【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはアスペルガーや高機能自閉症など、自閉症スペクトラム障害当事者のためのスレです
社会生活や対人関係で行き詰った時に同じ障害ならではの視点で解決策を出し合えるようなスレを目指しています
・定型さんに迷惑をかけたくないのに失敗してしまった
・就労予定だけど自分の特性について会社にどう話せばいい？
・結婚しているけれども配偶者の実家との付き合い方がわからない
など対人関係・社会生活に関する問題について満遍なく相談できるスレです
そういった問題を含まない障害そのものについての議論は当事者スレなど適切な場所へお願いします >>1です
今更気付いたのですがスマホからスレを立てたので
>>2の派生元スレのアドレスが間違っていました
書き込みも止まっているのでこのまま落ちるかもしれませんが念のためご報告させていただきます
PCからスレを覗いた時に派生元スレのアドレスを改めてこちらに貼り直しておきます 乙です
いま派生元が荒れに荒れてるから
人が来ないのは仕方ないと思います…
なんとかおさまるといいですね 向こうのスレ読んできたけど定型さんやっぱすごいな
相貌失認のせいで家族の顔すらわからん
発達障害をオープンにしてる会社には顔と名前が一致し辛い、顔を覚えても社外で会ったらわからないって伝えてる
結果的に社外でだけ無視することがあるんだけど一部の定型さん的には同僚の目がない所では性格が悪いと思うらしい
ドラマとか見ても全然わからないから楽しくないし世間話ではドラマの話題で盛り上がれない
なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね >>43
普段いる場所ならなんとか区別がつくのに他だと無理ってわかる。
定型の人はそんなことあり得ないって考えるらしいけどあるあるだよね。
＞なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね
これもよくわかる。
アスペルガーには共感がないって言われてるけど共感あるよね。
定型の人とは違う方向なだけで。 「発達になりたがり」って何を言いたいんだろう。
「炒め物の合間に」って定型だって無理だろうに。 私の場合は「嫌う」という感情が分からないな。
いつもそれで苦労してる。
自分にもある感情ならイメージできそうな気がする。 『料理が難しい』って、
おそらく、普通は無意識になんだけど、
野菜を洗っている時には、
「この野菜はどのくらいの大きさに切へばバランスがよいか？」と考えてるし、
野菜を切っている時には、
「火の通りの関係で、炒める順番は？」って考えてるし、
炒めている時には、
「盛り付け方は？」って考えてるでしょ？
それすら出来ない人の事を指すのだと思う。
私は、手帳レベルで、さらには就労は無理のレベルの発達だけど、
さすがにそれはできる。
それすら出来ないって、
日常がものすごく大変だろうって思う。 >>43
それでいてアイドルの顔と名前は
たった１回でもインプットされてしまうって
不思議だよね（笑） あと「音読」も難しく感じる人がいるんだって。
私たちは「現在読んでいる（音声にしている）文章」があり、
それと同時に「先の文章を黙読して、どのように表現するか？」を常に想像してる。
この２つのタスクを無意識に同時に行っている。
こんな単純な作業も出来ない人が いるらしいよ。 >>49
私出来ない
こんな単純な作業とか言わないでw
文字を見る→意味を理解するは出来るしそれなりの大学の文学部出てるけど
文字を見る→読み方を把握→声に出すという行程が出来ない
なんていうか意味を理解する上で音が存在してない感じ こんばんは。定型です。妹が自閉スペクトラム障害者です
興味のないこと？を全く覚えないので困っています
どのような心構えで接したらいいのでしょうか？はっきり言ってイライラしてしまいます
例としては、
・私の会社の同僚の話をしているのに必ず「面白いねその上司」「変わった上司だね」などと言う
最初に「同期の同僚」と言っているし、話に出てくるのはたいてい同じ人なのに毎回言う
上司の話ではなく同僚だよと訂正してもまたすぐその上司って〜などと言ってくる
・娘の漢字を間違う
ラインやメールなどで漢字をたびたび間違う。結衣(仮名です)→優衣ちゃんみたいな間違い
正しい漢字を伝えてもすぐ忘れてしまう
当事者からして、訂正されるのは苦しいことですか？
それとも間違いは訂正されたい？
そもそも興味がないからその話をしないでほしい？でも会社の話はともかく娘のことは話に全く登場させないのは難しい ・上司でも同僚でも、聞いてあげる側からしたら、
たいした差異はないのだけど、
アナタご自身にこだわりがあるのでは？
