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【エコキュート】低周波騒音被害者5【冷蔵庫】
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2017/12/02(土) 05:01:26.91ID:rdx0G/kZ
エコキュートやエネファーム、風車、業務用冷蔵庫など
毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。

前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/
0329おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/17(木) 23:48:26.85ID:LIsbA8e2
行政評価局の関係者に相談したら、
騒音主、メーカー、機種名を特定しろ、話はそれからだ
と言われたわ
0332おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/18(金) 08:52:22.43ID:UzYkEn49
>>329
それこそ行政の仕事だよね!
不法侵入でもしろっての?!
どうせ計測値なんか出ないし、出てもせいぜい移設程度で大したことできないんだから、役所はまずヒアリングから入るべき
どういった電気システムでどんな機械つけてるのか、消すことはできるのか、利用時間短縮はできるのかなどを調整役として間に立って先方に投げるのが仕事だろ
規制係のくせに民民に投げるのがおかしい
0334おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/18(金) 20:44:10.98ID:NixZIfv7
常識ある年配の成人男性に事情を話したら、
こんな感じで対応した方がいいって言われた

・新築当時から低周波が発生している場合…世帯主と施工主
・建築後に低周波が出るものを設置したような場合…世帯主と設置業者(販売業者も?)

一軒家で世帯主や家を建てた建築業者がわからない時、、
法務局に家の図面等々書類があって、閲覧可能なら、
その書類に名前や企業名があるかもって。

後は想像だけど、市区町村の宅地課でも何かわかるかなぁ?
法務局は土地家屋の所有者が変わる時等に書類を提出するし、
恐らく固定資産税も絡むだろうから、情報は持ってると思う
第三者が閲覧可能か否かは不明だけど。
0335おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/19(土) 15:32:42.44ID:QdPZhlgN
>>332
行政関係者は、日中の計測は可能かもしれないが、
深夜に出てきて計測するのは無理だと思う
(民間の調査会社も夜中は動かないかも?)

となると一軒家だったら、24時間計測可能な器具を室内に設置して数日測定、
深夜はそれと別に手持ちで近隣を計測すれば、発生源がつかめるかも。
出来れば同じ日に複数人がやれるといいけど、
無理だろうから、24時間ので発生パターンを調べて、後は個別に。
つまり夜中に変な道具を持って近所を徘徊するってことでw
0336おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/20(日) 01:08:49.50ID:MPBlPeUK
>>335
役所に言われた
夜中出勤できないから機械貸しますだってさ
ただ気をつけないと、フラグ立てるための測定というか…
数値出ないとそれ以上掘り下げないとして無効案件に扱うようなこともチラッと言ってた
苦情者のための測定ではなくて、苦情を潰してくための測定ってこと

行政が消極的な背景何かわかってきた
背後に安倍政権あり、原発利権ありの電力推進だから
経産省が制定するリニアの規定が1000ミリガウス(4ミリガウスで白血病)ってんだからもうね…
国はさらさら原発依存をやめさせる気はないし、低周波が幾ら出ようと上述のように国民の健康など虫けら程にも考えてないから
利権ありきで人口削減になればいいくらいに思ってんじゃないの?

協力仰いで自粛求めるのが近道な気がする
最も、エゴ給湯器つけてる家は残念なことに、そういった政策に踊らされてアホみたいに電気を使う、
他人の痛みより体裁しか考えないエゴ住人が多いから、アホ相手に話ができるかってのが最大の難関
0337おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/20(日) 01:42:49.80ID:xTIRpTL4
>>336
夜中に手持ちの測定器で測定する場合、街路灯や懐中電灯で明るくして、
デジカメで動画または画像撮影になるけど、
特定の家の表札や外観を一緒に撮影しないと証拠にならないだろうと推測

もし一人きりで測定すれば、証人不在で、正式な証拠になるか否かも不明

しかも、音源が特定出来ても、いつ設置したかや発生源のメーカーと機種名は
世帯主に聞く必要がある
新築なら工務店に聞けばいいかもしれんが……

てことで、個人が音源を特定出来ても、そこから先に難関があるわけで。
魔女狩りをやる気は無いんだけど、発生源やその近隣で健康被害が
出て無いか、すごく気になってる

行政評価局の関係者は、環境局は環境問題を扱う部署だし、
測定器を貸し出してるなら測定自体や測定も詳しいだろうから
よく相談しなさいとのこと。近々行ってくる

ちなみに近所のホムセンが艦内放送でエコキュートを頻繁に連呼してて
気分悪かった
この店で売ったエコキュートが、うちの近所に設置されたのかも、
と想像したら、ますます気分が(ry
0338おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/20(日) 17:11:35.88ID:ShhPnXXi
>>337
そんなのは行政にやらせなさいよ
強引に夜間測定やらせるか、文書提出するか一筆書かせて役所の了承得たことにして測定すれば
「家で測定したら色んな低周波入ってきて特定できないじゃないですか」と言ったら「その家と被害者宅で測って周波数一致すればその家から来てることになる」と役人が言ってたから、
どうやって特定すればいいのかをしつこく聞いて、言われたままやればいいよ
ただ、どんなに近くても室外機と測定機の間に空間があれば恐らくその家だろうくらいで決定的にはならないらしいよ
測定業者も他人ちは測定できないとか変な制約受けてるし
メーカーや型番は役所にヒアリングさせればいいだろ
それこそ行政の仕事なんだから

発生源の周囲で健康被害出ててもみんな認めないだろうね
一つは洗脳されて理解できないのと、もう一つは法律がなくて苦情者のほうが劣勢なので、味方したら自分も加害者の敵になるから長いものの味方すると思うよ
ましてや見えない物だから日本ってみんな見てみぬフリするじゃん
証拠はBプランだよね
最初からつきつけたって負けるの目に見えてる
その機械がつけば具合が悪くなるという事実関係はあるわけで
馬鹿な政府のせいで低周波被害にみんな苦しんでる、見てみぬフリしないで協力し合いましょうくらいの強気で文書と第三者挟んでまずは直接の話し合いからだね
機械の精度が不確か、基準(法律)がない、健康被害の診断書とれない(医者がいない)、←だったら、証拠云々で誤魔化そうとしないでこの問題をちゃんと話し合いましょうと正攻法でいくしかないよね

一回加害者と喋ってみることをおすすめする
そいつらのアホさ加減に、証拠らしきモノを突き付ければなんとかなるかもーという幻想が見事に打ち砕かれること請け合いw
誰か意見力ある人連れてけば違うかも
0339おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/21(月) 13:02:39.88ID:8GZu0v4i
エネファーム朝四時間浴びたら腰のあたりまでビリビリしてる
左半身痺れてるし
社会問題になってんだから、設置者は自粛しろと
0340おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/22(火) 11:13:19.10ID:o0qep5Yv
エネファームのパワーって何であんな強いの??
0342おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/22(火) 18:44:43.35ID:h6og/j/K
裏の一軒家が怪しいと思ってたんだが、
よく見たら壁を一部張り直して、
そこに吸気口1と排気口2が設置されてた

低周波は相変わらずだし、そろそろ本気出す
0343おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/22(火) 19:35:02.58ID:LXWeoVCD
夏だからって舐めてた
太陽光発電に全空……キーンとした耳鳴りに家が高周波で揺れる

風鈴と網戸と蚊取り線香が懐かしいな
0344おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/25(金) 12:51:30.44ID:ib7sblLz
複数の科がある病院に問い合わせたら、
精神科兼心療内科を勧められた
症状等のアドバイスは可能で、診断書が出るかどうかは不明

そうじゃない感一杯でモヤモヤしてるw
0345おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/25(金) 21:57:56.37ID:ib7sblLz
脳外の受付で症状を説明したら、「まず心療内科」と言われましたw
心気症だと疑われたくないので、外堀を固めてから予約します
0347おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/26(土) 11:28:32.45ID:gDGNh1ic
うわー、これ何だよ・・・
左脳受容説
http://www.atworx.co.jp/works/pub/img/31.jpg
どうりで左耳だけキーン音にやられて左側後頭部だけ痺れたり熱くなったりするわけだわ
まだボーボー聞こえてるのは右だけだし
0348おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/26(土) 11:43:07.46ID:gDGNh1ic
1、2年前はちゃんと見れた汐見さんの情報がことごとく削除されてる件について
著書も48000円のプレミアついててわろ
この方はご自身か奥さんが被害に遭ってたんだよね
0349おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/26(土) 13:04:39.18ID:wmURvDwP
左頭が痺れるのはそれか
左手足は右脳からもきてるのかな
0350おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/27(日) 16:41:19.36ID:hwo+b0XB
また猛暑なんて煽ってエアコン売りつけんだろ
底辺ほど家電に飛びつくから余計厄介
0351おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/28(月) 01:14:21.62ID:MpBbTY5p
低周波のせいで寝付きが悪い
寝ても何かしら考え事をしてしまい、頭の中がグルグルする
左脳で感知してるのと関係あるかも
0352おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/28(月) 17:25:21.10ID:Ydc6ICtS
最近数分くらいブワァーと振動来てそれで膝から下がビリビリして熱くなって痛くなるのが数時間続く

これなんの機械だろうな
ボイラーだと思ってたが、ボイラーにしては頻度が少ないが長時間鳴ってるときもあって風呂だろうからやっぱボイラーなんだよね…
0353おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 00:38:54.29ID:x0re/CU1
消費者センターに苦情申告してきた
事前に健康被害の内容や、どこに相談したか
状況を整理したメモを渡して説明

低周波が出てる機械のメーカーや機種名がわかると尚いいらしい
そうすれば、苦情の件数がある程度まとまった時に、
メーカーに働きかけやすいとのこと
今日は単に「低周波で健康被害」だけ伝えてきた

