【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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はじめまして。ASD、不注意優勢、自己愛ナルシシズム型性格と診断されました。
ただ、4年前に診断されただけでそれ以降通院してない。 >わが国では、特に大人の発達障害者に対する支援が著しく欠如していることが大きな問題である。
>このように、本件において、仮に障害、パーソナリティ、環境(支援の欠如)が相互に影響しあって犯罪という結果につながったのだとすると、後の2つを十分に考慮することなく、
>まだ情報も十分に明らかになっていない段階で、「発達障害」というレッテルだけが新聞の見出しに踊ったり、テレビで連呼されたりすることは、大きな問題である。
>発達障害という診断は、多数者とは異なる少数者を異端者として排除するためのレッテル貼りであってはならない。
>また、学校や職場において、多数者の型に無理やり嵌め込むような、教育や治療の対象とするためのものであってもならない。
>それは、本人が「生きづらさ」や「生活上の困難」を抱えていることを示す目印となり、
>早期から継続して、家庭、学校、職場、社会で、本人の個性や多様性を尊重しながら、
>「生きづらさ」をなくすための適切な支援や治療が受けられるようにするための指標となるべきものである。
>このような事件が起きるたびに、われわれの不安を鎮めるため、安易な理解を求めて容疑者の障害をいたずらにクローズアップすることは、傷害への偏見や排除につながる安易なレッテル貼りそのものであり、メディアはそのような態度を厳に慎むべきである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56073?page=4 人付き合いが苦手なのも経験値やテクニックが未熟だからと思ってて
話し方教室やその類の本を読んでいろいろ試したがうまく行かなかった
自閉症スペクトラムとかアスペルガー症候群とか
大学の授業やネットでよく聞いてた言葉だけど
まさか自分がそれに該当するとは思ってもいなかった 俺もだよ
なんで俺なんだよって思うけど、運が悪かったんだろう
親も兄弟もマトモ
中学は登校拒否、高校は中退、アルバイトをするが続かない
とにかく会話が噛み合わない
いろいろ本を読んで研究するが、そのうち気付く
問題は会話じゃない
人間性が否定されてんだって事に
やっぱちょっと、こいつ変だな、距離置こうって警戒される 新幹線の事件のせいでますます発達障害への風当たりが強くなりそうで不安
措置入院の必要なしとされたにもかかわらず事件起こしたことで
従来よりも措置入院させやすくなることも考えられるし
たかが人一人タヒんだぐらいで障害者の人権が制限されるとしたら冗談じゃない 学力や知能は人並みにある
ただ集団の中で、孤立してしまう
本人は溶け込む努力をしているが
持って生まれた人間性なので、どうしようもない 違いは2人育てたらわかる。下の子は健常者で話し方など親ながら感心することがある。そして小学一年生ながら、相手を貶してから持ち上げる話術も持ってる。自分に持ってないものをいろいろ持ってるって感じる。
診断でてる上の子は正に自分の鏡のよう。
自分は病院は行ったことないけど、四十過ぎて今更なあ。診断出たら会社にも言わなければだし。 努力しても、人格だけは変えられない
よほど知能が高ければ、普通の人を演じられるけど
学校や職場みたいに濃密な人間関係の空間にいると、バレちゃう
本人が努力しても、周りから否定しかされないなら
絶望する
親含めて、誰も味方がいないから救いもない
世の中すべてが敵に見える
新幹線で人刺した奴は、まさにそれだろう 頑張って擬態してたのにバレた時の徒労感ハンパないよね
自分を責めることは多いけど他害する人の気持ちはわからない 【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその7【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525537404/
709名無しの心子知らず2018/06/11(月) 11:31:23.45ID:PIzXd38j
>>707
そうかな
やたらひっかかる所の多い人って発達が多いと思う
711名無しの心子知らず2018/06/11(月) 11:49:55.24ID:1gmMHJek
>>710
認知の歪みってあなどれないですよね。
うちの子はASとADD併発グレと思われるんだけど、物事を
被害妄想的に捉えることが結構多くて。本人もつらいのだろうけど
話を聞くこちらも気が滅入る。多分マイルールや言葉の意味取りでの
こだわりの強さに起因している部分も大きいと思うんだよね。
コーチング関連なども色々読んではいるんだけど、自己肯定感の低さと
両輪というか双方で負のスパイラルにはまらないようにするのに
親だけでは手にあまると思うこと多々あるわ。
712名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:15:59.22ID:xu/k3ORH
認知の歪みは親からの刷り込みの影響も大きいから、親御さんがきちんと歪みに気付いていて気長に矯正していけば、いつか目の前の霧が晴れるみたいに自分で分かる時がくるよ
自分で「今こう感じてるけど、これは自分の捉え方がおかしいんじゃないか」って気付いて思考の方向修正ができるようになる
