仕事に半分以上奪われる男の人生について [無断転載禁止]©2ch.net
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女には働かない選択肢があるが、男は学生時代が終われば、、、仕事人生 今月卒業の高校生、大学生の男子たちよ、懲役40年いや、50年の地獄がもうすぐ始まるぞ!! 一人で盛り上げます。
仕事だけの人生に後悔する男を見ると、女性の方が幸せの本質を理解している気がする 男に生まれると
・仕事をしないと生きていけない
・仕事での失敗が命取りになる
・恋愛をするには容姿、コミュ力、特技、財力などいろいろな要素が必要 女に生まれれば
・働かなくてもいい
・働いたとしてものほほんとパート程度
・恋愛の難易度が男よりもはるかに低い
・男と違って性欲で悶々とすることが少ない
・仕事で失敗しても怒られない
・法で手厚く保護されている 男は人生の選択肢が圧倒的に女より少ない。男は学生が終われば定年までは働く以外の選択肢がない。
「育児って大変なのよ〜」とか言いながら、平日の真っ昼間から優雅にお茶してるママさん達を見てると、女はこういう生き方もできるのね、と思う。 男は失敗すると大変
リストラされて家族にも冷たくされ・・・みたいなパターンは
考えるだけで辛そう 40年以上も労働しながら生きていえくと思うと怖くなりませんか? 「週5日もある平日にほぼ自由が無い状態が40年続くってだけで結構な絶望感だろ。しかもこのままだと
年数重ねる度に拘束時間は悪化していくという。」 なにかしらの自営業で食いつないでいけるならそうしたほうがいい。
元気に生きてるうちを楽しく過ごさなかったらろくな人生じゃない。 一般に日本人男性は日本女と結婚した瞬間に人生の負けが決まる。
日本人男性が日本女とは結婚しない傾向が今後もますます高まるだろう。
日本女と結婚するくらいなら独身のほうが遥かに自由に、そして優雅に暮らせる。 妻子を養っていく自信がないから】
「責任を負いたくない」(30歳)
「まともに稼げるかわからない」(33歳)
「失業の危険性があるから」(38歳)
「養えるだけの収入を得る仕事がない 」(35歳) 遊んで暮らせるならそれに越したことはないが
人間は動物なのだから
えさや住居は自力で獲得しなければならないのだよ
ばかじゃねーの 女みたいな楽チン人生は男性には無い。理不尽。女は他人のせいにしていたらそれで済む。一生守られて大往生できる。 大学まで出て、専業主婦になりたいとか言ってる女アホ >>15
ご立派な意見だと思うんだけど
それが男性には求められて女性では免除されるとなれば性差別で不平等だろう
ってのがここのテーマなんじゃないの?
たぶんきっと >大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな Q.何歳までに親から自立するべきと思いますか?
A.「精神的に自立」となると、女性の場合はほとんどの人がいつまでたっても自立してないと思います・・・。
結婚しても、困ったことがあると親に相談しますよね。
一時的に子供連れて実家帰ったり。 4/1から新社会人になるみんなー!残念ながらなんのプレッシャーもなく過ごせる休みは3/31をもって終了、以後40年間はありません!今日をもって貴様の人生は死に始める!ゲハハ!まもなく動く死体の仲間入り!歓迎会で一発芸を強要されて恥じをかけ! 4/1から新社会人になるみんなー!残念ながらなんのプレッシャーもなく過ごせる休みは3/31をもって終了、以後40年間はありません!今日をもって貴様の人生は死に始める!ゲハハ!まもなく動く死体の仲間入り!歓迎会で一発芸を強要されて恥じをかけ! このスレをみている男に絶望を感じて欲しい。
そして、女は男に敬意と感謝と尊敬の念を持って欲しい。 仕事してるってだけで実質休みも完全なるフリーの休みじゃないからね
学生でいうなら毎週日曜がテスト前日みたいなもん
決して頭空っぽに休めるわけじゃない なんか偏った考えだね
主夫になりたきゃ主夫になれなればいいんだよ
男だろうが女だろうが今は選択肢は無限
そういう狭い偏見をあなた自身が勝手に作ってるだけだよ
百歩譲って定職に就いたとする
義務(納税)さえしておけば日本では犯罪を犯さない限り自由なんだよ
仕事も意欲的にやれば楽しいしやりがいも出る
捉え方があなたの場合
仕事=とっても嫌な事
になってるんじゃないかな
狭い偏見にとらわれてないで考え方を変えた方が楽しい人生になるよ >>27
仕事そのものが嫌なやつは中々いないと思う
ただ週5で最低8時間やらなきゃならないことがみんな嫌なんだよ
休み→仕事→休み→仕事みたいになったらもっとみんな生き生きやるんじゃない >>28
なまけ怠け者じゃなじゃないからね
一生懸命働いてアフターはビール飲んだり
スポーツしたりデートした方が
充実感があって気持ちいいね >>29
単に休みが欲しいってだけで怠け者まで言うか
定時に帰れりゃ仕事あとも楽しめるが、それも次の日の仕事のことを念頭に入れなきゃならん
休日すら仕事持ち越すこともあるし、最悪休日なくなることもある
就業時間だけ仕事のこと考えてりゃいいんだったらいいが、日本はそうじゃないのがこういうスレ立つ原因だってわかれよ >>31
そんなに働くのが嫌なのかい?
ただ金のために働くから嫌なのでは?
俺は働いて、というか自分が成長したいから
社会に出てるって思ってるから
お金よりも信頼される方が嬉しいから
仕事が苦じゃないかも知れない
仕事=お金
だと人生もつまらないと思うよ >>27
選択肢は無限に近くなってきても性別による難易度の違いは今でも残っている
主夫になるのは主婦になるより難しいように
女の昇進に抵抗や摩擦が大きい職場が残っているように
性別を理由に一方的に家事育児をやらされて不満の声を出す女もいるし
性別を理由に仕事の負荷を高くされて不満の声を出す男もいる
黙ってたら狭い偏見にとらわれている人の考え方を変えるきっかけにすらならない >>32みたいなのと仕事進めないといけなくなった時が仕事が嫌になる 女は転職離職し放題。好きなときに仕事して休みたいときは休む。楽チン楽チンやわ。 女性のための、女性に優しい、女性が喜ぶ、女性だけ、女性専用、レディースデイ、etc 詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟)に聞け 仕事しなくてもいい方法(ネットで稼ぐ方法)
http://hiki-affili.com/
bzfg4tertertt >>2
定年して3ヵ月後に風呂場で倒れて亡くなった人を知ってます 方や女は家事、子供のお世話、旦那のお世話、親戚付き合い、PTA、ママ友付き合いに人生を奪われる。
加えてこれからは働きに出されて自分の好きな事はな〜んにも出来ないまま年寄りになる。 でもそれ結婚出産しないって選択をすることで現実的に逃れられるよね
仕事は男なら一部の選ばれし民でないと逃げられず選択の余地すらない 性別や年齢は関係なく、
仕事をしないで気持ちを落ち着かせる事が出来るまで体力を減らせている間は、
仕事をする必要が無い
そうするには文を書いたり文を読んだり、なにかを聴いたり、なにかを話したり、
体の姿勢を変えたり、お金を払ったり、食事をするなどの運動をすれば、
気持ちが落ち着くまで体力を減らせる 一行目でスレ違いとわかるんで
それ以上は読む必要なし >>43
結婚出産しないなら女でも働くしかないのでは?
男も女も仕事の愚痴延々と言うやついるけどそんなに嫌ならやめればとしか思わない >>50
>結婚出産しないなら女でも働くしかないのでは?
つまり「結婚出産したなら女は働かなくてすむ可能性がある」って意味だよね
男には(結婚出産に関係なく)働かない選択肢そのものが少ないという性差・格差がここのテーマじゃないの? >>51
男も結婚して扶養する相手がいないならわざわざ嫌な仕事する必要ないじゃん 楽しくない仕事を続けることを選んでるのは自分自身だろ
性別関係なく人間は生まれたときから持ってるカードが違うんだから自分でできることやるしかない
毎日出社するのがいやで会社やめて好きなこと仕事にしたけど毎日楽しいぞ
貯金ができるほど稼げていないけど >>52
「結婚出産しないなら女でも働くしかない」とのことだったのに男だと働かなくても食っていけるの?
一人で細々と生きていくだけで金はかかると思うけど
>>53
その話ってこのスレになにか関係ある? 小さい子供いたら働かなくていいとかどんだけ頭湧いてんだよと >>54
選ばれた人間しか楽できないのは性別関係なくね?
働かなくていい選択肢があるのも性別関係なくね?
って話
伝わりにくくてすまんね
>>1は女に生まれ変わっても「美人はいいな楽してモテて」とか言ってそう >>56
・女には専業主婦になるという(男の専業主夫よりはずっと現実的な)道がある
・そして当然だけど専業は働かない(仕事はしない)立場
ここまでが前提で
・ならば働かなくていい選択肢には男女差がある(性別に関係がある)んじゃね?