過去にも相談があったらしく、担当者が持ってた資料をコピーしてくれた
持参したメモは口頭説明の時間短縮になって喜ばれた
0354おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 00:57:11.35ID:+pcaCRsK
>>351
こえーのは現実を認知する神経細胞を破壊するんだって>低周波
そりゃそうだよな電極頭に繋いでるようなもんだし
覚えてるはずの記憶が飛ぶときがある
これほんと設置利用者は罪重いよ
0355おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 01:00:22.01ID:ppaOsPgN
>>346
この本
政府に始末される前に手に入れた w
中古の数が少なすぎる
言論統制ってこうやって陰で手を回すんだな
0356おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 09:14:40.28ID:KGXC2bsH
低周波音症候群←尼で中古1点のみになってたw
48000円の新品は売れたんだろうか??
まぁこれからめちゃめちゃプレミアつきそうだしなぁ
オクで4800円で出てるから値段設定の間違いかね?
0357おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 13:24:15.62ID:PTROR7N5
市役所の法律相談で聞いた話。
調停でも裁判でも、以下が必要な情報、資料になる。

相手が個人宅だと判明してるなら、家の所有者名
(居住者と所有者が異なる時もある)
 法務局の「全部事項証明書」に所有者が載ってる(有料)

診断書
(被害の有無がわかる。無ければ不利)

低周波との関連性
(低周波測定器の数値を写真または動画で。印刷可能な状態に)

以上。
地元の弁護士会受付に聞いたら、
「特定分野取扱弁護士紹介制度(無料)」に
騒音は含まれないので使えない。
騒音に詳しい弁護士は自力で探せ、とのこと。

法テラスは「名簿に載ってる弁護士を順に斡旋。
不満があれば、3名まで別の人を紹介」
この「3名まで」は弁護士会も同様らしい。
0358おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 13:42:39.53ID:PTROR7N5
>>352
うろ覚えで恐縮ですが、ヒートポンプ使用の発電機は200〜300万、
給湯器はたしか30万前後で設置出来たと思う。
単純に考えれば、一般住宅なら、発電機より給湯器の方が買いやすそう。
(失礼ながら、近所に中流家庭が多ければ、
恐らく自家発電に200万もかけないですよね?)

例えば、うちの場合、駆動してる時間帯で憶測してる。
電気で湯を沸かしてるなら、昼間より電気代が安い
夜間電力を使ってる可能性があって、
例えば午後10時以降夜明けまで、症状が強く出るかも。
(そのせいで入眠困難、眠りが浅い、すぐ目が覚める等の症状)

24時間低周波が聞こえて、夜間や寒い日に音が強くなるので、
近所の発生源を、こんな風に推測。

中流家庭。寒冷地にある高気密の家。
エコキュートで湯沸かし、24時間排気、床暖や
セントラルヒーティング(全室電気温水暖房)

余り神経質になると、どんどん音を追いかけてしまい、
身体的な症状が悪化したりするので、気を付けて下さい。
とは言え、発生源を除去するために、
日記等に症状や起きた時間を書いておくのは、
第三者に説明したり、調停、裁判、受診の時に有益かもしれません。

それと、google earthで近隣の屋根の上に太陽光パネルを
探しておくのもいいかも。
太陽光発電も低周波を出すものがあると何かで読んだので。

お大事に。
0359おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/29(火) 14:04:37.92ID:PTROR7N5
連投スマソ

消費者センターの窓口担当者からもらった資料に、
新聞記事のコピーが含まれていて、同じ新聞ではないけど、
同じ内容の日経記事がネットで読めます(無料)

エネファームの健康被害否定せず 消費者事故調
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24937810R21C17A2CR8000/

それと、消費者センターで、以下のコピーも、もらってきた。
こちらは、まだ精読していませんが、概要から少し抜粋。

タイトル (平成29年12月21日付)
消費者安全法第23条第1項に基づく事故等原因調査報告書

調査対象
・家庭用燃料電池コージェネレーションシステム
・家庭用ガスエンジンコージェネレーションシステム
これらから生じる運転温によって、不眠等の症状が発生

軽減策として、 ANC装置、防音エンクロージャ、マスキング音

抜粋ここまで。

具体的な商品名が出ておらず、「家庭用コジェネ」
「燃料電池コジェネ」(約20.8万台)
「ガスエンジンコジェネ」(14.2万台)と記載

元々の資料は100P前後あるようで、もらったのは抜粋で約10P。
ネットで調べれば、pdfが閲覧可能かも。
何かあれば、またお知らせしますw
0360おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/30(水) 09:31:12.91ID:uPlHKuzX
>寒冷地にある高気密の家。
エコキュートで湯沸かし、24時間排気、床暖や
セントラルヒーティング(全室電気温水暖房)

↑典型的な底辺家庭だよね。そこでは中流かもしれんが…
田舎行くと民度低いから、そういう変な機械つけたがるってタクシーの運転手さんが言ってた
体に悪いから太陽光と床暖やめたんだって
昔ながらの下町や古いお屋敷が並ぶ高級住宅地にいくと、意識高いから逆に何もついてないよね
0361おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:56:07.18ID:eebtTZp+
>>359
>運転音
嘘ばっかりだな
軽減策も騒音低減システムとか防音、マスキングetc()
エネファームなどの低周波は超低周電磁波といって、人工地震のハープなんかと同じ類の超低周波なんだが
あくまで音として片付けるところがよほど国に都合悪いんだなと
潜水艦のソナーと一緒なのに防音で防げるわけないだろ
0362おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:06:50.55ID:3+RTjKe0
準オール電化の家のノーリツ床暖やパーパス給湯器、新築の家のダクト太いガス給湯器の低周波に被爆すると、頭が熱くなる
なんていうか、超低周波を人に説明するとき、見えないマイクロウェーブに細胞がビリビリ沸騰するような感じと言ったことがある

低周(電磁)波についての記事の中で
>アメリカがつくった電磁波兵器は電子レンジ式で、たとえばそれをテロリストに向けると体の中から熱くなる。
とあったが、これみんなも経験あるよね?
低周波って熱感あるなあと前々から思ってた
避難のため一時アパート借りたときも、上の階の鈍いタイプの住人が「深夜2時−3時になると暑い」と盛んに言って扇風機つけてた
じつは近くにエコキュートが3台あって、深夜2−3時に低周波がピークになるんだが一般の鈍い人にも熱さとして感じるんだなとそのとき思った

他人の家の低周波給湯器で毎晩電子レンジに入れられるとか酷い酷いあり得ない話だよね??
0363おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/30(水) 10:37:18.64ID:RjNrD0KA
>今言われている電磁波の問題というのは、実は超低周波の問題なのです。 日本では交流電流は50ヘルツか60ヘルツですが、これがまさに超低周波なのです。

>池田   人間がうつになったり、肉体的な病気になったりするのも、その原因の一つには超低周波の問題があると思います。

>池田  …周波数を変えることによって、民衆の意識を操作してに暴動を起こしやすくしたり、その逆に無気力にさせることもできる。

>飛鳥  アメリカがつくった電磁波兵器は電子レンジ式で、たとえばそれをテロリストに向けると体の中から熱くなる。アメリカはそれは殺傷兵器じゃないと言っている。

>池田  非殺傷兵器だから人に優しいと(笑)。←

飛鳥  でも電磁波の出力レベルを上げたら、電子レンジに入れた卵のように、人体が血液の沸騰で爆発しますよ。

>池田   建前としては、暴徒の鎮圧に使うと言っている。あるいは敵の戦闘意欲をなくすためだとか。
しかし実際にはこの兵器が細胞、特に脳細胞に長期的にどんな影響を及ぼすかについては誰も検証していない。
実際には開発段階でやっているはずですが、それは隠している。

book『日米関係タブーと世界金融支配体制』
飛鳥昭雄・池田整治  文芸社
抜粋


非殺傷兵器(直ちに影響ない)だから人に優しいってどっかで聞いたことあるよね(´・ω・ `)
0364おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:39:04.13ID:RjNrD0KA
誰も耳貸さなかったけど、ずっと低周波が鬱の原因だろって言ってたらほんとうだった……
0365おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 11:04:37.89ID:zRFkKm2m
>>359 追記

総務省資料

www.soumu.go.jp/main_content/000359380.pdf
消費者センター窓口でコピーをもらった。
「低周波って何?」的な内容もあるので、
近隣住民や発生源家主に説明する時使えるかも。
ただし、一般的に見られる詳細な症状は無いので、
症状を提示して説明したい時は、他に探した方が良さそう。

www.soumu.go.jp/main_content/000550295.pdf
消費者安全法第 23 条第1項に基づく 事故等原因調査報告書について

消費者安全調査委員会
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ ★
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により不眠等の症状が発生したとされる事案

報告書 概要と本文
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/report_011_171221_0001.pdf
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/report_011_171221_0002.pdf

★のページ下部に「意見後の動き」としてpdf3ファイルあり。
全て平成29年12月末のもの。(それ以降情報無し)
0366おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 11:37:43.49ID:zRFkKm2m
>>364
ここ10年くらいの間に、「耳鳴りを訴える成人女性が増加の傾向」
という記事をネットで見た事あります。
個人的に、「低周波のせいで昼夜逆転、睡眠障害、集中力が出ない、
家に居るとやる気を失う」的な症状が出てるから、
女性の耳鳴り、増加傾向のあるニートや引きこもりも低周波のせいでは?
と考えてます。

もしあなたが家を出ると鬱じゃなくなるなら、家に居ることが原因だよね?
同居家族、家屋、近隣住民に対して不満等無くて、
環境にストレスも感じていないなら、原因が他にあって、
もしかしたら低周波じゃ……と考えるよ。

鬱の原因の特定は、自分の心理を分析すればわかるよ。
例えば、現在働きながら鬱なら、仕事や職場での人間関係が原因かも。
(しかし潜在的に、低周波も原因?)
退職後に無職になれば、仕事や職場の人間関係は鬱の原因では無くなり、
「無職や、就活がうまくいかない」が鬱の原因かも。
(しかし潜在的に低周波もw)

うちは今、自宅にいると右の頬骨にしびれがあり、
外出するとしびれません。
顔の表面がしびれる原因は全く不明。親父にもぶたれたことないのに!