713名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:17:08.91ID:o6AyCvVF>>714
嫌な思いをさせられてるからって嫌みを言って良い訳でもないと思う
こちらも嫌味によって嫌な思いするからね
うちのスレタイ子は嫌味を言うタイプ
だから定型だから嫌味を言うとか、発達障害だから嫌味を言われて良いとかじゃないと思う
性格でしょ
714名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:52:28.82ID:/dRipT7y
>>713
性格だよね
認知の歪みって便利に使われ過ぎてる気もするし
それこそ嫌味を言われて嫌な空気を感じてるのに、そんな風に受け取るのかおかしいと言ってみたり
自分の捉え方がおかしいではなく他にも考え方や解釈はある程度でいいと思う 精神科医が堅物で老人だからか、発達障害という概念をあまり知らない。強迫観念には理解がある医者なのだが、発達障害には全く理解が無い。 前頭葉が働かないんだろうな
過去の嫌な出来事ばかりが浮かんで前に進まない
文字通り、ダラダラと過ごしてばかりで成長しない 昔から変わっている、と言われ続けている。甘えだの弱いだの、批判ばかりされている。正直辛い。 診断は受けてないけど
前の職場でアンタおかしいよ医者行ってよと言われ続け最後に退職に追い込まれた
それ以来3年目引き籠もり 発達でも定型とのコミュがしやすくなる方法とかあるのかな?
少しでも良くなればどっちも助かるし 定型の中で発達ウェルカムな良いひとを見付け仲良くする 新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子:ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。
言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう 定型がスムーズにこなせる頭の切り替えが残酷にみえる あの事件が起きたのは犯人が二次障害を起こしてからじゃなくて
親や病院や施設が二次障害に対処できなかったもしくは放置したからだと思うんだがなあ
そもそも二次障害さえ防止すれば発達障害者は犯罪者にならずに済むのか?
そんな単純な問題じゃないような気がするんだがねえ 発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267/3
内容:酒鬼薔薇や新幹線殺傷の容疑者みたいな自閉症スペクトラム怪物を出さないためには、障害の早期発見や認知、適切な療育、支援が必要です(ドヤ顔)。
読者「適切な療育、支援ってなんですか?」草薙「知らない。発達障害と犯罪の本書いてれば世間から注目されて有名になれるでしょ。」 ある人から休んでる人の仕事どのように処理しようかと聞かれる。
引き継ぎで聞いたことを相手に伝える。
翌日、その相手と休んでいた人二人から文句を言われる。
自分は引き継ぎで言われたことを伝えただけだと怒ると、その光景見てた周りの人からも自分がヒソヒソ言われる。
ミスの原因は休んでた人の引き継ぎ不足だと自分は思ってる。
それでも相手は怒ってる。
なぜ怒ってるのが分からない。ただ理不尽。
読めない。
こんなことばかり。 アスペは人を傷つける事ワザとやってるのか?レベルな事多いんだね
悪性腫瘍の(再発)可能性あって検査前に不安になってる人が説明して
死ぬ確率もあって落ち込んている人に対して追い打ちや傷つく態度とって平気なのが人間として信じられない
一応でも恋人で過去プロポーズまでした相手に無言のまま無関心
門限あって同居の父親の機嫌悪くなるかどうかしか気にしてないって…しかも40前半の年齢
今は結果でてやっぱり癌でかなり悪化して見た目だけでも察する感じなのに
気遣い一切無しで普通に連絡してくると聞いた時はなんか障害というより怪物レベルで
怖いなあと感じた
相談というか話聞いてるだけなんだけど
最悪余命1年の人に…心配したり悲しんだりしない人間もいるのだね
本当同じ人間なのかと不思議
好きだと告白して付き合った恋人が死んでも悲しまないんだろうなあ、アスペの人は 241です
その彼氏さんには会った事もなく話を聞くだけ程度だけど
病院で検査受ける前から体調悪くて食事できなくてエンシュア処方
それが唯一の食事生活だった時期に
デートの約束があって(というか向こうが勝手に指定してくるらしい)
「体調悪くて、食事は無理だから…」というと
「えー!なんだよっ(怒り」みたいな言葉と反応だったというのを聞いた時から別れた方がいいと感じてたけど
最初癌がみつかった頃あたりにプロポーズされて断ったらしいけど
なんというか再発の話の対応は彼女も想定外すぎて一番ショックだったというのが印象に残った
一通り検査受けて結果出て現実受け止めている様子だけど
一番支えて欲しい時に突き放す態度と一番無関心だったのが赤の他人ではなく恋人だったのが堪えたみたい
彼氏さんは何か言葉かけてあげるとかできないのかな
ここでもたまに結婚の話出てたけどアスペの相手する人が気の毒すぎるからやめてあげて
死ぬかもしれない人に鞭打つような事しかしないのなら恋愛も望まないでいるのが相手のためじゃないかな
第三者の意見だけど ASDの人にありがちだけど
高齢の親と同居生活して親が死んだまま放置して生活続けていたという報道
他人の死が全く理解出来ない人間なんだよ