それとも、上下関係をはっきりさせないと、
成り立たない世間話（？）なのかな？
・娘さん自身がご自分の名前を間違えるのですか？
「発達」は「知的」が伴いません。
ですからそういう間違いは考えられません。
他の疾患の可能性も医師に相談してください。
また、質問の「同じ指摘を何度も受けるのは…」ですが、
社会人としての責任で同じ指摘を何度も相手にさせるのは、
ヒトとしてありえません。
本人の姿勢がおかしい。
ただ、世間話程度なら、
「自分の興味を（たとえ娘とはいえ）
正確に伝えたい」というアナタの考え方を改めた方がいいと思います。 >>54
違うよ
発達妹の話だよ。子供は健常だわお前と違って
こんなとこに書かなきゃよかったわ。死ね これが発達なんだね
あーキモいキモい
丁寧に書いて損した
自殺して欲しいです、ガイ全員 >>56
文章の中ほどに「娘」と書かれていたので、
上部の「妹」の文字の方が、アナタの打ち間違いではないかと危惧しながらの文章でした。
アナタの小さな部分へのこだわりは、
やはり病的なものとお見受けします。
イマドキはスマホなので、
（公式文章でない）２ちゃんねるのようなものでは
本人が不本意ながら送ってしまうのも度々あります。
これは「発達障害」とは関係ありません。
「天に吐いたツバ…」と同じ。
アナタはコテコテの発達だし、
そして、その診断結果はアナタを苦しめる事になるでしょうね（笑） ID:zztDA0jIはアスペの中でも特に重症の部類
アスペ全員がこんな感じだとは思ってほしくない 娘さんが誤変換？馬鹿か？
普通にわかるだろうが
読解力の無さを人のせいにして恥ずかしくないんですかね >>61
上司の話題を出さないことでイライラを回避したいけど娘の話をしない訳には行かないってことだよね、普通に読めるよ
でもここ当事者スレだから質問はこっちがいいよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479397611/
>>57は自称発達障害のモメサで上のスレにも湧いてるけど徹底してスルーで >>53
あなたと妹さんの関係にもよるのではないでしょうか
普段から親しくしてる姪っ子ならすぐ名前を覚えるでしょうし
反対に年に1、2回しか会わないような関係だと難しい気がします
姉であるあなたに好意を持ってるかどうかも関係してるのでは？
どうでもいい相手の娘の名前やその人の関係者の名前までは
定型、非定型にかかわらずあまり覚えようとしない人が多い気がします
反対に好意を持っていれば覚えていなくても「ごめん、名前なんだったっけ？」と
うろ覚えに罪悪感を感じ、あなたに確認が入るように思いますがいかがでしょうか アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症を犯罪に結びつけるマスメディアに違和感を感じたことはないか？
実際はほとんど関係ないのがデータで明らかである
https://iancommunity.org/ssc/autism-crime
犯罪により関係の深いADHD
http://adultaddstrengths.com/2011/01/12/adhd-and-crime-ignore-now-jail-later-15-clinical-studies/
アメリカの囚人の２０％〜半数近くがADHDの診断
なぜアスペルガーや広汎性発達障害は精神鑑定を受け、公表されるのか？
統合失調やてんかんの自動車事故は公表される場合がある
しかしより犯罪や事故率に関連深いはずのADHDの犯罪が公表されるのを見たことがあるか？
これは平等に公表しなければおかしいだろ？
なぜそうならないか？
マスメディアや国が犯罪者によって牛耳られているとしか考えようがない そもそも何で甥だの姪の名前なんか覚えないといけないのかと。 興味がないことはほとんど覚えられないとわかっているのに
何でイライラするのか。
姪に興味がない、姉の人間関係に興味がないとわかったんだから
返事が変なのは当たり前なのでは？
妹は変なんだからそんなもんって思うしかない。
正常な返事をなぜ期待するんだろうか？
名前の漢字が間違っていてもそれが妹さんの通常運転。
つーか私も甥の名前書けないかもｗ 近い親族の名前が覚えられない、そのことに良心の呵責すらないなら人付きあいは到底ムリだね
スレチだからアスペだけのスレに引きこもってたほうがいいよ 親族の名前どころか親兄弟の名前漢字で書けないけど会社立ち上げてまあまあな金稼いでる俺みたいな奴も居るから似たような奴は頑張れよ。
成功した後に振り返れば大した事なかったって思うよ。 いいスレだったのに本当に残念だしあちこち荒らしてる人が本当に許せない
定型さんの気持ちがわかる貴重な場所だったのにね
軽度だからなのか知らないけどアスペスレでも浮いてしまうから余計に悲しい
勝手に新スレを立てるのもおかしいかもしれないしどうすればいいかわからない >>73
そうは言っても世の中アスペの方が少数派だしねえ
配偶者が定型発達だと向こうの実家も定型さんだらけだから迷惑かけずにうまくやりたいのよ
前は相互理解スレがあったけど粘着荒らしが居座って廃墟になって困ってる 生理的に嫌がられる率が高いよ
独特の雰囲気出しているのかな？ >>75
そんなにアスペに囲まれてるの？
大丈夫？遺伝した？ >>53
>>55
一般的にアスペルガーを含め発達傷害の原因は遺伝と言われているので
もし妹さんと両親が同じならあなたも軽度のアスペルガーの疑いがあるよ
スレの空気読めず自分の思い通りにならないと暴言吐くのもアスペの人によく見られる行動だよね もう8年付き合ってる男性が、変わってます。
端的に受ける印象は、
声が小さい
プライベートだけじゃなく職場でも声が小さくて何度も注意されているが、治せない
例えば食事するときにテーブルに座っていて、私が立って料理を持ってきたがテーブルが散らかっていて置けない時、ぱっとテーブルを片付けることをしない。
私へのプレゼントは何を買うか必ず私に決めさせる。プレゼントはしたいというけど、彼が自分で選んで何かをくれたことはない。
言われないとしない。
人付き合いが超フラット
私や上司、友人、障害者やお年寄り、子どもなどに対する態度がほとんど変わらない。
敬語か敬語じゃないか、くらいしか差がない。人見知りとかとは少し違うような…
他にも色々ありますが
こんな感じで、パッと見分からないけど付き合ってみると？ってなることが多いです。
障害とは診断されていません。というか、自分から病院に行くことが出来てません。
でもいわゆる定型とは言えない感じです。
私が読み聞きしたところでは、ADHDより自閉症の症状が近いと思うんですが…
何か、私が気をつけた方が良いことだったり
彼にストレスが少ない暮らし方とかコツがありそうなら教えて頂けないでしょうか。
長文ごめんなさい。 ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな アスペの結婚後の変化や変化しなさって
昔ながらのDVそのもの
アスペじゃなくてDVするケースってあるのかな
結婚後に二人の関係が変化するケースとしないケースがあるらしくて
関係が変化しない場合子供ができると夫は恋人を子どもに取られたことにショックを受け手助けしない
子供に愛情を向けさせない
変化した場合
典型的な釣った魚に餌はやらない＋否定されると裏切ったと感じる
>>78
彼氏はどっちだと思う？ いいスレ見つけた
つい先日自閉症スペクトラムと診断を受けたんですが定型の同居人とうまくいかなくなってしまった…
何が得意で何が不得意か自分なりに整理してお互い理解し合って少しでも同居人の負担を減らしたい一心なのに
顔を合わせれば険悪になる
原因は私が過去にさかのぼってあれはアスペだったからだ、これもアスペだったからだと話し続けるのに滅入るからだそう
自分はわからなかったことが腑に落ちて安心してるんだけど
聞かされる定型さんには苦痛なんだろうか？
どう話せばわかってもらえるのかな
前はほどほどに上手くやっていけてたんだけどお互い我慢ガマンでそれはそれで辛かったので検査を受けたのに本末転倒な気がする 「あれはアスペのせいだった、これもアスペのせいだった」なんて話されたら言い訳ばっかりで腹も立つわ
原因が何であれ、これまでの行動で相手に迷惑をかけていたのは事実なんだから言い訳に使わないで反省しようよ
そしてアスペの特性を知ったんだからそれをカバーするように行動しろよ
相手の気持ちを考えずに一方的に話すのはアスペの特性だよ >>83
そうだね
まずは一方的に話し続けないようにしてみる
で、相手の気持ちを考えれば考えるほどもう何も喋らないで淡々と仕事をこなして稼ぐマシンになればいいんじゃないか…と考えてしまって袋小路
とにあえず言い訳しない、反省する。これは頑張ってみようと思う。ありがとう アスペルガーの診断を受けたと何人かに言ったんだが、今のところ9割くらいの確率で「自分もだ」といわれる
そんな国民総アスペみたいなことあるわけないw
検査受けたことないけどそう思うという人から専門ではない精神科医に言われた？人まで様々なんだけど
同意してくる意味がわからない…
コミュ障とメンヘラとアスペをいっしょくたに勘違いしてるのか
同情の意味で同意してるのか…
意図が読めなくて混乱する >>85
障害者枠で働いてるけどそういう人いるよ
同じチームの定形さんに症状や特性を説明してたら関係ないのに割って入って来て「私もそういう所ありますよ」
でもそういう人って 編集途中で送信してしちゃったごめん
あなたが障害があるように見えない、気にしない方がいいって言ってくれている人と
そんなの誰にでもあることだから話すな鬱陶しいっていう攻撃で言ってる人がいる
普段の言動からどっちかを見極めて後者には関わらないようにした方がいい
>>82
自分もやりがちだけなんだけど、あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
それに相手を巻き込んでるなら報告のつもりもあったりしないかな
他人には整理したいっていう気持ちは無関係だし何度もネガティブな話をされても困らせると思う
もしそれが相手を巻き込んでしまった事なら嫌な思いをさせられた事を蒸し返されてるような物だよ
定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
整理するのは文字に起こすとかにして今後同じことをしないようにするのがいいと思う
もちろん「今までこんな事をして来たけど同じことをしないように努力します」とか相手に宣言しないように気を付けて 読み返してみたら上から目線になってたごめん
これはこういう事だったってわかるのは嬉しいし整理したい気持ちはすごくよくわかる
自分も同じことをしがちだから気を付けよう >>88
横からだけどすごいわかりやすい
>定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
これな
俺みたいな非定型だと、子供の頃から深い意味なく発言した結果相手に嫌な思いさせてたくさん失敗してるから
自分の特性に気がついた今はほんと気をつけようと思う その反面、定型さんは特に意味のない会話を延々繋げられるのがすごいと思う
ASDの自分はとにかく失言が多い
最近は余計なこと言うくらいなら黙る努力をしてるけど話したくてムズムズしてしまう。まだまだだ >>88
同じく横からだけどわかる。
＞あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
特にここ。
相手に宣言しないように気を付けての部分も身にしみた。
診断されてから自分がどうしてトラブルを起こしてしまったのか理解できるようになって
あれはこういう事だったのか！って気付く事がすごく多い。
定形の人からするとそれも何か意味があるの？と思うみたいだし報告するより治せてから言えって感じだよね。
因果関係がわかったとかはすごく重要に感じるんだけどこれってアスペの特性かな、ただの性格かな。
単に相手にとって興味がないだけなのか定形側はみんな興味がないのか気になる。 わかるわかるー
フランス人は10着しか服を持たない(うろ覚え)ちょいう本でも、サービス心で自分のことをあれこれ話してはいけないって書いてあって、
まさにそれだなぁと
私は職歴とか自分のこといろいろいらんこと他人に話しすぎなんだよね
サービス心とかでよかれと思って話しちゃうんだけど、大した仲良くもない相手に話す必要ないんだよね サービス心や良かれと思ってで自分のことを話すって意味が分からないや
自分の個人情報に相手を喜ばせる価値があると思ってるってこと？
好きな芸能人とかならともかく普通の他人の私生活なんて別に知りたくない サービス心で〜のくだりはその本に影響されてるにしても傲慢だな
自分の話をよかれと思って話してあげるってどういう心境なんだ >>97
そうだな、そういうところが嫌われるんだな…
間が持たないとついつい自分のことを話してしまう
人に嫌われるのに慣れてしまってどうしたらいいかわからない
誰にも迷惑かけないように消えてしまいたい サービス心でって、なんとなくわかる
自分の失敗とか笑い話とか、そういうのネタになるかなって思ってつい話してしまう
要は場を盛り上げるためのサービス心でって意味
というのも、他に会話の引き出しがないから
自分のことなんて別に話したくない
話好きの人だと適当な相槌でもたくさん話してくれて楽
会話のキャッチボールを好む普通の人のほうがむしろ疲れる
うまく相手の話を広げて聞き手に回りたいのにそれができないので、話に詰まって自分のネタに逃げてしまう
ASDは自分の話ばかりする傾向があるというけど、案外こういう感じだったりしないんだろうか >>98を見落としてた
そうそう、間が持たなくて会話のネタががなくて自分をネタにしてしまうんだよね、、、 自虐ネタってアスペでも正直反応に困るし
感情や共感面で更に色々考えてそうな定形発達の人たちにはどう映るんだろう その失敗談が発達障害由来だった場合障害を笑っていいものかとかで
聞いてる定形発達の人は曖昧な苦笑いとかになってそう
でも話を膨らませるのが苦手で持ちネタに走るのはわかる気がする
相手の球をちょうどいい所に打ち返すのは本当に難しい 今まで発達障害とかASDとかの知識がなかったので、自分がそれだってわかったのがつい最近なんだよね
発達障害がこんなにポピュラーなものとは知らなかった
これからは失敗談話で笑い取るのも慎重にしたほうがいいんだなと思ってたところ ほぼ愚痴だけど
うちの親は発達障害とかASDとかの知識もなく(世間に浸透してなかった時代だから仕方ないけど)、
自分のことを育てにくく憎たらしい子供として育ててきたんだろうなぁ
特に母親からはけっこうきついこと言われて育ってきたから、やるせないわ
家事や料理教わろうとしてもキレながらだから、怖くて教わるのやめた
子が社会に出て苦労するとかそういう概念なかったのかなぁ…対人関係のルールとか何も教えてくれなかった
とにかく人間関係苦手で、高校からあまり友達がいなかったのも「徒党組んでるヤンキーの方がマシだわ」とか母親に言い放たれたこともある
そりゃ私の資質もあるけど産んで育てたお前が本人に言うか？
学生時代から社会に出てもなおめちゃめちゃ生きづらかったの半分は親のせいだと思ってるから、ほんと腹立ったわ
実家を出ることはできたけど、将来絶対介護しないw
母親の理解があった栗原類とかが本当にうらやましい
本人の努力や苦労もあったんだろうけど、親が一番の理解者って大事だよね
長くなってすまん 定形の人たちを見ているとすごく人に興味があるんだなと思う
常に人の噂話をしてるし嫌いな人のことまで深く観察してるのがすごい
リアルでこういうことを言うと人に興味がない自分()とか高尚アピール()とか言われるけど 無自覚とはいえ人に迷惑とか不快感を与えてるからなんだろうけど
人から否定や拒絶されてばかりの人生だったので
人が怖いし人格が歪んでしまって人間嫌いになってますます人に打ち解けられなくなってる キャディーやってたことあるんだけど、ある日もんのすごく変わった人が客に来たことある
そこは会員がプレーするのがほとんどの高級コースだったんだけど
会員が一人で来た場合、他の一人か二人で来た人とマッチングさせてコースに出すのね
その変な人はラウンド始まった瞬間からずーっと携帯で株の売り買いの話ばっかしてる
普通にマナー違反
それだけじゃない
一緒にまわってる会員の人（年がかなり離れてるので絶対親しい友人とかじゃない）に、
プレーのことで失礼なことを言う
「おしっこおしっこ」と言いながらトイレじゃなくてその辺のラフに入っていく
「成金」のステレオタイプみたいな人だったんだが、不思議と悪い人の様に思えない
なんとも変わった人だった
後に、そういう行動が発達障害によるものらしいと知った
そのコースの会員に成るには既に会員に成ってる人二人による推薦が必要な訳で、
こんな変な人でも仕事で成功してれば仲間に加えてもらえるもんなのよ
もちろん本人による血のにじむような努力があっての成功が前提だと思うが 鬱で会社勤めを辞めて数年
在宅でぽつぽつ稼げるようになって、家族以外とは基本的に会話のない生活
以前は無理して人に合わせてたから時々元同僚と集まったりしてたけど、それも段々少なくなった
最初の頃は淋しいと感じたけど、段々今の状況が最高と思うようになった
でも人付き合いのほぼない生活に不安がないわけではない
もともとわからない普通の感覚が更にわからなくなってきて、ますます人との会話するのが不安になってくる >>108
わかる
同じ在宅勤務で外の人と話さなくなってるけど感覚的にはとても快適
無理をして人付き合いをしても疲れるだけだしそういう障害なんだから仕方ないと思ってる
でも友人がほとんどいないのは駄目かもしれないと不安に思う事もある
人と接触がないことよりそれで周りにどう思われるかを気にしてしまう感じ
いざ世間と関わろうと思っても周りに迷惑をかけたらと考えて怖くなったりしない？
周りの人はそんなに気にしてないって言われても自分がおかしな事をしない自信がない
引きこもってるから余計にそうなんだろうけどね 迷惑って、失言で相手を不快にさせるかもとかそういう事？
それなら常にあるよ
109と同じくたぶん気にしすぎるくらい気にして子供のころから混乱し続けてる
過剰同調という奴
空気が読めないからこそ必死になって空気を読もうとしているんだけど、定型発達者から見るとただの変わり者とか自分勝手にしか思われなくて辛いね
楽に付き合える友人が欲しいので当事者会とか行ってみようかと思ってる
行った人いる？ >>110
>>109です
本当にそれ、失言で周りを不快にさせるのって怖いよね
子供の頃だけど話すのが怖くて声が出なくなった事がある
自分が気付かずに人を不快にさせるのも悲しいけど裏の意味を深読みされて嫌われるのも辛い
福祉関係の手続きに関係することで同じアスペルガーの人が集まる場所に行った事があるけど
同じ当事者でも話ができないような人が多かった
失礼なのはわかってるけど知的な障害はないのに全く話が通じなくて
定形さんの言う「同じ言葉を話してるのに話が通じない」っていう状態を体験したよ