こう考えたってこと
専業が絶滅するか専業主婦と専業主夫が同数近くになれば状況は違ってくるだろうね
ただし>>1が述べたかったことと自分の考え方が同じかどうかはわからない >>57
主婦や主夫を労働かと考えるかどうかで噛み合わなかったのかな
専業主婦は毎日在宅で仕事をやってるようなものだと思ってるからね
男だって主夫になれば>>42みたいになるし
スレタイから考えると>>1は仕事に人生を半分以上“奪われて”いると考えているみたいだけど
それって「家事育児近所付き合いに人生奪われる!!」って言ってる女と同じだろ
それを選んだのは自分自身なんだから嫌ならやめろ最初からやるなとしか思わない
家事が好きで主夫になりたいなら仕事好きな女捕まえられるように頑張れって感じかな
性別問わず超高スペックではない人間は何かしらに妥協しながら生きてるのがほとんどだと思うけどね 馬鹿みたいに長文書いて恥ずかしいわ
「男は会社で定年まで働かなければいけない」と思い込んでるみたいだけどそんなことなくね?ってことです >>58
>専業主婦は毎日在宅で仕事をやってるようなものだと思ってるからね
ならば例えば
>結婚出産しないなら女でも働くしかないのでは?
「結婚出産すれば女は働かなくてもいい(かもしれない)」と解釈できるこの発言と明らかに矛盾するけど
どうあれ>>1-10あたりで書かれた(仕事の)定義と違うのは明らかなんだから最初に説明がないと誤解されるし
そもそもその前提で語るならこのスレはふさわしくないのでは、と思うよ >>60
それは>>43のレスの中では働きにでること=仕事とされているからだよ
>>43の言いたいことって「家事やPTAは結婚出産しなければ逃れられるじゃん」ってことだろ
それなら>>1の言ってる仕事に奪われる人生を女も歩まないといけないじゃないかってことが言いたいんだけど >男に生まれると
>・仕事をしないと生きていけない →そんなことなくね?
>・仕事での失敗が命取りになる →性別関係なくね?
>・恋愛をするには容姿、コミュ力、特技、財力などいろいろな要素が必要 性別関係なくね?
>女に生まれれば
>・働かなくてもいい →そんなことなくね?
>・働いたとしてものほほんとパート程度 →結婚しなきゃフルタイムじゃないと無理じゃね?
>・恋愛の難易度が男よりもはるかに低い →個体差による
>・男と違って性欲で悶々とすることが少ない →それはたしかに
>・仕事で失敗しても怒られない →場合による
>・法で手厚く保護されている →例えばどの法?
女の方が楽だと思い込みたいんだろうなとしか思えない 男だから社会に出て働かないといけないなんて思い込みでしかないのに
その思い込みのせいでやりたくない事を自ら選んでいるのに性別のせいにしてるだけじゃん
最初からスレ読んだけどなんで女が楽だと思うのかよくわからないわ
結局何が言いたいのかもわからん >>61>>63
女には少なくとも結婚出産するか外で仕事するかの道はあるってことで
そして男にもそれと同じような自由度はあるって考えてるわけだね
前者はともかく後者については同意できない
前にも書かれているけど主夫になるのは主婦になるより難しい上にヒモなんて特別な蔑称まで存在する
無職の男は無職の女より風当たりが確実に強い上に家事手伝いなんてマイルドな表現も存在しない
そういうのをまとめて「思い込み」でかたづけられるのは人や社会と関わらず生きている人くらいでは?
(男より)女が楽と思うかどうか意見が分かれることについては
>主婦や主夫を労働かと考えるかどうかで噛み合わなかったのかな
>専業主婦は毎日在宅で仕事をやってるようなものだと思ってるからね
自分でこう書いている以上は「よくわからない」もないだろうと思うんだけど
その在宅仕事ってのを外で仕事と同等と考える人がどれくらいいるかって問題ではないの?
>>62
それについては元ネタを書いた人じゃないからなんとも >>64
つまり世間の風当たりが強いからやりたいことができないってことかね
別にヒモとかバカにされても本人たちが納得してるならどうでもいいのに
最近専業主婦も風当たり強いことあるし女の無職も普通にバカにされるよね
「結婚も仕事もしないで何してんのかなあのおばさん」とか噂されるよww
女=主婦になれば楽できるって理論だとつまり家や近所での労働なら良いってことじゃないの?
だったら在宅仕事やパートやればよくね?
ピンポイントで家事がやりたければ若い女共のように婚活頑張って主夫やらしてくれる高収入の相手見つければ?