死んでる事は理解出来るけどその先どうしたらいいのかわからず放置も結局は今まで社会常識を学ぶ気がなかったという事
死に対して何の感情も無いのがアスペだから諦めるしかないのが現状
実の親に対してもそんな扱いなんだから配偶者や恋人に理解示せるわけが無い
ターゲットにされロックオンされたら終わりなんだよ 人が死んでも悲しいという感情がないのはどう取り繕っても言い訳できないし社会で通用しない
肉親や配偶者に対しても感情が無いのは化物としか言い様がない 親の死に悲しみを感じないことよりも死体と同居するという
生理的嫌悪感が尋常でないことを平気でやっちゃうところに狂気を感じる
親に情がなくたって死体の処理くらいは普通するだろ
どうしたらいいかわからないときに警察なり役場なりに相談するという発想がでないのが発達障害
興味のないもの、わからないものは基本放置
仕事がうまくいかない奴が多いのは当然 親が死んだらとりあえず病院は無理でも何かしら何処かへ連絡はするし
わからないから聞けばいいのにそれさえもしないんだもんね
出来ないじゃなく「しない」
放置する事に何も感じないのは同じ人間として感覚理解できないし
恐怖を覚えるよ
人生すべてが放置ありきで生きているのも…
やっぱり別の生き物なのだろうね 発達障害者で差別に苦しんでるスレ【愚痴専用レス厳禁】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1533201334/l50
5ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 19:05:24.76
発達障害者を叩く奴等もその可能性がある些か誤解を招くけど叩く奴等は自分に自信が無い何かしらのコンプレックスがあるからネットで弱者を叩くネットで叩く奴等はやはり何かしら心が病んでる証拠。
つまりそんな弱者の痛みの分からない奴等こそ排斥されるべきだよ。
叩く奴等かて何らかの障害が有るからだと思うまともな人間はわざわざネットで弱者を叩く真似しないよ
8ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 19:41:50.70
私の場合は精神障害者手帳3級だから普段の日常生活には支障無いつまり家事炊事洗濯や部屋の掃除は1人暮らしで毎日こなせるから問題無いけど、ただコミュニケーション能力が足りないからよく相手から誤解を招く事が多々有りなるべく人間関係は避けてる
9ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 20:14:46.64
発達障害者が健常者から差別を受ける理由
健常者からの言い分
話しが長く周りくどい会話が噛み合わない
協調性が無い自分勝手でワガママ
空気が読めない
被害妄想が激しくやたらプライド高い
発達障害者からの言い分
いきなりキレられるとパニックなる
何で出来ないんだ!→どうやれば上手く出来るか一緒に考えようね
短所を直すよりも長所を伸ばしてまた新たに次のステップアップにチャレンジを促す。
そうする事で自ずと自立的になり少しずつ直すのが理想だと思う
10ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 20:44:29.12
LD、ASD、ADHDでも更に多種多様だからな >>247
11ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 05:33:31.80
自分のコンプレックスはやはりコミュニケーション能力の欠如もそうだけど偶に2次障害で季節性の鬱になる特に10月が一番キツいからね。
12ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:06:53.99
同じ発達の人でもIQ高い人は経験から学ぶから
リアルではわからない人も多そう
脳科学者の中野信子先生とかね
13ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:09:39.03
中野先生の「努力不要論」は好き
努力したら負けw頑張らない方が人生上手くいく
無理しないでありのまま( ^ω^)・・・まさしく私だw
14ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:49:47.25
どうしても日本社会は和を大事に協調性を重んじるから私の様に少しでも個性が強いと出る杭は打たれるから実際に繋がると健常者からすれば面倒くさい奴と扱い排斥する傾向がまだあるからだから生き辛いよね。
偏見の目がまだ強いからね
16ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 07:17:55.90
健常者と上手く行かない理由は上記と重複しますが、お互い会話が噛み合わないまずそれが一つ。
会話が噛み合わない理由として例えば私がミスをする相手は注意する頭ごなしに先に怒鳴りつけながら注意すると発達障害の方はパニックになるから理詰めで理由を言われいと何で怒られたか分からないだから健常者にしてみたらやはり扱い難い面倒くさい奴にされる。
もっと客観視すれば私も自覚足りないから相手を余計イライラさせてしまうから自己嫌悪が強く有ります。
17ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 01:46:10.18
頭ごなしに怒鳴るのも発達では?
18ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 07:37:41.48
上司か先輩で居たよやたら感情起伏激しく仕事に熱い人だったしめちゃ体育会系で普段は良い人なんだけど仕事のスイッチ入るとやたらキレる人居たよ後から聞いたらアスペだったらしいですね。 >>248
20ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 07:52:23.99>>22
発達障害でもピンキリあるから一概に悪いイメージは持ちたく無いしあくまで自分の考えだけど欠点を叱るので無く相手の長所を伸ばしてそれに特化出来る仕事に活かせたらと思うのだが
違う言い方すれば褒めて伸ばす。
一つの特化出来る分野があると集中力があるらしい。
22ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 08:27:36.64
>>20
過集中ですね!
発達障害で出世してる人はIQとブレーンが良い
発達障害でIQが低くて、いつも叱られて自己肯定感の低い人は
つい最近あったような新幹線の殺人事件とか起こすというのは否めない
24ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 15:57:05.72
同じ発達障害者同士の喧嘩見て同じ発達障害者の人として見苦しく感じたからだから自分も客観視して人の振りを見て我が振りを直せまさにそれだと感じたな。
25ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 16:13:54.85
わざとじゃ無いのによく誤解を受けやすい
説明がやたら長く相手に中々伝わらない
逆に言われた事がきちんと出来て無いから勘違いしたまま仕事し叱責受ける。
かと言ってあまりオウム返しみたいに聞くと余計イライラされる。
だから会話が噛み合わないからどうしても自分から人間関係が苦手になり引きこもる。
26ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 16:37:48.02
私の場合特に断捨離が苦手で引出しの中グチャグチャで何処に何が有るか分からず偶々以前に断捨離の仕方をテレビで覚えたのと弟からも教えて貰いそれから失くし物はかなり減ったな。
一番困ったのが自宅の鍵とチャリンコの鍵は壁にフック付けていつもぶら下げてるし
断捨離を実際にやると要らないモンだらけでゴミ袋一つ分満杯になり自分でもビックリした >>249
28ななしのいるせいかつ2018/08/05(日) 08:11:38.20
相手を変える事は出来ないけど自分が変わるしか無いかつて何篇も言われたが唯一治ったのが聞き上手かな?
昔はかなりマシーンガントークで嫌われたけど今はなるべくこちらから話掛けたりしないで聞かれたら答える程度です。
自分はテンション高い声がデカいから気を付けてます。
29ななしのいるせいかつ2018/08/05(日) 09:27:10.95>>33
>>27
シェーグレン症候群だけど自分で発達宣言済み
34ななしのいるせいかつ2018/08/07(火) 22:16:22.10
発達障害者同士って同族嫌悪があるよね
まるで自分の分身のようで一挙一動が恥ずかしくてたまらなくなる
36ななしのいるせいかつ2018/08/16(木) 08:27:20.29
週刊ダイヤモンドの職場の発達障害者排除キャンペーン始まる
発達障害の上司と部下を持った男、無茶振り・無断欠勤に苦悩
https://diamond.jp/articles/-/176646
発達障害を隠して入社し「本人も周囲も煩悶」の悲劇
https://diamond.jp/articles/-/177064
37ななしのいるせいかつ2018/08/17(金) 02:04:17.25
自信をつけさせようと闇雲に褒めるようなことは勘違いさせたり逆に周りとどう付き合えばいいかわからなくなったりするだけなのでやめるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています