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PRIDEの全盛期って今のRIZINよりも盛り上がってたの? 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0030実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/21(月) 22:48:55.85ID:FQ2dwr1L0
レベチだろ
0039実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/23(水) 12:08:43.28ID:r3p1vkDx0
モチロンソウヨ
0040実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/06/23(水) 12:59:19.93ID:oyYHisn30
>>34
PRIDEもほとんどプロレスファンだったろw
0041実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/06/23(水) 14:24:20.92ID:z8xZQMVn0
ミルコが総合行って終わったなとつまらなく感じたから
そういう位置の団体ではあったな
0044実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/24(木) 15:22:04.48ID:rcBOq7qH0
PRIDEなんてニワカ人気だけでレベル低いだろ朝倉と同じ身長のヴァンダレイがミドル級王者だったんだろ?朝倉が当時いたら三階級制覇されてただろマジで
0046実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/24(木) 15:27:04.07ID:eSzOyCNd0
>>43
DREAMの方が観客動員数も視聴率も上なんだが…
0047実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/24(木) 18:14:16.01ID:gdR35Wnt0
ドリーム終盤の2011年なんて酷いもんだったなぁ…
あの年のバンダム級トーナメントに出てた大塚と今成がまた出場することになるとはね
0051実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/28(月) 16:40:57.14ID:quU6FJcE0
ライジン=UFCで通用しない人の集り。

プライド=UFCでチャンピオンを争えるレベル集り。

こんな感じが一番分かりやすいかと?
0052実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/28(月) 22:19:51.03ID:M8Kcbhft0
クレベル対未来は良かったよ
ヴァンダレイ・シウバ vs.  吉田秀彦の5分の1くらいの興奮はあった
0053実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 03:23:43.38ID:ThKZkw0c0
クレベル対未来見た後にヒョードル対ミノタウロを見ると何とも言えない気持ちになる
0054実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 11:31:48.97ID:dRLQt73Y0
レフェリーやセコンド、トップロープより小さい選手だらけなだけで何とも言えない気持ちになる
0055実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 12:32:07.06ID:CEpSot+u0
>>51
UFCどころか、ベラトールやONEにも殆ど通用しない
0056実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 12:36:43.50ID:SZEBoGg50
でもPRIDEの奴ら平本にも勝てるか怪しいのばっかだろ正直時代が違うから仕方ないけど洗練された最新の技術を持った世界レベルのファイターたちがより過激なルールでやってるRIZIN見た後だとPRIDEはお遊戯にしか見えん。どう見ても朝倉や萩原の方がヒョードルやミルコより迫力あるし。オタクがやれガードポジションだのポイントだの言ってるけど殆どの人はそういうのは興味ないから。喧嘩強い奴見たくて見に行ってんだよ。PRIDEの人たちは結局肘なしお嬢様ルールの良い子ちゃんしかいないからつまらん。何でも有りだと朝倉や萩原みたいなストリート出身の人らに勝てそうにないもんな
0057実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 12:39:00.10ID:SZEBoGg50
PRIDEファイターって結局顔面への肘できないんでしょ?RIZINファイターに勝てるわけなくね?
0059実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 14:55:25.83ID:dRLQt73Y0
初期PRIDEのが過酷かもな
時間無制限ラウンドとか踏みつけ、サカボとかヒールホールドやり放題
胴着あり、胴着掴んでいい
0060実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 15:29:36.52ID:SZEBoGg50
平本みたいな分かりやすい不良ファイターを結局客は求めてんだよな。人のことシバいといて良い子ちゃんのスポーツマンですとか通らねえから。その辺RIZINは本物の悪を用意してるから良い
0061実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 15:53:56.07ID:HQKrZUKc0
PRIDEの全盛期っていつ頃なの?
0062実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 17:15:25.38ID:SZEBoGg50
2004のGPに小川が参戦した時
0063実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 18:56:03.35ID:7fQBnjdc0
>>56
クレベルに簡単に締め落とされてる奴がヒョードルとかミルコより迫力あるとかw
ニワカ過ぎて笑われんぞ、お前引きこもりのオタクだろw
ハゲルと萩原本人に質問でもしてみたらどうだw
本人たちに聞いても無理に決まってるでしょって言われんぞw
それともわざといってんのか、プライドじゃ前座にもでれねーよw

そもそもどっちが強いってのもそうだけど迫力ってお前試合見たことあんのか?
ヒョードルの試合見た後ハゲとか萩原の試合見るとアマチュアの子供大会にしかみえないけどなw
迫力、パワーは勿論だけど軽量級のくせにスピードもテクニックも今の方が劣るからなw
0064実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/29(火) 19:11:40.10ID:g+d2vZje0
>>57
リジンwwwwww
0067実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/30(水) 03:01:50.85ID:hT7CCGt40
>>56
肘無しがお嬢様ルールとか
打撃系の選手が挑発する場合においては
俺はむしろ逆だと思うんだよね
つまるところ、組み付かれたら
肘使ってでも逃げたい、ってことでしょ?
逆にチキンなだけって思っちゃうな

見てるこっち側としても
カットで試合が終わったり
変な当て方で、酷い怪我するの見たいわけじゃないし
0068実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/30(水) 03:06:04.71ID:hT7CCGt40
クレベルが意表をついたのは
組み付く側が"崩し"として積極的に肘を使った事
しかも凄い上手かった

まあ、あそこでカット、流血ドクターストップとかなったら
「ツマンネーことしやがって」
って落胆したと思うがw
0069実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/30(水) 03:25:25.80ID:pK3U6ZYy0
みっくんってコウジと違ってダイナミックに負けたところが最高のエンターテイナーだと思う
0072実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/30(水) 22:05:09.65ID:uKgtLdxM0
PRIDEって喧嘩は弱そうなスポーツマンしかいねえからな…平本みたいな分かりやすい不良上がりいないの?
0073実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/06/30(水) 23:12:21.71ID:HIocWa+K0
平本って昔のあの感じで不良だったのw
平本こそ喧嘩弱そうじゃんよw
0075実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 11:41:57.56ID:/ATq4/l70
クレイジーホースベネット初期ライジンで木村ミノルを7秒殺してるけど
素手のボクシング大会出てる
0077実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 16:45:11.71ID:/ATq4/l70
上がらなかったけどキンボスライスは面白かったね
元祖ストリートファイトYoutubreかも知れない
ブラジルの路上の王とかワールドワイドな夢があったよ
0078実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 17:47:55.64ID:J091EGVj0
キンボVSアボットは単純明快で面白かったなw
アボットはたしかPRIDEで吉田とやって負けてたよな
0079実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:08:16.40ID:2lFuemD70
>>72
そんな分かりやすい雑魚はPRIDEに居なかったな
0080実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:09:11.42ID:2lFuemD70
>>73
萩原にビビりまくって泣きそうになってたし、喧嘩したことすらなさそう
0081実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:37:23.82ID:KNlTlsck0
金太郎 萩原 朝倉 平本 この辺はもう喧嘩慣れしてる感あるから良いよね。ヒョードル ノゲイラ ミルコ シウバ ランペイジみたいなただのスポーツマンとは明らかに違う危険な匂いがする。お前らみたいな老害オタクと大半の客が見たいものは明らかに違うから。実際オタクに媚びまくったからPRIDEもDREAMも戦極も潰れたわけでして
0082実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:38:50.20ID:KNlTlsck0
第一お前ら平本バカにしてるけどまじめ君ならあんなに刺青入れるわけねえし試合前にあんなに暴言吐くわけねえだろ。お前らが好きなスポーツマンと一緒にしないでくれ
0083実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:41:49.18ID:KNlTlsck0
ってかMMAの進化ってのはお前らオタクが思うより遥かに早いからなはっきり言ってprideの奴らがタイムスリップしてRIZIN出ててもスダリオにボコられる程度には差がある。お前らみたいなネットで言うだけの運動経験ない肥満児には一生理解できないだろうけど
0084実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:47:11.78ID:/ATq4/l70
んーと、PRIDE時代って本当に道場破りしてる映像とか、ビーチファイトしてる記録映像とか
Youtubeで対戦相手募集して闘ってる証拠映像とかいっぱいある中で
そいつらがマグわってたから面白しろかったんだ
今のツイッターは便利だけど、バイトテロ炎上事件みたいな規模で盛り上げて欲しいんだ
頑張れ、頑張れ、ライジン勢!
0085実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 18:50:18.95ID:+BwGFlwb0
平本って成人してから不良デビューしたの?
0086実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 23:21:22.33ID:eO5pQ40N0
PRIDE以降のMMAの進化で選手がスポーツマン化したんだが…。荒くれ者率は昔の方が高い。
0087実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/01(木) 23:23:05.30ID:6jBg6iO+0
>>85
別にデビューもしてないよ
最近タトゥー入れただけで、不良でもなんでもないよ
0088実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 08:04:14.61ID:e/igqY060
>>83
世界的にはそうだけど、日本に限ればそうは言い切れないかもしれない

昔の選手は打撃ならK1とかに出場してチャンピオン級に善戦したり、
レスリングはアマレス元日本代表クラスがザラにいて、
グラップリングも柔術黒帯やそれと互角にやり合える人間が多く、寝技世界一を決めるアブダビコンバットの本戦にも出場しまくって入賞(金銀銅)も結構していた
MMAの世界ランキングも上位だった

昔と比べて資質が落ちているのか、それとも格闘技を極めようという気が無いのか知らないけど、国内トップ選手の朝倉兄弟を見ると大分弛んでるじゃないのかなと真剣に思う
0089実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 11:20:57.52ID:uKF6/+4y0
そう思うと、日本格闘技界の失われた10年は大きかったね
素質ある選手もほとんど海外へも行けず皆消えてしまった
アスリートも総合を目指さなくなってから、その間にアウトサイダーチンピラ系が頑張った感もある
ここは前田と苫米地の功績かも知れない
日本格闘技界、時代の節目に前田が出て来る不思議
0090実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 14:56:30.13ID:8JNbEWyk0
宇野薫を中心に総合格闘技の脱プロレス化をすすめるべきだった
アマチュアも充実してる修斗全面に出すべきだった
ライセンス制度やランキング制度も欲しかった
0091実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 16:49:41.18ID:uKF6/+4y0
競技化や協会や制度は理想かも知れないが、PRIDE時代って武勇伝と競技と武道が交錯してたから
イベントとしてあれだけ盛り上がったんだよ
ランキング制度なんてブルースリーとかマス大山とか最大級のビッグネームが統括しないと
始まらないので宇野とかがやったところで数十年かかるよ、総合は歴史が浅すぎる、これからだよ
0092実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 17:07:04.68ID:8JNbEWyk0
これからというか思い切り逆行してるんだが
脱プロレスしたと思ったらヤンキーショー
これもう一回完全に終わらせるしかない
後続の選手も変なのしか現れない
平本みたいな珍妙な選手だらけになる
0093実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 17:43:42.56ID:tdURLmKC0
PRIDEの選手見たけど今見たらあれ大した事なくね?ダウトベック マカパ クレベルがいたら余裕で制圧できるライト級なら全然RIZINのフェザーの人でも勝てるってのが朝倉対矢地から格闘技見てるベテラン格闘技ファンの見解かな
0094実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 18:07:20.57ID:4deQlozO0
ライジン見てるとガッカリするよな
こんな一般人みたいな体格の技術もない素人に毛が生えたレベル同士が戦ってると思うと
滑稽にしか見えないんだよな、失笑というか
迫力もないし技術もスピードもないし、気持ちも弱い
プライドが終わってから盛り上がりもなくなって若い奴が育たなくて一気にレベルが下がったよな

今の世代は期待できないし諦めてるよ
これから出てくる若い奴に期待するしかないな
0095実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 19:08:42.29ID:QQV3Ike+0
プライド時代はヘビー級が主役だったし選手のレベルがUFCより断然に格上だったから「人類最強」とかも説得力があったけど
RIZINは軽量級でしかもその階級でも世界のトップに程遠いというねw
0096実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/02(金) 20:24:42.50ID:cZLXP9640
何がまずいって
素人でもちょっと真剣に練習すれば余裕で通じてしまうってことがわかってしまったことだよな
0098実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 13:15:22.89ID:g3EnXfDL0
>>95
PRIDEはステロイド天国の色物格闘技風プロレスってイメージしかなかったよ
ハッスルハッスル草
0100実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 13:58:46.47ID:ytz4Xs4b0
>>98
prideヘビーが色物ならUFCは何なんだよ?
シルビアさんとアルロフと長期離脱のミアで回してたろ。ジョシュからはUFCヘビーはジョークだって言われるレベルだったぞ
0101実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 16:25:26.05ID:oP1u+6/m0
>>100
ドーピング8回も引っかかって団体クラッシュさせてるジョシュに言われてもなー
本人もUFC王者だったやろが
0105実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 20:56:47.14ID:hEbVJNtb0
>>81
百瀬博教、ハイアン・グレイシー、ブライアン・ローアンユー、ヒョードルの弟アレキサンダーなど何人か居たよ
0107実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 20:59:02.81ID:DOz0vVtf0
>>105
そもそも本職の方が経営されてたからな草
0109実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 21:07:44.26ID:hEbVJNtb0
かつてUFCにも参戦したリー・マーレイはイギリス最大の銀行強盗事件であるセキュリタス銀行現金強奪事件の犯人
0110実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/03(土) 21:12:23.42ID:QMt2mbOS0
>>108
ジョー・サンって調べたらオースティンパワーズに出てるんだな笑
PRIDE THE BESTに2回出てるんだね
0111実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/04(日) 00:45:18.07ID:YQdyZX8B0
>>81
そいつら喧嘩なんかほとんどしたことねーだろw
ランペイジと朝倉が喧嘩したら朝倉じゃ秒で失神させられるだろw
0113実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/04(日) 13:10:33.59ID:AbLjukan0
金太郎 萩原 朝倉 平本 全員でかかって行っても   
ヒョードル ノゲイラ ミルコ シウバ ランペイジ
1人に勝てない。
危険な匂い(笑)の先にいる本物の強さがある
0117実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/04(日) 22:46:13.38ID:d7f6Jm+50
子供体型のライジンなんてカス過ぎて相手にならん
プライドなんて出ても瞬殺されるぞ!
0119実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/05(月) 01:58:40.99ID:DwTX4RcS0
現役当時のヒョードルと朝倉がやったら
ヒョードルが本気でやったら3秒で朝倉は脱糞だろうな
ライオンとチワワくらいの差がある
0120実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/05(月) 05:27:18.14ID:ElbCjllD0
>>90
それ何度も言ってるけど、
日本はアスレチックコミッションのような半強制力を伴う組織がないんで
統一的なものをイメージしてるんなら無理だよ
これはプロモーター側の問題じゃなくて日本のシステム上の問題だから

あとはプロモーターが各々スポーツっぽく演出するかどうするか、
など演出上の問題を各々考えるだけで、それに強制力をもってこうしろってのは基本不可能
誰もそんな権限もってないからね

修斗が人気出たら出たで結構だけど、それはそれでカウンターも必ず現れるから
0121実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/05(月) 10:26:14.40ID:+bgqY4Ur0
>>119
朝倉はヘビー級ファイター2人も倒してるから
0122実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/05(月) 13:33:44.66ID:SukLCgCT0
>>119
間違いない
武蔵でも1分あれば仕留めるだろうな
0124実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/06(火) 02:11:36.89ID:1coWQYsE0
>>123
それは青木だから朝倉なら違う
0126実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/06(火) 17:36:49.99ID:Mnj5IyIr0
ハゲルは一応幼少期から格闘技やってたから、その辺の素人雑魚チビガリヤンキーよりかは強いだろうけど
幼少期から格闘技やってなかったら身体能力的、気持ちの弱さから考えても
その辺の平均的な奴より弱いだろ
0127実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/06(火) 19:38:13.74ID:5WPk+89e0
>>125
シバターはプロだしへずまはアマチュアでもレスリング国体チャンピオンだから
0128実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/06(火) 19:55:20.44ID:sGH6fItT0
>>127
シバターは戦績を見るとプロ一歩手前の色物扱いでまともなプロと言えないし、朝倉戦は台本有りの出来レース(プロレス)
へずまは国体選手だけどチャンピオンじゃないし10年以上のブランクが有り総合では完全な素人

プロと比べりゃ全然弱いよ
0129実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/06(火) 23:21:00.86ID:5VjRn1JT0
シバタ―は契約してファイトマネー貰って試合した経験があるからプロでしょ
プロの中では弱いってだけで
0131実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 10:50:54.84ID:fAdxdgsM0
このジャンルに限らずだが、1度でも金をもらえればプロって脳内変換するキッズ多いような
まあ柴田はセミプロだがそのバリューで稼いでるなら今はプロだと思われる
0132実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 12:49:47.18ID:pvdBDamP0
よくプロの定義で少しでもお金もらったらプロみたいに言う奴いるけど
その稼ぎだけで生活できるくらいのレベルの収入がないとプロとは言わないぞ
シバターは格闘技に専念してもとてもじゃないがファイトマネーだけで生活できないだろ
0134実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 13:54:33.14ID:Idqf9uCL0
>>132
それ言ったら国内チャンピオンだいたいプロじゃなくなるぞ
0135実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 15:15:10.92ID:djPe9GnZ0
当時は格闘技板にこれだけの固定ハンドルがいたんだぜ…


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0136実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 17:37:53.64ID:pvdBDamP0
>>134
だから生活できないならプロとは呼べないんじゃない
需要がないんだから
0138実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 18:20:08.80ID:YRx3S2HY0
ジェイク・ポールにKOされたベン・アスクレンの例もあるから素人が弱いとは言えないよ
0142実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 18:44:47.78ID:rCs7vxkr0
ゴッホも生前は弟に食わしてもらっただけで絵は数枚しか売れなかったからプロじゃないな
フランツ・カフカやシューベルトも本業だけでは飯が食えなかったからプロじゃない
0143実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 18:58:50.98ID:fAdxdgsM0
難しいんだよ、ライセンスだけ持ってて食えてない場合謙遜して「一応プロボクサー」って言う場合が多い
プライドの問題だが、同じように駄目なのが、声優学校卒業して声優を名乗る自称声優が山ほどいてブン殴りたいので
シバターは格闘バリューで食えてるプロだと思うのだ
0145実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/07(水) 22:50:20.68ID:T1mg9/Tw0
ヒョードルやヴァンダレイなんて未来さんと対峙したら怖くて目も合わせられないでしょうね