全く労働したくないなら大金持ちの女のヒモになれば?
許してもらえるなら実家に帰ってフリーターやニートになれば?
これら選択肢を選ぶことができないのは性別のせいじゃなくてプライドが高いからでは?
嫌な仕事をしてでも誰にもバカにされないように社会人取り繕ってプライドを守る方を選んだんだから頑張るしかないよね
やりたいことを仕事にした人間は「仕事に人生を奪われてる」なんて思ってないよ、性別問わず 法を犯さなければ何をしたっていいのに
「こうでなければならない」ってのは思い込みでしかないと思うけどねえ >>66
風当たりが強いと「できない」はともかく「やりにくい」と感じる人はけっして少なくないと思うが
バカにされても気にしなければいいって理屈は男女差なく適用されるならばわりと同意できるわ
ただし現実に風当たりやバカにされる質や量で性差がないとはとても思えない
男は叩けても女は叩けない人はあちこちにいるし(特に面とむかってだとね)
>女=主婦になれば楽できるって理論だとつまり家や近所での労働なら良いってことじゃないの?
どこからどうやってどういう理屈で「近所」が降ってきたのかよくわからない
>若い女共のように婚活頑張って主夫やらしてくれる高収入の相手見つければ?
>全く労働したくないなら大金持ちの女のヒモになれば?
それを望む人はがんばってみるのがいいだろうけど繰り返しだが男女で難易度には差がある
君の理屈は難易度とか風当たりみたいなのをひたすら無視してるよね
>これら選択肢を選ぶことができないのは性別のせいじゃなくてプライドが高いからでは?
そう思いたいのは感じ取れるがそういう理由でというのはあまり一般的でないと思う
わざわざ棘の道を歩きたくないとか困難さを知ってあきらめたパターンの方をまず想像するのが普通では
>>67
それ女性差別を叫んでる(叫んでた)人にも同じ理屈が適用されてほしいわ いやあ、視野の狭い酢臭チュプになるよりだんぜんマシだよw 女のほうが圧倒的に楽しそうだよな
映画館でもなんでも女ばかり あれ? 日本人男性の平均寿命は80歳くらいじゃなかったっけ 仕事は楽しい、忙しくても充実してる、仕事に生きてこそ男とか
都合良く思いこんで自分をだますのはご自由にと思うが
それを他の男にまで押し付けるのはやめてくれと もしも万が一ベーシックインカムが日本で導入されたとしたら
人生への影響にはどんな男女差が出るものだろうかね 総合職を嫌い一般職を選ぶ男性が増えてきている・・・みたいなニュースなら最近見たな 事務仕事とかいいなー、どうせ安月給でかまわないので。 ジェンダー、性差別といった問題は一般的に女性の抑圧という視点から論じられ、
男性解放論はほとんど聞かれない。現代は男性こそが抑圧され、支配されている。
男性は女性に比べてより危険で過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほとんどそれは用意されていない。
デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性がより多く支出するという考えが一般的であるため、男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。
さらに、女性をエスコートし、誘い、性的関係を迫るのは男性であるという文化的コードがあるために、男性は常に自ら危険な交渉を買ってでなければいけない。
実際には女性が誘っていても、少なくとも表面上は「拒否する」という意思表示を繰り返すため、そのプロセスでしばしば、セクハラ、レイプといった嫌疑をかけられる。
国や制度、社会規範によって保護された女性に対し、男性は、軍隊や危険な作業に駆り出され、嫌な仕事を続けることを強制され、家では女性の言いなりになって、 追い詰められる。
そうした生きる範の狭さ、生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。
実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。 >>1
働かない自由は男性にもある。
が、寄生したい莫迦女が(男性ヘイトの一環として)社会に対し
それを良しとしない風潮が事実上成立してしまって久しい状態なため、
義務教育を終えた純な世代までそれを自然に思い込む土壌が形成されている。
結局バカ女ばかり増えて、リベラルな思考で聡明な女性はいつの世も常に僅少。 男が養われるルートは狭き門だからな
自分で稼ぐしかないと子供の頃から叩き込まれる不幸 これをみんなが善しとしてるのはが問題だ
洗脳されてるんだ。普通に考えてさ
ほぼ毎日、朝から晩までやりたくないことをやるなんて狂ってるよw 結婚したら終わりだ
逃げ道も無くなり最後は自殺になる 女はテメーが楽をするために高額所得者と結婚したがる 養われたいアピールをした際の叩かれっぷりは男女差がひどい 男のプライドはないのかという罵倒が解せない
なんで女が男のプライドを語っちゃってんのか 己でジェンダーにしばられるのは勝手だが押しつけは勘弁 多様な働き方に騙されるな。
要は雇用を流動化して企業の門戸を強引にこじ開けようって話でしょ?
