その神経が分からん！part421
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日常生活で感じた「その神経が分からん！」なことを書き込むスレです。
●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって終わった話を蒸し返す、などの行為はお避けください
●書き込んだ当人が、「お ま え の 神 経 が （以下略）」 と言われないようにお気を付けください
●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止
●荒らしはスルー。構った人も荒らしです
●次スレは>>980踏んだ人が・規制で立てられなかったらすぐさま他の人へ依頼する事
●過剰な自治は迷惑千万です（特に見当違いのスレチ指摘）
●どう考えても理不尽な叩きは単なるアラシです。自分の感性を信じて冷静にスルーしましょう
●半コテの話題は禁止（反応するのもアラシです）
※特に「伊豆」「ふとうこう」（漢字バリエーションあり）のキーワードで粘着し続けるアラシは徹底スルーしてください※
※商用転載・書籍化禁止スレです。
※神経の分からない固定ハンドルはレス禁止、スレ立て禁止です
※前スレ
その神経が分からん！part419
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1521717829/
その神経が分からん！part420
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1523064182/ >>72
> ●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止 >>71
たまにドラマやドキュメンタリーでやってるもんね。
暇な老人達が寂れた商店街で子供預かって食事させる、地域の働くママさん達も助かってウィンウィンで大団円！みたいなやつ。
そういうの見て思いついちゃったんだろうね、何で喜んでホイホイ言う事聞くと思ってんだろ。 クックパッドにレシピ載せる人たちの神経がわからんってか検索上位に上げるGoogleの神経がry
そろそろ作りたいレシピ名に-つけて検索するの鬱陶しくなってきた。
いくつか試しに作ってみたこともあったが、大概まずかった。
自分が作った料理のしかもレシピを全世界に発信するあの自信はどこから来るんだろうか >>71
似た話がうちもあった。
うちの実家に地元小学校のPTAたちが突然来て
「ここは通学路で子供も通るのにお宅は子供SOSの家に登録してないのはなぜか？登録してください」
と言ってきたので父が「あれは任意参加だし、うちは日中家を空けることもあるので万が一何かあって子供が駆け込んで来ても留守だと責任を負えないから」
ときちんと説明したにも関わらず
「お年から仕事してるわけじゃないですよねぇ？日中どこへ行っているんですか？」など詳しく聞いてきたらしい。
そしてすぐそばのほかの家がやってるし、うちは子供SOSの家の登録をしないと断ると
「金かからないし暇なんだからやったらいいじゃないですか」みたいなことを言われたと憤慨していた。
あいつら一体何なんだろうね？ >>71
丁寧に頼んだら、自分たちが目下だと認めるようなものだから、嫌だったんでしょ。 >>71
>>76
最近は少子化のせいで子供いるだけで
「自分たちは大切に社会で保護されるべき存在！」って主張して
赤の他人に自分たちを無償で優遇するように強制しようとする奴ら多いよね
何様なんだろう
困っている人なら助けたくもなるけど、
「私たちを助けて当然だからやれ！」なんて態度の家族になんて
手なんて貸したくないよ。 >>75
それは別にいいじゃんw
味なんて好みがあるんだし、作り方が分からない料理とかを調べたり料理のレパートリー増やしたりするための一指標みたいなもんでしょ 最近引っ越ししたんだけど、不動産屋の担当が酷かった…
内覧の予約に遅刻。
住民票など役所に行かないといけない書類を小分けに要求。
契約しに行ってもお茶も出ない。
日曜の昼間に「今日中に来てください」と呼び出し。
突然なので何時に行けるかわからないと返すと
「急もうしてすいませ〜ん」とSMSで返信。
出向こうと連絡するも通じない。
突然呼び出した要件は「契約書にミス(これは私が悪い)があったけどいけると思って大家に提出したら突き返されたから」
あ、あと初期費用の計算ミスもあったな、別の人が直してくれたけど。
流石に本社にクレーム入れたが、本当に神経わからん。 >>82
不動産っていい加減な人多いよね
自分も職場から支給される住宅補助の書類提出のために契約書？のコピーをお願いしてたのに「大家さんと連絡つかなくて」って言って全然もらえず住宅補助がしばらく出なかったことあるわ…
しかも期限の約束してるのに連絡なしで、こっちから連絡したら「あー、用意できてないっすね」みたいな感じとか
結婚して名字が変わるって言ったら資料訂正の手間賃として家賃一ヶ月分（7万）もらいますって言われた時は二度とこの系列の不動産は使わないって心に決めたわw >>82
それで契約してしまうあなたの神経もなかなか… >>75
料理苦手な叔母が友人からそれを勧められて参考にしてたら、不味い飯が進化して味にばらつきがある、と従兄弟が母親に愚痴ったらしい
叔母が作った料理を食べたことがないからわからんが、親戚の集まりで毎回、配膳と食器の用意以外はするなと言われてたのを思い出した
自分のスレタイ
容器入りのカラメルプリンを食べる時、納豆のようにかき混ぜてから食べる友人がいる
気持ちはわからんでもないが、スタバでプリンを食べた時にかき混ぜる音が響いて、偶然かもしれないが両隣の人が去って行った 女が都会に就職する理由をいまだに「高収入の男をゲットする為」だと思ってる人に出くわした時かな
アラフィフ以降のバブル〜団塊世代のおじいちゃんとかに多いのはまだ分かるんだが
それより下の団塊ジュニアあたりでもう若くもないのに
親を基準にした古いままの価値観で頭が固くなっちゃった人とかは本当手に負えない >>86だけどもちろん女にもいる
アラフォー位だと子供の頃はまだ男女別の授業があった世代だし
同世代女性に腰掛け→結婚退職が多かったり
職場のセクハラ等も当たり前な環境で生きてきてるぶん頭が古いままの人
本当に迷惑 電車通勤1時間で給与が5万違うからな
そら体力続く限り頑張るわ >>71
自分も数年PTA役員をしてきたけどきっぱり断って正解
いつも見守ってくださってありがとうな気持ちでいるからそこのPTAは横柄なんだよ
無駄に防犯ベルを鳴らす子どももいるし >>84
察するに内覧の遅刻以外は契約が決まってからゴタゴタされたっぽいよ
申込みまでしちゃうと他のところってなかなか骨が折れるしね
不動産選びから内覧だけでもすごく大変 コンビニやスーパーなんかの店員に「好意を持たれてる！」と勘違いするやつ。ありえねーから！
客が店員のことを勝手に好きだと思い込むのはいいけど、「この店員、俺に気がある！」なんてのは100パー勘違いだから。そう思い込める神経がわからん。 >>75
クックパッドに載せる人はどうでも良いじゃん
アレを検索上位に持ってくるGoogleがいけないだけ
俺も毎回-クックパッドって入れるの面倒で困ってる
企業サイトにまともなレシピ載ってるのに素人の雑レシピを大量に並べる神経がわからん >>86
状況次第じゃないかな。
東大出てそのまま東京で就職とかならそんな目でみられないだろうけど、
地方の聞いたことないような大学出て、さらに世の中にあってもなくてもどうでもいいような中小企業に就職したなら、
何しにきたの？男？
という目でみられても仕方ないように思う。
違うなら、本当に何しにきたんだろう。 早上がりして病院行って、待合室で少し意識飛ばしてたら椅子蹴ってきた爺さん
隣のおばちゃんに叱ってもらったけど蹴った理由が無視されたからとかこっちの体調悪いのに理不尽
薬飲んで寝て少し良くなったけど今更イライラしてきた 俺、４０歳で彼女無し暦＝年齢、年収５００万。
ゴミ男でさえ結婚できるのに俺ときたら・・・って思うので
>>67と同意見である。 休日出勤して作業を手伝っていた日、お昼になり上司がみんなの分の弁当を買って来てくれた。
しかし弁当に手をつける暇はなく夕方前にやっと落ち着いてきたときに後輩が
「俺さん、弁当温めてきましょうか？」と言ってくれたが弁当はおにぎりにおかずがあるような弁当だっし
俺のためだけだにわざわざ温めなくてもいいやと思って断った。
そのやりとりを見ていた先輩が「俺くんの家って片親？」と聞いてきた。
その先輩の中では、
冷たい弁当を気にしないやつ＝片親
らしい。軽々しくそういう言葉を口にできる神経もわからんし、
そもそもお前のミスでみんな休日出勤になってるのに「帰りてぇw」とか。もう頭おかしいとしか思えん。 >>103
バカ先輩はどうしようもないけど後輩がかわいい >>100
今、地方（失礼ながら敢えてそう呼ぶ）には本当に仕事がないんだよ
女性どころか男性にも公務員か農業しかないと言われてもう何年だろう
だから高学歴の女性でなくてもレジ打ちすらないなら都会に行くしかない
地方の女性が早く結婚するか都会に出るかの二者択一しかなく
若い独身女性が音を立てて減っていると嘆かれるのもそのせい >>107
なになに？リアル社会では底辺で生きてて毎日貶され鬱憤が溜まってるからそなこと言うの？ん？w 前提：私は中学か高校の頃に国語の授業で詠んだ自信作の短歌が当時の担任に「和歌の世界だと性的な意味があるから表現改めろ」と
クラス全員の前で指摘されたのがショックで短歌や俳句は嫌い、親もそれ知ってる
で、たまたま家でテレビ見てたら芸能人が「誰が一番うまい俳句を作れるか」みたいな番組が映った
私は不快だから２階に避難しようとしたら、母親に「お前こそ見なきゃダメだろ、うまい表現の参考になるよ」
父に至っては「感じ悪い奴だ」と腕を引っ付かんで止めてくる始末
俳句なんて今時できなくても困らないのに必死すぎる親に引いた 生活保護を受けさせてる母親とのリゾート写真:母親＋娘×婿＋孫を
年賀状にして送ってくる女の神経が分からん。 >>113
いまあなたがやるべきことはその年賀状を持って市役所へ行き通報することだろう >>114
この母親子供が複数いるのに申告していないんだぜ。
しかも徒歩数分の場所に娘夫婦が住んでるんだ。
母親が生活保護受給した後に戸建住宅を購入して引っ越してきた。
区役所の福祉課にいろいろ聞いたんだよ。
けど、グレーなんだって、グレー。
曰く、生保受給者は家族からDV受けたりして身を隠すように生活している人も
いるから、役所側で親族を把握しても連絡は取らず、生活保護受給者からの申告を待つんだとさ。
DVとか無いから、仲良くしてる写真がfacebookとかにも乗ってるから〜。
ついて行けないので距離をおいているんだが、それが気に入らないらしく攻撃してくるんだよ。
もう攻撃されてゲンナリしてる。
おかしいんじゃないの？とか言っても駄目なんだ。
「生活保護は悪いことじゃない！」とか、「距離をおいたら母親がかわいそう！」とか。
その神経がわからん。
居住者属性現在進行形事故物件として、大島てるで印つけたろかと思うわ >>115
やっぱり生活保護制度改めればいいよ。
檻の無い刑務所みたいに住む場所と餌だけ提供すればよし。
文化的でないというなら小遣い程度の現金を付ければいい。
働いて貧しい人より働かない方がいい生活が出来るからおかしくなる。
現金はワーキングプアと言われる層の平均的な可処分所得より低く押さえるべきた。 >>118
この母親、離婚してて子供は父親の方の戸籍に入ってるんだ。
で受給申請の時に、子供なしとして自己申告して通ってんねん。
子供がいなくて受給してるから。娘が近所越してきても福祉課に申告してないんだよ―。
なんでこんなんで受給資格ありなんだよ〜。
役所は戸籍を追って子供を見つけても、各家庭の事情(DV夫から逃げて身を隠してるとか)っていうのを
考慮して、受給者からの申し出がなければ何もアクションは起さないんだとさ〜。
こいつら見ててもう無法地帯やで〜。
そんで距離おいて攻撃されれば吐き気もしてくるで〜。 423 ななしのいるせいかつ[] 2018/04/26(木) 07:12:48.05 ID:
やべーよ
つーかさ
ギャル語で指導するおばさん
こっちはあなたのこと一言も言ってないのに
