「ミニマリスト」に感じる違和感の正体part2 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/07/13(水) 12:53:29.43

ミニマリストと言いながらスマホに依存しているだけじゃ無いのか？
モノを捨てる強迫観念に囚われているだけじゃ無いのか？
……などなど、ご意見をお寄せください。

前スレ

「ミニマリスト」に感じる違和感の正体
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444734123/

2016/09/15(木) 12:38:10.93

1日使わなかった物に気がついたら深く反省して破棄する日々なのかな

2016/09/15(木) 12:40:01.23

>>419
用が済んだら破棄も出費ミニマムじゃないよね？

2016/09/15(木) 13:59:21.42

>>420-423
大体その通り
傘は折りたたみを常に持ち歩く
礼服はレンタル、長靴は防水性ある靴で賄う
コートもシーズンで破棄できる安物
それでもホテル暮らしよりはマシ

2016/09/15(木) 14:19:59.58

あれか、同じ服は着ないってやつかw
タレントさん？

2016/09/15(木) 15:44:31.88

ゲームの縛りプレイしてる人みたいだな
どこらへんが楽しいの？

2016/09/15(木) 18:21:08.03

ゲームの縛りプレイしてる人に聞いてきたらええやん

2016/09/15(木) 19:17:54.12

やっぱり、ミニマリストはお金持ちなんだね。。

2016/09/16(金) 04:56:14.86

そらそうよ
同じもの着ないで捨てるし使ったら捨てる
少し貧乏なミニマリストは借りる

2016/09/16(金) 05:49:26.09

外人は金持ちが多そうだが
日本人はセコい、生活力ない、せせこましいの三点セット

2016/09/16(金) 08:49:57.39

せめて物は少なくしてせせこましいのは低減しよう

2016/09/16(金) 09:13:15.44

せせこましくてチンケな奴がミニマリストと偉そうな名前つけて、何もない部屋でスマホ擦って満足してるだけ

2016/09/16(金) 12:03:16.62

偉そうに感じちゃったんだね

2016/09/16(金) 12:36:22.95

お前国語の点数悪かったろ

2016/09/16(金) 12:50:44.99

コンプレックスあるんだろうな
だから偉そうとか主張してるとか思い込む

2016/09/16(金) 13:44:58.55

ここは文脈が読めない人が集まるインターネットですね

2016/09/16(金) 14:14:52.31

>>435
そうそう、韓国人の物言いが偉そうに感じる奴は
韓国人にコンプレックスがあるからだよな。

2016/09/16(金) 16:42:27.54

うまいｗ

2016/09/16(金) 17:48:00.32

実際偉そうな奴に偉そうと感じるのは大部分の人がそう思うがミニマリストに反応するのってごく一部の同じ奴

2016/09/16(金) 18:01:36.10

何言ってるかわかりません

2016/09/18(日) 09:38:18.54

汚部屋オンナの恐怖の実録「1000本の“しょんペット”」&「ゴミの圧で壁に大穴」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160917-00008138-jprime-soci

物を持つとこうなる奴はミニマリストになれば良い
結局車の中で生活できてるんだから、ミニマルな構成で生きていけるということだし

2016/09/18(日) 15:32:56.36

何もないのも物ありすぎもどっちも病気って事でFA

2016/09/18(日) 17:45:13.69

元々は「何だこの部屋ｗなんにもねぇなｗ」って言われるぐらいだったのに
ギターとPCを趣味としてしまってから10年で完全なる汚部屋になってしまったわ

2016/09/19(月) 21:49:21.19

https://static.clubt.jp/image/product/S0000034934/38418142.jpg

2016/09/19(月) 22:06:23.91

自分のライフスタイルを自称して何が悪いんだか

2016/09/19(月) 22:33:57.30

自分の体の上や中を通り過ぎて行く物、物、物
そういうのにウンザリしてミニマリストになるなら、何となく気持ちはわかる。
気がする

2016/09/20(火) 08:51:40.16

>>445
誰も「悪い」とか言ってないのに。
自分で薄々そう思ってるからそう感じるんだな。

2016/09/20(火) 11:01:30.41

>>447
さんざん叩いてる人(おそらくキミも含む)がいるんだが

303 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/02(金) 15:24:04.91 ID:uVoIvmIy
とりあえずミニマリスト系()の人が色々とめんどくさいことは分かった
ミニマリストをアピる人は避けることにした

343 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/07(水) 10:13:52.22 ID:UEYWRuzk
エセどころか真逆だろ
マキシマリストがミニマリスト名乗り始めてるのが最近の特徴だよ

379 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/10(土) 13:42:17.10 ID:aHimzcvY
何ここ、ミニマリストを叩くと
ミニマリストから叩き返されるスレなの？
ちょっと笑えるｗ

395 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/11(日) 11:45:01.97 ID:f8TKhRN3
ここは批判を受けたいマゾミニマリストに溢れている。
マゾミニマリストは、より強く叩いてもらえるように屁理屈や難癖などで必死に足掻くがそれを懲りずに叩いてやるのが優しさ。

396 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/13(火) 23:06:52.35 ID:aCFtvmFl
ミニマリストはルールを作って人に押し付けたい厨房がなるもの
家族持ちでやらかす奴は一種の異常者

411 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/15(木) 08:55:28.38 ID:k5u1+JlP
汚部屋住人でもミニマリストを自認できます
だって無駄な物はないって思ってるでしょ？彼ら

432 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2016/09/16(金) 09:13:15.44 ID:HnyhFy/2
せせこましくてチンケな奴がミニマリストと偉そうな名前つけて、何もない部屋でスマホ擦って満足してるだけ

2016/09/20(火) 17:38:16.68

敵でも味方でもない文脈無視のかまってちゃんなだけなのでそんなに丁寧に相手しないように

2016/09/20(火) 17:58:01.60

>>448
そりゃ、自分で「違和感を感じてる人のスレ」にわざわざ来てるんだからな。

嫌ならこんなとこに来ずに、「ミニマリストたちがお互いを褒め称え合うスレ」にでも
行けば良いんだよ。

どの板にあるか知らんけど。

2016/09/20(火) 18:36:59.70

「違和感を感じてる人のスレ」なんてどこにも書いてないんだけどな…

2016/09/20(火) 18:41:10.05

ほとんどが誤解と憶測なんだよなあ。あ、違和感の正体ってこれか

2016/09/20(火) 18:56:43.64

>>441
こういうの見ると汚部屋よりはミニマリストの何もない部屋のがよっぽどマシだよな

2016/09/20(火) 21:26:12.67

相変わらず、短時間にまとまって単発IDが出てきて同意しあうって
いう馬鹿みてーに分かりやすい自演だなｗ
たまには芸風変えればいいのに

2016/09/20(火) 21:33:20.02

>>454
誰と戦ってんだ妄想はなはだしいよ
専ブラ開いてるとスレに書き込みあると色でわかるんだよ
それを見に行くついでに自分も書くだけだよ
だからお前の書き込みとこの書き込みも時間差10分もないけど俺とお前は別人だろ？

2016/09/20(火) 22:31:02.65

ずっとケチつけ続けてる人も同一人物なんだろうな

2016/09/20(火) 22:54:57.66

>>450
スレといえば別板のミニマリストスレを以前ちらっと覗いたけど
そっちでもミニマリスト同士が「それはミニマリストじゃない」とか定義云々やってて読むの面倒になったw

ミニマリスト(自称)にとって自分の気に入る定義以外は多分不要なものだからお互い排除し合うのかなというのが最近の感想

>>448
>303自分が書いたやつだw

2016/09/21(水) 11:22:14.13

>>457
あっちはここ暫く変なのが住み着いてるからまともな議論にならんだけや

2016/09/21(水) 12:33:18.37

ざっと見た感じあっちもこっちも登場人物ほとんど同じ気がするｗ

2016/09/21(水) 13:08:27.11

役者は揃った

監督は俺

2016/09/21(水) 15:19:08.53

>>457
なるほど、一般人相手でも同類相手でも諍い起こすのが
自称ミニマリストってやつか。
発言数をミニマル化するって思想は皆無なんだな。

2016/09/21(水) 15:43:49.61

難癖と言葉遊びが主だからな
何も無い部屋で暇なんでとりあえず絡むというのが楽しみなんだろう

2016/09/21(水) 17:03:17.35

時間と空間を無駄にするという贅沢かw

2016/10/06(木) 19:02:36.55

朝イチでミニマリスト特集やってたが
コメンテーターが基本的に抵抗を示す感じだったので個人的には好感が持てた

2016/10/07(金) 09:42:04.70

ミニマリストがみんな極端にものを持たない変な人だとは思わない
ここでよくメディアに出てるやつと一緒にするなって書かれてるけど、それならそれで、ただ身の回りを整理して最適化して暮らすことを仰々しくミニマリストなんて自称してドヤァするところに違和感

2016/10/07(金) 09:49:37.25

自称ミニマリストからは少なからず「お前らとは違う」って選民意識や優越感が見え隠れしてる
そういう点で自己啓発やオーガニックにハマるタイプと同じ鬱陶しさを感じる
メディアに出てる仙人みたいな暮らししてるミニマリストはそれをビジネスとして成功させてるから不快感はあまりないな
それに踊らされてる層の方が個人的には好かない

2016/10/07(金) 14:09:24.32

卑屈

2016/10/07(金) 20:07:21.57

こうして冷静にアナライズ出来るのはオレだけだぁぁ
っていう選民意識なんだよなあ

2016/10/08(土) 13:12:45.71

汚部屋住民は多少見習った方がいいと思う
普通に物を捨て片付けもできる人は
別にあのような修行僧にならなくていい
ミニマリストは片付けできない人向けの考え方

2016/10/10(月) 15:31:54.16

管理不能になりやすい人は迷惑をかけないようにミニマリストになること。
買わない、持たない、欲しがらないを徹底しろ。
普通の人は楽になるからちょっと試してみれば良い。
強迫神経症みたいになる必要はない。

2016/10/10(月) 15:42:22.88

なんでこう指導者きどりが語りだすんだろう？これも違和感

2016/10/10(月) 16:03:25.18

言われてイライラするってことは図星なんだろうな

2016/10/10(月) 16:11:43.53

「体重管理できない人は体重過多にならないように
食べすぎない、間食と清涼飲料を控える、体を動かす、を徹底しろ。
普通の人は健康になるからちょっと試してみれば良い。
強迫神経症みたいになる必要はない。」

デブ「ムキーッ、指導者づらすんな！！違和感！違和感！」

こうですね。

2016/10/10(月) 16:34:29.05

的確すぎてぐうの音も出ない

2016/10/10(月) 17:36:33.02

ワロタ
上から言われてるように感じる時点で底辺意識丸出しなんだよなあ

2016/10/10(月) 21:15:59.73

http://uchina-souko.com/wp-content/uploads/2015/11/mini03.jpg

2016/10/11(火) 09:03:31.11

不必要な物は無い、それが快適なのは当然だと思う。
しかし「とにかく何も持たないのが偉い」と必要な物まで持たない極度のミニマリストには違和感を感じる、ということでしょ？

2016/10/11(火) 10:36:10.06

「とにかく何も持たないのが偉い」と正論言われてイライラして
否定するってことは図星なんだろうな

2016/10/11(火) 10:42:51.77

不必要なカロリーを取らない、それが快適なのは当然だと思う。

デブ「ブヒーっ！オヤツは必要！！コーラは必要！！必要な物まで無くすのは違和感！違和感！」

ということでしょ？

2016/10/11(火) 10:53:50.83

>>476
パンイチじゃない事に違和感

2016/10/11(火) 11:13:16.92

パンツも要らんだろ

2016/10/11(火) 12:21:14.91

必要不要の見極めなんて人それぞれなんだから
もしミニマリストの正解ってのを定義するのなら、
「持ち物の数」じゃなくて
「不要なのに持っている物の数」で語るべきだよ
ミニマリストもそうでない人も勘違いしすぎ

2016/10/11(火) 12:52:18.46

>>478
「何も持たないのが偉い」というのが正論とか思ってる、おつむの程度に違和感。

2016/10/11(火) 13:19:40.18

「とにかく間食しないポテチ止めること」と正論言われてイライラして
否定するってことは図星なんだろうな

デブ「ブヒーッ、間食とかポテチやめろとかが正論なんて違和感！違和感！」

こうですね

2016/10/11(火) 15:43:34.72

>>484
はい、違います。
一度ウケたからってバカの一つ覚えはみっともない。

2016/10/11(火) 15:55:31.31

>>479
「人間が生きていくのに最低限必要なもの以外は一切不要」って論理ですか。

お菓子とかジュースとか飲食してる人見る度に、「ブヒーっ！オヤツは不要！！
ジュースも不要！！不要なものを摂るのは違和感！違和感！」って
喚いてるんだろうな、キミはｗ

2016/10/11(火) 21:16:39.41

>>486
ポテチが、必要だと思ったら食べていいんですよ？
その判断は各個人に委ねられている

2016/10/11(火) 23:45:59.79

>>487
なんでそんな当然なことをわざわざ言うのかな？

癌になって死ぬまで徹底的に治療するのか、ある点で自然に任せるのか
その判断は各個人に委ねられているとかわざわざ言うタイプ？

2016/10/12(水) 06:33:34.63

頭悪そう

2016/10/12(水) 06:43:34.89

生粋のミニマリストの俺からするとミニマリストのスレが複数立ってる時点でイライラムズムズする

2016/10/12(水) 07:59:39.10

>>488
当然なことを改めて言わなきゃいけない人かと思ったので

2016/10/12(水) 10:14:55.77

アタリマエのことをなんか自分が深いことを言ってると
カンチガイしてる人っているもんな

2016/10/12(水) 10:21:21.94

>>484
自業自得だろ、はいサヨナラ。これでいいんじゃない？
知り合いは、元友人の為に泣かれても殴ってボコボコにして縁を切ったらしい。
友人は本人の為だし、いずれ会ったら謝罪してくるなら考え直してやっていいと言ってた。

2016/10/12(水) 12:14:13.34

ちょっと何言ってるのかわからないのが湧いてるな。
必要、不要は人によって違うので分かりづらいが、使わないものを死蔵してなければ良いだけじゃないの？

2016/10/12(水) 12:29:01.67

>>494
そのとおり

A「自動車は不要なので手放した」
B「自動車は必要だろ！上から目線！上から目線！」

という謎の争いになってるだけ

2016/10/12(水) 13:53:25.51

つまり

A「ポテチは太るので止めた」
B「ポテチは必要だろ！上から目線！上から目線！」

ということ

2016/10/12(水) 14:10:50.00

つまり

A「子供の学習机は不要なので廃棄した、食卓も不要なので廃棄した」
B「学習机は必要だろ！上から目線！上から目線！」

ということ

2016/10/12(水) 17:05:07.51

ここで違和感を持たれているミニマリストは必要、不要で取捨選択せずに、とにかく捨てて持たずに我慢してるだけの人

2016/10/12(水) 18:07:01.24

すぐに人のレス真似する奴は、ミニマリストなんかに感化されやすいんだろうな
ちょろいぜ（電通）

2016/10/13(木) 08:01:24.44

軽薄な流行にすぐ乗るからな、ミニマリストとか。

2016/10/13(木) 08:09:05.58

>>498
それは自分の価値観で相手の捨てた物を見ているからでは？
端から見てどんなに異常な環境に思えても
やってる本人は不要だと判断してしまったのだから
周囲の価値観とズレててももう黙認するしか無いと思う
自動車もポテチも食卓も要不要はその人次第