解雇規制を緩めた結果、企業が社員を使い捨てにするようになりブラック企業が台頭、
格差社会を後押ししたことへの反省がありませんな。
これだから掛け声第一の改革は嫌いなんだよ。
多様な働き方というと耳ざわりはいいが、要は無能な人間を抱え込んでると企業の生産性が上がらないから、
さっさと有能な人間に入れ替えろってことでしょ?
それが間違っているとは言わないが、血も涙もないことをやろうというのを美辞麗句で飾り立てて、
自分たちの非情さから目を背ける態度には我慢が出来ない。
自分たちがやろうとしているのはそういうことだときっちり自覚した上でやってもらいたいものだ。 微妙にスレ違いだったな。すまんすまん。
スレチついでに。
働き方にせよ教育にせよ、今の良識的とされる社会通念に見られるのは
画一的であることへの忌諱感と人間の能力への無邪気な過信だ。
人間は本来多種多様でユニークな存在であるはずなのに、
それを体制が歯車として管理しやすいようにする為に画一的な枠組みで個性を押しつぶして均質化させている、と。
そこには人間の多様な個性は、まず社会人としての基本ベースを守り共有した上でのものだという根本認識が欠落している。
80年代後半の新人類ニューアカブームあたりに源流があるのだろうが、
死守すべき権威・体制が形骸化した現在、画一的な発想に捉われないという発想自体が、
きわめて画一的で陳腐なものだと気づくのはいつの日だろうか。 俺が今までやってきたことは所詮お膳立てに過ぎない。
通じる人、通じない人がいることは嫌と言うほど分かっているが、結局俺の言葉で何かが変わることなどなく、
最終的には自分の道は七転八倒しながら自分で切り開くしかないということだ。
自分の言葉に命がけになれるかどうか、その重圧に歯を食いしばって耐えることができるかどうか。
それをするつもりもない人間がいくら強がって偉そうなことを言っても底が知れている。
信頼とはそういう心構えの上にしか宿らないものだということは自戒を込めて言っておく。
いずれにせよ俺もこれからは自分の人生を生きていかなければならないので、これをもって最後の意見とする。 女が恩恵を受けてる部分では結果平等という言葉が絶対に絶対に絶対に出てこない 働かなくても生きていける選択肢がある人生ってステキだよね 結婚して男に寄生する道が閉ざされた女でも
それで男とようやくイーブンになっただけのこと なまじ自由があるから悩みも深くなるのかもしれない。
自由があるように見えて実はないから、一々自分を奮い起こさなければならない。
忙しすぎて悩んでる暇なんかないという境地に突き抜けられない。
でも最後は人生に出口なんかないということに思い至れるかどうかだと思う。
それが当たり前になれば見える景色も違ってくるのだろう。 人生が楽しい、そうあるべきというのがそもそもの勘違い。
面白くもない世の中をどう面白がって生きていくかで、環境を自分のものにできるかどうかが決まる。 人生に過剰な意味づけをする人間ほど、少しでもうまくいかないと
自暴自棄になって犯罪を犯したり自殺したりする。
全ての人間が成功する社会など存在しないので、
落ちこぼれた人間でもそれなりに生きていける社会を目指すべき。 労働者の地位って言うか、ストレス耐性の高さを過剰に求め発散できない国民性の問題だと思うよ。
今の状況で労働者の負荷を強引に下げても、別の難儀が降りかかるだけ。
要は苦労に見合った賃金を払うしかない。 男の人生でよい時代は学生時代のみ。リアルが充実してない学生時代だったら、もう一生働きっぱなし。女は社会に出たら、自由な勝手気ままな楽チン人生。この世は男性を奴隷化することで成り立っている。 そこそこ働いてそこそこ稼げればいいという生き方も認められにくいよね
ホームレスが嫌なら全力仕事人生しかない みたいな 女の職務を軽くするため男に負担がかかるような職場は苦痛 男になら負荷をかけても大丈夫、きびしくしても平気、そう簡単に退職しないしできない
未だにそんな考え方の会社が多いものね 女にだけ変に遠慮する男上司がいると困るよ
ハラスメントになるのがこわいとのことでそこに口出しするつもりはないが
結果として男の部下だけ大変で女は暇そうだという
なおおちんぎんは男女でさほど違わない模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています