りだけどね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:31:16.94

あーイライラする
私中学時代クソデブメガネインキャだった
勉強できないし運動もダメ、友達もいない

でも中学後半から急に背が伸びて痩せ始めて
自然に目が二重になり鼻も高くなった
矯正器具が取れたのもあるし
昔を知る人からは「本当にあなた綺麗になったわね」って言っていただける

痩せたからか？運動も得意になったし、自信がついて勉強もできるようになった
高校受験も成功して、目立つ花型の部活に入ってたし
大学も有名大に入学してモデルもやった

でも就職先は就活ちゃんとやらなかったのもあって
世間でそんなにすごいともてはやされるようなところじゃない
中学の頃、私が背が伸び始めてからよく絡んで来るようになってきた同級生がいた
「私子ちゃん、テスト何点？」とか「何部に入ったの？」とか聞いてくる子

そいつ商社の一般色なんだけど、就職では勝てると思ったのか
「ねえ私子ちゃんってどこに就職するの？」とか「年収は？」とか聞いてくる
中学の頃から何もかわらねぇなお前は！

イラつきすぎてもっと花形の仕事に転職しようと思って転職活動中、次が最終なんだけど
私は今の仕事が結構好きだし、そもそも人からどうこう言われて変えるのは本当に幸せなのかなって気持ちになってきてる

負けず嫌いでここまで生きてきたけどそれは正しいんだろうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:39:27.23

>>171
あなたの人生は誰のものかな？よく絡んで来る同級生のもの？
張り合うって切磋琢磨になるから無駄とは言わないけど、度を越すと逆効果だよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:40:06.08

>>171
負けず嫌いが悪いとは言わないが人生を他人と比べて勝ち負けどうこう言ってる時点で自分に負けている

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:13:00.19

>>171
むしろどこまで勝ち組でいけるかやってみたら？
やれるなら、どんどんやっていったらいいじゃん
無駄にはならないよ
きっかけはその同級生だったとしても、結局得するのはあなただけだし
それをじっくり考えてはなくても行動しながらなんとなく計算はしてたはず
だから、もう既に就活って行動に移しているんじゃないの
ただきっかけが嫌いな奴だったから癪に触ってるだけだろうと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:43:10.05

>>120
甲田先生の青泥もこんなところで親子の諍いの焦点にされて、あーあという感じでしょうね。

青泥うんぬんじゃないし。
そんなにイライラするならさっさと実家を出て一人暮らしし、時々実家へ帰って親孝行するくらいがいいと思いますよ。

青泥青泥連呼してて苦笑しました。
生菜食の酵素のこととか言う前に人との信頼関係を築くことを学んでください。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:50:00.06

>>175
やるにしても自分でよく理解してなくて上っ面だからへんに半端なやり方で、
しかもこだわるとこそこじゃないだろ、てところに固執してしまうような人は、
ああいう療法に向いてないよな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:35:37.44

元々俺が好きでやっていた趣味なんだが彼女に一緒にやろうと誘ったらオッケーもらって一緒にやってるんだけど、
この前一緒に練習してたらどうも集中してない感じだったから、真剣にやれよと怒り気味に注意した
そしたらクソデカため息と一緒に、
こっちは楽しくゲームやってるのに横から真剣さが足りないってキレてるのと同じだから
そっちが私に真剣にやってほしいだけのくせに私が悪いことになってるのが謎、自分の思い通りにやってくれないから怒ってるだけじゃん
って言われた
俺以外の趣味仲間とやってたほうが楽しいとか言いだしてる
エンジョイ勢とガチ勢の違いなんだろうけど
俺は彼女がガチで好きになってくれたと思ってたしこれでいつでも一緒にやってくれる人が出来たと思ってたのに
やめる気はないみたいだけど俺が彼女に合わせるしかないのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:38:42.43

>>176
そう正しくは西式でその甲田療法でした。
作り置きは思いっきり酸化の巻～w
おっしゃる通りです。

あの件の問題点は一言でいえばアムウェイに集約されてますね。
金にモノ言わせてポンポン買う拝金主義に嫌悪感を持つ娘の倹約潔癖本質主義という反発。
その自己実現手段が青泥に現れてるだけでしょうね。
自立の過程とみれば。。

真理はお互い信頼し自立できない依存し合う親子。
親から離れる独立が手っ取り早いですね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:40:13.05

>>177
仕方ないね
ガチ友達は別に探したらいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:47:47.21

>>179
その趣味をガチでやってる人って少ないし彼女とかじゃないと言いたいこと言えないし気を使うじゃん？
さすがに真剣にやれよとか他人には言えないからガチ勢かどうかの確認もできないし
だから彼女が趣味に付き合うって言ってくれて嬉しかったのにショックだわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:56:59.66

>>180
179に同意。
> さすがに真剣にやれよとか他人には言えないからガチ勢かどうかの確認もできないし

彼女も他人の１人だけど。距離感が分からないってどうかと思うよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:58:24.68

差し支えなければ何やってるの？
残念に思うのはわからなくもないけど仕方ないよ
それた彼女はちゃんと趣味に付き合ってくいるんだし嘘でもなんでもない
それと、真剣にやれとと言わなくてもガチかどうかは会話とかで探れそうじゃないか？
普段の練習の仕方とか真剣さとか
一応、彼女もちゃんと気を使う対象だと思うよ
ガチで臨むと彼女ですらなくなるかもしれん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:01:17.17

>>180
ただの押し付けだから諦めて他に見つければ？

「俺SMじゃないとダメだからお前女王様になれよ、こんなの友だちに頼んだらお前も嫌だろ？」と説得し「どうせやるならちゃんと気合い入れてムチで叩けよ」とキレてる男のようです。

コスプレまではしたけどあたしガチじゃないし、と気乗りしない彼女。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:03:40.48

>>180
彼女にも気を遣えよカス

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:19:44.42

彼女には>>180と別れて幸せになってほしい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:55:42.98

そこまで親しくない知人とは気使うレベルが違うだけで彼女にも気は使ってるけどな
つい俺がその趣味大好きだから真剣にやりたくて隣で適当な感じでやられるといらっときて
特に彼女だとつい怒りっぽくなる
俺がベテランで教えてやってるって思いがあるからかもしれないけど
言われてる通り押し付けだってのは思うけどでもイラッとが多分顔に出ると思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:57:50.37

>>186
んじゃ仕方ないんじゃない
彼女と別れるってのも手だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:00:14.92

>>186
やべーな、DV男に成る要素あり

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:01:25.33

結婚すると小１の自由研究に対してとんちんかんな説教をする旦那になりそう
変なところで上から目線の人って例外なく幼稚で怖い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:05:25.97

>>186
教えてやってると言うが
多分彼女からすれば教わってやってるなんだと思うが
お金もらって教える習い事でもどんな温度で教えるかは相手によって変えるくらいなのに
楽しくやりたいんです、と言っている子にそれでは音大行けないぞ！と怒り出す先生だと親は引くでしょ
うちはそれ望んでませんので、と
でも真面目な話、ほんとにガチでやりたいなガチでやるコミュニティ探すくらい頑張ればいいのに
そこらへん目先の仲間だけで片付けようとかお手軽なんだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:09:16.37

現在30代前半の独身彼氏なしの女です。
私は昔から年上が好きで、10代で初めてできた彼氏は7歳上だったし、その後付き合った彼氏も10歳前後年上な事が多かった。
同世代と付き合った事が一度だけあるが、価値観の違いですぐに別れたし、20代半ばの時に4歳下の相手だったので、同世代と言っても少し離れている。
同世代との交際経験がほぼない自分は人として欠落しているのか？見た目が劣っているからか？と気にし始めた。
私より年上の30代後半～40代後半くらいの女性たちに、私より年下や同世代の20代後半～30代前半の彼氏がいたりすると胸を掻き毟られるようなジェラシーを感じる。
別にその女性たちが嫌いな訳でも、その彼氏たちの事が好きな訳でもない。
私が同世代にモテないのは確かだが、だからと言って好きでもない相手と妥協で付き合ったきた訳ではない。
だけれど、この胸のモヤモヤは何なんだろう。嫉妬以外何でもないんだろうけど。
今、食事に行ったりしていい感じの人がいるのだが、私より一回り上の40代前半。もしうまくいったとしても、また年上か…と思う自分がいる。
歴代の彼氏たちの事は本当に好きだった。でも、同世代の彼氏と付き合って制服デートとか、学生同士なりのお金のないデートとか、そういうものもしてみたかったよ。
会社などに同世代でいいなと思う人も何人もいる。でもご縁があったり寄ってくるのはほぼ年上。
本当に好きで付き合っているなら年齢は関係ないし、本人たちの自由だし、気にならないはずなのに何故だろう。ないものねだりなのだろうか。
支離滅裂で申し訳ありません。モヤモヤがおさまらず戸惑っています。この気持ちは何でしょうか？いっそ同世代の彼氏を作った方が良いでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:15:38.57

>>186
いやいや、彼女がそんな事を言うって事は気を遣ってないという事だから。
> 俺がベテランで教えてやってるって思いがあるからかもしれないけど
いつの間にそうなった？彼女さんはあなたの趣味に参加して欲しいと言われたからそうしてるだけで、あなたの弟子ではないんだけど。
勘違いも大概にしようか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:17:16.90