定形さんからするとそんなに変わりはないんだろうけどね
当事者の集まりも色々種類があるらしいので交流目的の会を選ぶとまた違うと思う
せっかく前向きになってるのに嫌な話をしてごめん
いい集まりに行けるといいね >>109
いやいや、話してくれてありがとう
私はASD自覚して間もないんだ
最近NHKの番組でASDの人が取り上げられているのを見て、失礼かも知れないけれど正直自分はここまで濃くない、ASD度の濃い人はこんな風なんだと感じてしまった
（オフィスの観葉植物に適当に水をやってと指示されて、床が水浸しになってもずっと水をやり続けていたASD男性のエピソード。その人を下に見ている訳ではない）
話が通じないと感じた気持ちなんとなくわかるよ
私も109もASDのグレーゾーンなんだろうね
私も昔喋り方を気にし過ぎてまともに話せなかった時代がある
当事者会に行ってみたいのは好奇心も強い
ちょうど6/3にこんなのがあったから見学に行ってみようかなと思ってる
オープンおとえもじて
http://otoemojite.com/open2017-info/ >>112
ところが私はグレーゾーンでも軽度でもないんだ
少し気になって医者に話を聞いてみたら軽度に見えるのは過剰適応が原因だと言われた
テレビで特集される人で重度だと自分と全く似ていない所もあるけど
周りから見たらやっぱり同じような物だと思ってるよ
何にしても話の合う人が見つかるといいね
一応2chなのでサイトに直リンクしない方がいいと思う 彼女ができない男が判明した 聞かれたら答えるが 他人に聞く事が思い浮かばない 自閉症で障害者手帳貰える http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497737378/
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-bxPi) 2017/06/18(日) 07:18:56.54 ID:MQ1M3D8Lp BE:659060378-2BP(3000)
他人自体じゃなくて
他人がやる行為に興味あるんじゃないか
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-bxPi) 2017/06/18(日) 07:24:25.11 ID:MQ1M3D8Lp BE:659060378-2BP(3000)
アスペって
先読みする事が出来るから
他人に聞くこともめんどくさいんでしょ
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aaef-K84x) 2017/06/18(日) 07:23:46.97 ID:groITwWu0
話題が噛み合わない相手だと質問できなくなる 直ぐ眠くなる
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-hURj) sage 2017/06/18(日) 07:14:54.29 ID:GvWI8zgdd
見当違いな返答ばかり帰ってくると言われる これってアスペ？
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-yC+1) sage 2017/06/18(日) 07:21:01.79 ID:mcwlHBB+0
>>6
単純に理解できてないか
質問から色んな事に発想が及んで自分では納得した答え言ったつもりだが
相手は過程が見えないのでポカーんパターン
74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaa8-0Nc5) sage 2017/06/18(日) 09:53:12.38 ID:feIuGpqw0
>>66
お前なんでキレてん
短気過ぎる馬鹿さはオナニー依存で脳の一部が萎縮してるから
澤口先生がそう仰ってるからオナニーやめろ
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb48-S2F3) sage 2017/06/18(日) 07:23:40.19 ID:YWy82egw0
頭の中で色々浮かんで勝手に自己解決しちゃってる こんなスレがあるのか。
アスペルガー当事者の女性です。 【拡散希望】アスペを叩いていた人物、人格障害者だったｗｗｗｗｗ【人格障害】
http://rock5reggae.hatenablog.com/entry/2013/03/19/222836
入院レベルで無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デイケアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自閉よりとか人格障害併発型アスペは別として、
大半のギフテッドアスペより同類以下じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>104
前半部分、自分かと勘違いするほどそっくりな母親。特に
「家事や料理教わろうとしてもキレながらだから、怖くて教わるのやめた」ってあたり。
きついことって何を言われましたか？今話題の豊田議員みたいな切れ方じゃないですか？ こんばんは、ASDとADHDで手帳持ち医療機関に勤めてる者です。
このスレでグレーと言われている方々は病院で診察されてないのですか？
自分は幼い頃から廻りと明らかに違うので(保育士から宇宙人と言われるほど)自ら病院に行ったのですが・・・
自分の傾向をハッキリと把握しないと生きやすくならないと思います。
話が少しズレますが、困っていた事があります。
自分は両親の遺伝子をモロに引き継いだと思います。
いろいろ問題行動をとる両親なので受診するように言ったのですが、聞いてもらえません。
自分には問題が無い。と思いたいのでしょう。
が、まわりは大被害です。
自分が出来るだけの行動を(県、市、弁護士、病院、警察)行いました。
けど、どうにも出来ませんでした。
最終的に弁護士の意見を受け入れ、関わりを一切断つ事にしました。
親子の縁は法律上切れません。
本当は切りたいが。
問題は問題行動を起こす本人をどうやって病院に連れて行くかです。
認知症も同じくです。
いい方法が有ればいいのだけど・・・ 未診断だけど良いかな？
当方、家が客商売を長くやってるせいか愛想が良く口八丁(飯の種としては大活躍)だけど本当は人疲れしやすく(人に気を使いすぎる反面、思った事を無意識にズバッと言ってしまい後の祭に…)人付き合いも苦手で友達も０。
なので人間関係が常にある仕事は長続きしないから仕事を2つ3つ掛け持ちしてる(恐らくadhdとアスペで人間関係トラブってばかりの先輩に教わった働き方)
前置きがすごく長くなったけどトリプルワークのうちの１つのバイト先に発達障害っぽい社員さんが1人居て仕事が出来なさすぎて後輩社員やバイトより仕事できなくて優しい人からも相手にされなくなってキツイ人からは完全に虐められてて鬱寸前なんだわ。
この仕事じゃなくて貴方にもっと向いてる仕事があるはずだから転職も考えてみたら？って言いたいけどダメだよね？
発達社員さんよりフォローさせられる周りの人達が限界に超えてる。発達社員さんはこれを期に精神が崩壊しそう見ててそんな雰囲気。 >>122
障害は当事者と周りの人の負担がセットです。
心配されるのなら一緒に病院に行かれては？
貴女は医師ではないので、だと思うで行動はしない方が良いですよ。その他もしかり。
問題は色々有ります。
一つ一つ正確にクリアしないと問題は解決しません。 >>123
そっか、本人に自覚ないし余計なことはしない方が良いって事だよね。 >>125
自分がどうしたいかが大切だと思います。
助けたい？関わりたい？関わりたくない？
専門家(精神科の先生)にも話を聞いてみるのもいいかも知れませんね。 >>125
発達障害についての情報提供をするに留めて、あとは本人次第でいいんじゃない
普段の会話の中に「親戚に発達障害の人がいて大変そうで〜」と何気ない感じで出してみるとか
その人と125の関係性にもよるし、発達障害の可能性を指摘されて不快に思う人もいるだろうし みなさん小さい頃の記憶は何歳から有りますか？
私はベビーベットで寝かされてカラカラ回るのやタンスを眺めていた記憶が有ります。手の感覚、目の見え方や耳の聞え方も違ったのですが、記憶されている方いますか？ ツライので書き込み
普通が分からないから普通を見様見真似で、ようやく普通を演じられるようになってきた。
けど疲れる神経とがらせとかないと普通の対応が難しい。
途中で神経が途切れて思考が止まる。
興味の無い話についていけない。
そして普通じゃ無いことに気付かれる。
こだわりのせいで潔癖だの天使など言われる。
知らないし悪気が無いから仕方ないのだけど、ある意味天使だから毎回言われるとイラっとくる。そう思う自分が嫌になる。
表情が上手く出来なくて睨んでるとかガン飛ばすなとか問題が多かった。その人を見ても無いのに(T_T)
笑顔の練習をした。そしたらいつでも笑った感じになってしまった。悲しい時もキツイ時も「いつも楽しそうだね」って泣きたくなる。
「バカにしないで」意味が分からない。
バカにしているのは自分だけなんだけど。
「完璧な人はいない」
他人に何もの求めてないし。
自分自身が普通を完璧にしたいだけなのに。
自分がされて嫌だった事は絶対にしない。が普通じゃ無いのかな？
疲れた。 >>126>>127
どうしたいか…発達障害かも？って事に気付かせて無理の無いまたはあっても軽めの職に就き直して二次障害の心の病になるのを防いで欲しい。
