「ミニマリスト」に感じる違和感の正体part2 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/07/13(水) 12:53:29.43

ミニマリストと言いながらスマホに依存しているだけじゃ無いのか？
モノを捨てる強迫観念に囚われているだけじゃ無いのか？
……などなど、ご意見をお寄せください。

前スレ

「ミニマリスト」に感じる違和感の正体
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444734123/

2016/07/13(水) 17:18:32.80

企業社会に鎖（連絡のためのスマホ）で繋がれた奴隷だからさ
物を所有することが出来ない

日本社会は、労働者にかかるコストを抑え（途上国と競争できるようにし）
反対に物価だけは上げなければならないという構造になっている
（日本の銀行に査定能力がないので、全て土地を担保にして融資し物価上昇を期待する）

所得を減らし物価を上げる、ここから出てくるのは、労働者に所有できない層がある程度出てくる、
ということだ
その批判を抑えるための思想がミニマリスト

2016/07/13(水) 19:04:50.17

まだやんの？
>>1
乙

2016/07/13(水) 21:47:34.78

物を捨てるだけって何の工夫も無い思考停止状態なのに、自分は凄いと勘違いしてそう。
勘違いしてなかったらあんなに断捨離勧めたり、自分のルールをアピールしないと思う。

2016/07/13(水) 21:54:06.44

>>2
ちゃんと読んだら、とんちんかん過ぎてワロタ
２ちゃんより精神の病院行った方が良いぞｗ

2016/07/14(木) 02:58:51.14

禿同
頭おかしい

2016/07/14(木) 11:11:20.15

ミニマリストとスマホに何の関係があるんだ？

何を捨てるかは人それぞれだが
スマホ捨てるミニマリストだってあるだろ

2016/07/14(木) 12:20:56.28

>>7
スマホは色々できるから、PCみたいに物が減らせるという話が前スレであった。

2016/07/14(木) 12:33:16.62

そのたったー例を全体がすべてそうだとするのは無理がある

2016/07/14(木) 17:36:22.37

>>9
全体が全てそうとは言ってないし、言うつもりもない。
スマホとミニマリストが関係している部分について述べただけ。

2016/07/15(金) 02:14:01.87

いちばん楽な生き方を追求すると行き着く１つの到達点がミニマリストです
生きていくのに何が必要で何が邪魔かを見極め邪魔なものを捨てた結果であって
ミニマリストになるという目的のために無理して何かを捨てるのは筋違いです

2016/07/15(金) 02:47:17.38

そらそうよ
目的・言葉にとらわれたら何もかもダメ

2016/07/15(金) 07:21:12.18

目的には少しくらいとらわれろw

2016/07/15(金) 09:28:17.43

目的なくもの捨てる、本末顛倒感が強いミニマリストに違和感を感じるのだと思う。

2016/07/15(金) 09:32:15.58

それはミニマリストではなくて「異常な捨てマニア」

2016/07/15(金) 09:45:08.36

>>15
テレビや雑誌の特集のおかげで、ミニマリストの定義がすっかりその捨てマニア？になってる

2016/07/15(金) 09:52:56.09

ダイエットを拒食症と言うようなもの

2016/07/15(金) 19:17:33.29

>>16
みんな程度の違いこそあれ生活に苦しい部分があったり将来に不安があるから
無理にでも何かを切り捨てれば楽になれてお金が残ると思っているんだよ

2016/07/16(土) 02:48:03.63

モノ捨てればラクになりお金が残る
この考えがそもそもおかしな話なんだよな

2016/07/16(土) 09:03:46.50

>>19
なんでだよ
普通に考えて自分に必要な最小量が把握できれば余計な金は使わないだろ

2016/07/16(土) 09:36:11.09

部屋がスッキリ綺麗な事に嫌悪感を持つ変人は少ない。
しかし、その状態をキープするのは普通に生活していると難しい。
常にその状態をキープできるようにするには、極端にものを減らして普通の人がやることを我慢すれば可能になる。
ミニマリストにはそのやせ我慢を感じる。

2016/07/16(土) 09:54:08.90

そしてちょっとの我慢も全くできないだらしない人が
片付けするができなくて、部屋をゴミゴミにして
食べすぎ止められなくて、腹をデブデブにする

2016/07/16(土) 10:27:33.78

拒食症と肥満仲良くしろし
ミニマリストって元々肥満でデブデブしてた人が
拒食嘔吐でガリガリになったのを
これは素敵！ってインスタに自撮り写真あげてる構図に似てる
いや捨てすぎて気持ち悪いよ…

2016/07/16(土) 11:57:17.41

>>21
綺麗な部屋であるためにものを増やさないよう心掛けることを批判するのはなぜ？
やり始めは確かに我慢が必要だけど生きるには何かと我慢することは日常でしょ

欲に任せてお腹いっぱい食べてブクブク太るのが嫌なように
欲に任せて欲しいものを所有して倉庫のような部屋にしたくないだけなんだけど

もしかして何かと我慢ができない人？
腹八分目の人を痩せ我慢って笑う巨デブなの？

2016/07/16(土) 12:07:59.58

>>23
ミニマリストを拒食症にたとえるのがまずおかしい
絶食でもなく食べ過ぎでも無い、必要最小量を把握してるのがミニマリスト
否定派が否定してるのはミニマリストを間違えた極限マン

2016/07/16(土) 12:24:28.09

>>25
× 必要最小量
○ 必要十分量

ここ間違うと全然意味が変わってくるから

十分に満足できる必要な量

ちなみに一般の人の生活では
気をつけてないと「不要な過剰量」になりがち

2016/07/16(土) 12:36:43.46

ミニマリストで検索するとまとめサイトにゆるりまいが出てくるのがそもそもの間違いな気がする
あの捨て変態のせいでミニマリストが勘違いされてる
元汚部屋の被災者強制ミニマリスト消えて欲しい

2016/07/16(土) 12:44:20.31

メディアやネットで目につくミニマリストが軒並み変態過ぎて気持ち悪い件

2016/07/16(土) 12:45:09.85

>>27
そういうのを「○○ミニマリスト」と呼んじゃダメだ

捨て魔リストとか他の呼び名にしないと

2016/07/16(土) 14:37:46.85

>>24
テレビで見たミニマリストって食器がないから料理は作らないと育ち盛りの幼い子供にご飯にシラスを乗せただけの粗末な飯を食わせたり
ガラガラの食器棚やクローゼットを自慢したりする変な人達で共感できない
物があっても収納上手なら部屋は散らからない

まとめブログで見た夫がミニマリストにはまり妻の仕事道具を捨て別居に至った夫婦とか
必要最小限の見極めもできず物を捨て減らすことだけに固執してる変人がミニマリストなんだろ

2016/07/16(土) 15:21:40.71

>>30
そういう必要な最小限下回ってるのはミニマリストじゃないでしょw
ゆるりまい筆頭とした捨て変態だね

メディアに出るというかクローズされるのは常軌を逸した人ばかりだわ
メディアの悪意としか…

2016/07/16(土) 18:13:55.03

>>24
腹八分が一般にミニマリストと認識されるわけ無いだろ。アホ？
特集食らってる何も無い部屋が腹八分と？

2016/07/16(土) 19:59:54.25

>>32
ミニマリスト=何もない部屋
という認識がまず間違ってる

2016/07/16(土) 20:34:50.26

>>33
そうだろうな、お前の中では。

2016/07/16(土) 21:21:49.00

>>32
特集見て真に受けて批判してんのw
なんて間抜けなオッサンw
お前の中ではテレビでしか知らない何もない部屋がミニマリストなのかw
まぁそれでも百歩譲ってもゴミ屋敷よりマシなんだけどね

2016/07/16(土) 22:15:50.62

>>35
この世の中「ゴミ屋敷」と「必要最小限の物すらない部屋クローゼットもガラガラの家」の二択しかないのかよ
必要な物はちゃんとある綺麗に片付け収納されている家が一番いいだろ

2016/07/16(土) 22:40:09.51

きっとこの世の中には
拒食症のガリガリと、食い続ける超肥満のデブの
2種類しかいないのだろう

2016/07/16(土) 22:42:24.36

>>35
一般の意味もわからんのか、このどアホ。
まずはお前の思い込んでるミニマリスト像をはっきりさせろや。

2016/07/17(日) 10:14:48.35

>>38
前スレのこれ
声の小さいほとんどのミニマリストがただの腹八分目
自分比でミニマルなだけで本当に何もないのは極限民

913 名前:おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 [sage] :2016/07/05(火) 11:35:41.06 ID:sVph3Ofb
ミニマリストを勘違いしてるよねー
ダイエットでたとえて言えば