別れるくらいだったら一緒に趣味やるのはやめる
DVは絶対にしないが他人にはイラッとしないことでも彼女だとイラッとしてしまうことないか？
征服欲ってよりは俺の倫理観や正義に従って欲しいって感じ？
他人がマナー違反してもスルーできるけど彼女がやったらめちゃくちゃ不快になる的な
俺の中ではその趣味を真剣にやることが正義でそれに従わない彼女になんでちゃんとやらないんだよって思ってしまう
俺が間違ってるのはわかったけどこういうことってないか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:23:10.42

>>193
> 征服欲ってよりは俺の倫理観や正義に従って欲しいって感じ？
それ征服欲だから。
彼女さんはあなたの奴隷じゃないんですよ。
相手の人格を認められなければパートナーとして成り立たない。あなたと一緒にいる限り彼女さんは地獄だろうね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:27:59.35

>>191
自信が無いのが最大の原因。
要するに付き合ってる相手でしか自分の価値をはかれない。
そして若い男に高価値を置いてる。
そしてそれらに相手にされない自分という謎の劣等感を勝手に作り出している。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:30:03.16

>>193
言わんとするのはわかるけど、マナー違反と今回の趣味への取り組み方は少しレベルが違うと思う
自分が正しいと思うことに沿ってくれないと腹がたち、怒ってしまう
自分の理想とずれるとイラつく
結局は征服欲、支配下に置きたい感情だと思うよ
それは趣味に限らず他のことでもあるんじゃない？
自分の理想の中に押し込めるために彼女に怒りを向けたり手足をもぐのが経済的DVとか精神的DVじゃないかな
DVって殴る蹴るだけじゃないから
彼女は言い返せるだけマシだとは思うけど
でも、あなたが引くのはまだ彼氏彼女という不安定な関係だからかもしれない
もし結婚して簡単に別れられなくなったもっと貴方も強く出るようになるかもしれないひ、怒りももっとぶつけるんじゃないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:30:55.87

>>193
はっきり言うけど、ない
＜＜彼女はあんたの所有物じゃない＞＞

あんたの倫理観価値観をそのまま従う？従うっておい、そんなのただの精神的奴隷
あんた奴隷が欲しいだけ
彼女を一人の人間て尊重してない

あと正義の使い方がそもそも間違ってるから
それ正義でもなんでもない→ただの身勝手ワガママ大勘違い

こういう男はぜってー性癖ヤバイぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:32:46.14

>>193
どうにも鈍いようだから言うけど、まだDVはしてなくてもすでに立派なモラハラには突入してるから

自分のヤバさに気づけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:33:52.61

>>191
あなたにとって恋愛は甘やかされてチヤホヤされることだからでは？
同世代と上手くいかないのは、対等な立場となると負担するものが増えるからイヤなんだろう
でもオッサンにとって一回り下の恋人というのは自慢になるんだし、win-winでいいんじゃないかな

いろいろ気になってきたのは、若さがなくなったことに気づいたからだろうね
今までは若い立場で甘んじてればよかったけど、世間一般的にはすでに子供がいておかしくない世代
あなたが嫉妬してるのは二度と手に入らない若さだから、考え方を変えるしかないよ
見方を変えれば、常に一回り上を相手にしてるなら老齢になっても恋愛もATM確保も可能ってことになる
先行き考えて安定路線を選んでると考えてはどうかな
でも子供を生むにはそろそろギリギリだし、あなたが相手にする対象世代の男性は子供を欲しがる年齢になるし
愛人家業で一生やってくつもりならいいけど、違うならもう一歩先を考えたほうがいい

**191** · 2018/08/20(月) 18:33:56.39

>>195
レスありがとうございます。
自分に自信がないのは当たっています。
しかし、その他のところは当たっているような当たっていないような。
私は付き合う相手にはステータスは求めないので、学歴や職業や収入などは正直わりとどうでもいいです。さらに面食いでもありません。
心理学で栄光浴と言うのですが、すごい人と付き合いのある自分はすごいだろう！みたいにひけらかすタイプは一番嫌いです。
好きな芸能人なども年上ばかりなので、若い子が好きな訳でもありません。
しかし最後の行は当たっています。同世代には相手にされない自分、というのがコンプレックスになっていて、酸っぱいブドウ？のようになっています。
何か自分自身に誇れるものを見出し磨きあげるのが良いのか、それとも同世代と一度でも付き合ってコンプレックスを解消するか。どちらが良いのでしょうか。