だから、頬骨がしびれる原因は、自宅内か、近隣にあると判断してる。
精神科医は、恐らくストレスと心気症を疑うだろうから、
ストレスの有無や自分が心気症かどうかを知っておくのも有益かも。
0367おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 11:49:58.60ID:zRFkKm2m
>>366の下から3行目

うちに電力会社が来て、ブレーカーを切って電磁波を測定した時も
ブーンという音が聞こえてたので、低周波は自宅外から来てる
(頬骨、こめかみが痺れる原因は自宅外から来てるってこと)

自宅内で低周波っぽい音が聞こえるようなら、
使用中の電力会社にその旨伝えて、漏電検査と
電磁波測定をやってもらうといいかも。

漏電検査はブレーカー周辺で検査して、
電磁波測定はブレーカーを切って、
測定器を居間の中央に置いて測定しました

電磁波測定器で低周波は測定出来ないだろうけど、
自分が健康被害を受けてることを第三者に知っておいてもらえば、
後々、調停や裁判になった時に、それが役立つかも
(しかも、自宅内が発生源ではないと、個人的にわかるだろうし)
0368おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:36:56.66ID:UkyjJhlk
地元の図書館には>>346が無いんだが……
汐見先生の書籍は紙ベースと電子図書があって、うち2冊を借りて来た
個人的に気になった点を参考まで

『低周波音被害の恐怖 エコキュートと風車』
テーマがエコキュートと風車で、それぞれ健康被害の体験談と
どこにどう掛け合ったかについて
エコキュートの体験談は『月刊むすぶ』(ロシナンテ社)に掲載されたものと
汐見先生の意見書。(体験談4、汐見先生意見書1)
『月刊むすぶ』は図書館に無かった。(定期購読が主なのかも?)

ロシナンテ社 ttp://www9.big.or.jp/~musub/index2.html

健康被害者の体験談だけあって、自分の症状と合致したり、
なぜそういう症状が出るのか情報が少し得られた
さほど厚くないし、読みやすいと思われ。
残念なことに、どの体験談も解決には至らぬまま終わってる

『道路公害と低周波音 イライラの原因を究明する!』
四部構成で、第一部に低周波の詳しい情報。
第四部でガス給湯器について若干説明

低周波症候群(不定愁訴)の項で一部気になる点を抜粋

・頭痛、不眠、イライラが主な特徴
・症状が自律神経失調症や更年期障害と類似
・「外因」を除けば完全治癒
・不定愁訴以外の比較的明白な症状として鼻血。子供に多く見られる
・発作性頻脈(心臓が急に早鐘のように打ち出す)が多く見られるような?

他のページで「鋭敏化」にも触れていました
0369おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:48:37.71ID:UkyjJhlk
『低周波音被害の恐怖 エコキュートと風車』
の体験談と汐見先生の意見書から、気になった点をいくつか
(転載ではなく、記憶に強く残ってるのを適当にまとめたので、詳細は書籍で)

・騒音主ではなく、メーカーが「100万で設置したから、
外して欲しければ100万出せ」的なことを言った(エコキュートw)

・低周波を測定する日に騒音主が発生源の電源を切った。
あるいは関与する人々が低周波が低い日に計測し、
「今日は弱い」と言っても、改めて計測に来なかった
(正確な数値が計測不可能)

・モノによっては、設置前に近隣住宅に対して、
事前予告をして、承諾を得た上で設置する決まりがあるらしい
(それをやらずに設置した事例があった)

・低周波を計測に来る人は、当然夜間働かないので、
夜間に低周波が強い時の測定はやらない

・猫がストレスで尿PH値が上昇、病気に

・金魚が1週間で全滅。餌を食べない。病気に。
死んだみたいになったが、屋外に出したら2、3日で餌を食べて元気に

・低周波で苦情を言ったらメーカーが何かしていったが、
逆に違う波長の低周波が出るようになって悪化
0370おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:07:03.82ID:UkyjJhlk
>>369でちょっと触れたけど、低周波の測定は、
騒音主が電源を切る等の「不正」をする可能性があるので、
こっそり内緒でやる方がいいらしい。
(誰か上の方で、メーカー等もグルになってるって言ってたよね?)

某市で借りられる低周波レベル計のメーカー、型番、取説は以下(参考まで)
RION NA-18A 取説 ttp://sooki.co.jp/upload/surveying_items/31006_tori.pdf

これのNA-17型について、汐見先生が『道路公害と〜』に少し記述。
18Aの形状はペットボトル位の電子体温計風で、先端に
アフロヘアみたいな形の目の粗いスポンジを装着
低周波は風にも含まれるので、屋外使用NG。

18Aは、24時間測定可能だが、印刷や、例えばUSBでPCにつなぐ等のデータ出力が
不可能なので、測定中、適宜デジカメやビデオで撮影する必要あり
(撮影するなら、18Aを設置した日時や場所がわかるようにした方が?)

某市の環境部で出来る対応は、「18Aの貸出(個人が取りに行き、返却)、
市職員が個人宅に出向いて設置&測定、予定日に来て回収」まで。
内部電池があるが、コンセントにプラグを差し込んで使用。
精密機械なので、手持ちの際、落とさないように、手首にかける紐?付き。
(もしかすると、手で持ち、室内を適宜歩けば、方向チェックが可能?)

風のせいで屋外使用不可なら、箱に入れて密閉して持ち出し? とか考えてる
発生源が明白で、一軒家なら、両隣や裏の家等に協力依頼?
(でももし、両隣もエコキュートだったらw)
0371おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:17:11.24ID:UkyjJhlk
環境省 資料

よくわかる低周波音
ttps://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/full.pdf
このpdfの裏表紙に以下のリンク

低周波音の測定方法に関するマニュアル(pdf複数)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/manual/
低周波音某市対策事例集(PDF1ファイル)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/jirei/
低周波音問題対応の手引き書(※)(PDF1ファイル)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/

※は「固定された施設から発生する定周波音に関する対応方法について」
0372おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/30(水) 20:34:09.38ID:UkyjJhlk
『道路公害と低周波音』P50
騒音と低周波の識別表

顔がしびれて力が出ないwのと、転載防止のため
手持ちでダラッと撮ってしまいました \(^o^)/
読みづらい所は横にゴシックで(ry

ttps://imgur.com/EInY5wu

汐見先生ありがとう!
0373おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/31(木) 09:44:30.70ID:FGdGsxo0
就寝前に右耳が異常に熱くなり、左耳は平熱
今朝起きたら上半身が小刻みに震えていて頭痛もあった
日中、窓を開けて過ごせるような陽気になったけど
低周波は24時間続いてて鬱
0374おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/31(木) 14:02:04.62ID:Hxwhsqgx
>>369
さいごのは低周波の記事書いた中日新聞の生活部の記者も言っていたお
メーカーが細工して帰るという話をよく聞くと
近所の床暖の家は床暖の他にも給湯器がついているが、苦情きたらそっちの給湯器も音を抑制する細工して、キーーーン!という頭に障る、鼓膜破りの超低周波音が発生するようになった
過去スレでもダクトに何か巻いてキーンが酷くなったという書き込みを見たことがある
0375おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/31(木) 14:10:51.18ID:xdIT+slJ
>>368
言論弾圧キタコレ
リクエストしてみればw
汐見先生の記事も数年前は容易にヒットしてたのに激減
346の本、中古やオクでも一冊ずつとか不自然な少なさ
転載も片っ端から消されてるんじゃないかと
とりあえず著書数冊漁っといた
0377おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/31(木) 18:05:01.76ID:ekK3IHOT
ボイラーうるさいのはわかってるんだけど、その他にも似たような音が別の箇所からするようになってきた

深夜にこれは違う家なんだろうが数分おきに微音と身体の震えを感じたりもするが、ボイラー以外の超低周波は発生源が確認出来ない
横並びの家ではないので厳密にどこか確認出来ないのがネック…。

片面に窓一つしかない気密性が高い家から換気の音が超低周波なのかなと思ったりもするがどの家のどの機械かほんとうにわからないし、横もよく見えず裏面も見えない家が多くてこんなもんなんの機械ついてるかドローン飛ばさないとわからんわ
0378おさかなくわえた名無しさん
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2018/05/31(木) 20:08:15.34ID:hn5TkzUA
>>377
うちは、真裏の家が24時間換気+エコキュートと床暖の可能性
低周波が24時間同じ聞こえ方で、日没後から明朝にかけて強くなる

それとは別に、玄関先のブレーカー周辺でも聞こえてて、
ブレーカーを全部落としても、まだ聞こえる
こっちは隣家かも? 屋外に出てみたら、洗濯機風の低周波音がw
洗濯機だと推測するのは、ブーン、ブーン、という
洗濯槽が回ったり止まったりしてそうな間隔から。

低周波音は自然の風にも含まれるし、Rionの低周波測定器は室内でしか使えない
近隣に被害者を見つけて、その家でも測定してもらえば、
少なくとも発生源がある方向がわかるかも?
ドローンは……どうなの?
場所によっては、Google Mapの宇宙からの撮影が2018年になってるから、
太陽光発電のパネルの有無はそれで確認出来るかも
0379おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:32:52.47ID:hn5TkzUA
『隠された健康被害 低周波音公害の真実』(1999)借りてきた
気になる点を(ry

内容:低周波とは何か? 被害状況、症状、個人差について、事例、>>372の表、他

低周波音公害−10箇条の教訓(P85)から、
一般的だと個人的に判断したものを一部抜粋
(全文は本書を当たって下さい)

・低周波音公害は長時間かけて次第にきつくなっていき、
遂には耐えられないものになる。(鋭敏化)
・被害は不定愁訴が主で、医療機関では対応できない
・被害は、仕事、あるいは生活が、あまり身体を動かさずに
同じ現場で長時間いるという状況で引き起こされやすい
・問題解決には、被害者自身が低周波音に対する知識を
身につけることが要求される
・騒音と(地盤)振動は測定しても、低周波音は無視され、
なおざりにされることが多い
・防音壁は役に立たない
・裁判で差し止めは期待しがたい。裁判に勝っても、なお
低周波音被害者は救われない。

以下、気になった点

・事例から:ある人のマンションの発生源は近所の食品会社の大型タンクだと
思っていたが、実際はマンション1階の電気室と分電盤室で、
分電盤室の元のスイッチを最小にすると楽になった

・休み無しに働いて過労気味の人や風邪の人は強い症状が出やすい
0380おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:30:53.33ID:hn5TkzUA
『低周波公害のはなし』(1994)
興味深いと思った点を(ry
丸々コピペではないので、正確な文章は本書を当たって(ry

・低周波を使った動物実験の結果

・右脳・左脳の角田教授による「脳の働きと音との関係の研究」で(中略)
99ヘルツ以下の純音を続けて聞くと、自律神経が刺激されて、実験中に、
頭痛、胸部の圧迫感、吐き気などの不愉快な症状を起こすことが多く、
100ヘルツ以上の音と違って、連日実験を続けることができないのだそうです。

加害者側に被害は無いのか? の項から:
 普通騒音と低周波音が両方あれば、後者が少ない減衰で隣家に来る。
隣家の壁や戸に反射・吸収されて、残りが室内に入る。
その時、普通騒音は著しく低下するが、低周波はさほど減衰しない。
その「総体的に低周波音が大きい」ということが、
加害者側より隣家で強く被害が出る最大の理由(と汐見先生は推測)

 しかも隣家住人は「鋭敏化」のせいで低周波音を感知しやすく、
加害者側は自分が何を設置して、どんな音が出ているか知っているので、
「そういう音が出るものだ」的な意識があるし、「これを付けるとお得」
等の好意的な意識があり、その音が嫌なら自分で止められるので、
気にしない傾向
でも被害者は音が出ても止められないので苦痛が増す

(つづく)
0381おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:31:24.66ID:hn5TkzUA
被害者側の対応(適当にまとめたので、正確な文章は本書を(ry

・被害を感じたら、すぐ相手に伝える
・被害を記録する
 規制基準が無く、一般に測定困難なので、第三者に理解してもらえるように、
 「被害者の主観を客観化」する。被害を逐一記録。
 何かの公害裁判で、「公害日記」が証拠採用されたことがある
・周囲を固める
 一軒より二軒、三軒……
 公害対策基本法にいう「相当範囲にわたる」になれば文句なし。
・音を聞き分ける
 騒音か、低周波か?
・測定
 業者は金がかかって役に立たないことが多いので、行政に依頼し、
 測定の必要性をわからせる
・協力者を求める
 被害者は体制を整えた上で相手側や行政と折衝に。
 自治会(町内会長)、議員等は、気がつけば「敵側」にいることもあるので用心
 弁護士
・最終的に「加害者退散」「被害者引っ越し」「未解決」に分かれる
・裁判
 できるだけ行政の場で、例えば公害審査会、調停委員会等を利用
 それが駄目なら簡易裁判所の調停申し立て、
 それも駄目なら民事裁判(騒音差し止めを求める裁判、損害賠償の裁判、
 普通はその両方を兼ねる)
 お金と時間がかかる。途中でやめると負け。判決出るまで低周波出っぱなし\(^o^)/
 知識や経験の無い弁護士もいる

『低周波公害のはなし』(1994)からの抜粋は、ここまで。
汐見先生の本を4冊借りて、被害者側の対応は、この本が一番詳しいと思った。
仲裁してもらおうと頼んだ助っ人が、なぜかいつの間にか敵に回ってる、
といった話は、本書で読んでいただけると幸い
0382おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:45:28.05ID:hn5TkzUA
公立図書館から汐見先生の著書を4冊借りてきて、
そのどれかに、低周波音が子供の発育にも影響が、と
書いてあった気がして、本文を探している所。
見つけたら参考としてお知らせします

過労気味の人、持病があったり体調不良の人は、
強い症状が出やすいようなので、用心して下さい
それと、お子さんも。

今日は以下を読んで、ちょっと震えました
(低周波のせいかも)

『隠された健康障害』P131の事例より、まとめ:

1歳半の息子の要Sがだんだんおかしくなった
夜中に何度も起きてうめき声を上げたり、
苛立って足をバタバタさせたり、
両手を胸の上で意味も無くすりあわせたりするようになった
0383おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:19:32.15ID:hn5TkzUA
>>382
要S=様子

>>375
あの本は、全国で24カ所の大学図書館にあるようですYO!
ttps://ci.nii.ac.jp/books/

見出しざっと見て、「普天間関係かなぁ」と。
今手元にある4冊に普天間は載ってない気がす
ttps://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031814874&Action_id=121&Sza_id=HH
0384おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:36:00.79ID:Y/YdxhT8
前スレに「市長に手紙!」というレスがあり、
そんなことが可能か考えつつ区役所行ったら、
「区長に直接お手紙(ハァト」
という用紙があったので、もらってきた
「お返事公開」に○を付けて直訴箱に入れると、やがて
お返事が返事が1階ロビーに張り出されます

文面がっつり練って、参考資料を付けてお手紙してみますw
区長へのお手紙は実名で書くし、
ついでに「市長に直接お手紙」もあるかどうか、
市役所で確認してきますw


前スレからコピペ

950おさかなくわえた名無しさん2017/11/23(木) 09:14:41.00ID:ZF3xPSQk
>>939
市役所も苦情件数うなぎ登りだって
NPO法人に聞いたら役所に電話しても受け流ししかしないから、
書面で提出するか市長に手紙書くといいらしい
俺は人事課に電話して対応しないと苦情入れたけど

怒鳴り込んでくれる業者もあるんだよな
先方の会社とかに電話して言ってほしいわ
0386おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:22:10.93ID:JvglvHIQ
RION NA-18A 借りてきた
アフロ装着して全方向から低周波を拾うから、
発生源の方向は特定出来ないって言われた
結局、「あー、これだけ低周波来てますね」しかわからん

この機種は瞬間瞬間測定するだけで、
データを内部に蓄積しないから、
1日中測定して低周波が強い時間帯を把握したい時は
ビデオで動画を撮るしか無いって

職員が言うには、データを蓄積したり外部に出力できる
タイプもあるかもしれないが(ry とのこと
ちなみに、環境局のあるフロアも低周波のキーン音がしてたw

低周波の有無が身体に出る症状でわかるようになって辛いお
帰宅時のバスはハイブリッド車でケツから振動が来て
どんどん具合が悪くなって鬱
0387おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 19:06:15.75ID:rkbCdu8a
地面振動じゃなくて空気振動ぽい。
ボイラーだと思ってたけど流石にパワーありすぎだよなあ。車のドアバンもすごくて空気砲みたいに振動ぶわっと来るので、壁とかが相当劣化してるのかな

足がなにもしてないのに重い。筋肉痛みたいになるのは低周波の影響受けてるからだろうね
骨振動だっけ?足が一番振動感じる
0388おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/02(土) 19:51:49.31ID:A1yPksg6
>>387
一軒家の場合、地盤の固さ、壁の厚さ、密閉具合、建築した年が
関係すると推測してる
建築した当時の建築基準法に従ってるだろうけど、
現在の法律では、基準未満になるものもあるかもね
うちも恐らく壁が薄いせいで振動しやすいと思われ

低周波を伴わない騒音なら、断熱材を増やしたりすれば
軽減することもあるらしい
(でも低周波はさほど減らない)
汐見先生の著書によれば、騒音は大抵低周波と物質的な音が含まれてて、
音を遮断したら低周波からの被害が出る、ということもあるそうです

今感じてるものが、騒音なのか、低周波なのかは、
>>372の表である程度判断できそう

低周波音公害の件では無いけど、以下のページが
すごく興味深くてわかりやすかった。
ttp://www.ks-music-drum.com/lesson/37.php

自分の症状を見てると、低周波からの振動は、どんどん蓄積されていくので、
なるべく発生源から離れる時間を増やしたり、
シャワーではなく湯船に浸かる方がいいと思った
入浴が無理なら、足湯だけでも、少しは軽減するかもよ?
腰痛は、ウォーキングでだいぶ改善された。
お大事に
0389おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:11:15.84ID:A1yPksg6
RION NA-18A レポ。今後使う人にとって、少しでも役に立てば幸い(ry

日没間際の使用で、動画も撮れるデジカメ2台準備。
一番困ったのは、液晶画面が光りすぎて自分やカメラの影、照明が映り込むこと。

窓等全部閉め、ブレーカーを切って、
2階建てで1階の全室(台所、玄関含む)を測定。
表示画面が数値のと、山形グラフの二種類あり、
両方を動画と写真で撮影しました

場所毎にグラフの山に差がある
玄関でブレーカーを切っても数値が出るから、
近隣から何らかの低周波がそれなりに来てると思われ
数値は、デシベルともう一種類?
何がどう高いとどうなのか、よくわからないので、これから解析する

実は、測定前に、自宅から半径1キロ以内に
NTTとwillcomのアンテナを発見した
自分で「こっちから来てそう」と感じてた方向にある。
willcomの方は、直線距離で500m位かも。

アンテナがあるのをすっかり忘れていたので、軽く驚愕した
しかも、結構近い場所に、でっかい太陽光パネルを屋根に載せてる一軒家がw
隣んちは、夫婦でトヨタのAQUAとCT-Rのハイブリッド車に乗ってるw

明日、近所で聞き込みをした後、
週明けに、アンテナの件で環境局に電話する予定
(個人vs個人は行政が関与不可能だけど、法人なら色々やってくれるので)

すごく楽しい土曜日だったお
発生源不明の人は、アンテナと、電柱の上のトランスを探してみるといいかも?
0390おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:13:05.04ID:Q3yemGix
>>387
低周波が原因と思われる頭痛、肩こり、背痛、腰痛の経験があって
全部圧迫されるような重たい感じだ
脚の筋肉痛も、直前までに酷使したとか、特別な原因が無いなら、
疑わしいな、と。

以下は参考まで

【兵庫県川西地区の携帯基地局撤去】毎日新聞(削除済)ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080614ddlk28040399000c.html

あるブログにこの記事が転載されてて、それによると、
ドコモの基地局が建設されて以降、半径約200m以内の住民一部から、
頭痛、耳鳴り、こむらがえり、高血圧、吐き気、不眠等様々な症状が出たらしい。
8家族10人で公害調停を申請
その後、土地の賃貸契約の関係で撤去に至り、健康状態が改善したとのこと
0391おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 09:59:03.89ID:vbofSsCb
>>385
国が作らせない
あっても玩具レベル
NPOのサイトにサウンドモニターのような機械が紹介されててそれが一番よかったというコメント見た気がする
0392おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:50:52.65ID:I4jW5e+c
最近音に反応して身体ビリビリきてるような気がする…これどこの病院だろ。心療内科…やっぱ心療内科なのか?
神経的なものも気になるけど…
0394おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 00:06:29.37ID:5/u7vN8v
>>392 長くなるけど、参考まで。

主に不眠、入眠障害の症状が強い時、受診前に内科で相談したら、
事務の人と看護師から「精神科または心療内科」と言われた。

最近は短期記憶や思考と行動に障害が複数出てるから、
脳外と神経内科がある病院に行き、ほとんどの症状を羅列したら、
脳外で診察することになり、MR-Iを撮った。
脳に物理的な問題も痕跡も無くて、見た目はクリアと言われた。

脳外の先生いわく自律神経失調症の症状は、甲状腺関連なので、
受診するなら内科とのこと。
女性で更年期障害の症状は、婦人科。
そこで内科で血液検査をしたけど、甲状腺関連の数値は異常無し。

てことで、病院2カ所梯子したけど、脳も甲状腺も問題無かった。
汐見先生が「方々で受診しても病気や問題が見つからない」ってこれだと思った。

その「音に反応して身体ビリビリ」が、よくわからない。
「音」が、騒音なのか、電磁波なのか、低周波なのか?
>>372の表はどうかな?

後は、ビリビリが発生する条件(時間、場所、音の性質)も
発生源特定のヒントになる

汐見先生曰く、低周波が気になって音を追いかけ始めると、
感覚が鋭敏化するので、さほど気にならないなら、
気にしない方がいいかも?

実際の所、俺は低周波がわかるから、特定の場所に低周波がある程度あれば
身体に反応が出るけど、他人は何の反応も出ない。
初期の段階なら、発生源を突き止めろ、ともスルーしろ、とも言えない所。
0395おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:59:01.15ID:hZZTRBRa
>>387
木造モルタル二階建て、毎日24時間ブーンと鳴り続け、
ドアバンや車のアイドリング音もかなり響く家だけど、
昨夜試しに、開けられる窓をなるべく全部、細く開けて寝てみた。

いつもは目覚めた瞬間に、頭が重たくて、背中が痺れてたりするけど、
今朝はそういう症状が、昨朝よりもいくらか緩和してた。

低周波の影響で、ドアや家具、窓がカタカタ鳴る、という
症状が出る家があるそうで、うちは、目に見えてカタカタ言うことは無い
(飛行機やヘリが接近してビリビリ言う時はある)
それでも、感知出来ない範囲で震えてる可能性があるので、
窓を開ければ、家自体の共振が少しは緩和されるってことかも

低周波自体は、レベル計で測ると、数値はさほど変わらない。

もし振動が床から来てるなら、それこそゴムマットとかの上に寝た方が良く、
建物が共振してるなら窓やドアを開けて寝る。

テレビやCDをかけると感覚的に少し緩和されるのは、
それらの音が少しは低周波を軽減するからだろうな、と推測。

今まで、閉められる所は全部閉めて寝てたし、
窓を開けたら低周波が入って来そうで嫌だったんだが、
密閉するせいで共振して振動が増幅してる可能性もあるので、
少しの間、「(防犯に気を付けつつ)隙間を空けて寝る」を
続けてみようと思ってます

もちろん、発生源の除去や改善が優先されるけど、
それまでの間は、自己防衛をおながいします
お大事に
0396おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:41:22.28ID:1AUAvysy
>>394
超低周(電磁)波が正解
低周波音と電磁波を分けてるのは政府のガセ
実際日本で言言われてる電磁波問題は=超低周波の問題
交流電源の50-60Hzが1KHz以下の超低周波だから家電の殆どが発しているが、エゴ給湯器類は40Hz以下と超超低周波なので電磁場のパワーに加えて貫通力が強い
0397おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:03:21.95ID:9//Q18z0
>>394
汐見医師は、その場所にいて症状が出ても、「その場所(機械)から離れると症状が消えること」にポイントを絞って受診しろと書いているね
つまり身体に問題があるわけではなくて、機械の方に問題があることを医者に認めさせろと
しかし機械に問題がある(健康被害が出ている)と診断書出したら企業や国からバッシング食らうから認める医者は少ないと思うけど…
機械の方が有害なのに、脳やら何やら色々検査してまるで体に不具合があるかのようにあら探しすることに果たして意味があるのか
低周波浴びてどの程度ダメージ受けてるか判定する意味はあると思うけど、心療内科なんか行ったら不定愁訴です、自律神経です、婦人科ですって間違ったタグ張られて薬で誤魔化されるのがオチ
医者に行くとしたらあくまで、その機械が健康被害を引き起こしてることを立証して貰うためだけだよね
0398おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:46:10.38ID:hZZTRBRa
>>397
「自宅に医師が来て、症状が出てるのを検査等で確認してもらう」
というのは無理ですよね? と内科医に聞いてみたが、
その通りだった。

脳外の先生は、低周波騒音症候群自体初耳で、
知り合いの医師が高速道路の近くに居住していて、
似たようなことになったのを思い出してくれた
「それで、症状が出たらどうすればいいの?」って聞かれたから、
汐見先生の本を見せて、自作メモで説明してきた

脳外の先生に、汐見先生の研究?を引き継いでる人はいるのか?
と聞かれたけど、たぶん誰もいないよね?

今は個人的に、汐見先生の書籍が頼りだ。
0399おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:10:14.06ID:9//Q18z0
>>398
そこまでやったのか、偉いなあ
日本に医者が何人いるのか知らないけど、放射能に次いでいま一番取り組まなきゃいけない課題でしょ
脳に損傷を与えるだけではなく次々人が亡くなってるんだから
人命を救うために企業や国を断罪できる医者がいないのは恥ずかしいことだよね
初耳ってw
一般人の耳に入ってくるのに医者が知らないって何なの?
0400おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:31:31.03ID:ERlLrSrG
>>399
症状の大半というかほとんどが不定愁訴で、
なおかつ低周波が原因だと特定しづらいのが、
一般に広く知られていない理由だと思う。

少なくとも10人以上の人が
「低周波?何それ美味しいの?」
って感じだった。
警官だろうが、看護師だろうが。

汐見先生の著書によれば、大抵の医師は、内因を探ることばかりしているので、
外因(すなわちこの場合は低周波)に目が向くことは、ほとんど無いとのこと。

そんなこんなで医師が「初耳です(キリッ」となっても仕方が無いと思う。

それと、内科医が教えてくれたんだが、
自律神経失調症も更年期症状も、正式な病名では無く、
一般的な通称で、それが大衆に広まってる。
特に自律神経失調症は、西洋医学由来の名称ではないとのこと。

両方共、そのへんに症状が出るのを適当にまとめて名付けたようなもので、
それは「低周波騒音症候群」も同様。
たしかこの名称は、汐見先生が、自著の中で、「〜と名付けた」と
書いておられる。
(低周波騒音症候群以外の名称のことだったらごめん。
先生は、何かの名称を自分で名付けたと書いていた)

だから、特に低周波騒音症候群は、医師にも、一般の人々にも
知られていないんだと思う。
そういう症状が出て、俺みたいに色々調べなければ……ってことです
俺自身も最初は「電磁波過敏症」かな?と思ってた。
でもこれも正式な病名ではなく、通称だよねw
0401おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:59:28.18ID:ERlLrSrG
スレを私物化する気は無いです。
ここで時々長文ぶっこいてるのは、低周波の被害が自分だけなのと、
相談相手が皆無だから。
それと、もし自分のブログやサイトに書いても、
やがて死ねば、それらが消滅する。
でも5チャソだったら、死後もある程度は継続して残る可能性が。

売名行為じゃないし、まとめサイトやアフィブログに
転載したいからでも無いです
そのうち、自分のブログにも、書こうと思ってます

そして、今夜はスレ住民の皆さんに大切なお知らせが……



町内(・x・)ピー長が、密鼻祖のエコキュートを設置してた!\(^o^)/
0402おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:26:23.54ID:ERlLrSrG
しかも、町内(・x・)ピー長と、もう一人別の人の、家の玄関先で
低周波を測定したら、ほとんど俺んちと似たような数値が出た。
簡単に説明すると、18Aは、1Hzから80Hzまで計測出来る。
その1Hzが、3軒とも90dB前後で、80Hzは60前後。
そして、各数値で、1Hzから80Hzに向かって、斜めのラインが書ける。

どの家も、環境は異なるのに低周波の数値が
似たようなラインを書くのはおかしい気がする

(俺んちは、日中も夜間も、大抵そんな数値が出てる
つまり、俺んちがボロいせいでブンブン鳴ってるわけではなく、
うちの周辺全体に低周波が同じようなレベルで広がってる可能性が)

そこで3軒の数値と、各アンテナ付近で測定した数値を持って、
市の環境局へ行って説明。
レベル計の貸出を担当してくれた人が、
もっと上のエロい人や複数の人と一緒に、
今後どうするか、時間をかけて検討してくれることになった

その時、「苦情つぶし」ってわけじゃないんだろうけど、
「じゃあ上の人と検討するわ」とすんなり言わなかったので、
以下のように説明した。

個人宅同士なら行政が何も出来ないのはわかってる。
でも、携帯基地局(アンテナ)は、企業の所有物だし、
うちの場合は、アンテナが2本近隣に立ってる。
そのせいで、1本だけなら人体に悪影響が無い数値かもしれないが、
2本立ってて、悪影響が出る電波が増幅?してる可能性がある

(もちろん、国で低周波に対する規制値を設定してないのは知ってる)
それと、低周波の測定値をグラフにして、例えば大学の教授等
専門家が見れば、何の波形?なのか、わかるかもしれない。
0403おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:27:03.49ID:ERlLrSrG
もしかすると、NTTやwillcom(死語?)側で、
電波を発信した時にどんな数値が出て、グラフがどういう形になるか、
データを持ってる可能性がある。

ここまで言って、ようやく「もっと上のエロい人」の影が見えたってわけです。

市職員は「測定しても、発生源は特定出来ないかも」と、
いつも繰り返すんだが、「民間は有料で特定してて、出来てる」と対抗した
そして「どういう情報を集めたら、市は動いてくれるのか、
教えて下さい」と頼んだ。

もちろん、エロい人達の相談次第で、何もしてくれない可能性もあり、
市が測定しても、アンテナが原因だと断定できない可能性もある
健康被害が出てるのは俺だけかもしれないし、
それは低周波が原因じゃないかもしれない

ちなみに、脳外の先生に、「低周波を聞き取れているかどうか、
検査をしたか?」と聞かれた。
それはまだやってないけど、必要だったら、自腹切ってでも
検査するつもり。
もしも本当に聞き取れてると医師または専門家が認定してくれたら、
とりあえず、大嘘ぶっこいてるわけじゃないってことはわかってもらえる

それと、自動車の車内で、エンジンを切り、窓を閉め切った状態と、
個人宅内とでは、測定値が若干変わります。
それはたぶん、車内は金属とガラスで囲まれていて、なおかつ
タイヤがゴムだからだと思う。

てことで、また何かあれば、書かせてくださいです
0404おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:36:27.19ID:ERlLrSrG
>>397
診断書は、たぶん誰も出せないと思うよ。
「低周波が原因」と特定出来ないから。
そして、「低周波騒音症候群」は正式な病名じゃないから。

汐見先生の本だったと思うけど、ラットか何かの動物実験が
行われていて、データが出てる
でも人体の場合は、具合が悪くなったりするので、やれないんだと思う

それでも事故調が、有志を募って実験し、結果をまとめたのは
非常に有益だと思われ。
その結果は、>>365のpdfに入ってます

後は、「マンションの屋上からアンテナを撤去したら、健康被害が改善した」等の事例が
国内であるので、そういうのは、他人に説明する時役に立ちます
0405おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 01:24:23.46ID:ZInoBQQx
最近3時くらいから微振動を感じる後いつもの同じで常時鳴ってるわけじゃない。最初の稼働音なのだろうか

耳鳴りが時々するようになってきたからとさっきあまり気にしなかったが、低周波すぎて?頭が締め付けられるような感覚に襲われた。これは一体なんの機械なんだ?
わざとやるにしろなんにせよ無音であれだけ強烈なパワーみたいなの感じたの初めて、あれは殺人兵器みたいなもんだわ
0406おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:24:26.60ID:9GUgRaW8
>>405
汐見先生の『隠された健康障害 低周波音公害の真実』の
「低周波音公害」の箇所に、以下の症状が出てきます。参考まで。

頭痛、不眠、イライラ、頭重、肩その他のこり、どうき、
胸の圧迫感、息切れ、めまい、吐き気、食欲不振、
胃やおなかの痛み、耳鳴り、耳の圧迫感、目や耳の痛み、
腰痛、手や足の痛みやしびれ・だるさ、疲労感、微熱、
風邪を引いたような感じ。鼻血がよく見られる。
胃・十二指腸潰瘍や発作性頻拍等も疑われる。

著書からの抜粋(たぶん一部だったと思う)はここまで。
他にもホルモン関係とか、子供の発育等々、
症状は多岐に渡り、個人差が

ttp://westminsterresearch.wmin.ac.uk/4141/1/Benton_2003.pdf
この論文(英語)に「耳への圧力」という症状が出てくる。

個人的な経験だと、頭痛は、重苦しい感じ。
「頭重」という言葉になるかも
ズキンズキン、じゃなくて、まんべんなくみっしり重たいことが多い
0408おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 15:32:05.16ID:Wb7dbUG9
>>405
頭が締め付けられるような感覚>しょっちゅうだよ
自分はオール電化の給湯器や床暖と新築の給湯器でなる
両方ともガス燃料で電気で回す最新のやつ

これ!って思ったのがデッドプール2のワンシーンで、電気操れる奴が「頭の中の電気を操られると不安になったり凶暴になったりする」と言って、ブヮーーンと電気出すと主人公たちがうぅ…って苦しそうにするやつ
あーわかるわかるwって思える自分が悲しかった
0409おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:18:40.16ID:ZInoBQQx
405だけど見直したら変なこと書いてんな…。

最近になって朝の3時くらいに1.2分低周波感じるようになって、頭の締め付けは午後10時くらいの話でこれが初めての感覚だったのよ。頭痛くなったり軽度の締め付けの経験はあったが、手で絞めてるかのような強度だった

それと下からの家電で低周波音とビリビリの症状あるんだけど、足が感じないのにふともも付近だけ感じるのは感度の問題なのか、空気振動なのか。
やっぱり床は震えるよね?てことは感度の問題なのかな
0410おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:54:43.30ID:TXDPccZ4
>>408
ちょっと長くなったし、こっちも低周波で文章の見直しが不完全なので、
時間のある時にゆっくりお読み下さいです

汐見先生の著書によれば、「加害者」と「被害者」双方の末路的は、
以下の三つに分類されるらしい
・加害者退散(これはほとんど工場や企業の場合だと思われ)
・被害者が転居
・未解決

これを含めて、加害者側の対応の流れの詳細は『低周波公害のはなし』に載ってる
それと、なぜ発生源住人の被害が少なく、周辺住民で被害が拡大するかも、この本に

あなたが今後どう対応するかわからないけど、個人的にお勧めしたいのは、以下

・被害を日記等に記述しておく
何かの公害裁判で、公害日記が証拠として採用されたことがある。
これは『低周波公害のはなし』に。それと、ブログは日付を改ざん出来るので、
日付が改ざん出来ない手書きの日記の方が、証拠に向いてる気がする
詳細まで書かなくても、日付と「何時頃、隣家がXXを使ったら身体にこういう症状」
でもいいと思う。うちは個人的に、普段使ってる日記の中に混ぜて書いてる。
そうすれば、「裁判や調停のために、わざわざ日記を書いた」と思われない
だろうと考えて、手書きで。

・消費者センターに苦情申告(メール、電話、窓口対応)
上の方に書いた気がするけど、「低周波で健康被害が出てる」という
情報だけでも苦情を受け付けてくれる。
本当は、発生源のメーカーや機種名がわかると、なおさら良いらしい。
それは、発生源が特定出来ていれば、報告をまとめたり、後々、
センター側で動きやすくなるからだと思われ。
その点で言えば、匿名で通報するより、自宅住所、名前、
もしわかるなら発生源の住所等も、あった方がいいかも。その時公害日記がお役立ちw
0411おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:55:29.93ID:TXDPccZ4
・もし耳鳴りで低周波を聞き取っているなら&余力があれば、
電力会社に「屋内でブーンと鳴ってる」と通報(メールや電話が可能だと思われ)
たぶん、漏電検査に急いで来てくれると思うし、もしかすると、
「低周波が測定出来ない電磁波測定器」を持参して、ブレーカーを落として
電磁波を測定してくれると思う(これも、上の方にちょっと書いた)
そして、電力会社職員が測定してる時に、ブーンが聞こえるなら、
「聞こえますか?」と聞いてみる。
(たぶん、聞こえないと答えるだろうし、ひょっとすると、
聞こえても「聞こえない」と答える可能性もありますw)
これをやっておけば、電力会社でも通報を記録しておくだろうから、
後で調停や裁判になった時に、何らかの証拠になるかも(と個人的に推測)
近所の電柱にトランスがあるなら、「それも気になってます(キリッ」と言えば、
室内と屋外で電磁波を測定し、聞けば数値も教えてくれて、
計測中の撮影も許してもらえるかもしれません。

・体調管理をよろしくおながいします
汐見先生いわく、「持病がある、過労気味、風邪気味」の時に、
症状が出やすい(または悪化しやすい? 顕著だったかな?)とのことなので、
極力体調を整えるようにしましょう

発生源から離れている時間をなるべく長くした方がいいし、
出来れば転居したり、別荘買っちゃったりすると、いいんでしょうが、
自分が悪いわけでもないのに……というのもあるので……

他には、市区町村の環境課や町内会の健康福祉係等に相談したり、
ということも、有益かも。
(健康福祉部長に相談しに行ったら「町内会長にも言わなあかん」と拉致されたw)

自分の状態を見てると、どうも、低周波は、たまに抜かないと、
どんどん蓄積されていくようなので、低周波が少なさそうな銭湯等で
放電してきて下さいw
ついでにどこかで爆睡でもすると、一時的ではありますが、少しは楽になるかもね
0412おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:57:45.68ID:TXDPccZ4
最後に、もしMSで、携帯等のアンテナを設置後に具合が悪くなったなら、
同様に具合が悪い近隣住民を探して(ry
万が一アンテナがあるなら、まずそのせいで、地域一帯に低周波が広がり、
そこにオール電化やエコキュート等の低周波が共鳴、共振して、
ますます健康ガッ! てことになりそう(うちは今、その可能性大)

これは、低周波レベル計で、自宅で朝昼夜中、近隣住宅の玄関先、
アンテナ付近で測定すれば、低周波が、24時間ほぼ一定の強さで出ているか、
それとも……ということがわかります。
例えば、一軒家が並ぶ地域で、ほぼ同じ時間にレベル計の数値が
似たようなグラフを描いていたら、おかしいですよね?
家によって電化製品や環境は異なるので、グラフの形も
異なって当然だと思うの。

アンテナが自分のMSに無くても、近隣にあれば、
影響を受けてる可能性が高いので、それとなくさりげなく探して下さい
おおもとの原因がアンテナっぽかったら、
それは企業が原因の公害なので、行政が介入してくれるかも。
個人宅vs個人宅は、スルーされます

説明が難しいので、意味不明な点はお手数ですが質問して下さい。

肉体的な反応の出方について、個人的に感じて考えたことは、
>>409さん宛のレスに少し書きます。お大事に
0413おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:49:38.11ID:TXDPccZ4
>>409
個人的な体験談を元に、個人的な考えを説明してみましたが、
まとまりがなく、長くなってしまい、申し訳ない。
全ては低周波のせいですw 少しでも参考になれば幸いです。

低周波騒音症候群の症状が「不定愁訴」と言われるのは、
原因は低周波なのに、症状が多岐に渡っていて、
個人差がありすぎるのが原因だと思われ

しかも、特定の人1人を見ても、症状の出方が、
体調や、低周波の質と量(HzとdB)によって変わってきます
疲れていても、低周波が無い場所で就寝すれば、翌朝は回復してる
ところが、低周波にさらされながら就寝すれば、疲労は抜けず、
それどころか頭痛、肩こり、腰痛が……って感じ。

個人的な体験で説明すると、自宅内で、
「台所にいて立ちくらみ。だから台所の低周波が家中で最も強い」
と思ってレベル計で計測すると、他の部屋や風呂場、トイレと数値がほとんど同じ。
よく考えてみると、台所にいる時は、洗い物をしたり、
レシピを読んでいたり、といった具合に「同じ場所に突っ立っている」ことが多い
そういう時に、立ちくらみがする。
そういえば、寝室であぐらをかいている時も、低周波の音が
強く聞こえてくる時は、頭がクラクラする

今まで、個人的には、そんなことがありました。

あなたの太腿は足より敏感なのかもしれないし、
たまたまその時外部から来ていた低周波の周波数が、足ではなく、
太腿で感知しやすい数値だった可能性も。
0414おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:50:03.79ID:TXDPccZ4
汐見先生いわく、「持病あり、過労気味、風邪気味」がNGらしいので、
もしかすると、その時、足よりは太腿の方が疲れていたとか?
肉より骨の方が、電気的な振動を保持しやすいだろう、と考えれば、
足より太腿の方が骨が太いので、症状が強く出やすい?

そういう考え方も出来ます。
例えば、個人的に、低周波のせいで寝不足、
睡眠時間が短い状態で目覚めると、
頭痛がひどかったり、低周波を強く感じやすいです。

朝の3時頃に就寝することも、たまにあります。
うちは午後10時頃から朝5時まで強く、7時頃は近隣住宅で
普通のボイラーを使うので、その振動と低周波も重なって、
低周波音と頭痛が強まり、症状がひどくなります。

それと、町内(・x・)ピー長宅が三菱のエコキュートを使っていると判明し、
その家は、うちから直線距離で500m位なので、午後10時以降に
電磁波の音が強くなるのは、(・x・)ピー長のエコキュートのせいかも

拙宅は木造モルタル二階建てで、とても古いので、壁や床が薄く、
畳と絨毯敷きの1階に布団を敷いて寝てると、下からも振動が来るのが
はっきりわかります。
朝目覚めた時に、両肩から腰に向かって、背中が小刻みに振動してることもw
あるいは、片方の頬だけ痺れる、片方の下あごの奥歯だけ浮いた感じがする、
ということもありました。

もしかすると、どこかのサイトで、床からの振動防止に、
ベッドに金属板を敷け、という情報があったかも?
でも金属も振動するから、個人的には、洗濯機の足に噛ませる
ゴムの巨大なやつをベッドや布団に敷けばいいんじゃ? と妄想中w
0415おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:50:23.96ID:TXDPccZ4
低周波の影響として、建具やドア、引き戸、家具等がカタカタ鳴る、
という症状が出ることもあるそうです。
(うちは飛行機が頭上を通ると、たまに何かがガタガタ言う)
もし、自宅内で、常時カタカタ鳴らないなら、家や建具が、
音を立てずに振動している可能性も。
ジュラシックパークで、恐竜の足音の振動が、
グラスに入れた水に波紋を起こしていたけど、あれがわかりやすいです。

音が聞こえない振動が、身体に来ていて、身体が震える。
低周波は、物体を通過する時、ある程度軽減されるので……と
窓やドアを全部閉めて、極力密閉して寝ると、実は密閉したせいで、
振動が強まって、中にいる人がクラクラする。
だったら、窓や戸口をある程度開けて、密閉しなければ、
振動が強まらずに済みそう。
それが汐見先生が言う所の、「窓を開けると楽になる」かも。
(窓を開けても、何らかの条件が重なって低周波が強まって、
楽にならない日もあります)

他には、個人的に、ハイブリッド仕様のローカルバスの座席に座ると、
ケツから振動が来て、骨盤が共鳴するのか、
乗車時より具合が悪くなって下車したことが。
自家用車を運転中は、アイドリングしてると気持ち悪くなり、
走り出すとそれが緩和される。
音楽をかけても、アイドリング中の気持ち悪さは無くならない

推察するに、低周波は、発生源を中心に、四方八方に広がって
色んなものを目に見えない、音に聞こえない形で
振動させるんだと思う。(ですよね?)
低周波は階下の家電で、上にだけ広がってる、と思っていても、
実はその部屋を中心に、四方八方隣接する部屋、下手すりゃ、
建物全体が震えているかも?(あくまで憶測。怖がらせたらごめんなさい)
0416おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:53:35.24ID:TXDPccZ4
賃貸なら、家主(所有者?)や管理人に相談。
公害日記があると、説明しやすいかも。
分譲の場合は……管理組合? 早めの手立てが必要かな、と。

たぶん、記憶にあるでしょうが、「この音なんだろう?」と
音を追いかけるうちに、低周波に過敏になり、どこに居ても探してしまったり……。

ソルフェジオでもグレゴリオでもいいので、
適当な環境音楽を適度にかけて就寝し、低周波ではなく、
その音楽または自分の呼吸に意識を向けるようにすると、
寝付きが少しは良くなるかも
ピンクノイズ、ホワイトノイズ、扇風機の音を試してみましたが、
騒音に騒音を重ねるだけで、自分には向きませんでした。

ちなみに、低周波からの影響に眠気があります。
身体は眠たがっているのに、横になっても、頭の中がグルグル回って眠れない。
これは恐らく、脳の中では、電気信号が元々飛び交っていて、
それが低周波で刺激されるからだと思われ。
自分の思考や眠れない時の様子を観察すると、この考えが納得出来ます。

優先事項は、発生源の撤去や改善なのだけど、
それまでの間は、健康管理、家や身体がなるべく震えないように工夫、
どうせ震えるなら、環境音楽や瞑想用の音源等で、あたりをお勧め。

まとまりが無くなってすみません。お大事になさって下さい。
0417おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 10:28:23.06ID:bWpHnxXW
ステマじゃなくて情報共有

汐見先生の『左脳受容説』は密林でも取り寄せ可能ですが、
万が一不可能だったら、e-honで試してみて下さい

e-honは、宅配か、近所の特定の書店で受け取り可能。
密林やラクテソブックスで絶版の本でも、e-honで買えることがあります
「カートに入れる」になってる書籍は期待できます

ちなみに『左脳受容説』は注文後1週間で書店に入荷すると、
メールで発送案内が来ました

(受け取る書店の住所や書籍の在庫次第で、所要日数が変わると思われ)

ttps://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top

『低周波音症候群 「聞こえない騒音」の被害を問う』は残念ながら……
0418おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:59:03.58ID:O4vd6jbv
ドコモの携帯基地局付近の電磁波測定値を調べようとして
総務省の変なpdfを見つけたでござる
複数の人達が作成したパワーポイントをまとめてるみたいで
最初の方は、「電波は安全!」みたいな書き方
でもどんどん見ていくと、病名とか危険な内容がボロボロ出てきて
どう考えたらいいのかワケワカメ
興味がある方はどうぞ

ttp://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ele/body/pr/2006/chiyodaku070206.pdf
0419おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 05:04:28.92ID:+MN4+CZR
暫く見ないうちにすっごくためになることが書きこんであってすごく嬉しい
体調最悪(低周波振動でまだ眠れてない)で頭回らんのでそのうち読ませて頂くよ
ふていしゅーそ()の域だったのが更に体調悪化した
背中と胃が時間関係無くギリギリ痛むようになった
胃痙攣ぽいのが半年以上前からポツポツとあって薬処方してもらってる
それがだんだん期間が短くなってきてついに週3からほぼ毎日になってきた
普通に考えて原因ストレスだとしても騒音元の低周波としか考えられんわ
業務用の機械が原因で寿命ギリギリ縮んでる気がする
今から2時間でいいから眠りたい・・久々に胃が痛くないんだよ・・
0420おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 06:14:33.60ID:+MN4+CZR
結局一睡もできないままでした
上の方見たら胃潰瘍に十二指腸潰瘍の文字が・・・症状似てるんですよねえ怖
うちはコンビニが建ってから家族全員が不眠に始まり体調不良起こしてる
日によって全員が低周波うるさい耳詰まる頭痛いと訴えてる
コンビニ側に苦情入れてるけど何にも改善されないホント血も涙もない糞の集まり
前に低周波測れる騒音計使ってみたが役人は昼間しか来ないからイマイチだった
下手したら自分すぐ入院せんとまずい?状況なんで暫く測定の予定なし
結構コンビニ近隣住民が被害訴えてることもあるようです
0421おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:05:22.46ID:xTtUtrLA
>>420
ケースは若干異なるが、「発生源から遠ざかると体調改善」
という体験談があるので、まず頭に置いておいて下さい

『携帯電話基地局周辺における健康被害事例報告』(電磁波問題市民研究会)
ttp://dennjiha.org/?page_id=8193

今まで書いてたことと、内容が若干重複します
しかも、低周波の影響を受けつつ書くので、誤字脱字、
変な表現があっても、見直してうpする前に修正できないかも?
なので、変な所は補って下さい

ちょっと待って。
数分前にバナナ食べたのに、食べた記憶が無い……

レスは、長くなるので、いくつか分けます
0422おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:17:20.00ID:xTtUtrLA
電力会社の漏電検査(たぶん無料)

例えば「屋内でブーンという音が24時間聞こえる」と通報すると、
結構いい勢いで電話をかけてきたり、直接来てくれる。
(体調不良で電話切って寝てたら、通報の翌々日に
アポ無しで突然来たw 2人)

ブレーカー周辺で漏電検査。
ブレーカーを落とした室内の居間で、電磁波測定器による測定。
一軒家の場合、電磁波測定器を屋外や電柱付近で使ってくれるかも。
「電柱にトランスがあれば、低周波が出てるかもしれないので」も有効
その時、あなたが立ち会うだろうから、お願いして、
数値が出た測定器の表示板を、周囲の物品も入れて、画像か動画撮影。

付近の物品や背景を入れて撮影するのは、測定場所をわかりやすくするため。
測定器によっては、表示板に日時が出るものもあり、
デジカメも、画像自体にタイムスタンプや緯度経度?が記されるものが
あるので、それが使える。

撮影NGなら、せめて数値をメモさせてもらう。
ついでに、ブレーカーを切っている時も、「低周波のブーンキーン」が聞こえたら、
社員に「この音聞こえますか?」と聞いてみる

社員は「聞こえない」と言う可能性あり。本当に聞こえていないか、
聞こえてても無視したり、無視するよう誰かに言われている可能性が……

この「通報と検査」は、自宅電力関係の異常の有無を調べると同時に、
将来調停や裁判の際電力会社社員が「屋内で体調が悪そうだ」の
目撃証人になってくれるかも

電力会社は、通報と対応の日時を記録しているだろうから、
通報の内容やその記録も何かの証拠として使えるかも
0423おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:39:27.67ID:xTtUtrLA
低周波レベル計の活用

行政によって、低周波レベル計の無料貸出が可能

例えば札幌市の場合、1週間単位で何回でも借りられて、
借りている間に期間を延長したければ、電話で連絡する
もし次の借り手がいなければ、延長可能。
(2週間以上借りられるかは不明。行政によっては、1回しか貸さないらしい)

レベル計のメーカーと型番がわかれば、ググると取説が拾えるかも。
札幌市はレベル計本体しか貸さず。外部にデータを送ったり、
プリントするための部品を持っていないかも?
借りる時は、夜間測定用のライトが付くかどうかチェック(壊れてる時もある)

低周波レベル計(このスレで個人的に18Aと呼んでるw)は、
撮影時、液晶画面に周囲の物品や撮影者が映り込むので、
レベル計の角度を調整しながら使用する

1〜80Hzまで、20種類の周波数ごとに測定。(画面に20以上の測定値がまとめて表示される)
棒グラフと数値が出る。両方撮影して、数値をグラフ化すると見やすい。

環境省が「心身参照値」と「物的参照値」を公表中。
それは「この数値より測定値が高くなると、苦情が出やすいですよ」というもの
ttps://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/04.pdf
この文書の1ページ目、表1と2を参照。

適当な場所で低周波の数値を測定し、(1〜80Hzまでの20個?ある)
この「参照値」と比較すると、自宅内の低周波量がどれ位なのかがわかる。

測定した数値は、エクセルか文書作成ソフトで表を作り、
参照値と共に並べて記入すると見やすいし、後で調停や裁判、
近隣住民に説明する時、とても有益。参考になる。
0424おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:50:30.94ID:xTtUtrLA
低周波レベル計の使い方

・朝、昼、晩、1日中で強く感じる時間 など時間を変える

・最も強く感じる部屋や、風呂場、居間、玄関のように、
場所を変えて、同じ時間にやる

・ブレーカーを落とした時と、入れた時(通電状態)で
数値に差が出るようなら、それも計測しておく

・測定した際、屋内で家電製品の何に電源が入っていたか、
コンセントに何が刺さっていたか等をメモしておく

 コンセントにプラグを差し込んでおくと、
 待機電力を使用する製品がある。他に、インターホン、テレビ、
 モデム等も通電してるし、通電すれば電波を発する機器もある。
 極力「家の中で何も低周波を発していない状態」に近づけて測定したい)

・自然の風にも低周波は含まれるので、窓や換気フィルターは
閉めて測定

・風よけアフロを先端にかぶせて、床等に置かずに手でしっかり持って測定

 アフロを中心として四方八方から受信、測定するものの、
 それは「宙に浮いてる」訳では無いので、当然本体側の低周波は測定不能。
 つまり先端をあちこち向けながら、比較的数値が高い場所で測定する等工夫
 床に置くと、数値が下がるので、宙に浮かせましょう

・家族以外の協力者がいるなら、立ち会ってもらって測定

 測定値を第三者(特に加害者)に提示する際、測定に不正があるのでは?
 と疑われる可能性もあるので、念のため、協力者に依頼
0425おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 12:15:48.47ID:xTtUtrLA
原因、発生源の特定、推測

某市職員に言わせれば「低周波レベル計で、発生源は見つけられない」

しかし、もしも工場や商店、図書館等の建物が原因なら、
その周囲で低周波を測定することにより、発生源を特定することが可能
例えばこう推測する

時間ごとの耳鳴りの聞こえ方(音の大きさ)や症状の出方(強弱)で
発生源がある程度推測可能

朝昼晩、24時間耳鳴りの聞こえ方が同じ
 携帯電話基地局、24時間営業店の冷房や冷蔵庫等、送電線鉄塔

午後10時頃から午前7時頃
 エコキュート、エネファーム等の
 ヒートポンプユニットを使用した給湯器や発電機(家庭用、工場?用)

当然、近隣に携帯電話基地局と家庭用コジェネが存在すれば、
「24時間一定の音で耳鳴りが聞こえて、夜間は一層うるさくなる」

ちなみに北海道電力で、ドリーム8という「夜間電力が昼間より安く使える契約」が存在。
ttp://www.hepco.co.jp/home/price/ratemenu/pdf/dream8.pdf

時間帯は3パターンある(23時〜7時、22時〜6時、24〜8時)

1日のうち、これらの時間帯だけが、他の時間帯より低周波を強く感じたり、
数値が高いなら、エコエネ関係の可能性。

(太陽電池パネル、送電線鉄塔に関して、まだ調べていません)
0426おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 12:30:11.58ID:xTtUtrLA
低周波レベル計 測定 (余談的な話)

可能であれば、近隣で「コンビニが建って以降、体調を崩したり、
持病が悪化した、耳鳴りがしはじめたYO!」等の健康被害が
出ている人を探しましょう。
出来れば何軒か、複数。特に両隣の家などに聞き込みを。

例えば、以下の数値をグラフに書き込み、比較することで、何かが判明します

・あなたの家(24時間のうち、何回か)
・両隣の家(相手と相談して、出来る範囲で測定)
・コンビニの前
(コンビニ敷地内に入らずに、冷房用室外機等から近い道路の路肩で測定)

低周波は発生源から離れていくに比例して弱まるので、両隣以外にも計測すると有益かも

コンビニが発生源だとして、それが冷房用室外機なのか、冷凍庫なのか、
わかりませんが、あなたの家に向かって低周波が出ている可能性があるので、
あなたとコンビニエンスストアの間で、「窓を閉め、エンジンを切り、
携帯電話やスマホの電源も切った状態」で測定しましょう。(念入りにやるなら立会人も要る?)

ハイブリッド車や特別仕様の車でなく、一般的な車なら、
エンジンを切ってモーター等が完全に止まれば、車内での電気の流れは
オーディオ製品の時計表示を記録する程度の微弱なものになり、
恐らく車自体が低周波を出すことは無いでしょう。

「車内で測定しても、車から低周波が出てるんじゃないの?」という
突っ込みを食らった場合、即座に否定したければ、自動車メーカーに
問い合わせて下さい。
(某社の工場長に聞いた所「エンジンを切っている間に、
低周波が出ているか否かは測定しないとわからない。
車内の電流を完全に切りたければ、電気回路を切断する」とのこと
0427おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/08(金) 13:00:20.99ID:xTtUtrLA
法xx酢、弁5士会、市区町村のso談窓口(NGワード引っかかるので)

法xxす:
収入や資産状況、内容によって利用可か不可

弁5士会:
詳しい(専門的な)べんご士の斡旋はしない
某会の場合「特定分野別弁5士紹介制度」に騒音問題は含まれない

窓口:
行せいや、環境、家庭生活等ジャンル毎に、日替わり、週替わりのがあるかも

soうだん先によっては、ただ単に話を聞いてアドバイスをするだけで、
内容を記録して、総合的にカウントしたり、現状の改善に努める、
どこかに話を持って行く、といったことはしない

例えば行sayの日は、「総mu省」と印刷された名刺を持つ
OBらしき人が話を聞いてくれて、どこへ行けば解決出来そうかを教えてくれる

もちろん、対応してくれる人によっては「低周波って美味しいの?」
かもしれないし、窓口の方が知識豊富なことも

ちなみに、4役syoのHo律so談で「裁banは未だに紙の資料が有効なので」と言われた
(この項、次のレスに)

欠陥住宅のせいで家鳴り! エコエネ買ったら体調不良!は、
家自体や製品の不具合なので、弁5士関連より先に、
消費者センターの方がいいかも
0428おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 13:08:13.12ID:xTtUtrLA
>>427はフォースの力で読んで下さいw

単なる騒音で法テラワロスを利用した時、
弁護士に教わった解決までの流れ(一例)

発生源は隣家の経年劣化灯油ボイラー

・騒音を数値化する……騒音計で測定して紙に印刷

・書類を揃えて、調停を起こす
 この時、調停に呼び出された相手は、裁判所に来なくてもいい!

・調停で解決しなければ裁判

調停も裁判もお金がかかるし、たとえやっても、解決しない可能性がある
調停前に、例えば第三者に立ち会ってもらって、
加害者が被害者宅に来て、騒音を聞いてもらう等して解決するのが望ましい

加害者宅に乗り込む際は、落ち着いてw

汐見先生の書籍によれば、低周波騒音問題は、こんな具合になるとのこと
(上の方に書いたけど、大事なことなので二度)

・加害者脱走
・被害者転居
・未解決

調停や裁判が始まっても、逃げ出さないことが大事
とは言え、調停や裁判を起こしても、解決するまでの間も、騒音は出続けていて……
0429おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 15:12:36.74ID:PKOCu77P
>>419 これも大事なことなので、繰り返しますが、

低周波レベル計で測定するだけじゃ駄目で、
それを静止画や動画で撮影、グラフ化し、
紙に印刷しないと説得力は皆無です。

目に見える証拠が無ければ「へー、計測したら測定値が高かったの」で鼻ほじされますw

それはやってみましたか?(責めてるわけじゃなくて、質問してるだけですw)
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