捨てれない非ミニマリスト
→ 「ついつい食べすぎる、飲んだ後にラーメン大盛食べてライスもつけちゃう」

実際のミニマリスト
→ 「腹七分目を心がけて、とても体調よくなった」

非ミニマリストが想像する誤ったミニマリスト像
→ 「ひたすら我慢し続けて一日にわずかな穀物と豆、そして水分しかロにしない」

2016/07/17(日) 10:25:19.65

>>39
んだな

スレタイを

「ミニマリスト叩き」に感じる違和感の正体

こうした方が実情に合ってる

2016/07/17(日) 23:15:45.51

実際、ミニマリストとして紹介されるのは極限民が多いだろ。
少し小綺麗な部屋程度じゃ話にならないから。

2016/07/18(月) 00:12:41.56

小綺麗なのが目的じゃないから
自分に本当に必要というものだけ厳選して快適にするのが目的

2016/07/18(月) 00:37:56.00

小綺麗にこだわってるかどうかなんか知るか。
お前の話はしてないんだよ。
重度のアスペか？

2016/07/18(月) 01:11:40.36

>>43
重度のアスペwwwwww
それただの自閉症じゃんw

2016/07/18(月) 22:28:47.80

デジタルに全ての情報を置いて、お部屋スッキリ、というのが鼻に付く。
アナログのアクセス速度の速さなめるなよと。

2016/07/18(月) 22:49:43.70

>>45
デジタルとかアナログとか、言葉の意味わかってますか？

2016/07/18(月) 23:53:49.53

こういう言ってみただけの中身スッカラカンがミニマリスト叩いている奴の正体

2016/07/19(火) 00:07:26.96

>>46
アナログ書籍は邪魔、自炊してデータ化する、デジタル化。実際使うならアナログのほうがアクセスしやすい。
ミニマリスト気取りの馬鹿は、整理整頓もまともにできない思考停止の低能だから説明してやらないと理解できないみたいだな。

2016/07/19(火) 01:18:52.99

まあ、ただモノ減らしただけで自己満足してるだけ、の脳に障害のある人ですから

2016/07/19(火) 06:25:40.60

>>48
だから、デジタルとかアナログとか、言葉の意味わかってますか？

2016/07/19(火) 06:55:16.91

物が少なければ所持品を把握できて片付けも簡単ってのはわかるけどさ
物をコントロールできるのはあくまで独身の時だけだよなー
人間の思惑はそれぞれで
家族ができれば物をコントロールなんて土台無理なわけよ
強権主義でもない限り
人を支配しないと成立しない
酷いミニマリストはそれが理解できなくて
無理に家族の物を捨てさせるし
捨てないとカリカリして家族に当たる
そういう支配的なところが読み取れて気持ち悪く感じる

2016/07/19(火) 08:58:24.97

極限系がヤバイのはわかっていたが、ここの自称ミニマリストもヤバイな。
頭も空っぽだから言葉が通じない。
なんか前スレでも同じような流れがあった気がするｗ

2016/07/19(火) 12:47:38.14

>>51の批判はごもっともだけど>>52は何が言いたいかすら分かんない

2016/07/19(火) 13:00:49.46

>>53
お前は理解力がない。
わかった？

2016/07/19(火) 13:36:36.46

>>54
お前が何か具体的なこと一つでも言ったか？
ただ叩きたいだけなら汚部屋認定するぞ
>>51くらいの文章書けるようになったらまた教えて

2016/07/19(火) 15:16:04.38

>>55
自演乙

2016/07/19(火) 17:40:30.41

>>56
おまえこそマッチポンプの自演に見えるけど

2016/07/19(火) 19:38:33.32

>>57
ハイハイ。必死だなしかし。

2016/07/19(火) 23:03:47.97

>>58
どれとどれの自演？もしかして51と思ってる？嫉妬ですか？
51の内容なら大抵のミニマリストは納得すると思うよ
ミニマリストに感じる違和感をしっかり述べてる
ミニマリストのそうなりがちな部分は自分もよくないと思ってるから

2016/07/20(水) 02:53:19.61

そもそも、ここ変なミニマリスト叩くスレだし何おかしなこと言ってるのよｗ

2016/07/20(水) 03:08:24.00

おつむがミニマリストってことで

2016/07/21(木) 12:06:51.26

シンプルライフには違和感が無いのに、ミニマリズムには違和感がある

2016/07/21(木) 12:39:08.20

極端だからかな

2016/07/21(木) 12:59:32.69

極端なミニマリスト像を想像上で作り上げて
それを叩いているだけ

2016/07/21(木) 13:19:29.51

>>64
テレビに出演しているミニマリストや
ブログを書いているミニマリストはすべて想像上だと言いたいのですか

2016/07/21(木) 13:23:09.65

あれ見ると病的な物を感じるよ
考え方は片付けに役立つだろうけど

2016/07/21(木) 13:27:09.83

>>65
その個人が異常ってことでしょ

2016/07/21(木) 16:06:02.04

>>67
そういう人達ほど声(自己主張)がでかいって印象だから
結果的に「ミニマリストは…」と違和感を感じる要因になる

2016/07/21(木) 16:10:05.35

変な人が悪目立ちしてるだけのこと

シブヤのド派手の女子高生だけ見て、日本全国のすべて女子高生もみんなそうだと思い込むようなもの

2016/07/21(木) 21:38:40.88

　　､ゞヾ'”””ｿ;μ, ヾ　 ,’3　　　　彡ﾐ　　　　　　　　ミ彡　　　　　　　ﾐ　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ` ぶわぁ

2016/07/21(木) 21:59:40.35

未だにテレビの世界が全てだと思ってる奴なんているんだな
価値観がミニマリストなのかな？

2016/07/22(金) 04:33:24.34

総てではないけど、一瞬で悪い印象与えられるメディアであるのは
確か

2016/07/22(金) 07:25:55.06

ミニマリストは頭が硬くて思い込みが激しい
性質、特質の一つを述べたことが理解できない
すぐに「全部がそうかー」言いたがる
そういう決めつけの対象が物に向かうと、物がある=悪という二元論になりやすい
また、そういう極端な二元論とミニマリズムとの親和性が高い
頭の固さは強迫観念を生み出すので、こじらせると極限系と呼ばれる種類のミニマリストになりがち
などというのが「ミニマリスト」への個人的な違和感というのがわかってきた

2016/07/22(金) 09:08:59.26

>>73は頭が固くて思い込みが激しい、全部がそうかと決めつけするタイプ

2016/07/22(金) 12:27:45.40

>>74
論破（笑）したと思ってるんだろうけど
そう来ると思って、「たがる」「やすい」「がち」「個人的」という断定しない言葉を使っているのが見抜けない
自分の思い込んだ事しかみようとしないからだ
頭が悪いのもあるかも知れないが、それ以上にその頑なな姿勢のせいで成長もしない

2016/07/22(金) 12:31:26.24

くやしいのうくやしいのう

2016/07/22(金) 12:56:39.52

ただのかまってちゃんじゃないなら
かわいそうだな

2016/07/22(金) 14:46:48.33

>>75
残念でしたーって思ってんだろうけど全部ブーメランで擁護の余地なしワロタ

2016/07/22(金) 16:19:53.61

>>78
？
何か違うというなら考え直すくらいの余裕はあるが
おうむ返しか脊髄反射みたいな煽りがくるばかり

2016/07/22(金) 18:02:18.16

>>79
いやいやいや、断定的な言葉を使ってないのはただの逃げ道作りであって心の中では断定してるでしょ？それ
ただ捨てればミニマルになると思ったら違うよ
多分ここで勘違いして叩いてんのは捨て変態のことだわ
捨て変態でググってみて
別に不便な生活したい訳じゃないし、ミニマルにしようと思ったら固定の概念は取り払う必要があるよ
あなたの部屋にホコリかぶってる場所や物あるでしょ？
それが嫌なだけだよ
物があればその分掃除場所や手入れする必要が増える

2016/07/22(金) 20:02:04.44

>>80
正直、個人の意見を自分の都合いいように解釈して聞く耳持たない
ミニマリスト気取りへのヘイトではある
それに物を捨てればミニマリストになるとは一言も言ってないぞ

2016/07/22(金) 20:13:53.50

>>80
あ、書き忘れ
断定に関しては、あえて整合性と釣り目的でああいう書き方してる
断定すんなって内容で断定してたら意味わからないから
逃げという考えはなかったが、言われてみたら、そう取られてもおかしくないなｗ
難しい

2016/07/22(金) 23:32:00.77

一人で連レスは基地外の証

2016/07/22(金) 23:52:12.34

そうだな、気をつけよう
ここまで共感者が現れないとは思って無かったｗ

2016/07/23(土) 02:00:10.08

>>73=>>75=>>77=>>79=>>81=>>82=>>84かよキメェ
ミニマリストに親でも殺されたんか？

2016/07/23(土) 10:04:53.12

>>85
すごく大嫌いな奴がたまたまミニマリストだったとか

2016/07/23(土) 15:31:42.79

物に執着してるのは変わりない。残す物にこだわって捨てる事に執着して。

2016/07/23(土) 16:30:22.21

執着してないミニマリストもおるんやで

2016/07/23(土) 21:08:13.10

結局、個人個人の“腹八分目”はすり合わせる必要無いし
どだい無理な話なんだよね

2016/07/23(土) 21:44:23.53

自分が納得出来ればそれが一番だよね
百点満点は自分が決める

2016/07/23(土) 21:57:07.61

>>82
釣り目的w
自分が踊っとるやないかw

2016/07/23(土) 22:27:43.79

もう、ミニマリストの定義が人によって違いすぎてわけわからんので、誰かまとめてくれ。

2016/07/23(土) 22:34:34.83

君が言ってるのは定義ではなく何がミニマリストかの基準だろ
決まった基準はない

基準に当てはめようとするのが間違い

2016/07/23(土) 23:43:45.04

定義でも基準でも何でも構わんが、明確な指標となるものがないとまともな議論にならず、罵り合うだけの平行線だろ。

2016/07/24(日) 03:13:59.74

実際、それが狙いだったりするんだろ？
スレ立て主の

2016/07/24(日) 16:22:55.64

明確な指標なんて作れないと思うけど？

どうして議論したいのなら、議論したい人たちで作ってみたら？

2016/07/24(日) 20:16:33.57

たとえば
マジメな人のマジメの基準とは何？
頑張り屋の基準は？
みたいなもん

2016/07/24(日) 22:56:56.63

自分の世界で思考停止したい奴にグラデーション部分を理解させるのは無理

2016/07/25(月) 14:10:03.10

ミニマリストは散らかるという理由でやりたいことがあっても我慢しそう。

2016/07/25(月) 15:16:36.53

ミニマリストはやりたいことはしっかりやる
いらないものはやめてやりたいことをしっかりやるのがミニマリスト

2016/07/25(月) 20:31:15.04

今まで楽しくやってたことも飽きたら全捨てして次に向かうのがミニマリスト

2016/07/25(月) 21:21:53.94

人間関係とミニマムにしたい
特に身内と

2016/07/25(月) 23:01:27.44

捨てたいのは物なのか人なのか
シンプルに生きるなんて言葉ばかり
人間生きる限り消費し排泄し汚れて生きていくもので
綺麗を追い求めても自分の汚さに辟易するばかり
その事実を受け入れない限り賽の河原で石積みするが如く堂々巡りするだけ

2016/07/25(月) 23:09:30.09

捨てるってのは快楽刺激になるので
要は気持ちいいから物を捨てる事で満たされない心を埋める作業であり
捨てないとフラストレーションが溜まるようになる
ミニマリストや断捨離を繰り返す人は決まって捨てる行動に依存的になっている
満たされないのは何故なのか自分を見つめ直さない限り
不満の日常から脱却できない

2016/07/26(火) 06:23:01.41

マイルドな自殺を繰り返しているようなもん

2016/07/26(火) 07:43:28.29

散髪や爪切りが自殺ならそうなんじゃね？

2016/07/26(火) 09:10:43.20

どっちかというと髪の引き抜きや爪噛みに近い気がする

2016/07/26(火) 09:47:17.06

セルフネグレクトと一緒にするのは流石にどうかと思うが

2016/07/26(火) 10:04:04.32

>>107
捨てて胸が痛んで快感！とか捨てて暮らしにくくなって不便が快感！な人ならそうだと思うけど
ミニマリズムは、シャンプー楽だからショートにしてる、爪は常に短めに切り揃えるってとこだよ
ミニマルに暮らしてると以前よりストレス溜まらないんだよね

2016/07/26(火) 11:18:50.71

>>104
捨て依存症はミニマリストにはなれない
ミニマリストは自分に真に必要なものを所有する

捨てマニアとミニマリストは全く別物

2016/07/26(火) 22:27:40.52

真に必要なもの、スマホですね
わかります

2016/07/27(水) 22:27:53.25

家売るオンナ第3話 ★2　 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1469625853/

2016/07/27(水) 23:15:29.52

ミニマリストがローン組んで家建てて部屋を遊ばせてる奇妙さ
借金作って使わない空間所有するって壮大な無駄じゃないんだろうか
多くの人が家を資産と思ってるけどあれ殆どの場合負債なんだが
買った瞬間から価値は下がり続け維持管理税金で日々マイナスになる消費財
ローンなんて組んでミニマリスト気取ってるが自己矛盾に気づいてないんだろうか

2016/07/28(木) 00:04:08.24

マイホームってネットが発達してない時代のメディアの操作に近いよね？
そこまでメリットがあると思えないんだけど

2016/07/28(木) 02:12:19.46

この地震大国でロ－ンでマイホームとか、一番やっちゃいけないことだろ
ミニマリスト的には

2016/07/28(木) 06:24:17.61

マイホーム幻想は田中角栄が仕込んだイノベーション

2016/07/28(木) 07:20:55.35

自分で買わなくても
遺産で転がり込んできてありがた迷惑してる俺みたいなのもいるけどな

2016/07/28(木) 09:59:14.05

>>117
拒否しなかったの？

2016/07/28(木) 15:53:48.88

>>118
金融資産との抱き合わせだからね…

2016/07/28(木) 16:15:20.30

>>119
合算してプラスなら良いじゃん

2016/07/28(木) 19:39:36.63

固定資産税で面倒くさそうだな

2016/07/28(木) 21:51:16.58

あんなもん、名義変えないで放置してても・・と思ってたら
○○様（建てた親父の名前）分、ってシッカリ息子宛に固定資産税来るからな

2016/07/28(木) 22:18:19.31

まあ、プラスだけど税金とか手数料とか諸々かかるし面倒くさいの一言に尽きるよね
余計な書類保管とかチラシポスティングの類も増えるし泣ける

2016/07/28(木) 22:21:03.23

ミニマリストの部屋に物が無いこと≒普通の人が部屋をお洒落にコーディネートすること

2016/07/28(木) 23:06:31.65

物が無いのを自慢する奴に違和感、というか嫌い。

2016/07/29(金) 01:09:51.02

>>123
なら拒否すりゃいいじゃん

2016/07/29(金) 01:10:07.34

>>123
なら拒否すりゃ良かったじゃん

2016/07/29(金) 04:04:55.70

そら金融資産がデカかったんだろ
たちまち入る現金は有難いぞ？葬式等で急な出費沢山あった後の

2016/07/29(金) 17:32:24.52

極端な生活して本を出してる人にはそりゃ商売だからねって思うけど
そういう本の受け売りでやせ我慢してそうなのは無いわと思う

電気代500円のアズマカナコさん、ゆるりまいさんなんかも
もしそのライフスタイルが仕事に結びついて無ければどれだけのものなのかな
とか少し考えてしまう。仕事になるからモチベーションになってる部分も大きいのでは？

2016/07/29(金) 18:03:43.24

【閲覧注意】戦闘に巻き込まれて頭部を切断された少女の遺体。これがリアルなシリア。
http://dqnworld.com/archives/34.html
これが本当の戦争の恐怖。この少女には大人の戦争は関係ないですからね。巻き込まれた少女の遺体を持って何か
を訴えかけている男たちの映像です。

【閲覧注意】シリアで反体制派の兵士が顔を吹き飛ばされてしまう瞬間。
http://dqnworld.com/archives/89.html
スローモーションが怖すぎる・・・。

【閲覧注意】アッラーフアクバルを叫びながら少年を斬首する映像を公開する。
http://dqnworld.com/archives/3975.html
点滴？のようなものが見えるんだけど。助けられた少年じゃなかったのか。助けられた所を強奪されてアッラーフ
アクバル？なのかしら・・・。

2016/07/29(金) 20:08:37.08

整理整頓とかもそうだが、結局特集を雑誌とかテレビでされる人は極端なんだよ。
一般人が真似できるもんじゃ無いし、アドバイス的に語ることも、四六時中考える中で見つけたその人だけの答えなので、参考にもならない。
自己啓発系の本と一緒。

2016/07/29(金) 21:13:37.89

選民思想が根底にあるんじゃないかな。
新興宗教にハマってるのと同じかおりがするよ。
冷えとりとかマクロビとかビーガンとかも、近いものを感じる。
自己満で完結していればいいんだけど、ドヤって周りに押し付け出すと害悪でしかないのも同じだし。

2016/07/29(金) 22:45:36.10

ベジタリアンやミニマリストみたいな、思想が強い主義というのは、知能やセンスにバランスが左右されるから、まともな人は少ない。
一部のインテリの虎の威を借る狐、いわゆるブサヨ的な精神の持ち主がほとんど。個人はポンコツな場合が多い。

2016/07/29(金) 22:56:37.32

劣等意識が根底にあるんじゃないかな。
新興宗教にハマってるのと同じかおりがするよ。
高学歴叩きとか高所得層叩きとかも、近いものを感じる。
自分の心の中だけの陰口で完結していればいいんだけど、ドヤって周りにミニマリスト叩きを押し付け出すと害悪でしかないのも同じだし。

2016/07/29(金) 23:25:18.89

２ちゃんの低能って、何か言いたいのに言い返せなくなると、改変かおうむ返しするよね
必死で微笑ましいな。

2016/07/30(土) 01:26:49.65

どっちもどっち

2016/07/30(土) 01:37:49.24

いやまったくそのとおり
煽り遭う心を断捨離すべき

2016/07/30(土) 03:27:16.65

バカは煽りあってこそ、とか思ってるからな

2016/07/30(土) 07:29:20.38

確かにベジタリアンや宗教っぽい嘘臭さ感じる
汚部屋の人がミニマリストにハマってくれたら多少片付くと思うけど
普通に片付けできる人から見たらなにもそこまで…って異常に見える

2016/07/30(土) 08:00:36.42

他人の家の片付けにまでストーカーしてるのは異常

2016/07/30(土) 08:13:17.56

物を少なくすれば片付けの手間が減るし、掃除も簡単。本来の目的を考えると、面倒くさがりなほどミニマリストがオススメなんだが……
一部の主義主張の激しい、真面目で極端な基地外がどこまで物が少なくできるか競って、その至難性を自慢するせいで、すっかりミニマリスト=偏屈な変態みたいになってしまった。
糖質制限、ベジタリアン、エコ、真面目で承認欲の強い奴に潰される。

2016/07/30(土) 08:13:24.28

不食ブームもだけど肉体改造・自己啓発的な感じもするね
余計なモノ（贅肉、食べ物、家の物）を削ぎ落せば自分を良い方向に変えていけるみたいな

基本的にスッキリした家とか片づけって悪い事じゃないから
どんどんストイックな方向に行けば行くほど自分が優れた人間のように思えてしまうのかも
選民思想とか宗教っぽく感じるのもその辺の鼻持ちならなさがにじみ出てしまってるのかな

2016/07/30(土) 08:41:45.94

片づけと自己啓発的思想が結びついたのって
「人生がときめく片づけの魔法」がヒットした頃位じゃないかな

冷静に考えると、部屋を片付ける事と人生がときめくことがなぜ結びつくのかわからんけど
あの本のブームから、どんどん片づける事＝幸せ、良い人生、精神性の向上
みたいな感性の本が出るようになったと思う

今の極端なミニマリストは行き着くところまで来ちゃったねって感じ
もうすぐまた出版界から新しいライフスタイルの提案があってそっちに流れていくんだろうね

2016/07/30(土) 10:41:35.74

人間ってブームに流され生きてくのかな

2016/07/30(土) 11:37:54.73

普通のミニマリストは、「食事を腹七分目にしてる」の人

変態極限リストは、「体脂肪10%未満に絞りまくってる」で食事は水とプロテインとビタミン剤だけのような人

そりゃ全く話が合わない

2016/07/30(土) 14:42:22.10

>>143
その前から断捨離本とかで似たようなことしてたし
アウトドアの分野でもベアフットランニングからトレイルランニングに伴うウルトラライトパッキングの興隆があったし知ったかで語るのは良くない

2016/07/30(土) 14:50:25.52

>>146
ウルトラ何とかは知らなかったけど、そういう動きもあったんだね
自分は2009年の断シャリ本から一部に火がついて片づけ魔法本で裾野が広がって決定的なブームになったと思ってる
良かったら黎明期の事いろいろ書いてくれるとありがたいな

2016/07/30(土) 14:56:00.08

ミニマリスト本描いてる人はプロのアスリートっぽいんだよね
ミニマル生活で金になるのもアスリートっぽいし
普通の人は趣味で生活を豊かにする範囲だからプロのストイックさに合わせると
色々無理が出てくると思う

2016/08/01(月) 21:22:57.34

市民ランナーと猫ひろしくらいの差はあるな
一括りにされたくない

2016/08/02(火) 10:14:27.96

大抵の人がアスリートになる気はないわだと思うー

2016/08/02(火) 13:13:41.15

猫ひろしという例えは絶妙だな
オリンピック出て箔付けるために弱小国の代表になるっていう承認欲求の強さがテレビやネットで見かける極まった自称ミニマリストと似てるわ

2016/08/02(火) 17:12:33.12

>>147
断捨離の前は「捨てる技術」があった
その前は翻訳物でちらほらみたし

2016/08/02(火) 21:37:25.40

>>152
色々調べてくれたのかな
どうもありがとう

2016/08/02(火) 23:39:05.74

一概にミニマリストとか言っても実態は様々で相当幅があり、中には滑稽な者もいるだろうが
それを赤の他人が熱心に批判するのは
それはそれで何の意味があるのかわからない

2016/08/03(水) 03:42:35.37

まあ世の中、意味のあることなんて人それぞれだし

2016/08/03(水) 07:41:10.48

ミニマリストは物を捨てるという
我慢強ければ誰でも簡単にできることを
まるで偉業のように自慢してるから
反感を買うのでは？

2016/08/03(水) 08:43:51.32

物を捨てるのは断捨離

ミニマリストとは別物

2016/08/03(水) 10:47:01.04

>>156
我慢強い人間がどれだけいるやら

2016/08/03(水) 12:12:31.29

>>155
単語に食いつく馬鹿

2016/08/03(水) 12:48:09.12

家族の物を勝手に捨てたり無理矢理捨てさせ出したら病気。
でも、そういうのエピソードとして堂々と書いてる記事を読むとイライラする。

2016/08/03(水) 22:04:39.94

>>159
で、指摘されて悔しいんで書き込む大バカ
悔しいのう～
深い意味はないのに頭おかしいぞ？
人に絡み癖直せ病気だ

2016/08/03(水) 22:20:25.00

>>160
でもある日突然逝かれて、まとめて捨てなきゃならんとなった場合、
それなり以上の手間と金要るから、少しずつでも減らして欲しいと懇願
まだまだ健康体でも、勿体ない病を患っていると恐い

2016/08/04(木) 01:36:19.84

このコピペ思い出した

802 :おさかなくわえた名無しさん :06/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

2016/08/04(木) 18:00:51.98

これ嘘でも本当でも、良くできた話だな。
精神的な殺人と、その怖さが良く表現されている。

2016/08/05(金) 03:41:43.26

まあそういうの発表する場でもなんでもないんだけどな、ここ
極端なミニマリスト小馬鹿にするスレだから

2016/08/05(金) 07:31:21.16

それは
捨てるの大好きな断捨離してる「断捨離スト」
極限のサバイバル生活が大好きな「サバイバリスト」
であってミニマリストと違う

違うものなのだから違和感を感じるのは当然かと

2016/08/05(金) 07:55:36.73

>>166
個人的定義の違いによる違和感の話ではないだろ
派生、延長線、何にせよ極端に走るきっかけになるミニマリストの本性みたいな部分への違和感
「礼賛はやばそう」と思っても言えない人の駆け込み寺

2016/08/05(金) 07:56:18.80

>>163
これ今見ると、フィクションじゃなけりゃこんな状況でも悲劇のヒロイン気取ってる資質が見え隠れしてホント女って怖いと改めて感じさせられるな
口では殊勝なこと言ってるがたぶん捨てたことは全く後悔してなさそう

2016/08/05(金) 08:52:45.35

>>165
ミニマリストの必要なものだけを追求する姿勢とか大事なものを正義の名の下に捨てた後の危険性みたいなものを端的に表してるんじゃね？
ミニマリストを小馬鹿にするのは賛成だが、ダイレクトに馬鹿にするだけじゃ芸がない。

2016/08/05(金) 22:38:11.80

>>168
絶対自分は悪くないって考えだから怖いよね

2016/08/06(土) 00:42:30.80

自分の非を認めた瞬間に食ってかかってくる魑魅魍魎の巣窟なら、嘘でも自分の非を認めないのが最適解。

2016/08/06(土) 07:47:15.14

いやそんな怖いとこならそもそも相談すなやｗ

2016/08/06(土) 17:44:11.06

自分の強さを試すんやで

2016/08/07(日) 04:03:05.47

何の為に？
へんなワードにイチイチ拘る人生なんて、つまらないと思うよ？
人は人、我は我。

2016/08/09(火) 07:37:06.22

寂しいからかまって欲しいだけだろ

2016/08/10(水) 12:17:08.61

何もない空間にいたネズミは海馬がダメになるらしい
刺激が無いから海馬の働きが衰えるそうだ
人間も、何も無い空間にずっといたら海馬が衰えてつまらない奴になるんだろうな

2016/08/13(土) 23:44:52.33

汚部屋見るとミニマリストも悪く無いんじゃないかと思う
盆休みを利用して実家の片付けしてるけど
埃かぶった何年も前の冊子を処分するのに使うだなんだと小競り合い
物は良いのだが部屋を圧迫する大きな古箪笥
普段使いの服は部屋中ハンガーで引っ掛けているので
何年も着てない時代遅れの服しか箪笥入ってない
押入れには埃被った段ボールとカビたガラクタ
あの家にいるとこっちまで陰鬱な気分になるわ

2016/08/13(土) 23:51:21.40

だからミニマリストに感化されないかなあと思ってしまう
管理能力の低い人にこそ効果があると思う

2016/08/14(日) 06:04:11.28

気持ちは分かるが
年寄りの部屋を無理に片づけると精神病んだりして余計に大変だぞ
うちも大変だった

2016/08/14(日) 08:34:37.69

実家の片付けってちょっと話題になってるね。
あれって普通の人が突然親に対してのみミニマリストを強要してるような面がある。
ある意味通常のミニマリストよりタチがわるいw

2016/08/14(日) 09:33:17.48

ゴミ屋敷や汚部屋の片付けはミニマリストとは関係ないだろう

2016/08/14(日) 11:21:52.21

物凄い量のいらない物片付けて、通常の状態に戻すだけだからね

2016/08/14(日) 11:41:34.21

>>181
ビジネス誌とかでも特殊してる実家の片付けってお部屋ゴミ屋敷だけじゎねーぞw

2016/08/14(日) 12:05:16.86

死んだ後に本人すら持て余して管理できてない膨大なゴミを押し付けられても
残された家族にとっては大迷惑だろう

あれと一緒だろ
生前から遺書を用意しておくとか、もし自分が死んだときを考えて整理しとくとか

2016/08/14(日) 13:22:05.42

家族に取ってゴミでも本人からすると大事なものなんだよなあ
やりすぎには気をつけてね

2016/08/14(日) 14:09:37.57

本人にとっても存在忘れてるようなゴミだったりするよ

2016/08/14(日) 15:56:45.63

>>184
終活か

2016/08/14(日) 15:58:13.77

>>186
あるあるw
そこらへんに放っぽってたのに捨てるとなると慌てて拾い集める

2016/08/14(日) 16:55:15.84

物をゴミととるかどうかはやっぱり所有者の主観だと思う。
ボケてるのもあるだろうけど。

2016/08/14(日) 17:40:09.08

放置している間は忘れるほどのどうでもいいゴミ
捨てるとなると途端にそれは大事な宝物になる

2016/08/14(日) 17:42:17.74

いついかなる時もそこに存在するどうでもいいゴミであることが宝物なんだよ
なので捨てるという選択肢は無い

2016/08/14(日) 18:38:43.38

「断捨離・捨てるのはミニマリストとは関係無い」厨が沸いてると思ったら、案の定いてワロタ

2016/08/14(日) 19:35:47.73

実際、違うだろ
ミニマリストあんまり好きじゃない俺でもそう思うものｗ

2016/08/14(日) 20:49:58.39

「ミニマリスト」は、「片付け術」よりは「断捨離」に近い
http://learnenglish.publicgoods.biz/ted-minimalists/

2016/08/14(日) 21:20:32.29

ミニマリストも断捨離も片付け術もそれぞれ別物でしょ

2016/08/14(日) 21:29:33.23

ラベルが違うだけで被るとこ大だろ
他とは違うことを強調する奴って、どれかに思い入れあるんだよw

2016/08/15(月) 00:50:00.61

ますます消費が落ち込むな

2016/08/15(月) 07:31:37.07

ゴミ屋敷に限らず、普通の人でも断捨離して物が無くなってミニマリストになるんじゃないの？
生まれつきミニマリストなんていないだろ。

2016/08/15(月) 08:57:51.36

>>198
産まれた瞬間こそ最強のミニマリストだよ

2016/08/15(月) 10:55:39.74

>>198
その、モノがない状態をキープできてればミニマリストでしょ
何年かは