特にその人自体に肩入れする気は無いんだけど自分の兄弟が子供の頃から障害の兆候があった(特殊学級に移るのを何度か勧められた)けど親の希望で健常者として生きてきて
労働に関しては学生時代のバイトから仕事が出来なく(仕事が出来なくてどこ行っても虐められてた)30過ぎても高校生の方がしっかりしてるような有様。
等々35歳を過ぎた頃に発狂→失踪→自殺未遂を繰り返し何だか今は40手前で知恵遅れっぽくなってきた。ちなみにニート状態でバイトで稼ぐ金額も月に2〜5万円位。
親からは結婚しないで兄弟の面倒見てって懇願された経緯があるから他人の事でも未然に防げるならって思いがあったんだ。
ちなみにメンヘラモードの時の世話が一番大変でストレスで一気に髪が抜けた。一気に白髪も生えてきたし。
発達障害の人が障害を自覚するのは自分の身を守る上で重要だと思う。 自分で言うのもなんだけど尊厳死が適応されてもいいと思う。
私は小学校の2年生の時、このまま人に迷惑を掛け続け恥をさらしたまま生きていくか、死ぬかを1年間考えたよ。
出した答えは30歳迄に普通にならなければ消える。まぁ何とか30歳はどうにかな形になり今年で40歳になる疲れてきたけど。
あの時消えてればと思うこともある。
当時は発達障害など無かったし20代の頃に騒がれはじめたけど診れる病院もほとんど無かったしね。運良く2つ目の病院で検査してもらえて、「よく生きてたね頑張ったね」って先生から言われたとき「頑張ったんだ」って泣けた。
今は子供にはサポートが有るようだから少しは安心だけど。
大人は各自頑張れだからね。
仕事が出来なくなったり迷惑掛け出したりしたら尊厳死を選びたい。
今の憲法では無理なのだろうけど。 >>130
その人のためにという気持ちが全てだと思っているなら、良かれと思ってした事が思わぬ方向に進んだ時にその人も130自身も辛くなりそうだからあまり関わらない方がいいと思う
自分のエゴでその人に関わりたいと自覚しているなら、したいようにすればいい
嫌味で言っているのではないよ
結局関わってよかったかどうかなんて結果論でしかないから、予期せぬ事態になった場合のことを考えて覚悟を決めておくといいと思うだけ 自分はたぶん定型だと思う 友人がアスペルガー
前々から悪い人じゃないけどよく言えば変わってる、悪く言えば
気まぐれ 無神経(他者への気持ち、思いやりなど理解できない)
気持ちにムラがある 寂しがりやで優しい誠実 なところもある
その友人から自分はアスペであると告白されたとき
腑に落ちるものがあった。軽んじられている？不誠実？無視？とか
誤解しているとこもあったなーと気づいた。殆ど無自覚天然なのね
隠されるよりカミングアウトしてくれた方がいい
その人の個性としてこちらも対応できる 今はほどよい距離で付き合えてる 活発な子供の親は、若く
親が高齢になるほど、おとなしい子供がおおい
要するに、高齢で子供を産むと、なんらかの障害を持っている可能性がある
それは、遺伝子が劣化しているからだ
両親が４０代だと、健康な子供は生まれる事が少ない >>134
こんなに頭の悪そうな文章はなかなか書けるもんじゃない >>135
でも>>134の言ってる事は満更ハズレじゃないよ。
某病院のGCU(未熟児や病気や障害持って生まれた赤ちゃんがNICUからでた後に行く病棟)で赤ちゃんのお世話するバイトした事あるけど障害持って生まれた赤ちゃんの親御さんの大多数が40代以上っぽかった。
100%とは言わないけど近いものはある。
高齢で子供を持ちたい人は多少の覚悟は必要。
失礼な！気分悪いって思われるかもしれないけど産んでからやっぱり可愛くないってぞんざいに扱われたり虐待されるのが嫌だから言う。
子供産んだことないけどお世話してる時は健常の子も障害もった子もみんな平等に可愛くて幸せになって欲しい虐待とかされないで可愛がってもらえますようにって願いながらお世話してたから。
スレチな事を長々と書いてごめん。 とりあえず、高齢出産と自閉症の関連は私が調べて知っている限りない事は一応書いておこう 会社の親しい人には打ち明けるべきでしょうか
私が変わっていることや、無意識に距離を感じさせている理由が分かれば、お互いにとっていいかなと >>138
私もカミングアウトで悩んでる
友人にだけでも言おうかなと思うけど、打ち明けたあとネットに蔓延している誤解や偏見だらけの情報を読んで自分に当てはめられるのではないかと危惧して言わないでいる
単なる同僚とか、多少偏見の目で見られてもこちらが割りきれるような付き合いの浅い人になら却っていいやすい気がしてる 異様にミスが多いとか、取り違え、勘違いが多いとか仕事に支障が出るなら言うべき
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