2016/10/13(木) 09:18:48.11

一人暮らしなら勝手にやってればいいけど家族、
特に子供を強制的に巻き込んでいるってのは
批判されても仕方ない。

2016/10/13(木) 09:38:49.50

ミニマリストが全部ダメというわけじゃなくて、一部の目立つ人に違和感があるという話でしょ。
「使わない物は手元に置かない」を徹底していれば自然にミニマリスト的になるし、それが悪いとは誰も言わないと思うけどね。

2016/10/13(木) 12:43:01.88

お片付けできないだらし無い人が
上から目線！違和感！と騒いでるだけ

2016/10/13(木) 13:12:31.29

>>504で結論出たからこのスレ終了でいいな

2016/10/13(木) 16:18:21.31

寧ろミニマリストって片付けられない人向けでしょ
管理能力ないんだからキャパオーバーな品数を所持するなと

2016/10/13(木) 17:02:29.06

管理能力ない人からしたら、似たような能力なのにミニマリストは快適に上手くやれてるという意味で嫉妬するのかもね

2016/10/15(土) 00:04:00.78

片付けたくないから持たない
単純にこれだけ

2016/10/15(土) 07:13:36.53

趣味とかも持たないのかな？趣味を持つと再現なく関連ギアが増えていくわけだけど

2016/10/15(土) 14:17:52.03

子供の部活も、もちろん禁止です。

2016/10/15(土) 15:50:14.92

親に物を捨てられまくったら
学習性無力で興味や好奇心さえどうせ捨てられるからと蓋をしてしまいそう
それに自立して親の支配がなくなったら溜め込み症になりそう

2016/10/15(土) 17:06:05.20

妄想に妄想を重ねることに何の意味があるのか

2016/10/15(土) 18:01:33.84

旅行は最小限の装備で行くと快適
忘れ物もなくなるし

2016/10/15(土) 18:13:45.40

吟味重ねて絞り込んだものだけをバッグに詰め込んで
「これさえ持ってれば世界中どこに行っても大丈夫」
みたいなのに憧れることはある

2016/10/15(土) 19:16:33.23

>>511
家族にひたすらモノに執着して極度の溜め込み魔がいたせいで
自分はモノに執着まったく無くなった

2016/10/16(日) 00:00:46.47

ミニマリストや断捨離という言葉が流行る少し前から物を捨て始めた
元々コレクター気質で色んな物を溜め込んでたけど、一度捨てたら部屋が片付いて凄く気分が良くなった。それ何もかも捨てるようになっちゃった。片付けるのが面倒になって捨てちゃう。ついこの前買った物でも捨てる
もう一種の病気だと思う
最近は物を買うのが怖くなって買わなくなった。物に固執するのを辞めたら趣味も無くなってつまらない人生になった
昔の少し汚いくらい物があった部屋に住んでいた頃の方が幸せだった
分かってるのに捨てるのが止まらない、今日この頃
疲れたなあ

2016/10/16(日) 01:46:02.11

釣れますか？

2016/10/16(日) 02:48:40.25

いや、釣りとか関係なく
あると思います

2016/10/16(日) 08:29:02.21

物欲が変わるとは思う
買うときは捨てる時のことを考えるようになって、純粋な物欲に水差されて薄くなる感じ

2016/10/16(日) 08:37:40.45

>>516
断捨離にはまりすぎるとキケンだよ

2016/10/16(日) 10:51:04.28

モノを減らすことにばかり注目が集まるから誤解されてるんだよ
一度バックパッカーやってみればミニマリストがなぜああなのかわかるよ

2016/10/16(日) 11:54:35.12

必要なものだけを厳選しその要素だけで生活空間を構築する
それがミニマリスト

要素の厳選、生活空間の構築の2点がミニマリストにとっての重要ポイント

ただ減らす、ただ捨てることに執着する断捨離とは根本的に違う