【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台 [無断転載禁止]©2ch.net
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電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その28
http://tamae.2ch.net.../bicycle/1469509984/
●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part34【正規物】
http://tamae.2ch.net.../bicycle/1470329441/
●前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 73台
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1482499727/ これならチャイルドシートつけられそうだな
跨げないけどw ハリヤの格好良さが台無しだね
実用性を求めたら、前籠や泥除け リヤキャリアが必要になるが
ここまでするならアルベルトの電ちゃりや、Uフレームのママチャリでかまわなくならんかと。 ビビチャージの新型のレビューとかないですか
荷物は前にのせる派、なので前籠のでかいやつがいいのですが バッテリーどれぐらい減ったら充電すれば良いの？
充電回数で劣化するらしいけどわざわざ使い切る為に走るのもなんだかなぁって思うし 電動初心者なんですけど
近々パナソニックのビビDXをビックカメラで買おうと思ってます
みなさんは他の家電買うときみたいに自転車も値段交渉ってしました？ >>14
パナソニックなら直販の誕生日クーポンじゃないかな？
急がなければだけども
電動アシストの値下げってそうそうないだろうから下手に安いとこ探したり値下げ交渉するよりは楽かと >>15
誕生日クーポン20%すごいね
今回商品券使って買いたいんだよね
いくらパナソニックでもチャリの価格交渉は無理か 電動アシストってバッテリー容量での価格差って認識だな
安いのは6.2とか6.6とか少ない奴だろ。 しかし客側からすれば10万以上だして買った高額な自転車でも
店側からすれば大した儲けにもならんのか？
買った後でサドルやサイクルコンピューターなど買いに訪れても特別愛想良くないよな。
だから次からは通販で買うことにする。
個人店だったらコーヒーくらい出してくれたり有ったんだがな。 個人店が多いからか、量販店でも偉そうな態度の店は多い 10万程度が一台売れるよりママチャリが複数売れた方が儲かるだろう サイクルベースあさひでも上から偉そうな奴も多いな
まだホームセンターの自転車売場の親父の方が愛想は良いくらいだ
だからこの前折り畳み自転車を衝動買いしてやった。 >>20
12万の電動アシスト1台買うより、3万のママチャリ4台買ってやった方が愛想良いかもなw 普通の個人店で経営が成り立ってるのは修理・部品交換じゃないの？
販売はボーナスみたいなもんで おれが買ったとこの店主はホムセン自転車の修理で食っていけると言ってた
持込み増えてるんだとさ 修理で儲ける為にワザと安い粗悪な自転車をホームセンターで売ってる説 安いからと通販で購入組増えてるから
結局上手く組み立てられないや
調整が出来ない(変速機)でホームセンターに持ち込む客増えたから儲かるんだろうな PAS CITY XかCに乗られてる人居ませんか
室内玄関保管にしたくて20インチでこの２台に絞ったが
所有者居ましたら感想をお聞きしたい。
よろしくお願いします。 通販で買ったが完全に組み立てが完了した状態で届いたぞ >>28
https://cyclemarket.jp/
ここは完成した状態で配達する自転車通販で有名な会社 未完成版を売る場合は、ちゃんと書いてあるだろ
届いていきなり要組立だと驚かね？ >>27
Xならあるけど玄関保管してないから何とも言えんわ >>27
X使ってるけど標高差200m往復34kmくらいでもアシストに不満なく乗ってるよ
助手席倒せば室内狭い軽自動車（スズキアルト）にも無理矢理積載も可能だしね
でもホントに無理矢理だから頻繁に積載繰り返すと室内が傷だらけになるけどｗ
唯一の不満はノーマルで装着されてるタイヤ
転がり抵抗を抑える為だから仕方無いんだけど乗り心地はお世辞にも良いとは言えない
なので小径ホイールとも相まって段差の衝撃はしんどく感じる
加えてパンク率が異常に高い（チューブではなくタイヤ自体にダメージ受けるパンク）
この辺は他メーカーのタイヤに履き換えれば良いのだがノーマル以外の選択肢は1つ（らしい）
それと転がり抵抗が増えるので電池消耗が早くなるデメリットもあるとのこと
自分はそれを聞いてノーマルで良いやと結局そのままで乗ってるｗ いま原付が相当落ち込んでるらしいけど
バイク屋さんで自転車の修理も請け負うようにすればいいのにな
偏見だけどバイク屋のほうが腕が良い感じがする。 ただでさえ狭いスペースに自転車用の工具やパーツまで置けるわけないやろ お金の悩み相談
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詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー 難しさは、自転車▷バイク▷車の順番で難しいらしいよ！ https://www.facebook.com/kiyoto.ohashi.73
自己紹介
Panasnic電動アシスト自転車 ジェッター2011年モデルをチェーンリング35Tからを41Tへ、
リアを11Tにカスタムしています。これでポタリングしてます写真も好きですがシャッター押すだけです。
620 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/05/26(木) 17:00:44.04 ID:5tuGh7t3
パナは充電器がすぐ壊れる
2年で壊れてメーカーに修理の問い合わせをしたら、修理はやらない、新品を買えと
二度と買わない
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457787596/743-749
743 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 2016/06/06(月) 21:38:23.17 ID:SBhmAc+3
パナのバッテリーを電圧などまで診断してくるル所があるらしい。
これいいかも。
http://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/3ac6a76b200b888408606beac1848b80
745 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/06/07(火) 00:28:40.75 ID:Yhfkq3yA
>>743
違法改造車自慢に飲酒運転自慢おっさんの糞ブログだなｗｗｗ 今日初めてイオンサイクルって店に行ったが、あそこは安いな
サイクルベースあさひや、大和サイクルより店頭販売価格が安い
次からはイオンサイクルで購入する事に決めたよ！ あさひの店頭で買った2017式のヤマハPASナチュラXLと同じ値段でXLデラックスが売ってた
税込104800円だったよ、畜生。
あさひでは買わん。 最新のパナソニックビビだっけ？16Ahのバッテリー付きで
店頭税込102000円くらいだったぞ
頑張ってるじゃん、イオンサイクル >>32
ありがとうございます、大変参考になりました。
やはり買うならCITY Cの方が無難みたいなので
Cの方で検討してみます。
Xの洒落たデザインや、スポーツ車のような細く
いかにもスピード出ちゃうよ的なタイヤも魅力的でしたが
20インチは凸凹に弱く、歩道走行時などの段差でパンクしたり
リムが曲がりそうで耐久性が問題になってきますね
Cなら一般の26インチより太めのタイヤのようですし
デザインもXと違いお洒落でないので、イタズラや盗難も幾分マシかも？ 太めのタイヤというか、値段が良いタイヤなら良いタイヤ使うからパンクの必要性がない
ヤマハのXLスーパーなんてチェーンが良い質のを使ってて錆びる心配ないし
ホイールも良いのを使ってるタイヤもブリジストンの良いタイヤ使ってる。
電動アシスト自転車は国内メーカーの高い値段になればなるほど質はものすごく良くなる。 >>44
電動アシスト自転車の値段差は、付いてるバッテリー容量の差以外に
値段の高い方は、使ってる材質も良いものが付いてるんですね
勉強になります、ありがとうございました。
実は26インチのママチャリタイプは1台所有してまして
車に載せれるタイプを検討してました
パナソニックには折り畳みがあるようですが、値段が少し高いのと
デザインが気に要らないのもあり、前輪のみ18インチだったり
バッテリー容量少な目だったりで。
選択的にPAS CITY XかCとなりまして。 ぶっちゃけ、自転車屋に行って
値段違う電動アシスト自転車の差がバッテリー以外だとどこにある？って聞いたほうが明確な答えは帰ってくるよ。
さらに言っちゃえば
バッテリーなんて後で一番容量多いやつを購入しちゃえばいいだけなんですよ。
自転車のパーツをひと通り一人で交換出来る技術があるのであれば安いのでもいいかもしれないが
そんな技術ないなら、ヤマハの場合に関しては高い値段のを買っとけば問題ない。 モーターとスイッチ関連にバッテリー足して約7万円で残りが自転車本体の価格と考えると良いかもね ナチュラXLスーパーなんど定価税込15万円だから
自転車本体のみ 8万円の高級ママチャリとは思えんがw 電動アシスト自転車の元の値段は、アシスト無しモデルの3万円代くらい？
今までBAAマークの付かない激安車ばかり乗り続けたのも有り
凄くクォリティーの高さを感じる、バッテリー外して乗っても
激安車のようなガサツな乗り心地とは違い、しっとり滑らかさを感じる
まずクランク側のペダルが異常に軽く、ベアリング音も静か
舗装の悪い凸凹場所を走って車体にくる振動も滑らかでガタガタしない
あれはタイヤが良いからなのか？フレーム剛性が良いからなのか？
ただ、よーく観察すると、フレームの焼き付き塗装時に入ったであろう
埃の上から塗装されてる部分や、クランク等の研磨仕上げが素人並にガサツだったり
研磨途中じゃね？みたいな仕上がり
リアキャリアに最初から入ってるキズなど、昭和時代の物と比べ仕事の粗さを感じる 「子どもを乗せた自転車は歩道を走ってもいい」という法律や慣習があるの?
チリリンとか鳴らして、走り抜けていくオバサンがよくいるんだけど。 みんなやってることじゃない、なんで私だけ
この一言言われるだけだしね べつに歩道走っても良いんじゃ無い？
狭い車道走られるよりマシ 日本はまず自転車専用を車道に造れないから仕方がない
通学路で無理やり仕方なく造ってる地域もあるが、狭い日本だから仕方がない
車道のはしは原付バイクの走る場所になります
自転車は仕方なく歩道を走るなと言われても
歩道以外走れない物なんですよ >>52-53
法治国家じゃないな。中国や朝鮮半島と大差ない。 法を決めるなら先ず環境を整えるべき
歩道を走っていてもお巡りに注意されないのはいいそういう事 >>55
まぁ警察も本心では自転車が必ず車道を走るなんて無理だと思ってるんだろう 自転車走行可の歩道でも歩行者優先なんだから、どけどけリンリンはダメだろ
退かないで急ブレーキもしくはぶつけさしたら？
罰せられるのは向こうだろ 自転車の高速道路である車道の脇のほうが早く勧めるだろ・・ 軽車両なので基本は車道の路側帯を走らなければならないが、子どもやお年寄りは別枠だった気がする
また、車道を走ると危険性がある場合（路駐車があるなど）は歩道の通行も可
ただし歩道は徐行のみ可（時速10km程度というか、ブレーキですぐ止まれる速度） 歩行者優先でも３・４人で歩道横一杯に広がって
歩いてるのは鳴らしてもいいんじゃない？ どけどけリンリンじゃなくて
通して下さいチリンなら良いの？ 歩行者優先なんだから、少しでも接触しそうな歩行者がいたら車道に出るか自転車押し歩きするかのどちらかだろ
駐禁おじさんとか制服着て自転車乗ってる人たちはそうしてる >>62
こういうアホって、リアルでいるんだな。目から鱗。 まあ、ベルなんて鳴らす事ないが歩道で鳴らすと道交法違反なんだ？
捕まる事ないだろうけど 本来なら○○だけど現状は△△みたいな感じなことが自転車運転には多いから仕方ない
車道走ってても車でクラクション鳴らすオッサンがいるのも現状では仕方ない
腹立てるだけ損だよ もう面倒くさいから自転車専用道路を作ってそこ以外自転車は乗っちゃいけないようにしようよ
自転車専用道路から自宅までは降りて押して行く >>62
自転車おりて歩行者に変身してからチリンチリンだな そういえばオバハンがリヤカー引っ張って、チリンチリン鳴らしながらアイスの移動販売してたなぁ 子供の自転車はベルをすぐにならしたがるから
道交法違反になるなら外しておくか >>72
5万とかするけど、自転車に取り付け可能なリアカーはあるね。
都内なら完全に車不要になってきそうだわ。
リアカーに荷物大量に乗せられるし ベル鳴らす機会がないのに付けないと違法という意味不明な法律 付けてないと違法
付けてなくて捕まった奴がいるかは知らん >>81
自転車は軽車両なので車両扱いです。
ベルは車のクラクションと同じなため用途はわかると思うが・・ 警笛鳴らせの標識があるから、自転車もその道路を通行する際にチリンと鳴らす必要がある たいてい山道だから、登りなら鳴らしてる余裕がないだろうな >>33
>>39
このおっさん自分でリンク貼ってるのかｗｗｗ ちい Road
ジェッターのケイデンス
http://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/d2e53f11888e61bddedb8f4ef676e10d
後ろのスプロケット(ギア)も純正の13Tから11Tにしました。
これによりケイデンス50で24キロ出るようになりました。
ケイデンスというのは一分間に何回ペダルが回るかということですがかなりデカイ差です。
http://www.cateyeatlas.com/friend/profile/41003/
普通のバイクではなく電動アシスト自転車です。
Panasonicのジェッターという車種ですが、
クロスバイクすたいるという形だけの自転車です。
チェーンリングを35Tから41に、
後ろのスプロケットを13tから11tにカスタムしてあります。
https://www.facebook.com/kiyoto.ohashi.73
自己紹介
Panasnic電動アシスト自転車 ジェッター2011年モデルをチェーンリング35Tからを41Tへ、
リアを11Tにカスタムしています。これでポタリングしてます写真も好きですがシャッター押すだけです。
https://twitter.com/minkyohashi1 クロスバイクスタイルやマウンテンバイクスタイルの電ちゃり買うくらいなら
電ちゃりじゃない奴を俺なら買いますわ
電ちゃりに一番合うのはUフレームでupハンドルのザ.ママチャリが一番です。
人の好みだけど、スポーツバイクの電ちゃりなんて車体が重くなりメリットを感じない
ママチャリタイプでマッタリ15～20kmhで流しながらポタリングが最高に気持ち良いと思ってます。 10万出せるならそこそこ10kg切った軽い700cのクロスバイクとか有るし
あっちの方が確かに軽く40km/hとか出しやすいしな。
一々バッテリー管理なんて面倒な気を使わずに済むよな。 新しい通勤先の坂道がツラくて電動アシストの購入を検討してる体重85キロのデブなんだけど、
電動アシストのママチャリタイプやシティタイプって非電動のとフレームの頑丈さは変わらない？
もし非電動よりも頑丈ならシティ買おうと思うんだけど、大差ないなら電動アシストもクロスタイプにしようかな… >>91
丈夫だと思うよ、本体25～29kgくらい有るし
自分も70kgで168ｾﾝﾁだからデブ気味だけど
Uフレームのママチャリタイプに乗ってるが、15～20km/hくらいで流して走るには快適だよ
デブなら前傾姿勢は辛くなるからママチャリタイプで良くないかな？
デブはスポーツタイプだと似合わないしw
スポーツタイプは13万くらいするから原チャも視野に入れたら？
痩せたいなら今の自転車で頑張って坂を登りきろう。 あと電動アシストが快適なのは速度20km/hまで、それ以上の速度帯になると
従来のアシストなし自転車の方が軽々と出せるし出しやすい
電動アシスト付は20km/h以上は重くカッタルイだけの自転車だから
スタート時の踏み込みの軽さから20km/h以内までが快適な乗り物だよ。 平地での速度云々は使用目的間違え過ぎてて嘲笑しか湧かない >>92-93
回答ありがとう。昔シティサイクルに乗っててフレーム折れたトラウマから、
頑丈さ優先でマウンテンバイクやクロスバイクにしてたんだけど、これで安心してシティに戻れる フレーム折れるってたまに聞くけど、自分は経験無いですね
激安ホームセンターの26インチ89800円で買った自転車を5年間通勤に使った事もあったが
タイヤとチューブ交換以外はノーメンテで乗って来れたし。 >>94
平地でもアシスト利いてくれないと買わなかったよ、坂なんて殆ど無い地域に住んでるし。
坂は凄いよ、試しに35度くらいの傾斜が有ったから挑戦したが
立ち漕ぎなしで上がって行ったから感激したね
立ち漕ぎなしだが、それなりに脚力無いと女 子供じゃまず無理だが。 高校生時代ホムセンの1万円ママチャリで一年くらいでフレーム折れた
交差点の真ん中でペダルの付け根が折れたこともある
当時55kgくらいだった
往復20kmの通学 100kgアンダーでここで上がる様な国産メーカ品で舗装路走るならなんも問題ない 伊集院がオフタイムを峠道で使いまくってるけど
壊れないしな >>101
桁違いw 8980円の激安自転車でした >>90
スピード出したい奴らはそれでいいけど
電アシ乗るのは単純に楽したい奴らが大半だから ブレイス通勤してるけど次はシオンにしようかな
シオンはブレイスより楽ですか？ 少し心臓が弱い70代の父親が、「自転車で買い物に行くのがしんどくなってきた」というので電動アシスト自転車をプレゼントしようと思ってます
運転免許を返上したので原付も車も乗れないのですが、買い物は週に3～4回行くもよう
近場のスーパーなので1日の走行距離は大したことないと思うのですが、市役所に行ったり銀行に行ったりと、片道2～3km走ることもままあるらしく、どんな自転車をプレゼントすれば良いのか迷っています
予算は特に決めていないので多少高くても問題ないのですが、高齢者におすすめの自転車があれば教えてください
地域的に坂道は多くなく、あってもなだらかな登り下りです >>106
PAS SION Uの20インチ
昔から馴染みのミニサイクルって奴で良いと思うよ
俺ならPAS CITY XかCを2台目に買い足したい。 >>105
アシストのないクロスでも買ってなさいな
10万の予算なら車体9kg代の軽量タイプのクロス買えちゃうし
よっぽどブレイスよりスピードも出るし、高級ロード沼に落ちないようになw >>108
ありがとうございます
YAMAHAのサイトを見てきました
イチオシのSION-U、車体が軽めで良いですね
現在乗ってるママチャリは26インチなんですが、高齢者はタイヤサイズ小さめの方が良いのでしょうか？
CITY-XとCITY-Cは、ハンドル形状が親父には向かないかな…と思います
>>110
3輪は、たぶん嫌がるような気がします
すすめて頂いてありがとうございました >>111
PAS CITY XやCは私が2台目に買い足したいモデルです。
70代の両親が26インチを乗られているんなら26か24インチでも良いかもね
20インチは取り回しは楽ですが、安定感ならタイヤサイズのデカい方が良いですから。 >>106
６月発売のパナのJコンセプトだが、モデルの年齢からするとぴったりなんじゃないかな
２０インチみたいだが 身長がすごく高いとか
体重がすごく重いとかじゃなければビビ・LSとか手軽で良いんじゃない？ >>112
小径だと取り回しが楽というのはメリットですね
父本人は気が若いというか、「自転車しんどい」という本音と「まだまだ電動アシストには頼らない」という見栄がせめぎあってる状態のようなので、タイヤサイズは本人の希望も聞いておきたいと思います
>>113
ありがとうございます
Panasonicのサイトを見てきました
メインターゲットが50～60代というのは素晴らしいと思いましたが、少々スポーティーな感が…
街乗りで買い物メインだと、前かごとリアキャリアは追加必須ですね
70代の親父が颯爽と乗っていたら格好良いだろうな～と思いました
>>114
ありがとうございます
親父は中肉（60kg）中背（170cm）なので、そういった意味では機種を選ばず乗れると思います
ビビLS見てきましたが、これも軽くて良いですね
意外にも皆さん20インチを勧めてくださるので、ちょっと心が動いてきました
本人に試乗してもらうかどうか、検討してみたいと思います ブレイス2016より楽なやつは無いですか？
シオンよりナチュラ スーパーがいいのかな？ >>116
楽を求めるなら素直に原付バイクに乗りましょう
電動アシストと言っても所詮は人力ですし。 原付が嫌だと言うなら中華製で違法になるが
ボタン操作でアシストとフル電動に切り替わる
モペットタイプはどうでしょう？
フル電動で漕ぐふりでもして走れば、はたからはフル電動とは思われないし。 >>116
海外のe-bike みたいな企画の電動アシスト自転車ならともかく
日本の法律で限られたアシストシステムで
マウンテンバイクモドキやクロスバイクモドキの電動アシストは糞でしょう
Uフレームのママチャリタイプが快適で最適だと個人的には思うぞ。 ブレイスを買う予算なら10kg切った軽いロードやクロスはある
そっちの方が遥に快適で楽だと思うんだが
なぜまた20インチの婆ちゃん仕様車を考えてるのかな？ >>116
確かに公式ではナチュラスーパーがアシストレベルでは最上級みたいだし
用途が買い物のみならその通りの結論になるだろうけど
じぁそれがBrace並みに走れるのかと聞かれたらかなり疑問
その辺は何に使うかによって変わってくる
>122
意味が解らない何故このスレでそんな糞みたいな
只のクロスバイクやロードを薦めるのか 人それぞれだが、Uフレームのナチュラ最高だわ
ロードやクロス MTBにも乗ってきたが、最終的に一番疲れないし
長距離も苦にならず走れるのがママチャリタイプだと実感したよ。
自転車界のスーパーカブみたいな存在だからな、Uフレームのママチャリタイプは。 >>124
その糞レスの只のクロスやロードを薦めるのって少し分かる気がする
電動アシスト自転車って、只の自転車よりかなり重量あるし
スポーツタイプの電アシは乗った事がないが、電動アシスト車ってのは
車体の重量の他に20km/h超える速度帯になると、只の自転車より怠くなるからな
素直にスタート時のアシスト感は感動モノだけど、同じママチャリタイプで
只のタイプのツレとアシスト付の自分とで信号から信号まで競争したんだが
恥ずかしいがアシスト付の自分が負けたw
スタートはぶっちぎれるが、あとからの追い上げで負けるんだよ
20km/hからかなりの脚力を必要とするよ
因みにツレと交代して同じ事をしたが、同着だったがツレが一言
最初の踏み込みアシスト感は凄いが、20mも走ると異常に重さを感じ加速させにくいだった 電動スポーツより電動ママ型のほうが出だしが早いのは間違いない。シグナルダッシュでは必ずママ型が先に出、坂道でもママ型の方が先に上がって行く。ママ型の方がアシスト力が強いからだろう。 それはママチャリ電動の方がギアが軽いからな
サンヨーとブリジストンの電動あるけど
サンヨーの方が出だしはスムーズ ハリヤ乗ってるけど負けたことは無いな
アシストレベルってのは人力に対してどのくらい補助するかだから結局脚力の差になるのでは？ 電動アシスト自転車でママ型以外のスポーツタイプとか
キモヲタにしか思えないんだがw モーターやギアに負担がかかる踏み込みかたをすれば駆動系が傷む。フワッと踏み込まないからママ達は考えて乗らないから変速機が壊れる率が高い。 3段の内1段は急勾配のみ、距離の長い登り勾配は2段を使う
3段の一番重いギヤは平坦や軽い勾配なら3段で踏み切る
平坦な道なら一番重い3段以外は使わないよ
軽すぎてスピード出ないし
因みにスプロケを小さいのに交換し、平坦を2段で走るとなっても
モーターの負担は変わらないし、3段だから仕方ないね
内装5段 8段型ならモーターに優しく快適なギヤ比の選択も出きるかもしれんが。 俺の場合4年半、平均週5で12kmくらい乗ってバッテリー、チェーン、ギア、サドル、タイヤを交換した >>132
ママさん達は傷が入ろうが、チェーンが延び異音が出てようが
リムが曲がりうなってようが気にしないね
歩道の段差で減速すらせず痛んで当たり前な扱いだからね
1つの道具としか見ていないから、壊れたら旦那に言って新しいのを買わせる考えだな。
前後にガキ載せててもお構いなく、減速せず段差を越えて行くママさん達多いし。 >>137
扱いが荒いので、最近はスネークバイトパンクが
し難いタイヤが多くなってる >>126
>>20km/hからかなりの脚力を必要とするよ
最初の踏み込みアシスト感は凄いが、20mも走ると異常に重さを感じ加速させにくいだった
俺もママチャリタイプは乗ったことないけど多分それがママチャリタイプ
アシストの効き具合を出足にかなり振っている訳よ
それに加えてギアが3段そりゃあ20km/h上はしんどいだろうさ
そもそも20km/h上でママチャリがぶっ飛ばしてる方が怖いんじゃね?
対してBraceは24km/h迄なら特に力を入れなくても出るように振っている
アシスト範囲外に出ちゃうとちょっとしんどいけどね
そのアシスト範囲外で何とか走行性を確保しようとしたのがYPJってとこでしょ 8.7～8.9Ahなら買うかもしれんけど、2.4Ahじゃなぁ
初速だけ楽な重いロード >>140
ブレイスなら15.4Ahだよ 70km走るらしい(2017) YPJ買う予算有れば俺なら流石に124ccのバイク買うわ >>135
さすがにそれで痛んだら自転車としてダメだろ
ありがたさと渋みをとるためにもたまにはアシストカットするのをお勧めする。 YPJロードはギャグだからどうでもいいけど
クロスはもっと実用的なバッテリー積んで欲しかったな
海外のヤマハサイト見たらPWユニットに日本の7-8倍の容量のバッテリー付いてると知って失望 Braceと言えども電チャリだから、20km/hくらいまではギアチェンジしないで乗ってる人の方が多いんじゃないの、発進から常に6速とか
メーカーの勧めない乗り方だけどね ブレイスって23.1kgも有るんじゃママチャリ仕様と大差ない重量だし
まぁハリヤ ブレイス YPJなんて乗ってる奴はキモヲタだわなw ブレイス買う奴はアホだが
ハリヤはママチャリタイプより安いし
いいんでね? >>148
ハリヤのあのチェーンカバーって言うのが斜め上になってるのがすげー気になる
神経質な性格だからか、あの部分なぜ斜め上になってるの？適当な作り込みだよね。 >>149
おそらくだが外装変速なので変速するとチェーンが暴れてケースに当たってしまうから当たらないような角度にしてるとか？ ハリアやブレイスって、世間で言うルック車じゃないの
なんちゃってMTBとかクロスモドキだろ
とりあえず日本は規制が厳しく海外みたいに45km/hまでアシスト可能だったら
あのようなスポーツタイプでも意味はあるが、スポーツタイプのルック車にアシスト機能を付けてみましたって恥ずかしい車種だからな。 45km/hまでアシスト可能って海外でもナンバーが必要で自転車道走れないバイクだよそれ
電動アシスト自転車の規制は殆ど30km/h以下が各国の基準だよ
日本は厳しいと言うがそれはアシスト比率を徐々に弱めるということだけで出力値だけは他国とは異なり基準が曖昧で実質規制無しなんだぜ
国内メーカー品全品が激坂を座ったままで息を切らずに登れるなんて日本ぐらいしかない YPJがあんなバッテリーじゃなかったら購入対象だったのにな スマホは毎日充電普通だから、電チャリバッテリーの毎日充電も普通にする人いるでしょ 海外は段々アシスト力下がっていく規制も無いんだろう？
日本は10km/hから下がっていって24km/hでアシストが0になるって事だからね
実際は20km/hでほぼアシスト力は無くなるという馬鹿げた規制だ アシストの恩恵も平地なら15km/hまでかな、感覚的には
坂は10km/h以下にならないと恩恵を感じないし
軽いギヤ比で脚力にモノを言わせ10km/h以上出すより
脚力の力を抜き10km/h以下の方が上がっていくしな。 買って分かった事は6段変速付ママチャリの方が軽快に走ってくれるし
20km/hからの加速もペダリングは軽く30km/hくらい苦労せず出るよな
マジで踏み込みの最初の数メートルと、坂は確かに恩恵を感じるが
10万円以上出してまで買う買い物ではなかったように思う
本来爺ちゃん婆さんの乗り物として開発されたハイブリッド自転車だから仕方がないが。 その最初の踏み込みが気持ち良いから辞められなくなるんだけどねw
あれは他では味わえない 電チャリのメリットは漕ぎ始めや登り、事実上20km/h以下での走行に限られるから
24km/h以上の巡行がメインのやつに電チャリ買って損したと言われても
買う前にちゃんと調べとけとしか言えんは 15年ぐらい前に初めて電アシ買ったときは坂道が早く楽に登れなくて落胆したが、ゆっくり楽にというのがわかってからは買い換えたときも電動アシストにした。 まぁ確かに20キロ未満の速度で走らせてると気持ち良いのは分かるし
坂なんて有ったらワクワクして走りたくなるのも分かる。 来月のボーナスで初めて電動買おうと思い色々調べてみたんだけど、
・27インチ ・シティ ・予算15万円以内
の条件の中ではヤマハのPAS CITY-S8がバッテリー容量とか変速の多さとか初期パーツの多さとかで、
総合的に一番かなと思ってるんだけど、他にもおすすめとかある？ >>162
それで良いと思うよ、内装変速8段だし最高ですがな。 停止後の再発信にストレスがないから無理して点滅信号をギリギリを通ったり、一時停車を徐行でやり過ごしたりしなくなった。
安全はプライスレスだが、安全運転は無駄な出費を抑えるな。 アルベルトみたいな両輪駆動は体感アシスト弱いって本当？ ストップアンドゴーが苦にならないから、歩行者とすれ違う時自然に徐行し、止まるようになった
街中でのポタリングがすげー楽しくなったよ >>163
それを聞いて安心。来月の給料日が今から楽しみだ ひと昔なら自転車に10万円以上出すなんて考えもしなかった
乗ってるのはおばちゃんや、小さい子供を載せたママさん達がメインだが
バイクの駐禁の影響も多少は有るんでしょうね
自分も行き先が決まっていて、バイクの置ける駐輪スペースの有る場所以外は
殆どが電動アシスト自転車になりましたからね。 重くてもいいからもうちょっと早いギアが欲しかった
子乗せだから仕方がないけどちょっと物足りない >>171
子供乗せて危険な速度で走りたいとか
頭の具合とかいろいろ大丈夫かと思う。 >>172
意味わからなかった？
重いギアって事
>>173
子供を載せてる時はスピードは出さないよ >>174
早いギアって書いといてわからなかった？
とかやっぱり頭悪い >>177
いやいや説明してるじゃん
意味わかるでしょ？
わからん方が頭悪いと思うが？ 確かに早いギアと書かれても何が早いのかは分からないよ。
磨耗が早いのか？ >>176
ベルトドライブでもスプロケ交換できるの？ >>179
その場合は「早い」ではなく「速い」だろ。
他人の頭をどうこう言う前に勉強した方がいいぞ。
恥かいてしまったね。 ベルトドライブなら諦めてください
チェーンの方ならリヤ側のスプロケット(ギヤ)を今より小さい物と
取り替えてください、その代わり急勾配は諦めて下さいね。 ママチャリギヤの流用じゃない電チャリはYPJだけだぞ ハリヤはママチャリ用の外装変速を使ってるもんな
だからなんちゃってMTBとかクロスモドキと揶揄される アシスト時は変速ほとんど必要ないし、24km/h以上だと車体重いんでロードみたいな重いギヤもあんまり使われない
ってことで、ママチャリギヤで十分ってことなのかな？
本当に欲しけりゃ自分で組み替えれば良い話だしね 今日イオンバイクでパナのビビ・DX（16Aバッテリー）買っちゃった(^^)
保険とか付けても12万でおつりが来たから安いんだねぇ
pasは高い イオンバイクは最寄りの店舗販売でも、通販最安値なみの値段で売ってるから凄い
俺はあさひで買っちまったが、あさひより3000円もイオンバイクが安かった
パナソニックは一番安かった、最新の大バッテリーのビビで102000円くらいだったぞ。
大阪だけどさ。 パナソニックが壊れやすいって本当ですか？(;´･ω･)
一応駆動ユニットは3年保証されてますけど・・・ ママチャリ型だとアシストに関係なく30km/hが俺には限界だが
ブレイスとかハリヤだと40km/hは出るもんなのか？
坂のみアシストモードを使い平地はアシストOFFにして
50km/h近く出せるのがYPJなんだろ？ >>197
ハリヤでも20km/h以上はキツいよ
わいは楽に15km/hで満足だが >>198
なんだママ型と大差ないんだ、スポーツタイプのデザインはしてても
世間で俗に言うルック車なんだね
クロスルック車 ロードルック車 MTBルック車って有りますよね
形は似せてるが(なんちゃってルック車)性能は激安ママチャリと大差ない奴の事。 性能を車体の軽さだとするなら電動は全部20kg以上あるからねぇ
スピード出すならYPJだろうけど電動いらなくね？ってなって20万出すならもっと良いロードバイク買えちゃうしな >>199
自転車の性能ってのが走行速度だけだと
思っているならハリヤもママチャリも
変わりはない
まあギア段数が多い分激坂でも軽くて
いいってくらいかな パナのネガキャンは、書き込みこそ多いけど具体性を伴うのは皆無だな なるべく軽い車体のものを買うと高速域も少しはらくになる。あとサドル高くしろ >>197
YPJで平地50km/h近くも出せないよ
アシスト車では軽いと言ってもRはアルミロードの倍、Cは並のクロスの1.5倍は重いからな パナのネガキャンなわけではないですが…ギュットの26インチの新車を2週間程乗ってますが、ごく低速時に後輪周りからモーター音ではない異音がします。
グアッ、グアッとタイヤの回転に合わせる感じで擦れてるような音です。これ仕様ですかね？ >>205
タイヤの中を見てごらん？
アヒルが入ってるはずだよ >>195
うちの店はナチュラルXLが税別93800円
パナのビビDXは99800だよ？
もちろん2017モデル。
イオンバイクは安くない。 >>205
後輪とフェンダーが干渉してないか見てください。
駐輪所で蹴飛ばされたり転倒で変形する場合もあるので。 >>208
ありがとうございます。改めて見てみます。 いくらママチャリでももうちょいガタイに見合ったやつに乗ればいいのにな
漕ぎにくくないんだろうか？膝痛めそう ビビ・DX今日届いたので18kmくらい乗ってきました。
最初は思い通りアシストが得られずガッカリしたんですけど
段々使い方が分かってくると楽しいですね。
結構いい運動になりました。
国民の健康のために国が補助金を出すべき素晴らしい乗り物だと思いました。 先日通勤用にティモを買った
職場の先輩も10年くらい前のパナ製に乗ってる
ある日テーブルに置いてあった先輩の鍵を何気なく見ていた
つまむ所の形状も全く一緒で進化してないなんだなーと思いつつ
ふとキーの番号を見てみると？？？
あれ？俺のとナンバーが一緒じゃないか
ディンプルの位置を比べてみると・・・当然全く一緒だった⤵
先輩曰く今日から新車に乗れる～♪
確率から言ったら殆ど無い事なんだろうけど こんな事ってあるんだね
でも 10年以上鍵の形状を換えて無いのもパナさん芸が無いなw 形状変えちゃったら古いタイプの鍵無くしたらアウトじゃん >>221
言ってる意味がわからない
いい加減新型車はキーの形状を変えて欲しかったって事なんだけど… >>134
MTの2Tトラック乗ってるから
いつも1速で出だしやってすぐ3速に切り替えてるわｗ
モーター負担を考えるならこれが一番安全牌だな >>222
それよりYouTubeでリッピング動画をupしてる奴が居るよな
あんなのは削除していただきたいものですよ。
自転車ごと、またはバッテリーのみパクられる可能性があるじゃない
バッテリーのみパクられても痛い出費になるから
通常のちょい良いママチャリ1台買えちゃう値段しますし。 ピッキングじゃね？
リッピングも今は違法性が高いが リッピングはCDを丸ごとコピーする事ですよね
カギをヘアピンなどで解除するのをピッキングでしたよね >>213
坂はかなりいい
巡行もそんなにスピードは出さないが不満はない
でも体感との事なんで強く感じるのは出だしと坂 買うなら2014年以前のPASが良いらしいね
新品で売ってる店が有ればだけど
クランクのギヤ リヤのスプロケ アシスト用ギヤの交換で40kmhまでアシストきくとか？
俺のは2017だからできないらしい残念だ。 >>229
出来るよ よく調べろ 2016年モデルをカスタムして40kmオーバー出してるわ カスタムしてる人は修理やメンテしてもらう時とか自分でするの？ 自転車のメンテなんてアホでも出来るだろ 今じゃ全部メンテのやり方はYouTubeで解説してるぞ
屋内保管してるから、全然調子悪くならないしな。
あと、専用工具とか一通り揃えても1万、数万位だしな >>232
マシですか、挑戦してみたくなりました。
自分のはナチュラですが、楽に走ろうものなら20km/hまでとショボい
20km/h以上出すなら1万円程度のママチャリの方が逆に出しやすいですよね
車体の重く変にモーター付の電アシ車は20km/h越えの速度は辛いだけだから。 まったり20km/h以内で走らせるには、体力も脚力も要らず楽な乗り物なんですが
流石に20km/h以内だと急ぐ場合など間に合わない場合も有ります
倍とまでは行かなくても、せめて30km/hまで体力脚力無しで楽に走らせたいですよね このスレ見てるとアシストカットだけじゃなく
回生ブレーキのリミッター導入もありそうだな。 40キロとかで走る自転車って歩道走るアホは
危険だし車道走っててればなんの問題も無い
と思ってるだろうけど車から見ると必死で
コイでるやつ危なっかしいので怖いからなぁ。
20キロ弱ぐらいでまったり乗ろうや。 初めてスレ見たが参考になる事多いが
明らかに老人のカスレスが目立つな >>246
2ch利用者はわしも含め意外や50代が多いんだよ >>243
40km/hくらいのスピード出して車道を走ってる奴に
わしの自転車で40km/h出せたら、たいしたものだと言いたい
電動アシストママチャリで40km/hは簡単には出せないから
ロードバイクだと、わしでも40km/hくらいなら出せるが。 >>246
初めてきた、などとわざわざ書くヤツはほぼ例外なく嘘つきの荒らし
パナソニックの工作員だな
しね >>248
ちょっと上に改造して40キロとか言うやつ
いるだろう？
制御系が厳しくなるだろうね。 軽自動車と電アシなら事故って死ぬ可能性どっちが高いかな？
どっちも安全運転したとして >>251
車道に出ない前提なら危ないのは軽自動車。
やっぱりガードレールに守られてる自転車の方が安全。
車道が一番危ない。 ダンプや大型車やDQNの無謀運転に確実に晒される。
そして衝突したらほぼクラッシュのダメージは軽い方に集中する。
ダメージ、リスクのトリクルダウン。 上級を救うために底辺は死ねって乗り物だと
軽自動車はおもう。 だから軽く、ペラく作られてる。
軽自動車と高級セダンと事故ったらどうやったって軽自動車の乗員が死ぬだけ。 バナが糞だとか評価があるけど
話題にもならないブリジストンはどうなんですか？ 老人の逆走とかあったけどあんなの絶対避けられないもんなぁ ブリジストンなんてメーカーはないから話題になるはずもなく… なんで普通に逆走してくるんだろ(´・ω・｀)
自分自身、危ないと感じたことないのかな… 道路逆走犯は海外生活が長かった可能性あるよ
いや無いか 初めての電動アシスト自転車購入検討してます。
今気になってるのは、Pas city s8 2017年モデルとVienta5 2017年モデルです。
Pas city s8もVienta5も値段的には同じで13万くらいなのですが、(vienta5はバスケット、リアキャリア等のオプション購入)バッテリーはPas cityの方が大きいです。
先日、試乗に行きpas cityに乗ってみたのですが、思ってた以上にママチャリっぽくて、デザイン的にvienta5の方がいいのかなと思い決めかねているところです。
上記2モデルの長所と短所を教えていだだけないでしょうか？
ちなみに最長移動距離は、街中12、3キロの往復くらいです。 >>260
ビエンタはあのルックスだから格好良いんだよ
籠や泥除けなんて付けるもんじゃないと個人的には思う。 >>260
たいした違いはないから見た目で気に入った方で良いかと 雨の日は絶対に乗らないとかじゃなきゃ泥除けは必要だろ？ 260です。
買い物する事もあるかと思うので、フロントバスケットは付けたいなと思ってます。後、泥除けも必須かなと。
リアキャリアは必要性は特に無いのですが、ついでに付けとくかって感じでした。 そこまでするなら素直にスタッガード(シティタイプの事)にしとけよ >>260
ママチャリとして使うならC8は最強
本人がどれだけC8のママチャリ機能が必要またはいらないのか、Vientaのデザインが好きか、だろ？ 泥除けくらいスポーツ車向けの後付けすればいいよ
盗まれるかもしれんけどw VIENTAはbraceと同じ液晶付いてるのが良いよな >>269
一応クロスバイクよりに設定されてるんだと思う
あのデザインはあのままで乗るのがいいと思うんだが
自分ならデザインを台無しにするカゴや泥除けキャリアなど絶対つけない
実用性ならアルベルトの電動アシストタイプとか買うかな。 買うのは本人だし、外野が言うことでは無いから好きなようにすれば良いけどさ… >>260
ママチャリっぽさが少し抵抗あって、カゴもたまに使うってならcity-x+前かごの方がいいのでは？
俺はcity s8乗ってるけど、あれはママチャリの皮を被ったbrace。 泥除けないと、雨上がりに笑っちゃうぐらい背中が泥だらけになる
後付けでも、そこそこ汚れるけど無いよりマシ
純正オプションだと、ほぼ汚れることはない
かっこわるいけどありがたみは感じる >>267
C8は、8段ギアが壊れやすいって言うのを聞いて躊躇してるところもあります。
ママチャリで12、3キロくらいの距離の往復(市街地)ってどうでしょう？
>>268
その発想は無かったです。良い意見ありがとうございます。
>>270
アルベルト調べました。C8と似たデザインですね。
上記2種と比べてバッテリーが小さいのが気になりました。将来のヘタリを考えると、できるだけ大きい方が良いなと思ってます。
皆さん、とても参考になる意見ありがとうございます。
引き続きいろいろ聞かせて頂けると有り難いです。 >>272
おお、s8乗ってるのですね!
City Xも格好イイですね。
ただ、12、3キロの移動を考えてるので(所要時間45分くらい？)、タイヤが大きい方が良いなと思って上記2種に絞ったんです。ママチャリの皮を被ったbraceと言うのは、具体的にどう言う事でしょうか？ >>275
インター8のおかげだろうけど、巡行が速い。
今日時点でちょうど64kmを標準モードで走ったけど電池残量がまだ30%位ある。
つまり、巡行が24km/h超えてる率がかなり高いという事。
https://i.imgur.com/I6q6H4e_d.jpg?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=high >>277
とても参考になります。
標準モードで64キロ走ってバッテリー残量30%って、パンフレット表記より優秀ですよね？
後、最高スピード41.51kmってでてますけど、そんなにスピードが出るんでしょうか？ >>275
最近s5(2017)買ったよ。通勤コースの坂が急じゃなければいいんじゃないかなぁ。 12、3キロくらいの往復程度ならスタッガードの5段ギアでも十分。
あとはもう実物で試してみるだけだね。 >>277
42km/h近く出るんなら確かにクロスバイク並ですよね
なんか欲しくなってきたぞ、自分のはナチュラだから頑張って35km/hが限界です
27インチの8段は流石に速いね。 >>280,275さん
自分は通勤片道3.5kmのちょいアップダウンあり+近所の買い物っていう環境です。
なんでs8とかブレイスだとオーバースペックかと思いまして。
試乗してみてはいかがでしょうか。
私はそのまま購入してしまいましたがw 42km/hは下り坂参考記録と思ってくださいね。
35km/h越えての加速は足が絡まるんじゃないかって位のケイデンスです。
でも平地巡行は25～29km/hは普通に出せますよ。 Braceこそクロスの皮を被った電ママチャリだな（そこが魅力的なんだが）
24km/h以上で巡行とかないと思うぞ 細かく計測とかしてませんがゆるゆるこいでるのに常に20km/hでてて、かつ停止状態からは20までギュンって到達する感じです。
これ以上はロードかクロスバイク、もしくはモーターサイクルでどうぞって感じです。 重いチャリで25キロ以上出して、何が楽しいのかさっぱり分からない。 >>286
まあ環境と使いかた次第ってところに落ち着くんじゃないすか。 >>282
片っ端から自転車屋に電話して確認したのですが、ママチャリ系以外を置いている店が中々無いのです。先日ようやくs5だけ試乗する事が出来ました。
乗り心地はとても爽快でした。
>>283
レスありがとうございます。
とても参考になります。 >>288
たびたびすんません。自分はs5買いましたが、試乗はナチュラxlでした。
ちなみにヤマハさん縛りがあったことだけお伝えします。パナソニックさんとかブリジストンさんもいいものあると思います。（ちなみに中の人ではないです。）
そこそこ値段が高い物ですので、納得して購入されるのがよろしいかと。 重量の軽さでVienta5にしようかなと
思ってたんですが、重さで選ぶのは
どうなんでしょう？ >>290
階段を手押しで乗り越えないといけないとかでなければ正直気にするべき点じゃない。 ＞＞292
ありがとうございます。
アシスト力はそこそこで本体の軽い方が坂道なんかは楽だと思ってました。 24km/h以上出すときは少し有利かな
軽いとキツイUターンもしやすい気がする >>290
アシスト効かなくなる速度から8kg差が効いてきそうですが、Vientaに泥除け、前かごとか付けてくと差が縮まりますね
ただ、ypj以外の電チャリは全てアシスト効かせてなんぼで、直ぐにアシストばっかの走りになるんじゃないかな ＞＞294,295
ありがとうございます。
検討違いしてました。
反対に選択肢が増えて良かったです。 >>295
20km/hまでなら楽な乗り物だけど、20km/h以上の走りだと
6段変速付ママチャリより劣るかもしれない、とにかく車重のせいで
20km/hからのペダリングの重苦しい事、YPJは別格だけどさ。 260です。
皆さん、色々な意見と情報ありがとうございました。
Vienta5 に傾いてた気持ちが、S8へと変わってきました。後は盗難防止用のロック等を選んで、最終的にどちらにするか決めようと思います。 >>300
都心でナチュラ買っときに自転車屋で言われたのは、２０人に1人くらいしか後付けロックを買わないとか
殆どの人とは標準のですませてるみたい
止める地域によるもんだろうが 電アシは車重が重いからバッテリー切れたら大変だし
Braceなんか重い上に電動ユニット大きから見た目が醜いね
何かいい電アシない？ 何が良いかは人それぞれだよな
まず自分が何をしたいのかはっきりさせれば、自然と自分にあった電チャリが決まる 残り距離数とか出るんだからバッテリー切れる前に充電するよ 因みにバッテリー切れても車体が重いが普通に走れる
漕ぐのが重く感じるのは電動アシストに体が慣れてるから
俺は時々電源切って走ったりはする、アシストに頼ると運動にならないからね。 >>302
ネットで調べても電動は盗まれにくいって情報が多いですね。ただ今住んでいる場所は、過去3回程盗難にあってる(全てママチャリ)ので、一応用心しようかなと思ってますます。
玄関も狭く屋内には入れれないので、自転車カバーと太めのチェーンで玄関先の柵への括り付けを考えてます。
出先には大きなロックやチェーンは面倒なので、携帯性の良いワイヤーあたりを検討しています。 Vienta5欲しかったけど、泥除けカゴ付けたら魅力が減ると思って不人気のMina買ったが満足している >>311
こサンキューこれいいね！ちょっと考える。 >>311
折り畳みでお洒落で良いなと思うが15万円なんだ
安くはないとは思ったが、いい金額してますね。
折り畳みだとマイカーに放り込めるから便利だね。
観光地ならレンタルサイクルは有るだろうが
嫁さんようと2台欲しくなってしまった。 >>316
おれ、これを小一時間くらいでやっちゃったわ。
やってみると超簡単だった。 リアスプロケ外すためのCリング外すのが手間取ったくらい
マイナスドライバ2本で無理くりやった。 買って1ヶ月の新品だし、モノの保証はメーカー保証で最長3年間
3年間はいらない改造はやめておいた方が何か不具合が起きても
保証内だからとメーカーに訴えられなくなる
だから弄うなら3年後に俺は試して見ることにする。 スピードセンサーってあの円盤使わないで磁石をそのままスポークにくっつけるだけじゃダメなのかね 2010年からブレイス乗ってて色々消耗部品が痛んできて部品代だけで6万くらいかかりそう
車体はガレージ保管なので全然問題なく綺麗なんだけどここで思い切ってベネリのアジェーテとかいうのがカッコ良くて乗り換えようかなと
ベネリの外装変速を内装に交換したいんだけど町の自転車さんに依頼したらやってくれるかな？スピードセンサーとかどうなってるのか情報がなくて困ってます スピードセンサー以前に
後輪もクイックリリースのフレームにナット式の内装ギアは入らないんじゃ？ せめて車種で比べようよ・・・
メーカーによる差なんて3社で無いよ タジェーテのリアがクイックリリースと知らなかった情報ありがとう
内装は諦めます 弄るんならトリプルセンサーのヤマハ以外が良いんじゃないかと。 >>327
目の前の箱でググれば改造してくれる店くらい見つかるぞ >>337
2017 ハリヤで林道って有りましたね
昔オフロードバイクで林道ツーリングとか良くしたのを思い出した
自転車で林道とか何が楽しいのか自分には分からない世界です。 そういえば、ヤマハの2017モデルはハンドルのモニターの部分に時間とバッテリー残量が常時表示されるんだって？
それ以前のモデルの古いモニターと交換出来ないのかな？時間が表示されてるのは地味に良さ気なんだが >>340
時間分かるの良いよ。
わざわざスマホ取り出さずに済む。
駅まで時間分かるし。 >>341
あるあるｗ
5千とかでいいから交換で対応してくれるのであればヤマハ公式の対応店に持込するんだがな・・ >>340
真っ暗な道だと明るすぎるくらいに無駄に明るいバックライトですよ。
明るさ調整機能くらい付けて欲しいよ。 ヤマハのモニターはカッコいいよな
パナも見習ってほしい >>344
パナソニックも昔からナショナル自転車として頑張ってきたから優秀だろ
おじさん世代だと自転車はブリヂストン
車はトヨタ自動車
家電はNational
バイクはホンダ
などの昔からの固定観念を振り切れないが。 パナソニックのかたちが一番かっこいいし合理的だよね ブレイスは内装変速だから故障したら大変だね、どうすんの？ 電動アシスト検討中なんだけど、10㎞アシストが効く範囲で走るのって割と楽？ 普通に分解修理か最悪ユニット交換。拘るやつはこれ幸いとして内装11速に換装
内装は水没でもして内部を錆びさせたりグリスが抜けなきゃそうそう壊れるようなもんじゃないけど >>351
今車で30分～40分かけて通勤してるからそのくらいに収まればいいかなって思ってる >>353
雨の日は車の予定
お腹が出てきたから軽い運動代わりにチャリ通を考えてる
ただ朝から猛烈に疲れるのは嫌だから電動アシストかなって 軽い運動程度って考えなら良いと思うけど
今日は自転車乗ったからこのくらい食べても大丈夫って考え方する人だと
逆にお腹増量もありうる
おれのように アシスト自転車にもドライブレコーダーを付けたいから
USB接続できるようにしてほしい 電動アシスト自転車は運動にはならないよ
20km/h以上出すなら運動になりますが
20km/h以下なら脚力も全く使わないから
分かりやすく書くと、スタンドを立てた自転車の
ペダルを漕ぐ感じより多少重さを感じる感覚が
17km/hまで続きます、そこから徐々にペダルの重さを感じ始め
脚力が必要になります。
22km/hあたりからは逆に普通の自転車より脚力が必要なくらい
ペダルの重さと脚力が必要になってきます
ママ型の電動アシストなら内装3段変速ですが
自分の体力脚力では30km/h出すのが精一杯
アシストカットされた速度帯だと、30kg近くある車体の重さと風圧やらで
体力脚力ある人でも35km/hまでが限度かと。 今書いた感想は、ヤマハのナチュラって奴で、ギヤは3 アシストが強固定ですが
ギヤを2に落としアシストを強にすると、ホントにスタンド立てた自転車で
ペダルを漕ぐくらいにラクで脚力を使わない
まあ脚力を使わないと言っても、足を交互に動かす為の筋肉は使いますが。 息切れしない程度の運動にはなる
筋力は付かないけどね シティS5とナチュラXLならどっちが良いかな？
アシストレベルはナチュラだけどGD値はS5が高いよね アシストレベルが低いから坂だとしんどいって事は無い程度にはアシストされるからそこには拘らないほうがいい。 そりゃ27インチで5段変速付だから
CITY S5が軽快に走るんじゃないか
おらはナチュラXL2017式を最近買った者だが
快適なのは時速にして20Km/h以内ですわ
20km/h以上の速度帯なら、外装6段変速付のシティサイクルの方が
軽快にラクに走れると思いましたよ。 こだわりアフター
http://ameblo.jp/ring5199/entry-12253551175.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20150306/10/ring5199/0c/78/j/o0480064013236661894.jpg
電動アシスト自転車のモーター部分の締め付けですが
実はここの部分を点検するお店は少ないんですが
結構な確率で緩んできます
異音の原因は…パキッパキッ…ギギギギィ
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-347.html
パキッパキッとか、ギギギィとかの異音。
どちらかというと
パナソニックさんがパキッパキッ。
ヤマハさんとブリヂストンさんがギギギィ。
という傾向が多いようです。
原因は、どちらもコレ↓
http://blog-imgs-84.fc2.com/a/s/s/assist3/IMG_1617.jpg
フレームとドライブユニットのブラケット部のボルト緩み。
っていうか、この画像のボルト短くない？？
とりあえず、締めれば異音は消えます。 >>364
身長あるなら27インチのS5の方が良いかもね
うちは嫁が足つき気にしたんでナチュラになっちまった >>365
坂の方が、アシストパワー激増で平地より楽に感じるんだけど。 >>369
キツイ言葉で言い換えよう。
アシストレベルが低い方でも徒歩で登れる坂なら楽に登るから気にするな。 ずっとベルトドライブ乗ってて良かったから
電アシもベルトにしようかな、くらいの軽い考えでブリヂストンのフロンティア検討してたけど
ここでは名前すら出てなくてびっくり
やめた方がいいのかな？ アシストレベル★6のナチュラLスーパーと、友達が買ったパナの電アシ（2012年モデルで低床設計のやつ。）乗り比べさせてもらったけど、ほんの少しのアシスト差は感じた。
アシストレベルで選ぶより、他の仕様やデザインの好みで選んだほうがいい
タイヤもアシスト強いやつはWOの1 1/2（太いタイヤ）で（ヤマハの場合）、その他の電アシはWO 1 3/8（少し細いタイヤ）が多い。
細いタイヤの方がスピードに乗りやすい。
アシスト強いモデルは後輪強化ハブ仕様だし、車体が重くなりがち アシストレベル6って最初の踏み出しだけ強い感じ？
結局10km/hから下がるんだからどれも同じなんかな >>372
前輪駆動嫌ってる人結構いるからな・・・
実際乗るとベルトドライブで前輪駆動良いよ
試乗してみたら？
フロンティアは無いかもしれないけどアルベルトならその辺の店にあるでしょ？ 20インチの3人乗り可能でタイヤが太くブロックパターンになった奴有るよね
あれって26インチよりグイグイ走るイメージ有るんだが
実際20インチのあの手のに乗ってるママさんは1人だと偉いスピードで走らせてる
20イメージだから、踏み込みの軽さも26インチ以上に軽く
坂も20インチの方がグイグイ上がるママさんを良く見かけるんだが
タイヤも20インチの1.75とか言うサイズでブロックパターンタイヤだし
歩道の段差も減速なしに走り去るママさんをよく見るが
耐久性もあの手の自転車の方があるみたいだから
次買うなら20インチのあの手のチャイルドシートナシのが欲しくなったな～ 子乗せの20インチは20×1.95とか20×2.125HEが多いよ >>375
試乗か！
カタログ貰いに行ったとこで勧められなかったから思い付かなかったよ、
ありがとう探してみる 実際サイクルベースあさひなどの広めの駐車スペースで
試乗させて貰ったても良さは分からないと思うよ
電動アシストは踏み込んで数メートルは凄く軽く
あれに騙され購入した人も少なくないからね
確かに坂はラクだが、平地だともう少しアシスト感を求めてしまう
平地でのアシスト感は17km/h程度までで、少し勢いつき20km/hを超えたら
アシストの無い通常自転車よりペダルが重く加速すらさせにくいからね。 >>379
ほんこれ。
でも、おれんちは坂に囲まれた場所にあるから、もう手放せない。
埋め立て地みたいな真っ平らな場所でしか使わないのなら、
いらないかもしれない。 >>379
あまり速さは求めていなくてもガッカリするかな？
今、自転車の行動範囲が平地に限られてるのと、
行ったはいいが帰るのが億劫になりそうな距離まで足が延ばせたらいいなぁ、
程度で考えているのだけど >>382
これなんて参考なレビュー動画になるかな
ブリヂストンの前輪ハブモーターは
他より11vほど高い36vの250w前輪モーターなので
坂のアシスト感はクランク側モーターよりやや強力に感じるそうです
また、回生ブレーキでの充電は微々たる物で
単なるオマケ程度のギミック機能的かと
100vのコンセントで数時間掛かる充電を
回生ブレーキ機能を使ったとしても
雀の涙ほどの充電しかしないのは分かるはず。
https://youtu.be/ivLotew3J1k 上り坂が多いと、下り坂も多いから、結局スピード出すぎても危ないしな >>384
面白かった！ありがとう
動画内で「普段は30キロ」と言っていたけど
絶対そんなに出さないので自分はブリヂストンで充分だと思う
背中を押して貰って助かりました >>372
フロンティア乗りだけど凄く良い買い物したと思ってる。
ただ、前輪アシストと後輪アシストのどっちが良いかは好みになるので
後輪アシストが良ければアシスタDXを薦める。 俺も次買うならフロントハブモーターアシストのにしよう
フロントアシストタイプって試乗したけど
若干ペダルの漕ぐのとのラグが有りますよね
凄くぎこちない乗り味でしたね、試乗した自転車に問題有ったのかも？ >>387-388
今日ビッケ乗りの友人にばったり会って町内一周させて貰った
加速が愉快で、その足でフロンティアロング予約して来ちゃったｗ
後輪アシストの乗り心地を知らないから、ま、初めての電アシとしたらこれでいいかな？と
納車来月上旬だって、楽しみだ >>353
真夏や真冬でも乗るかな
ただ、雨の日は乗らない。
そうすることで長持ちする。
別に雨降った日に乗って問題ないんだよ。
ちゃんと乗った後にチェーンに油を入れたり
フレームの水滴を拭いたり。
めんどうなのが苦じゃなければだがｗ >>390
俺はメンテが面倒だから雨降りの日に乗らない
拭いたり油さしたりが面倒だし
汚したくないから玄関内保管だわ。 俺も雨の日は乗らない
カブは仕方なく乗ることがあるけど・・・
それでも年に2.3回だわ
屋内保管だからバイクもカブも自転車も驚くほど痛まない このスレには原付免許すらお持ちで無い者も居るようなので
オートバイやマイカーの話題は控え目に、嫉妬されますからね。 CITYL5の白が近隣の店どこにもなくて１０月まで待てとか言われてネットで探しまくってたら
１店に１台だけありやがったおお神よ CITY S5はいろいろと神ってるよね、羨ましい
うちは家族が足つきが何だかんだと、２６インチのナチュラだぜ L5赤と黒は在庫あるとこ多いね
オッサンだから赤はちょっとなあと思ったが
黒は夜中に車に轢かれそうだし
CARPファンだしやっぱ赤かな シティS5かあと数万出してS8にするかどうしよう
平地メインで激坂はないけど数万で後悔したくないし 迷ったときは値段の高いほう、買い物の鉄則だな。
まったく同じ不具合があったとき特にそう感じるらしいしな。 後で後悔するなら少し高くても選んだ方が良いね
ただ高すぎるとお財布的に後悔するかもしれんが S5は内装5段 S8は内装8段にリヤキャリア付の違いで3万も高くなるの？
1万差ならね、3万はぼったくりだわ でもこのパターンは安い方選んだら3万円の差を超えて後悔するかも 内装8段は実は平地向きだよ。3から下のほうはほぼ使わないくらい軽くてスカスカだけど。
激坂にはむしろ内装3段がおすすめ。 >>404
誰もまだ書いてないが、S5とS8の最大の値段差は12.3Ahと15.4Ahのバッテリー
電チャリの寿命は充電回数で決まるので、より大きいバッテリー積んでるS8の方が長持ちする
買えるんなら絶対S8
S8は現時点では最強電チャリ S8だったら25km/hキープで疲れず走れるの？
ナチュラだと20km/hキープでは辛いくらいなんだが。 GD値最大のアルベルトeも平地向き？
シティSで迷ってるけどアルベルトも気になる >>412
そこらへんは電動アシスト関係ないよ、道交法からくる制限だし そこらへんって、アシストの話じゃなくてギア比の話でしょ。 >>415
ですね、ナチュラだと平地でアシストの恩恵は、18km/hくらいまで脚力体力なしで走れる感じ
20km/hを超えたら脚力や体力が必要になってきます
そこらへんの感覚は27インチ8段変速でもかわらないなら買い足す意味ないですね なるべく疲れずに25km/h巡行したいなら電チャリではypj一択 >>417
やはりクロスやロードバイクの電チャリは特別なんですね
若い頃、布で出来たチューブラータイヤの付いたロードレーサーに乗った経験が有ります
ロードレーサーだと軽く30km/h出ちゃうし、本気でペダルを漕ぐと50km/h超えました がむしゃらに漕いで50ｋｍ/ｈなんか出してる自転車には近づきたくないな >>417
せめて強モードで30km持てばいいのにな
スペアバッテリーも高杉だわ >>402
やっぱり赤だよねｗ
ブリヂストンには欲しい赤がない おお！赤ヘルファンですか！CARP坊やのステッカーを貼れば完璧ですよね >>422
マツダ車の赤でエルドレッドモデルの公式ママチャリが出たら
20万出すのになぁｗ ブラッドが電アシ子乗せママチャリだというのに若手ときたら… http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/yumeshokunin/onair/
日経スペシャル 夢職人
BSジャパン5月25日23:00～（木）放送
楽しさを売る自転車店～成長の秘密はおせっかい？
創業から17年間で売り上げ80倍、全国に62店舗を展開する大阪の自転車販売店の成長の秘密は意外な戦略だった。
大阪府吹田市の本社を置くダイワサイクルは、痒いところに手が届くサービスが受けて業績を伸ばした会社だ。
同社が始めた出張修理サービスもそのひとつ。店で自転車を買った客なら出張費無料で修理してくれる。
パンクしたり壊れた自転車を自転車店まで持っていく煩わしさを解消する画期的なサービスで客の受けも良かった。
さらに、朝10時の開店前にも客の並ぶ姿が見られる。空気入れや注油、点検などを無料でやってくれるからだ。
涌本宜央社長は「父の経営していた駐輪場からのおもいやりの伝統。客の困り事を解消し自転車を安全に楽しく乗って欲しい。」と語る。
一度、同社で自転車を買った客は、親子何代にも渡ってリピーターになる事が多いという。
さらに、自転車店の周囲4キロの商圏には、サービスの良さが口コミで広がり、価格破壊が進むホームセンターや競合する大型店とも十分に戦えている。
消費者が店を選ぶのは、価格だけではないということだ。
また、客から「ありがとう」と言われることが多くなり、社員に働く喜びをもたらした。
彼らはもっと喜んでもらおうと、さらに過剰なまでにサービスする好循環だ。「効率重視だけが、業績向上につながるわけではない。
敢えて非効率で儲からないと言われてきたサービスに取り組むことで“信用”というブランドを手に入れた。」と社長は分析する。
同社は今、内部統制に力を注いでいる。このサービス精神を全社で共有することこそ、会社の生命線と思っているからだ。 >>426
まわりにこじきしかいないと社員は大変だな。 >>426
日経の広告抱き合わせか記事か
別に高額広告買わせる代わりに社長のよいしょ記事を書いてやる
全てのステマを法律で禁止して欲しい city-xが垢抜けててやっぱいいな
実用性考えるとカゴ必須だけど >>433
タイヤが抵抗少ない細いの履いてるから乗り心地は良くないぜ
荒れたアスファルトの道が多いならお勧めしない 2015/09/03ジェッター通勤仕様
http://tk-online.jp/news?news=362911
こうして私は電動アシスト自転車を買った。パナソニック・ジェッター購入の決め手
http://www.excite.co.jp/News/reviewgadget/20150430/E1430319122757.html
坂道を上りながらアシストを切ると車重がモロにかぶさってきて、時速も7～8キロにダウン。
まるで油の中でペダルを回している感じで、漕いでも漕いでも前に進まず、いつギブアップしてもおかしくないほどでした。
これがアシストをオンにすると、急に後ろからぐいぐい押される感じで、一気に時速15キロ強までアップ。
まったく足をつくことなく登り切ることができました。 >>374
2015のナチュラXLスーパーという最上位モデル使ってるけど
最初の出だしはマジで楽
ギア1か2にした状態で出だしちょっと力入れるだけですげー進むｗ
そっからギア3に変えればギアに負担なしで時速20kmはらくらく。
ただメンテナンスが億劫だったり自転車屋に毎年1万くらい出してメンテなど頼むのも嫌だって人は
雨の日に乗ることはオススメ出来ないね。
>>373
細いタイヤは通常自転車時代で散々苦渋をなめさせられたから嫌だわｗ
パンクの頻度高すぎだし。
電動アシスト自転車の上位モデルは分厚いタイヤだからタイヤの凸凹がすり減ってきたらタイヤ交換ってだけで
パンクは一度もない。素晴らしすぎる。 ヤマハのPAS、ナチュラスーパーとCITY-S8でとっても悩む・・・。
アシストレベルはナチュラスーパーのほうが高いけど、☆4と6の差ってどんなもんだろう？
S8がレベル6だったら即買いなんだけどなぁｗ Cyrusher XF600って買おうと思ってるんだけど持ってる人いる？ ママチャリの並タイヤでパンクしまくるって、よほどの悪路、重量（体重、荷物）、乗り方（二人乗り、乗り上げ）に問題があるだろw
それか修理した自転車屋がポンコツか、悪徳 >>437
法に縛られている関係で、アシストの基本仕様はそう大差ない。
考えられる違いは、充電残量が減った時点でのアシスト量が
アシスト優先なのか、航続距離優先なのかじゃない？ >>439
女ってアホだから、段差を勢いよくがターンと乗り越えるよね。
パンクしないわけがない。 >>437
俺も大した違いはないと思う。
S8乗りだけどアシストモードを通常から強(?)に切り替えても殆ど違わないし。 俺のはナチュラXLだけど、通常と強の違いは感じるよ
一番重いギヤでないと差が分からないけど
強にするとペダルが軽くなる感覚はしっかり有りますね。 ブリの前輪駆動だけどパワーは全然体感が違うよ
エコと通常はあまり変わらない
アシストレベル6 アシストレベルってのはどう違うのかメーカーが説明してくれないから分からないのよね
6じゃないと坂登れないって訳でも無いだろうし >>437
ナチュラは明らかにママさんぽいからs8買ったわ。
モーターは同じだろうし、通常使う速度域をどこに置いているかだけの違いかと。
8段もギア変えれて高速走行してればアシスト十分感じられないギアもあるよってことと認識している。
低速で坂道登る分には一緒かと。 >>434
サンクス
柔らかい乗り味は求めてないし、まあいずれタイヤ交換で多少は。
頭一つ抜けたデザイン性がやっぱ魅力なんだよなー ハリヤかCity-Sxで悩んでたけど、やっぱS8かなー
ハリヤは見た目カッコイイから乗るのが楽しくなりそうだったけど
ルック車と言われれば確かにそんな気もする
そういう人はベネリとかYPJとかもルック車って言うのかな？
まぁ登坂力重視だからママ系やシティ系のような
後ろに体重掛ける乗り方の方が脚の踏ん張り効いて楽そうだけど YPJあたりはルック車は可哀想だよ、入門用クロスやロードくらいのレベルかなと。
YPJ以下のは、なんちゃってルック車だけどさ。 >>449
その２台なら荷物たくさん積みたいかどうかで決まるんじゃないの？
パナとヤマハのアシストの違いや外装、内装の違いはどうでも良いんだろうし
荷物たくさん積んでの坂でもしっかり登ってく電チャリは便利だよ
荷物積まないならハリヤの方が気持ち良く（25km/h以下だけど）巡行出来るだろ ルックって、見かけはママチャリじゃないのに、駆動系にママチャリコンポ使ってるのだろ
何でもかんでもルックとか呼ばねえよ デカいバイク乗ってる者からしたら、例え100万円の超高級ロードバイクも所詮は人力車
だから俺は電動アシスト自転車はナチュラで十分ですわ。 どうせ俺らもルック人間なんだし
気にすんな
着てる物も食う物も持ち物殆どルック
なんだろ? 何を持ってルックと呼ぶのか
YPJは重さが15kgもある
普通のロードクロスと比べたらルックになるんじゃないの？ ルックって呼ばれねえようにヤマハ様が頑張ったのがypjだろ
105とSoraって知ってる？ 25kph超えたら、ただの重い自転車なんだから、
ロードやクロスと比べるのもうやめようよ。
あれは単なるファッション。変速機の性能だってどうでもいい。
ママチャリ的にまったり乗るのがまっとうな使い方。
公道外使用のための改造情報の方がよっぽど有益だよ。 パナソニックストア予想価格
ジェッター
154,000円（税込）→誕生月20％OFF123,200円（税込）
ハリヤ
132,400円（税込）→誕生月20％OFF105,920円（税込）
NKY564B02 [20.0Ahバッテリー]
46,170円（税込）→誕生月20％OFF36,936円（税込）
ヨドバシ.com
http://www.yodobashi.com/product/100000001003574581/
http://www.yodobashi.com/product/100000001003574587/
http://www.yodobashi.com/product/100000001003452579/ サスついてるハリヤよりジェッターの方が高いんだ？
かなり共通部品多いんでしょ？ 自転車としてのハリヤはママチャリ部品の寄せ集めのルックで、クロスの雰囲気を楽しめる電チャリって感じか
ジェッターはロードのコンポを幾つか持ってきてるんだろう、他の電チャリの中では一番ypjに近いはず いくら良いコンポ使ってても重量で台無しなんですけとねw
宝の持ち腐れ的な ママチャリ型で20km/h巡航まったりじゃ駄目なんですか 俺はそれで良い
それ以上は原ニ
高速はリッターバイク
雨の日や荷物が多い時は車
使い分けが重要
運動として考えるならアシスト要らないし 好きなの買って好きなように使えよ
バカなのおまえら 会社帰りに力使わないでチンタラ走ってると幸せな気分になるね >>459
ハリヤにしてもブレイス/リアストにしてもなんであんなサスもどき（片側だけバネ内蔵フォーク）を採用するのかねえ
本物のサスフォーク使わないなら普通のフォークの方が軽快に走れるというのに 俺リアサス付きのMTBをあまり考えないで買って後悔したことがある >>463
意外や免許持ってない人多いみたいでさ
このスレは知らないけど、電動アシスト自転車スレでは使い分けとか嫉妬されましたよ
都心なら免許すら必要ないとかw
免許すら持ってないから電動アシスト自転車しか知らないんだろうね
車やオートバイの良さがさ。 車とバイク、自転車はそれぞれに一長一短がある。
その人の目的別に乗り分ければ良いだけの話。
自分はずっと車だったけど、最近電動自転車買って特に今の時期は気持ち良い。
運動代わりにもなるし、ちょっとの買い物や郵便出しに坂道楽々。
重い荷物移動や雨の日、遠出は車。
使い分けでいいんじゃないの？ つまり、
電チャリいらない -> ど田舎暮らし
電チャリ便利 -> 都会人
って感じなのかな？ 使い分けは私もしてますが、やはり車持ち、オートバイまで持ってる贅沢さに嫉妬でしょう
いろんな方々がいらっしゃいますよ。
電動アシスト自転車しか知らない井の中の蛙の人達が可哀想になりますね。 なんか、偏見。
田舎でも都会でも必要な人は必要だし、
電動自転車しか持たないからと批判する人もどうかしている。 学生時代東京に住んでた時は250のバイク一台でどこにでも行ってた
別に全く困らなかった
雪の時以外は・・・ パスXL乗ってる人に聞きたいんだけど無風の平地でも快適？ >>475
2017ナチュラXL乗ってるが20km/hまでなら快適だよ、10km 20km 走っても疲れないね
20km/h以上だと普通の自転車に乗ってる感じで体力脚力共に必要になるかな。 必要無いと言う人もいるのに嫉妬してるんだとか良さがわからないって馬鹿にする人がいるから免許無い人が肩身の狭い思いをするんだろうに うんてん免許の有る無しなんて気にするほうが馬鹿げてるよ。
生活様式や考え方なんて人それぞれなんだし。
マイナンバーカードマジおすすめ。
申込みも簡単だし4歳の息子のも作ったよ。
B'zのコンサートの本人確認もマイナンバーカードでOK
運転免許証、マイナンバー、療育手帳がスリートップだと。 自家用車維持費激高の日本で乗りもしない自動車持つなんかバカみたい
運転免許いらね＠都会 近所～中距離は電アシ、ロードバイク
中距離～遠方はロードバイク、バス、電車
通勤は定期でバス、電車
たまにタクシーかレンタカー
自動車本体代、駐車場代、保険、維持費、教習料金があれば、年間何十万円タクシーに使えるのか まあ待て。
車が無かったら俺のオフタイムの立場が無くなってしまうぞw
あのクソ重い折り畳みは電車じゃとても運べない。 こっちのスレでも免許云々で80レス近く無駄にする気かよ・・・
どうせ同じ奴の仕業なんだろうけどさ >>482
来たな30代独身、電アシスレでは色々言われてましたなw >>458
！警告20Ahバッテリーは取り付けできません。 電アシの魅力は楽して15キロ圏内移動でき、歩道も走れて違和感なく何処にでも止められる事に尽きる。
PCX150もたまに乗ってるけど置く場所無いし駐輪代高いしであんまり乗ってない。 平地だと物足りない
ほんとあと一歩なんだよな
今の20キロくらいの力で24キロ出てくれれば文句はない >>490
実際体感的にナチュラだと18km/hまではアシスト恩恵を感じる
0～18km/hまでは平地よりやや軽い下り坂を普通の自転車で漕ぐ感覚に近い
上り勾配以外はアシスト(強)ギヤ(3)しか使わない私の感想。 18km/h～25km/hでは平坦な道を普通の自転車を漕ぐ感覚ですかね
それ以上の速度帯は余程急ぎじゃないと出す気になりません
年齢的にキツいです、50代なので。 パナの公式サイトに
「20Ahバッテリーは取り付けできません」と書いてあるよな
旧の17.6Ahバッテリーのときは書いてなかった 今所有してるハリヤに17.6ah使ってる 新ジェッターに買い換えても20ah使えないと16ahになっちゃうから微妙だな ロードとか、改造とか，凄くスピード出すみたいだけど
ブレーキはそのままなんかね
ブレーキも強化しないと危なくないんかね？
ブレーキを強化したら、次はタイヤを強化しないと危ないし・・・・と素人のおじさんが思いました >>493
>>495
あんた達自転車で走るのは歩道ばかりじゃないだろ？
車道なら20km/h以上出さないと危ない場合も有るだろ
原付に煽られたり、歩道に逃げようにも段差20センチあったら無理だろ >>497
ロードバイクでよく見かけますね、大学のサークルなのか趣味なのか？
スピード狂の奴らは元々事故の事は頭に置いてませんから
馬鹿は事故したらいいんです、体で実体験しないと解らない動物と同じ。 >>498
狭い歩道は押して歩くんだよ。
頼むから車道走らないで、と車運転中は思う。邪魔だし危険。 世の中には車道しか無い道もあってだな
引くか引かれるかビクビクしながら走るのさ >>502
知ってるよ。
だからこそ何で車道を走るようにしたのか。
先日バスが前方の自転車が急ブレーキをかけて事故になったけど、ルールを車道にして事故増えそうだよ。転んでひいても車側の前方不注意でしょ？
基本、人の歩いていない歩道乗りにし歩道に人がいるときは歩くようにしたら良かったのに。
シャーシャー自転車漕ぎたい人は競輪場、じゃなく専門に走る場所作るとか。
政治家でも事故何度も起こした人いるよね。
懲りないのかな。 それ言ったら車が1番事故起こしてるわけでw
みんな車乗らずに自転車乗れば事故らないよw >>506
ルールが改正されてどうかという話なんだけど。 自転車は原則車道を走れっていうのは大昔からだしなあ
そもそも前の車が急に止まっても止まれる車間距離、横に転がってもぶつからない側方間隔を保たなきゃいけないわけだしな まあ、電動自転車に乗るようになって運動不足も少しは解消されそうだけどね。
以前みたいに坂が面倒で自転車に乗らなくなったのと違って。 >>511
やるんだよ
法がそうなっているからだけじゃなく、自分が加害者にならないためにな。自衛だよ自衛 >>513
自転車が転んでも接触しない距離なんか都内で取る方が無理でしょ。 スレに居る住人が全員都内住と考えない方が・・
別のスレで免許云々話の時も都内なら免許すら必要ないと言う奴が居たし >>515
都内じゃなくても無理なところ沢山あるよ >>516
価格はむしろ下がったが
タイヤが太くなったんだな。 スイッチしょぼくしたの陰湿やなあ(´・ω・｀)
もう戻す気ないのかな、ないんだろうな 結局ハリヤやbraceって上り坂があるか無しか位しか意味ない？ >>493
それは歩道走行や路地を通る場合ね
車道走行では最低でも20km/hは出さないと遅い City-S5かS8で迷ってたけどS8はホワイトがないじゃんw
まぁ内装8段は故障が心配だからS5でもいいかなー
買い物メインで郊外までポタリングできたらいいな、くらいの用途だけど
ブレイスに前カゴとか失笑モノだよね？コンビニ弁当くらいは積みたいんだけど 誰も失笑なんてしないから好きなのに前かご付ければいいと思うよ
自分が思ってるほど他人はあなたを見ていない S5とS8ってGD値は同じくらいですよね？
アシストレベル3と4ってどれくらい違うのかな？ ルッククロスの電アシに前カゴやらキャリアが付いてても別に失笑はしないよ
そもそも純正オプションにあるし
でもコンビニ弁当ぐらいならハンドルにぶら下げてもいいような気が。それぐらいなら危険なことにはならないだろうし パナソニックのあの名車が帰ってくる！
http://kamikawa-cycle.com/blog/4893
2017年、夏モデルの電動自転車情報が入ってきました。
「ジェッター」「ハリヤ」「グリッター」「オフタイム」の4機種です。 >>525
Fサスとバスケットって相性良くないよ
純正では無いけどFキャリアにネットで固定とか
パナにアレルギー無いならモビファイブも良いよ 16000円も安くなるんならスイッチ位どうでも良いわ >>533
昔のジェッターならな
新型は8速に戻ってチェーンが太く丈夫になるのは良いが
リアホイールのブレに気付きやすからリアはVブレーキの方が良かった
にしてもあのスイッチで16万は出す気せんわ >>534
復活ジェッターは単なるなんちゃってスポーツ車
あのメーカーのやる気の無さに15万でも高すぎ
俺ならアルベルトeとかPAS CITY S8とか VIENTAかな。 評判の悪いフロントサスペンションをマニュアルで固定出来るってw、素直に外して値段下げれば良かったのに
社内実力者の提案なんで、そいつが定年するまで外せないのかもwww パナソニックもYPJみたいなスポーツタイプを出してほしいな >>540
YPJはオンリーワンだけど競合車が出たら切磋琢磨して互いに良くなると思う。 結局パナソニックはPanasonicじゃなくナショナルなんだよ。
新しいジェッターがダサく思わなかったのだから。 >>539
嘗てチタンフラットロードEBってのがあってな、お値段66万円www 自転車マニアじゃなきゃ人力車に66万はありえんな
通常自転車なら5万まで、アシスト付で12万までしか
人力車に俺は出せません！ 電動アシストのパワーって改造で上げれるんですか？
古いからパワー弱いかもなので パワーはモーターや制御基盤でも交換でもしないと上がらない
そしてそれに成功した人は多分居ない 24km以上でもアシストするみたいなのはぐぐったらあったよ >>545
センターモーターで標準より歯数の少ないアシストギアがあれば
それか後輪のギアを歯数の多い物に替える
パワーは上がるがアシストの上限は下がる
逆をやってマグネットセンサーを改造すれば>>547 24km以上でもアシストするやろ。
もしかして：24km/h 24km/hまでアシストすると言ってもな～
ナチュラのアシストレベル4に乗ってるが
体感は19km/hまでだからね 空気圧計は持っていないが、多分破裂寸前近くまで入れてやると
多少走りがラクにはなりますね、跳ねまくり乗り心地は悪化するけど。
24km/h近くでも多少重さを感じなくなった、空気圧は常時パンパンがいいね。
外気温度の上昇で冬場に比べ空気圧は豆に管理しないと直ぐぬける。 >>552
っていうかパンパンの状態が適正だろう
タイヤ押してへこまないぐらいだぞ >>554
多分破裂寸前近くくらい入れたがら、跳ねまくるが
その分軽い走りになるからペダリングもラクになる
5気圧以上入ってるんじゃなかろうか？力いっぱい押してもカチンコチンやで。 空気入れ過ぎるとジワジワ裂けてきてバーストするから気をつけろよ >>557
どっちもクロスでMTBじゃないんだが… >>548
それは店頭でやってもらえるんですか？
また費用はどれくらいですか？ >>559
改造の話だからまともな店じゃまぁやらないだろうね。 ママチャリで気圧上げたいならタイヤ交換しても無理？ >>562
米式のチューブに替えてもタイヤのビードが外れてバーストするだろうね >>562
ママチャリで空気圧を上げるならパセラが定番で選択の余地はあまりないみたい
ttps://panaracer.co.jp/lineup/urban.html パナのエネモービル・Sって不人気なの？
ちょうど小径車欲しくて電動付いてて丁度良いと思ったんだが。
話題にも挙がらん程ダメなんか >>565
バッテリーも小さい短距離用だからね。
用途にハマればお洒落でアリなんじゃないかと。 >>565
バッテリー容量少なすぎるし
内装＆外装変速もなくシングルギヤの20インチだから
使い方もかなり限定される使い道になるから
金捨てるような物で俺なら買う気にならん。 >>565
ほぼ金ドブなのは間違いないよ
同じ値段出すなら非アシストの小径車買う方が見栄えも実用度も高い
電アシとしても見た目重視の小径車としても使えない事請け合い もうちょっと自転車らしい電アシを選んだほうが幸せになれる。小径車は用途にハマらなかった時に応用が利かない。 確かにバッテリー容量少ないよね...
シングルギアもホリゾンタルも好きなんだけどなー。
ちょっとネットで探してみたけど、どこも在庫ないし生産終了なんだろう。
あきらめます おいおいエネモービルは変速器追加するだけでアシスト範囲が広がる良改造ベースなんだよ
バッテリーが小さいからがっかりなんだけど
廃版になってるようなので在庫処分でたたき売りされたらもう一台欲しいぐらいだ >>572
内装5段や8段の奴を無理やり使えますか？ >>573
なんという良クエスチョン
回り止めを片側だけ入れてネクサス５段を入れちょります
手でちょっと広げるだけで入りますよ >>565
車に常に搭載して
車から移動の際に使う分には最適だろうけど
通常で乗るのであれば
無駄過ぎる。
バッテリー少ないし
アシスト力も小さい
タイヤも小さいからペダルを漕ぐ回数多くなり足が疲れるし ＞アシスト力も小さい
どこの情報ですかな？
モードは固定ですが航続距離からするとパワーモードでしょうし
変速ギアが無いぶんダイレクトに駆動力が伝わるのですが >>576
へんな中華のスイスイっての買うより信用性はPanasonicだし間違いなさげだよね
5万まで下がれば欲しいです！ >>577
アシスト関連は不満無く改造も比較的簡単なのでなので良いのですが
バッテリーが小さいのであんまりオススメではないのですよ＾＾；
自分は中古の大きいバッテリー買って端子ひっぱりだして無理やり使ってますが
バッテリー容量が小さいのはかなりのマイナスだと思います
他の機種のように大容量バッテリーに取り換えるとかできませんしね >>578
オートは多段ギアとの組み合わせで上手く使えば
航続距離が思いのほか伸びますぜ どうせ電動アシスト自転車買ったんだからと
遠出はしないので常に強で乗っている 俺も常に強モードにしているが、こまめに変速機を切り替えている
例えば勾配10%以上のような急坂を登る時は3速から1速に切り替えること ギヤ3固定で乗る場合に限り、アシスト(強)に慣れたら他は使えなくなる。
ちなみにギヤ1や2の場合、エコモードや通常モードと、強との差を感じにくい。
それだけギヤ3は重いからだけど、電源入れずにギヤ3でスタートすると
アシストの恩恵を凄く感じ。
電源入れずにギヤ3からスタートやろうにも、重すぎて走り出さない。
けど平地だとギヤ1や2で走る事はまずない、軽すぎて速度のわりに足の回転が慌ただしくなるから3固定。
最終的に坂以外の平地では、アシスト強 ギヤ3固定で走る結果に。 オフタイムの2017年モデル待ってるんだけど情報来ないな。
車載も折り畳みもする予定もないけど、基本街乗り、時々10km圏内用としてアリかな？
それとも、素直に別の小径買ったほうがいいかな？ 小径電アシのモーターを一般の26～27インチや700cのに載せ替えたら…
何㎞/hくらいアシストしてくれるかな？w >>584
それなら26インチ買った方が無難かもね
タイヤデカい方が振動が伝わりにくいし
段差もデカいタイヤの方が有利だし。
街に止めててもママ型だと狙われにくいし
今ならバッテリー容量もパナなら20Ahのが有るからね。 >>585
改造しても精々＋10km/h増す程度で、体感30km/hくらいまでじゃないかな？
24km/hまでアシストなんてのは、机の上の計算上で
実際体感ノーマルだと20km/hまでだから推測で30km/hくらいかと。
急ぎの場合や距離の有る場合、行き先に駐輪場が有る前提だと
俺は所有の125ccスクーターに乗っちゃうし。 >>584
>車載も折り畳みもする予定もない
オフタイム選ぶ理由が無いな >>587
>>589
自転車置き場が狭くて、できれば小径が欲しいんよ。
最初はCity-Xを検討してたんだけど、たまに遠出するときにギアが多いほうが楽かなーと。
オフタイムの外装7段と、city-xの内装3段って、
もしかして、最小と最大の重さは同じ？ >>590
このページだとGD値はCity-Xの方が高いね
https://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
全長も20cm短いし、バッテリー容量も高いCity-Xの方が良さそうね >>590
2016モデル乗ってるけど7速のうち実際使うのは4～7速だね。
1速なんて軽トラのローみたいに全然進まない。
折り畳む事があるので選んだんだけど
そうでなければ他が良いと思う。 >>590
小径欲しくてGD値見てcity-x選んだけど3速で事足りてるよ 楽天あさひで買ったcity-x届いた
10.5万のポイント8倍くらい
乗り心地は結構固いけど普段クロス乗ってるからそんなに気にならないかな >>596
うちさぁ、充電器あるんだけど...乗ってかない？ エネモービル廃版を聞いてキャリア買っておいたよ
バッテリーは大丈夫だろうけどオプションは在庫限りだろう ブレイス2016で通勤してて、来月2台目を買おうと思ってて、どれがいいのか悩むなぁ
比較的軽量なシオンにしたいけど、小径はやっぱり段差とか石畳には弱いかな？ 12Ahで足りるだろうと思ってたがついつい遠出してしまって残量ギリギリになるわ
20Ah欲しいなぁ >>601
乗り心地は間違いなく固い
バネ付きサドルやサス付きシートポストに交換すれば緩和されるけどね >>599
リアキャリア買ったら、自分じゃつけられなかった。。。
アサヒで買ってないけどアサヒに頼んだらつけてもらえる？ その辺の爺さんが一人でやってるような自転車やへ持ってった方が良いと思う
安いだろうし >>604
リアじゃなくてフロントだった
訂正してお詫びします つけてもらえると思うけど
手数料はかかるんじゃないかな たまに点滅してアシスト切り替えできんけど何なのこれ？ Panasonicの電動アシスト注文して来た。
BSの前輪駆動と回生ブレーキが気になったけど試乗が無いのでデザインだけで決めた。 >>611
スマートコントロールブレーキってのが不評
ブリヂストン全部に付いてるわけじゃない 今日フロンティアDX買ってきたよ
>>611
もっさりって感じ
>>612
回生はまだ良くわからないけどフロントが重い感じはないハンドルが手前に来てるから
クイクイ切れて若干違和感あり 何がスマートなコントロールなのか分からないブレーキねw >>616
それにそっくりなのパナソニックにも有るよね
パナソニックのはベルトじゃなかったのかな？
まぁOEMなんだろうけど。 レスありがとうございます。
子供乗せ自転車選びに悩んでて、もうどれも一緒に思えるからデザインでブリヂストンに決めてしまえ！
と思ったらブレーキの悪評を目にしまして。
やっぱパナソニックにするか。 回生 後輪ブレーキかけた時もしくは下り坂でペダル止めてるとき
強弱あり出荷時弱設定（変更可能）
車やバイクのエンジンブレーキ的なイメージよりもっとゆる～い感じ（速度抑制的なもの）
回生充電のほうは検証が難しいけど多分オマケ程度の機能
ものすごく長い下り坂じゃないと、、、 ブリヂストンのブレーキでググるとヤバいおっさん店主のブログしか引っかかってこないのだが。 もうブリ憎しでベルトドライブ＋フロントアシストのアルベルトが懐疑的商品だとか。
一方でパナは手放しで絶賛。
それでいてチェーンメンテ不足により駆動部を破損した客を馬鹿にするとか。 >>624
あのブログねぇｗ
「チェーンドライブの電動アシスト車は大変危険です。（赤字）半年も注油しないと（略 当店ではベルトドライブを推奨してます。」
ぐらい書かないと公平性にかける罠 >>615
良く効くけどな・・・
古くなると壊れるの？ ああ、例のトンデモブログか？
坂が多い地域なんでフロントアシストは売らないとか言ってたな
かなり急な坂でも全く問題なくぐいぐいアシストするんだが >>622
あの手の奴は大体過去に誰かが思いついたけど採用しなかった類いの物だよな。 >>624
見たけどアルベルトeがダメな理由が学生には値段が高いとかｗ
大きなお世話だな。 >ブリ憎し
見たけど普通にブリ入荷とかの記事多いけど？
アルベルトeはYPJみたいにモータークランクにすれば良かったのにと思う
>>629
どの辺の購買層狙ってるのか良く分からん製品って言いたかったんでしょw >>630
購買層がわからないのは馬鹿店主とあなただけでは？ >>627だけでも悪意に満ち溢れたブログ確定なわけだけど パヨクの典型
○○はダメだ｣
何がどうダメなのかは言わない
どうすれば良いのか、良くなるのかも言わない
｢○○は分かってない｣
どこがどう分かってないかは言わない
聞いても答えず自分で調べろとか言ってはぐらかす ずばり書かないとわからないのかね。
通学用と書いてあるだろ。電車やバスの廃線で通学困難になった学生用。
悪い道、長距離、坂ありなどの通学路を3-6年走破するための自転車。
ちょっと注油をサボっただけで高額な修理費用がかかる仕様は困るんだよ。
学生の自転車のチェーンを見てみろ。大体が錆び錆びだろう。
もう一つは交通費の節約で上記のような道を走る場合。
定期代金が削れればすぐに元が取れる。
学生には交通費は出ない。13万円弱の電アシの購買層がわからないというのはおかしい。
これが20万円ですと言ったら他社のを選ぶから購買層ガーってのもわかるがな。 それにしても読めば読むほどここのブログ主は嫌らしいね。
最悪なのが個人の専売店でも酷い修理をするどころがあります、その店は小平です、とか府中ですとか書いている。
これを読んだ人はどの小平や府中の専売店が最悪なのかわからない。
暗に小平や府中に外れ店舗があるから止めとけば？と言ってるに等しい。
このあたりの土地は学校や大企業やその社宅、公営団地が多い。この店主の店は隣接する花小金井だ。ホムセンやあさひだけでなく他の専売店にも不信感を植え付け自分の所に誘因しているようにも見える。
店名を書けないなら書くべきでない。 >>629
学生だから雨の日でも自転車で漕いでいくことを考えたら
チェーンではなくベルト式なら平気だろうし
モーターやバッテリー部分の防水しっかりしてればOKかぐらいかもな >>636
個人的には、雨の日にチャリとかバイクに乗るのはやめたほうがいいと思う。
自動車から見えにくくて危ないし、自転車の寿命も短くなる。
田舎の学生さんは母ちゃんに迎えにきてもらえ。 今時は共働きは当たり前だから雨が降るたびに、カーチャン遅刻や早退ってわけにもいかんだろ。 チェーンは定期的に注油しないといけないのにする人が少なくて錆びるんだから自動的に注油してくれるシステムとか付ければ良いのに オイルで自転車はおろか路面もギットギトに汚しまくるから無理 >>639
田舎だったら、暇なじいちゃん、ばあちゃんもいるはず。 >>627
客から坂でベルトがスリップした報告が数件合って
ベルトドライブは店舗周辺の地形的に合わないようだから
取り扱わないとは書いてるがフロントモーターだからとは書いて無かったけど？
翌年は改善されてたけど初代のアルベルトeは発進が重かったってのを見ての事かな？
>>634
飛ばし読みしてて
※あくまで首都圏での話です
を見落としたのかな？
>注油をサボっただけで高額な修理費用がかかる仕様は困るんだよ。
逆を言えばジェッターみたいな電アシで内装用より細い外装用チェーンで
トップギアばかり使うと言う乗り方でも錆びない程度に注油してれば7年持つ(実体験)
>>635
店舗名が分かってる所は伏せてないし
客が持ち込んだ他店の店名を覚えて無いから地名だけ書いてるんでしょ
>外れ店舗があるから止めとけば？
客側じゃなく、へまやらかす店舗に苦言を呈してるようにしか見えなかったけど
まぁ晒された当人達には嫌らしく感じるんだろうけどw 店名は覚えてないけど花小金井に頭の悪い店主がいることで有名な自転車屋がある。 >>645
あんたが誰だか俺わかっちゃったｗ
当人しか知り得ない情報乙www 首都圏でも花小金井→府中とか武蔵小金井→小川とか乗り継ぎ面倒、定期代糞高くなるケースの需要多そうだもんねｗ 俺がジェッター乗りなのは(実体験)って書いてるから誰でも分かるかとw >>649
そこじゃないよ。
>>645は将に語るに落ちたという内容（苦笑） ID:H3As01Aqが
ブログの一部しか見ないで知ったかなのは分かったから
どうぞ逃亡しながら勝ち宣言して下さいw
そう言う俺も昨日一気読みした程度なんだがw あのブログは汚い言葉で他店やメーカーをとにかく詰ることを目的にしているとしか思えん。
スマートコントロールブレーキにしたって他の批判ブログは初期品はこうだ、対策品はこうだと技術的に見ている。
で、現行ＢＳ車はなんか問題起こしてるの？○○○さんよ？ ブリの値上げ：殿様商売
パナの値上げ：アベノミックスが悪い
あたりで読むのを止めたｗ 他の同業者は名前を忘れたので地域毎disったてのは嘘臭ぇーと思うｗ >>654
ブリの値上げは少し分かるが
アベノミクスガーはさすがに共感出来なかったw
民主＆日銀白川の方が良かったのか？とモニターの前でツッコンだw なんか一ヵ所嫌いになったら全否定の姿勢の店主だな
パナ＝味方
ブリ＝敵
ホームセンター＝敵
ネット販売＝敵
他の自転車屋＝敵
客＝8割敵
あら、敵ばっか
他の店でいい加減な修理や組み立てしても修理代でうちが儲かる位の余裕は欲しいね S8とアルベルトeで迷ってるんだけど、雨の日も乗るならアルベルトがいいのかな？ チェーンを掃除しない人なら車体も掃除しないだろうし結局色んな所が錆びるんだから同じだよw かつてパンク修理の依頼者増やす目的で
路駐の自転車のタイヤをブスブス挿して警察に捕まった店主居たなw
ヤマハがブリとケンカして縁を切ってヤマハはGIANTのフレーム使う事になったのを
｢なんだかなぁ｣と書いてたが世界的にはブリの自転車なんてマイナーで
GIANT方が有名メーカーなんだか知らんのかな？
何より対面販売以外禁止のメーカーの1つなのを知ってれば
通販許してる国内メーカーより誠実なんだが
俺は禁止になる前にパーツ付きフレームという前提で通販で買ったけどw 世界的にはどうこうとかどうでも良い
インドのカレーは好きだが国内的には日本のカレーが圧倒的シェア >>657
ブログ見た人はなんか面倒くさそうな店にしか見えんのよね 何度も口を酸っぱくしてお願いしていますが空気圧不足によるパンクが後を絶ちません。
当店だけでも年間数百件ほどパンク修理をしています。
パンクした自転車は絶対に乗らないでください。
ブリヂストンの自転車には「空気見はる君」がついているので安心です。
プロでないと適正空気圧かどうか一見してわからないパナソニック社製品は危険なのでお薦めしていません。 故障は部品数に比例する、というのはスマートブレーキコントロールの記事で述べました。
この観点から考えて駆動がたった一本のベルトというブリヂストンベルト車が最も進化した自転車と私は思います。
先日、油切れで故障したハリアーを修理しました。錆びた数百個に及ぶ駒やリンク、ピンを見て私は目を疑いました。OEMであったとしてもお客様の安全のためにベルトドライブを採用するのがメーカーの責務ではないでしょうか。
自転車にあなたは命を預けます。 ハリアーって言ったら
VTOLジェット戦闘機かトヨタの自動車だがw
日本語が所々おかしいしアレかw >>669
花小金井を走ると何故か滑ってしまうこと。駒飛ってことかな。 >>669
プーリーが結構幅取ることくらいしか思いつかない。
あ、分解に向かないのもあるな。チェーンと違って切れないから。 アルベルトｅはブレイス2016より楽かな？
楽なら来月買おうかな アルベルトeの新しいの持ってるけど
アシストの効きはあんまり良くない
SANYOのエネループバイクより足に負荷がかかる感じ
買うなら試し乗りをお勧め >>674
その２択ならアルベルト。アシストも全く問題ない。 やっぱ人それぞれ違うし、百聞は一見にしかずだから試乗してみるよ
ありがと! アシスト最高レベルのアシスタDX乗ってる人います？ アシストレベル3のと6で体感で分かる程の差とか有るんだろうか？
試乗と言っても、あさひの場合、駐輪場の中だけだから分からないよね ある程度の距離を乗り比べる事なんて出来ないから困るんだよね １日レンタルとか有れば乗り比べてみたい
今ナチュラXLの☆4だから
ナチュラスーパーの☆6と比べてみたいね。 スポーツタイプは見た目だけなのかな。
ノンアシストになった後にママチャリタイプよりコロコロ進んでくれるイメージだけど、タイヤ経とか重さ考えるとそんなことないんだろうね。 >>685
なんちゃってスポーツルック電動アシスト自転車だからね。 スポーツタイプって言うならモーターとバッテリーの小型軽量化しないと駄目だな
重量がどうしても15kgは超えてしまう >>665適正空気圧かどうかってそんなに重要ですかね
あからさまに空気のぬけたタイヤとか逆に空気バンバンに入れすぎたタイヤが危険なのはわかるけど感覚でふつう解るものだし
適正空気圧とか「空気見はる君」みたいま機械つかってまで神経質になるものでないだろ一般的には >>688
空気入れる習慣が無い人にはミハル君は見た目で教えてくれるから良いんじゃね？ 後輪だけe-コアのノーパンクにしたら
自転車屋に行くことは無くなった >>687
ヤマハ・YPJシリーズが日本メーカーの現行車種では唯一、れっきとしたスポーツタイプだよな >>685
brace乗ってる
ポジションが良いから高速でも走りやすいが、
22km/h以下の軽さと24km/h以上の重さのギャップがすごすぎて、アシスト効かない速度では走りたくなくなる >>688
ミハル君は使える装備だろ。一般的には。 7キロとか10キロのミハルくんがあるといいんだけどなぁ。 現在って長距離移動用スポーツ型だと
ジェッター(廉価版でモビファイブ)とYPJ-C以外に
選択肢があんまりない状態？ 長距離移動用ってのがどういうのを指すのか分からんけどアシストオフでもなるべく速く乗れるって意味ならそうなんじゃね？ >>699
長距離って言葉が曖昧だった。ｽﾏﾇ
アシストオフでも速度がそこそこ出て移動時間が短縮できる奴の意味 軽くて、
距離７０㎞超え
価格１０万以下
日本製
を希望。
今のはパナ、重たい、５９㎞、１２万だった。 今のやつに積める最大容量のバッテリー買い足せば希望満たせるだろ ジェッターで28c 8気圧で乗ってて肘や膝で振動緩和の癖ついてると
1気圧以上抜けてくると感覚で分かるけどな パナで20ahを二個買ったら20kghでまあまあツーリングみたいなことができるかな？ 身長182で平地メインなんですけど買って後悔しないやつってありますか？
平地メインだけど向かい風がキツく感じること多いんですが >>706
身長182の平地メインでPAS CITY-X乗ってるけど
快適過ぎてクロスに全く乗らなくなったよ
シートポストとステムは交換したけど ヨドバシでハリヤが１１万 速攻で売り切れてた
やっぱ好きなんすねぇ～ >>708
参考までに交換したシートポストとステム教えて >>710
ポストは安物の350mm
ステムはアヘッドコンバータ入れて家に転がってた可変アヘッド付けた ブリジストンのアシスタ身長182だと小さいかな？
安いから買おうか迷ってるんですが >>711
ありがとう
うん、分からん…。
こういうののこと？
https://www.amazon.co.jp/dp/B008BBX92G/
前試乗した時にハンドル位置が低かったんだが、
これを付ければ位置が高くなるのかな。 >>714
なるほどー、そっちのが自転車素人には楽かな？
ただ、以前どこかで各配線の問題で伸ばせないって聞いた覚えがあって
それがちょっと気になってた。
>>711 がステム延長？できてるってことは大丈夫なのかな。 【電動アシスト】ママチャリタイプ専用【自転車】
↑みたいなスレ作ってくんないかな
スポーツタイプの話題はウザイんだわ。 スポーツタイプに乗るなら電動アシストに頼るなと個人的には思うんだよな。 >>715
純正のステムをひっこぬいてこういうコンバーターを付ける
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002FB7J06/
そしたら好きな長さのアヘッドステムが付けられる
可変ステムじゃなくても高さはコンバーター自体の突き出し量で変えられるし
配線の長さも全く問題ないよ
>>716
嫌ならNGしとけよ 来月二台目買うけど、結局電アシはエアガンと同じで、中身は大差なくて見た目が違うだけなんだろうね？ >>719
俺も4月に初電動アシスト自転車デビューしたが、2台目が欲しくなってきた
初デビューはヤマハのナチュラだったから、次買うのはフロントハブモーターのにしたい。
ブリヂストンのアルベルトeじゃない奴でUフレームのベルトの奴が欲しい。 ヤマハのPAS VIENTA5注文してもうた 初の電アシだ
チャリ屋に現物なかったから、ちゃんと足が付くか心配だｗ >>723
身長150以上はクリアしてるけど、それに見合う足は持ってないんだな、これが >>724
流石に義足じゃフル電動が良いじゃないかな。 >>726
ウインカーやバックミラー 速度計等 付けなくていいの？
フル電動でもメットやウインカー要らずでナンバーだけならフル電動にしたい。 >>727
最高速度が20km/h未満であれば速度メーターや尾灯、ウインカーの義務は要らない。
ただし原付なので電動アシストと違いヘルメットは、義務^_^ >>728
ナンバーとメットを我慢すればフル電動で走れるんだ
フル電動買ってくる。 ナンバーは取り外し式にして
一方通行逆走や歩道走行すればいいんだし
バレずに上手くやれば良いんだな
アシストなんて中途半端はカッタルイからフル電動だわ。 保安部品は必要だよ
ナンバー付けてメットかぶって乗ってもわざわざ捕まるためにナンバー取るようなもん >>730
> ナンバーは取り外し式にして
この時点で違法 >>733
規制は厳しくなっても書類上だけで
実際警察も見て見ぬ振り
今じゃ傘さしての片手運転や、スマホ見ながらの片手運転
両耳イヤホン等々、全く注意すらしなくなった。 フル電動で20km/hまでって逆にストレス溜まりそうだがw >>734
スマホだけは注意されるぞ？
傘とかはしょうがないなって大目に見てるだろうけど 今の時代、馬鹿正直は馬鹿を見る時代だから
バレないように上手く利用すればいい
実際Amazonや楽天市場でアクセル付フル電動自転車を
平気でアシスト機能付で販売してるし
レビューで漕がずに走るから楽に通勤通学できる等の書き込みが目立つ。 >>736
地域によるだろ、大阪なんて見て見ぬ振り 傘さし運転は以前からダメだろうけど
大阪のオバチャンがよく使ってそうな
傘を車体に固定してさしながら両手で運転出来る奴って
あれは今は違反なんだっけ？地域によるのかな さすべぇの使用は自己責任でOK
もし事故ったら追加で安全運転の義務違反が付くかもって曖昧らしい >>739
傘に限らず、荷物が固定装置から30cm以上はみ出ると違法
支柱一本で傘を支えると、傘の縁は支柱から30cm以上はみ出るから違法
例えば支柱2本がハンドルの左右両端から伸びて傘を支えるなら、はみ出しが小さいから完全に合法
でも両者の危険性に実質的な差は無いから、1本で支えるのも黙認されてるんだと思う 確か最初3人乗りも駄目だったが、世間のママさんから沢山抗議があり3人までokになったんだったよね
サスベイはサスベイの会社が抗議したらしいと聞いたけど？ 青森、山形、岩手、静岡、福井、三重県では、自転車に乗る際に片手でさすか、
傘立てで固定するかにかかわらず、傘をさす事自体が全面的に禁止されているよ。
また、京都府と、茨城、愛知、栃木、広島、長崎、熊本県では、「交通量が少ない」
などの条件を満たさないと使用禁止です。 >>742
つまりガバガバな法だな
ってか傘で片手運転は速度出せないから安全だと思うけどね >>745
急ブレーキできないんだよ
片手運転で強くブレーキをかけると、前に行く体重が支えられない
支えようとするとハンドルが回って転倒する 今朝NHKで頭にかぶる傘でてたけど、あれ被って自転車乗ったらどうなんだろう。 頭にかぶる傘って、日本には昔から笠というモノがあってな http://cycle.panasonic.jp/
20Ah対応
「パートナー・DX」
「パートナー・U」
20Ah非対応
「EZ」
「オフタイム」
「グリッター」 >>745
風が吹いて傘が流されるとか考えないのかね、この手の人は 自転車の法が厳しくなった二年前の6月はカッパが凄い勢いで売れたらしい
傘さして片手運転は罰金とかだったから
結局今じゃカッパなんて見なくなったし、イヤホンしてる奴や
スマホ弄りながら走ってる奴等キリがない状態
実際5万円以外の罰金刑で払わされた奴とか世の中に居るのかな？
今は１人１人にマイナンバーが与えられてるから
マイナンバーで管理して、片っ端からしっかり違法した奴に罰金を払わさせればいいのに。
緑の駐禁専門のオヤジみたいなので、自転車の監視をするような要員つくり
雨の日に傘さしてる奴 片っ端から罰金刑にしないと無くならないよ 自転車でカッパなんて無理無理
顔はびしょ濡れだし漕がなきゃいけないから足もびしょ濡れでカッパは意味無いw
傘の方が雨防げるよ 俺が警官ならイヤホン スマホ 傘などしてる奴ら片っ端から罰金請求してやるわ、警官なんて暇なんだし、暇潰しにもっとこいだろ >>754
それ合羽じゃなくてポンチョだろ
上下分かれてるやつと顔の濡れはこういうので防げる
https://amazon.jp/dp/B00KWT8I76
https://amazon.jp/dp/B00JL33SYM
ポンチョでもこういうバイザーが長いやつならメガネも濡れない
https://amazon.jp/dp/B008IP695O
>漕がなきゃいけないから足もびしょ濡れ
傘でも同じだろw やっと新型オフタイム発表されたけど、これ何が変わったんだ？ >>757
バッテリー容量小さいね、20Ahとかしてくんなきゃ
パワーモードしか使わない俺には少なすぎる >>750
パナやる気ないな
新社長は最初っから有言不実行、今年中の交代見えた 折り畳みだから容量いらないだろと思ってるんじゃない？ 2016年型持ってるけど
8Ahでもオートマチックモードで70kmぐらい走るし
そもそも長距離向きじゃない
20Ahは完全に持て余すと思う 最近オフタイム買った後に新型の発表あるって知ってちょいヘコんでたが、結果的に影響なかったな >>755
日本では裁判なしに罰金を課すことはできない オフタイムに必要なのは軽量化。20kgでは腰をやられる危険性も高い。
というか発表はされずにリニューアルしているように見えるけど。 ビビライフ
20Ahバッテリーとエコナビ液晶スイッチ4Sにしてほしい
できれば最低地上高をもう少し低く シティタイプでアシスト強いのってどれかな？
S8はちょっと値段が高い このところアシストの強さって選ぶ要素として必要か疑問に思えてきた。 >>771
同意
脚力のない人が前後に子供を載せるとか、高齢者には必要なのかな
ブレイスでもゆっくり走りたいときはペダルに足を乗せてるだけでもブレーキが必要なほどだ モーター出力同じなんだからアシストの強さと言ってもアシストの味付けだけでしょ。 だからこそアシスト力の差って価格に反映させるだけの価値がないんじゃないかってことね。 結局アシスト効かせて走るにはゆっくり走らないといけないしね
どれ選んでも似たようなもんだろうな 一番重いギヤ比で20km/h以内で走らせるのがラクなんだよね
重いギヤ比だとペダルを漕ぐ足の回転もゆっくりになり体力的にもラクになる 歩道橋や地下道のスロープを手押しで登るときにもアシスト付けて欲しいわ。
電動アシスト自転車の致命的な弱点。 押すのは致命的にしんどいからと歩道橋を1速にして登っていたらスロープ外れて階段に乗っちゃったのは私です。
道路から最初のスロープはいいけど折り返しある所だと折り返し後が難しい。 >>777
君みたいな優秀な人間なら手押し状態でのアシストを問題なく運用出来るだろう
だがしかしその辺のおばちゃんが乗ることも考えたら手押し状態でのアシストは暴走事故を誘発させるのは想像に難くない訳で…
メーカーはそう言うアホなあり得ない場合も想定して販売してるんだよ >>777
なんでわざわざ降りて押す？乗って走らんかい
電動アシストだからスロープなんてスイスイあがるしな。 自転車走行が禁止されている歩道橋、スロープの中央に敷居を設けて乗ったままの走行ができない歩道橋もあるわけだが。 身長182で平地メイン
誰か俺の電アシ選んで下さい。 Vivax Assist 4.0キットどこで買えますか？ YPJ-CはナチュラLよりアシストが切れる25km/h以上でも楽に走れるの? 尼で売ってる中華電チャリの方がアシスト強力だけどな >>795
中華のは壊れた時の保証や耐久性に難があるし。 >>795
違法ゴミチャリ買うくらいなら日本メーカー製を改造して乗るわ
同じ中国製でも純中華は設計や品質がクソ過ぎる >>797
基本ただのパイプだからね
自動車より品質気になるわ >>797日本メーカー製を改造して乗るわ って
具体的にはどこを改造するのの? アシストギア・スピードセンサー・リアスプロケット交換かな >>800
中華アシストの方が安くて楽で早そうじゃん
労多くて実り少ない典型例 >>802
国産ブランドも中国産で品質管理担当者も中国人 中華アシストはモペットだから改造も容易で高出力化も簡単
選択肢も多いし、安い
見た目も電動に見えないのもあるしね
改造前提なら国産ブランドはないは >>803
日本メーカーの中国工場製と純中国メーカー製をごっちゃにするアホ 違法改造と違法自転車は自転車板に該当スレがそれぞれあるからそこでやってくれ 日本は爆音無灯火で信号無視しながら
蛇行してるようなバイクですら許されてる
から電アシの改造なんて違法だろうが
何だろうが全然OKらしいよ >>805
アホはおまえ
日本の役人が天下り先大企業と一緒に作った道路交通法完全準拠の合法電チャリと中華電チャリは別物だよ、部品工場が被ってても >>804
捕まるリスク負ってまで中華フル電動になんか乗りたくない
それなら色々縛りがあっても原2乗るわ
国産の違法改造なら捕まる心配はないが 先日10年乗ったサンヨーのエナクルの前輪モーターがガリガリ言い出して全くアシストしなくなったので
買い替えでパナ、ヤマハ、ブリジストンの何れかを検討してるんですがオススメとかあるんでしょうか？
希望しては電池が長寿命だと助かります >>810
ブリヂストンは今色々と迷走中なんで見送り
ヤマハはブリヂストンと縁切って今後GIANTと組むそうなので
もう少し待てば新モデル出るかも
パナソニックはバッテリーが大容量で寿命も長い
自転車のタイプ書いて無いから各メーカーの事だけ書いた >>811
早速レスありがとうございます！
電池長寿命はパナですか。タイプは26インチママチャリタイプを希望してます その3メーカーなら見た目の好みで買っても大差ない
ギアを3段か5段で悩めば良い位じゃない？ >>811
ヤマハ ナチュラXL2017式を最近買ったが
まだモーター以外はブリヂストンだよね
ジャイアントにはママちゃり型はないからどうなるんだろ？ 無難なのは、ヤマハ CITY S8あたりかな
27インチで内装8段変則だから、走りは楽だろうね。 >>812
ママチャリタイプならパナソニックしかないね
20mAhの大容量バッテリーはパナソニックだけだし。 >>815
ママチャリ26インチ希望だからCITY S8は高すぎなんじゃない？ >>813
そういうものなんですか、殆どギア変速しないので三段で十分だと思います。
>>815
ヤマハ CITY S8 27インチで内装8段ですね、ググってみます。
>>817
大容量かつ長寿命ってのが今の所パナかなと思ってます。
皆さん、貴重なレスありがとうございます >>819
あとは価格の問題じゃないかね
ここだと嵐のようなパナソニック嫌いが居るけども
誕生日クーポンで安く買えるのはかなりのメリットだと思う パナの誕生日クーポンってパナからの通販？
なら安心だね >>821
20%オフはかなり魅力的ですね。教えてくれてありがとうございます >>817
20mAhって、モバイルバッテリーでもそんな小容量無いわw
>>820
2013年に別売りで買ったパナの16Ahが
毎日乗ってるけどボタン長押しの自己診断で今もランプ5つで元気だよ バッテリーは距離は縮まるけど
それさえ気にしなければ相当持つな
6.0Ah10年目だけど何とか通勤できる距離 >>823
購入したい月の前の月を誕生日にして
メルマガを受信設定して月末まで待ちましょう >>824
>>825
サンヨーの電池は一度買い替えてるんですがパナは保ちますね。ユーザー様の意見は参考になります
生活の足なので後々のランニングコストも計算できて助かります >>826
7月に購入したい場合は6月を誕生日に設定してメルマガ受信ということですね >>819
バッテリー寿命はほぼ充電回数だから大容量買った方がいいよ ヤマハのナチュラ12.3Ah購入後2ヶ月で7回充電して430km走ってる
アシストは強しか使わないが、結構カタログ以上に伸びるもんなんだね。 カタログでは強で45kmとなってるが、ずーっと漕ぎっぱなしではないから
上りも有れば下りもあるし、漕いだ勢いで足休めながら走ったりだからだろうね。 カタログ値は積載量65kg基準なのでそれより軽いと良くのびたりする 体重より走る環境と走り方要素が大でしょ。
巡航24km/hオーバーならその間は一切減らないからね。
前に精進湖から富士宮まで走った時も(ほぼ全て下り)30kmくらいあるけど10%しか減らなかったよ。 そういうものなのか
ブレイスの強で充電直後に残り60kmと表示されて
本当に60～61kmで残量0%になったから
むしろ、60km走れるように消費電力を調整するとか、
60kmで0%になるように表示して、0%で放電を打ち切るのかとも思った >>833
痩せるのは大変だから
5kgぐらいの荷物をカゴかリュックに入れて走ってみるとかどうかな
1㎏で1%ぐらい落ちると思うけど 強で残り10km表示だが、自宅に着く頃には13km走ったのに
表示は残7kmだったから、カタログ強45kmでも実際は上下はするが
60kmは走れると思ってから、頻繁に充電しなくなったよ。 27.5のHTで、未舗装林道を長距離（50Km～）を走る状況でのタイヤって何が良い？
前はミブロのマラソンを良く聞いたけど、最近はマキシスのアイコン？チューブ入りを前提として。 >>853
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・ >>283
今日ナチュラで43キロ出したから、俺の勝ちだな 下り坂なら人や自転車の性能は関係ないやんｗ
てかブレーキかけないとメーター読みだけど50km/h出てしまうとか普通だろ？
因みに都内等の谷間みたいな坂ではなく、山の上のニュータウン上から平地まで
って感じのシュチュエーションね 本当に43キロ出てたかどうかを信じるかは別としても、今までママチャリを舐めてた事だけは謝りたい
正直ここまでナチュラが乗り易いとは思わなかった
ともあれ、時計表示と速度表示できる電動ママチャリは名機だわ しかもナチュラの時計は2ヶ月で15秒しか狂わない正確さ
ドンキで買った安いカシオGショックより正確だからね。
安いGショックは2ヶ月で30秒狂ってたw YAMAHAの液晶表示はいいんだけど、「走行距離」の項目がないのが不満。
任意の時点でリセットできて、今日1日（あるいは今週、今月）何km走ったとかわかるといいんだけどな。 >>847
43キロ出たが、44キロは未知の領域
悔しかったら、俺の43キロの記録を更新してみろ！(坂道なのはここだけの話なｗ) >>848
確かに走行距離が確認できないのは不満だな
とはいえ、YAMAHAは常にバッテリーと時計の液晶表示がされるのが良いわ >>849
ママチャリの3速だと時速40km出ている状態で全力で漕いでも空回り状態だなw 中坊の坂下りノーブレーキチキンレースと同じ
そのうち人身事故になるからやめとけ >>848
自分のも最新ナチュラだが、スマホアプリを使ってる
鞄に入れた状態でもアプリ起動すれば記録は残してくれてる
それ以外にキットアイの1500円程度の安いサイコンもハンドルに付けてる >>852
まさに20年以上前に飛ばしすぎで何回も事故ったわｗ
それ故に走り乗り捨てと手放し運転の技術はかなり身についたｗ
確かに危ねえからやめとくわｗ キャットアイでしたね 今なら1400円程度ですが十分です
https://www.amazon.co.jp/キャットアイ-CAT-EYE-CC-VL820-VELO9/dp/B007NE348Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1498548366&sr=8-1&keywords=サイコン >>853
今は昔と違って便利なアプリもあるしな
走行距離関連ならアプリの方が色々管理できそうだな
オススメのあったら教えてくれ >>844
下り坂で人間の性能は関係あるぞ
デブは漕がなくても加速するw 重力加速度は質量に関係なく一定じゃね？デブのほうが空気抵抗も大きそうだし。 速度云々言い出したら通勤専用のアドレスV125だな
仮に100万円の高級ロードバイクで調子にのってスピード出してる馬鹿相手に
鼻くそほじりながら笑顔で抜きされるからなw 所詮は人力車、エンジンには世界のトップ選手相手でも
鼻くそほじりながら抜きされるからな
生身の人間＋人力車相手だとチータの方がまだ速いだろw 今買える一番安価な国産ブランド電動アシスト自転車はどれですか？ PAS ナチュラM
ビビ・TX
アシスタベーシック
辺りじゃない？ スズキのラブとかも店頭在庫で売れ残ってれば安く売ってるかも？ >>863-864
ありがとう
やっぱり9万円とかはするんですね
もっと安いの作ってほしいな >>867
モノはいいと思うよ
安いのはバッテリーの容量だな >>867
一見安いように見えるけど、バッテリーの容量を考えたら結構割高 >>871
バッテリーがかなり重い
バッテリーの取り外しが凄く面倒
バッテリーの残量がわかりにくい
電動アシストに強弱設定なし
サドルが固い
かごの固定部／リアキャリア／スタンド等に錆びやすいパーツがある
充電が減ってくると、スピードが落ちてくる、ペダルが重くなる
安かろうだと何処かが他より悪かろうなのは当然だし、折角あるレビューをよく読んでこの辺が許容範囲なら良いのではなかろうか？ >>867
SUISUIはシリーズ名でメーカーは↓
株式会社カイホウジャパン
http://www.kaihou.com/product/electric-bicycle
>>871
なんか中古をタイとかに輸出した後
バッテリーを向こうの規格に改造した物を逆輸入したみたいな感じに見える… SUISUIも洛スクもレビュー見る限りトラブル心配でヤマハ買ったわ しかし安いなあ
長く乗るものだし安全面から考えても買えない物なんだけど
この値段なら買っちまうわな 毎日、片道12kmくらい乗ってて毎日充電してるんだけどもバッテリーがヘタってきた
原付が欲しいよぉ >>876
自分が乗っている車種に合う新品バッテリーを購入すればいいじゃない ガソリン入れる方が面倒だな
電動バイクはまだろくなの無いし >>876
自転車の利点は自転車通行可の歩道を走れるところだろ。原付なんて車道しか走れないくせに制限速度が30キロとか危険極まりない 毎日とかこまめに充電してると充電回数が一気に増えて
劣化を早めるって某書籍に書いてあったけどどうなんだろ？
リチウムイオンの特性と合わない気がするんだけど リチウムバッテリーは劣化すると爆発することがある
その前に制御して危なくないラインまで充電できる容量を強制的に下げる
その制御が行われる目安が充電回数と使用年数
継ぎ足し充電可能とかメモリー効果がないというのとは別のところでの話
と前にどこかで聞いた >>882
バッテリーの寿命は充電回数で決まるんだと
必要ないのに毎日充電するのはダメだって 皆さん何%になったら充電してるのかな？
自分は20％になったらしてるけど
通勤で往復20kmとかの人だと40％くらいで充電やらなきゃ途中で切れるだろうし？ 自分は (強) しか使わないから、20％きると残10km以下になるからね
バッテリー容量やエコモードを使う人なり、使い方にもよるけどさ。 日本製でもドンキで特売で5万台で売ってるからな
わざわざリスクのある奴は買わないわ ザックリいうと、充電の際の化学反応で一部のリチウムが不活性な物質に変わって、有効に使えるリチウムが減ってしまうのが容量減少の主な原因
一回の充電で不活性に変化するリチウムはごくわずかづつだけど、一度変化したリチウムは二度と使われない
この反応は満充電に近いほど起こりやすいから、大して減っていないのに継ぎ足し充電を繰り返すのは寿命を縮めることになる 捨てるバッテリーがあれば開けてみると良い
日本製のバッテリーにはぎっしり部品詰まってるから
これぐらいの回路構成でないとリチウムイオンは制御できないのだろう
おかげでちょっと分解しただけで使い物にならなくなるトラップが仕込んであるが
安全性の為には仕方ないのかな
パナの新バッテリーは自転車に接続しないとついに電圧も出なくなったようだ。 最近のバッテリーでもリセルオンラインとかで内部のセルだけ交換するのは可能なのかな？ パナの20700セルの分はやってないみたいだね
解析待ちかな 毎日充電して1年ちょっと経過
初期の頃は走れた最長距離より1割ちょいくらい下がった
寒い時期は過ぎたし完全に劣化やね
だいたい5kmくらいは走行距離が減ったわ
あと1年は今のバッテリーで頑張って乗りたいがバッテリー2年くらいしかもたない計算になる
ロードバイクのがコスパええのかなぁ･･･ 新しい自転車すきだから、劣化したら新しい電アシ買うお >>894
NTTのやってる電チャリレンタルの方がコスパ良さそう コスパならホームセンターで売ってる1万円前後の自転車
定期的なメンテで5年以上乗り続けられる
結局デンアシも維持費かかるよね、維持費かかるから大変だ。
バッテリーが今の半額くらいにならないと
純正品しかないから強きで値段を下げない
サードパーティー製品各社が互換性バッテリーを安く出したら
純正品も下げなくおえなくなるわけで。 1万円のママチャリで何とかなるなら、電チャリは必要ないよ バッテリーの持ちを良くするなら外部のライト付けるのええで
1年4ヶ月パワーとロング半々位かなぁ、それで3500km走って新品状態や
8.9Ahロングで120km～130km走る >>902
外部ライトと本体バッテリーがどう関係するの？
本体バッテリー直結のライトがオフに出来るから常にオフで使ってるってだけ？ >>903
せやな(´･ω･｀)
今夜は4時間走ったが全て外部ライトだった LEDライトのオンオフってそんな変わるの(´・ω・｀)？ LEDライトが壊れたので電池で光るライトを使っているが、さほどかわらんよ
通勤に使用しており、往路は無灯火・帰路は点灯という条件だから、
全行程のきっちり50%でライトを使用するという条件だが、電池の持ちについては
1割も影響していない感じ 国民生活センターは２９日、電動アシスト自転車２製品について、少なくとも一部は電動機のアシスト力が法令の基準を超えていたとするテスト結果を発表した。
同センターと警察庁は、使用を控え、製造元や購入先に問い合わせるよう呼びかけている。
２製品は、カイホウジャパンの「ＫＨ―ＤＣＹ７００」と、日本タイガー電器の「ｂｉｃｙｃｌｅ―２０６ ａｓｓｉｓｔ」。 内装8段の1～3速（軽いほうのギア）って、ほとんど使わないな。
8速：下り、平地（気合い入れて走るとき）
7速：平地
6速：ゆるい上り、平地（ノロノロ走行）
5速：普通の上り
4速：急坂
勾配20％超の激坂なら、1速ギアの価値が発揮されるのだろうか…？ >>908
本物の激坂を知らないな～。
暗峠を(max37%)引き合いに出すつもりはないが、30%前後の急坂は全国各地にあったりしますぜ。
ウチの近くの坂も、だったの100m弱ではあるが、30%位の坂が一箇所ある。そこは1速座り漕ぎもしくは2～3速立ち漕ぎ。 >>907
日本タイガー電器のをググったらレビューの酷さに笑った
アシスト力よりも欠陥の多さの方が問題なんじゃないかコレ 普通のママチャリ乗ったら全然進まないw
こんなに重かったっけって感じ 電動自転車欲しいなーと思ってここを見たおかげで誕生日クーポン使うことできました。
たまたま今月が誕生日でパナソニックにもメンバー登録してたので、ラッキーでした。 どこがママチャリだよw
ママチャリはスカート履いて前から跨げるやつだよ コンポってレコードプレーヤーやカセットデッキやアンプが集まったやつ？ >>920
ママチャリの外装変速は5速迄
ボスフリーとカセットフリーって言っても分からんだろうなw ハリヤはボスフリーだったような
ジェッダーカセットフリーだが新型はシマノ製だろうか？ いまナチュラLに乗ってるのですが走る速度に不満があります
自転車のアシストで時速15kmくらいが疲れないのですがもっと早く走りたいです
ジェッターやブレイスなら時速20kmくらいで疲れないように走ることは可能ですか？
それともロードバイクの人達みたいに鍛えないと難しいのでしょうか
三十代半ばの男で運動不足気味です >>924
ママチャリとは乗る姿勢が違うからな
漕ぎやすいとは思うぞ
アシストに関しては変わらないと思う >>924
エントリークラスのクロスかロード（ルックじゃないやつ）を買い足すと幸せになれると思う ナチュラLの強アシスト使って平地で時速20km維持できないのは脚力使わなすぎだろう。
スポーツタイプなら多少早く走れるけど、脚力への依存性は高くなるよ。 NTTの電チャリレンタルなんか20インチのママチャリタイプだが、朝は老若男女問わず20km/h以上で疾走してるよね 時速30kmで楽に走れる原付のが使い勝手が良さそうですなぁ >>930
時速30kmで楽に走れる環境に住んでればね 贅肉がパニアバッグみたいになる奴に乗られる原付は原付が可哀想だがw アルベルトeが時速24㎞までアシストされるってマジですか？ みんな24km/hまでアシストするよ
弱くなるけど
だだアルベルトじゃ無いがフロントモーターのbikkeグリだが20km/h位で走ってもあまりアシストが弱くなる体感は無いな
子乗せだからそれ以上は出さないが 自転車なら歩道も車道も走れるんだぞ
原付は車道しか走れないじゃん 歩道も車道も走れて
そこそこのスピードで走れる自転車きぼん30ｋｍ/ｈで満足ですので >>924
俺もナチュラLに乗っている
2013年式で今年四年落ち
車道走行や長距離走行にはかったるいよな 本当は原付乗りたいけど車道走るの嫌で電アシの人っていますか？ マイカー以外に125cc通勤最速アドレスと、コンビニ、スーパー 暇つぶしブラブラ用にと
ヤマハナチュラを買い足したぞ。
50ccスクーターは2020年で生産終了らしい、新排ガス規制をクリアできないらしく
原チャリは出川哲朗がTVでやってるようなEVバイクに変わるらしい。 電動アシスト自転車だとようやく十分になったバッテリーも
バイクだとまだまだなんだよなあ… 電動バイクのデメリットは残量が少なくなったからってガソリンみたいに簡単に補充が出来ない事
走行距離も圧倒的に短い
俺みたいに3ヶ月に一回位しか給油しない乗り方だったら全く問題ないけど
でも走っててつまらないんだろうな バイクでもいいんだけど少しくらい体動かしたいから通勤は電アシ
チャリは上りあるからきつすぎて無理 電チャリも電動バイクも自宅で充電できるのがいいよね
ガススタンド減りまくってるもんね
原チャリ主に扱ってたようなバイク屋さん達は潰れてなくなったし >>937
アルベルトは全ギアで時速24kmまでアシストするけど、普通の電足の一番軽いギアでは時速15kmまでしかアシストしない。ただ、それが問題になることはないな。
あと、電足で時速15kmがやっとの人は段差舗装の道を走っているのだと思う。歩道の場合は徐行させて事故を減らすのが目的なので、ゆっくり走るしかないよ。 >>942
50cc全車生産終了に伴い、これからは125ccと電アシが更にシェアを拡大するだろうな >>949
50CCの原付が排ガス規制で製造中止とかになったら125CCも同様に製造中止やないの？ 125ccは、世界規模の市場があるから排ガス規制に対応させてくるだろう。 まだ何も決定してない事をいま心配してもしょうがない
既販売車はずっと乗れるんだし >>955
ライセンス料と生産台数が少ないから高い
質的には中の下、欠陥でブランドイメージ下がらなきゃ良いや程度。 ヤマハの電アシで一番ギア比の高い車種はどれですか? 新型ビビチャージ買ったぜ
神奈川から山梨とおって長野にまで漕いで行く計画立ててるぜ >>959
オメ！良い色買ったな
１チャージ200km越えに挑戦してくれ >>959
おめでとうございます
良い色買いましたね！ 電動アシスト買うと行動範囲が一気に広がる。
10キロでも近場の様な感じになったわ。 >>962
行動範囲は広くなるって、アシスト恩恵で疲れないから
もう少し走ってみようとかで、結局距離が延びるだけだけど
慣れたら普通の自転車に乗れなくなるってか、乗りたくなくなるけど
体力脚力落ちてデブるから適度に普通の自転車を乗らないとね 一気に蒸し暑くなってきたせいか電アシ乗りたくない
クソ暑いなかノロノロ走っててウンザリするわ
原付や車は快適なんだろうなぁ･･･ 原付はヘルメットとか直射日光防げないとか風は温いとかでそうでもないと思う >>964
これから夏本番、今からヘタってどうするよ、若者だろ！！ パナソニックのビビ・DX乗ってるんですが
走行中こいでるの止めて再びこぎ出す時、1秒くらいアシストが
効かないんです。
こんなもんなんでしょうか？ >>964
俺バイクも持ってるけど夏は暑すぎて乗りたくない おちょこ組みが気持ち悪くて好きじゃないから、内装ギアのブレイスにした
後輪は左右対称だけど、前輪はディスクブレーキのせいで少しだけおちょこになってんだな >>969
そんなもん
確かペダル半回転でアシストが効く様になってると思う >>969
クランクにトルクかかって無けりゃ踏力センサー反応せんわな >>973
さらっとXM1来てんじゃねぇか
33万円ですかそうですか3年ローンだな >>976
33万出すならオフ車の中古バイクにするか、ビデオのような山道なら
海外のe-bikeみたいなので走りたいな、結局アシスト補助も33万出そうが
今乗ってるナチュラとかと変わらんのだし、馬鹿げてる。 >>973
フロントがこれだけ本格的な長ストロークのサスなのに
リアがリジットなのはバランスが取れてないなあ
（すっぱいぶどう） 33万円の自転車で山道なんて走らんよ
汚れちゃうだろｗ
高い自転車に乗ってるという優越感を
味わうのだよ
本当は自動車でそういう事やりたいんだが
億単位の自転車なんて買えないだろ マウンテンバイクのいい奴は普通に33万越えで山道とかガンガン走ってるんじゃないの？ 33万の電アシ乗ってる→金持ちっぽい
33万のバイク乗ってる→車買えねーのかよ
33万の中古車乗ってる→ダセぇ 33万円くらいで金持ち気分になれるなんて安上がりでいいなあ >>981
XTR Di2のコンポだけで33万とちょっとやな 電動アシストは高価格路線に行くのかなぁ
安くしようとは考えてないよな ままちゃりタイプは安くなっていくんじゃない
逆に本格スポーツタイプは益々高額品出てくるんじゃない
人力自転車に自分は出しても10万が限界だけど
趣味の人達なら仲間同士の見栄なんかも含み値段は気にしないんじゃ。 >>988
安いのは中小メーカーに任せて、自分たちは利益が確保できる商品を狙ってるんだな 自分らが学生の時にゃ電動アシスト自転車なんてモノはなかったが
今時の中高生は電動アシスト自転車って欲しがったりするのかね？
金持ちの子は電動アシストの乗って楽々通学とかあるのかな
校則で禁止とかされてるのだろうか >>991
原チャリはあっただろ
うちの高校では原チャリ通学結構いたぞ 高校の原チャリ通学はありましたね
ダックス シャリー モンキー ゴリラの改造したやつとか 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
ｴﾇ ﾋﾟｰ ｵｰ 法人 ｴｽ ﾃｨｰ ｴｰ 3人乗り電動自転車が欲しいのですが、ブリヂストンのビッケポーラーとパナソニックのギュットミニどちらがいいですか 大差ないから好きな方を買えばいいと思うよ
PAS Kiss mini unも大差ない .................................. ── ....................................................
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次スレへ行こうね うん
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