干渉して噂広めてわざとその人の後ろに来てクスクスやりだすババア
新人のプライベートやなにからなにまで干渉していちいち行動に揚げ足とってくるおばさん
幼稚すぎて相手にならない >>75
あなたがそのレスを神経わからんって全世界に発信している自信と同じとこからきてるんじやないかな？ >>119
なんでそこまで拘るの
役所がクロと判定しないから追及しても意味ないよ
グレーと曖昧にして強気に出られないのは
申請している方が一枚上手ってこと、きっと知恵をつけている黒幕でもいるよ
不正受給ずるい、私の税金を無駄にするなって正義感が先走っているが
それを抑止する確実なネタを貴方が役所に通報しない限り無理なこと 距離置くと嫌がらせされるから迷惑だと思ってるんだろ
こだわるというより消えて欲しいんだと思うよ 大阪に住んでるけど未だにタクシーの運転手ウザイわ
確認せずに車線変更で事故寸前は日常茶飯事
一般道で追い越し車線退かないからムカついて直接文句言ったら
『追い越し車線は高速にしかない(*｀ω´*)ﾄﾞﾔｯ』
よく、二種免とれたなコイツ。。。。
もちろん会社名確認して運行管理者に通告。
管理者も呆れてたw >>119
あんがと。
追求してるんじゃなく、距離をおいたら自分たちがやってることは正しいんだ！って攻撃してくるんで。
こまってストレスがたまってるんです。
常識が違うんだからほっといてほしいんだけど、
そう言っても自分たちがやってることは常識から外れてないから
距離を置くのはおかしいと主張してくるんです。
正義感から不正許せないという気持ちもありますが、それよりも、
常識なんて世間が決めるあやふやなものなのに、
「自分が正しい！」と譲らず、「他人に聞く必要はない！」、「私の行動こそ常識にそっている！」と断言するその神経が分からん！なのです。
勝手に書きなぐってすみませんでした、ちょっとスッキリしました。 前スレで多機能トイレの使い方が悪いっていう話があったけど、一般トイレもかなり使い方酷いよ
個室で飯やタバコも一緒。スマホ弄ってゲームしてるのもいるね
何より、化粧台付きの女子トイレなんか、鏡の前でガチメイクする奴ばっかで邪魔くさい
普通にトイレ使いたいだけなのに、トイレ前の通路まで化粧台の順番待ちの奴らでひしめきあってる
あれって、落ちたマスカラちょっとつけなおしたり、ファンデーションや口紅つけ直したりする『化粧直し』用であって、スッピン状態で髪から化粧下地から何から何までの『フルメイク』用の化粧台じゃないんだけど
つか家でやれよ家なき子かよ >>125
大阪じゃないけど中小タクシーの運行管理者だけど、よく会社の看板つけて喧嘩出来るね。って奴いるからね。
恥ずかしい話だけど恥ずかしいと思ってない人がいることが怖いと思うよ。 >>129
昔タクシーに乗客で乗ってたとき、結構ひどい割り込みにあったなって思ってたら、踏み切り待ちになったときに運転手が「兄ちゃん、ちょっと待っといてな」と言ってタクシー降りて割り込んだ車の運転手と口論始めたときにはビビった >>128
あれって電車の中でメイクする人もそうだけど、
よく人前でメイクできるなと思う。
自分なら恥ずかしくてできないわ。 >>112
神経がわからないというよりは、
お子様なんだなぁ、って感想しか出ねぇよ… もともと仕事中に泣くやつの神経は分からんかったがこういうことだったとしてもやめてほしいし、泣くやつには指導しないと決めてる
対処法の３が特に神経わからん！
なんでお互いに謝るんや！
こっちは迷惑かけられとるんやぞ
https://twitter.com/rrrucon/status/988460927627345920?s=19 >>128
すぐ近くでウンコしてるやつがいるのに平気なんだよね
私は用足して手を洗ってアホ毛直すくらいしかトイレ使わないわ >>128
どっかのトイレは、通路の真ん中に手洗いだけが並んでいる設計かななってたから
そういう奴らの対策なんだな 他人を苛めて、むしろ自分が被害者みたいな顔するやつ。そしてそれを信じるバカ。 >>112
さすがにネタくさいｗ みんなの前で指摘したり、腕を引っ張ってまで見せようなんてないないｗ >>137
バカは相手にするなっていうのが原則なんだろうけど、
バカな言動を直接体験してない周囲がバカに巻き込まれるともう最悪。 >>131
そういうときは
踏み切りあがってももどってこんかったら運転していくからな
って言うとかなあかんで ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている
島本町というのは罪作りな町だな 数年前の話だけど親族の結婚式での相手側の未成年親族がスレタイだった
地域では最下位の底辺校として有名な高校の制服で堂々と喫煙所でタバコ吸おうとしていた
しかもその場に居たうちの親戚にライター借りようとしたって聞いて２度びっくり
百歩譲って自分の家のならまだしも
身内結婚式という公共の場で
相手の親族で尚且つの関連企業の上役でもある年上の男性に借りようとか訳が分からない
ちなみその子は女子でギャル系でもなく髪も眉もボサボサで着飾ることに興味無さげな娘だった
他にも相手側親戚に非常識なことがあって結婚相手の人を見る目も何か変わったけど
数年に一度会う位なので気にしないようにしている 昼過ぎに若い女社員が泣いている事に気付いた。気付かないフリをしたけど。
後になって先輩から理由を聞いたんだがランチに社員数人でカレー屋に行ったらしい。
その時、上司（50代男）がカレーは最初に満遍なく混ぜて食べるタイプだったらしく、みんなでそれについての話題になり
その上司が「やってみろw絶対こっちの方が美味しいから」と言いつつ、上司が既に口を付けているスプーンでその女社員のカレーを混ぜ始めたらしい。
その話をしてくれた先輩は「でもそのくらいで泣くのは大人としてありえなくね？」と言っていたし、俺も「え、それだけなの？w」とその時は思った。
でも時間が経って改めてよく考えてみると、あの上司が使用したスプーンで混ぜられたカレー・・・「ヒエッ・・・」ってなった。
90kgくらいありそうなデブ、不潔でいつもスーツにはフケだらけ、会話をすれば虫歯みたいな口臭、体臭。なによりその傲慢さ。
男の俺でもキツイっす。まぁ俺だったらさすがに泣かないし不快な思いをしつつ我慢しちゃうだろうけど、若い女の子でこれは辛いだろ。
これセクハラ・パワハラ案件として扱われても仕方ないよなぁ。
そもそも個人的にはカレーを混ぜて食べるっていう事自体に抵抗あるんだけど、混ぜて食べる人をたまに見かけるし外では言わないけど。 そもそも女性社員のスプーンだとしても人のカレーを勝手に混ぜる時点でアウト >>143
家族でも無理。
たまに飲み会とかでも割った酒を指で混ぜて他人に渡すおっさんいるよな。あいつらの感覚マジで分からんわ。
指摘し辛い相手だとキツイ。 今日定食屋にいたおじさん。
カレーを注文したようだ。
店員さんは外国人で、カレーを知らなかったのかお客さんを待たせたくなかったのか、
ライスだけもってきた。
しばらくしてルーがくると、おじさんはライスの交換を要求。
まぁ冷めちゃったのかもしれないしね。
問題は支払いのときにおきた。
何でライス代が追加されてんだよ！腹が立った
！今日のカレー全部ただにしろ！！
交換ライス代だけならまだしも何で全部ただなんだ？
相手のミスに乗じて過剰要求する人にスレタイ。 前に勤めてた会社が無理だなと思ったのは
社長とメシ食いに行ったときに僕が頼んだ海老チリにいきなり酢をかけたから
頭きて『社長！なにやってんすか！』
て言ったらヘラヘラ笑ってやがった
なんかもうこいつダメだと思って当日に退職届だした。
食い物の恨みは怖いね 俺「これって○○になりますよ」
上司「うるさい」
数か月後
上司「まさか○○になるとは」
俺「やっぱりなりましたね」
上司「予想通り」
俺「じゃあ対策案は？」
上司「うるせえ」 >>150
うわぁ....そんなん友達でも縁切るレベルだ >>143
>>150
会社の先輩でそういう人がいたよ
これはこういう食べ方するものだ
そういう食べ方するな
俺は先輩だ、言うこと聞け
同僚は我慢して従っていたが
俺は無視したり手を付けないでいたら次第にそういう行為をしなくなった
時には先に店を出て他店で食事しなおし先輩に無駄になった食事代を払わせた
ただし俺がいない場所では同僚に対し自分の食べ方を無理強いしていた 俺の両親は元ホストと元キャバ嬢
俺は父親20、母親18の時に産まれた
俺が産まれてからも２人とも水商売を続けてた
そんな仕事だからか客との事で喧嘩になって俺が１歳になる前に離婚、親権は話し合いの結果祖父母が子育てに積極的な父親になった
母親は俺に興味無いのか数回しか会った事がない
そんな俺も23で結婚して25で子供が産まれた
その時に、なんとなく10年くらい会ってなかった母親に嫁と子供を見せに行ったんだよ
母親も嫁も喜んでくれて嬉しかった
俺の話ばっかだったから、母さんは今どうなの？って聞いたら…
嫁いる人と付き合ってて不倫なんだと
彼氏とその嫁は不倫がバレてずっと別居、彼氏と暮らしてると
仕事してなくて養ってもらってるってさ
しまいにはその男との子供３回降ろしてるんだよねーってさ…それ息子夫婦に言うか普通！？
見た目も20代の女みたいな髪型にメイクに服装だし、中身も年相応とは言いがたい
この人に育てられなくて心底良かったと思った
もう二度と嫁子供に会わせない >>155
あなたの時は産む気になったのが不思議だ >>155
人の命をなんだと思ってるんだろうね
そのクズ キャバ嬢ってまぁそういうもんらしいな
中には学費の為とか色々なやむを得ない事情があってキャバやる子もいるけど、そういう子は目標金額決めて貯まったらすぐ辞める
結局何年もずーっとキャバ嬢やってるのって、常識ゆるゆるな子しかいないよ >>155
やっぱり情操教育や社会常識ってのは環境が大切なんだな。
じいちゃんとばあちゃんにＧＪだわ。 彫師の娘が初めて銭湯に行って他人の肌に「大人なのに模様がない」と言う
中島らものギャグ >>155
なんで妻子連れて会いに行くのか理解できん。捨てられた立場なのに、よく繋がり持とうと思ったな 介護必要になったら頼られるのにな >>155
自分の周りには元ホストも元キャバ嬢もいないのでなんとも言えないが・・・
こんな親もいるんだなと驚くわ そんな割り切れるもんじゃないだろ。
親になった時に、親は子供（自分）の事をどう思ってたんだろうって
ふと気になってもおかしくないと思う。 >>161
でもホストになって18の小娘とデキ婚する息子を育てたのはじーちゃんばーちゃんだぜ >>157
ただの憶測だけど男の言いなりなんじゃない？
結婚して子供育てよう！ってなら産むし妻子いるから堕ろしてくれ！なら堕ろす 珍しさから出産したんだろ18だし
一回産んだからもういいやって堕胎 おかんももう今後は思わぬ妊娠はしなくなるから
そこだけは安心だね ある総菜店でパートで働いてるんだけもやたら張り切るパートさん2人がいる
基本は作って並べるっていう単純な作業なんだけど、人があまりいないこともあってとにかく忙しい
そのパートさん達は仕切って色々やってくれて確かに仕事は早いは早いんだけど、あまり動かない割に周りにあれしろこれしろって指示する感じなんだよね
正直たかがパートなのに必要以上に仕事をしようとするから社員や会社からはそれが当たり前だと思われて人員も増えないし、仕事も増える一方
たしかにみんなが1.5倍速くらいで動き回れば何とか終わらなくはないんだろうけど、そもそもそこまでする必要はないと思ってしまうのよ
社員からは「○○さんがいると助かるわー」とか言われてやりがいMAXみたいで、仕事が遅い人を腐しまくってる
マイペースな外人バイトさんは相変わらず仕事を全然覚えないし、その代わりに私たちが残業しながらクタクタになりながら仕事するハメになってる
会社としては同じ時給でたくさん働くのがいいんだろうけど、個人的には出来るって実績を作って会社にその仕事量が当たり前だと思われるのは首を絞めてるだけにしか思えないわ
表面的には褒めてはいるけど、正直「何でこの人たちなんでこんな張り切ってるんだろ…」としか思えない自分が神経わからんかもしれない 俺も20年ぐらい前に工場で派遣してたときに張り切ってやってたら
他の派遣のおっさんらからノルマ増えるからやりすぎんなって注意されたことあるわ
そこはすぐやめて出来高制の仕事に移った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