ゴミも恭司さんと対戦したら秒でスカ負けするのは間違いないですよね
0146実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 01:35:14.47ID:HODzWL+i0
喧嘩なら平本の方がヒョードルより強いよストリート出身かどうかってそれだけ重要
0148実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 01:58:00.08ID:zniXzb360
ヒョードルなんかロシアていうストリートファイトのレベルが違う国で恐れられるぐらいだしな
チビガリの喧嘩がイキったらあかん
0150実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 12:20:07.55ID:ZLnnite40
UFCスタート時、バーリトゥード=全てが有効=ノーホールズバードで
「何でもありとは」「喧嘩とは」「競技とは」で散々語りつくされてるので
今さら喧嘩言われてもなあ
0152実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 19:00:46.26ID:ioS0CTNZ0
>>146
萩原と闘って泣きそうになってる奴がヒョードルて(笑)
0153実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/08(木) 19:47:40.76ID:/0qSgwWF0
平本なんかその辺のチンピラにもビビっちゃうだろw
0154実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 19:50:20.90ID:Eth9b9qv0
平本はチョンっぽい顔だからメディアに押されてるんだろ
0155実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/08(木) 19:52:54.27ID:Eth9b9qv0
ジョーサンみたいなガチの性犯罪者の朝鮮人には勝てない
0157実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 20:38:45.81ID:oVE1wqZr0
>>145
五味と堀口はその時代の日本人のトップで見所があるけど朝倉はなー
ビビリだからヒョードル、シウバの前に立てないでしょ
0158実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/08(木) 20:46:41.28ID:HODzWL+i0
未来はヴァンダレイより強いよ。身長あんまり変わらないしヴァンダレイなんて真っ直ぐのパンチ打ってこない上に寝技ザルのブンブン丸だから未来のカウンターの格好の餌食になるのが目に見えてる
0159実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 20:52:41.00ID:/0qSgwWF0
>>158
ファーストコンタクトでハゲルは脱糞させられるよ
下手すりゃ死ぬ
0162実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/08(木) 22:45:36.31ID:HODzWL+i0
萩原 未来 海 堀口 井上 金太郎 伊藤空也 扇久保 元谷 石渡 これらが世界で通用する日本人なPRIDEにはいなかった
0163実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/08(木) 22:49:46.53ID:bBA/wRxz0
五味は世界ランク1位な。
もちろん当時の環境でだから今の選手とスキルの比較はなしだぞ。
0166実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/08(木) 23:29:17.05ID:6wqwjHww0
>>164
50秒でな
0167実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/09(金) 00:59:01.13ID:H6HVaVJJ0
プライドは重量級と中量級が多くて各階級に日本人も含めて世界のトップレベルが多くいたけど
ライジンは看板選手の朝倉が軽量級のフェザー級で世界ランキング現在224位w
100位以下はランク外でいいと思うけどw
0168実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/09(金) 02:13:23.40ID:7sZ5f6Wg0
シバターとかローガンポールの茶番中心でいいと思うよ
日本のファンは格闘技求めてないから
0170実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 01:25:38.96ID:J43UlnFC0
>>169
そのbjペンより未来の方が強いってのが通な格闘技ファンの総意な
0171実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 01:29:43.10ID:y3Zxrk8u0
>>170
お前の可哀そうな妄想なw
格が違い過ぎるw
0172実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 01:46:32.26ID:86zhc79Z0
>>170
未来も好きだけど実力も人気も月とスッポンだわ
0174実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 02:01:19.37ID:jkXfBKNW0
まぁ、ほぼ対戦戦績の半分負けてるBJペンも過大評価感はあるけどな
それでも未来には順当勝ちだけど
0175実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 02:41:08.56ID:8yOWRIXf0
>>174
ペンは強い奴としか戦ってない
何でも量より質だろw
0176実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 03:43:34.81ID:y3Zxrk8u0
確かにBJペンは強豪相手ばかりだもんな
それに比べてハゲルは素人の雑魚ヤンキーとかロートルとかサラリーマンとかばっかだもんなw
その雑魚にも反則繰り返してギリギリ勝ててるだけだしw
世界的には二流のクレベルクラスで手も足も出ないしなw
0177実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 04:07:32.03ID:XUO/XJUY0
未来さんとならGSPやディアスも怖くて対戦を受諾しないよね
ヒューズなんて勿論相手にならないし、BJやマット・セラみたいなチンチクリンは未来さんの打撃の恰好のエジキですね
0178実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/10(土) 04:32:10.95ID:ZylmcIh00
今はヌルマゴとかウスマンだろ
0181実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/12(月) 06:12:55.58ID:y6VWKME20
ヤクザ ワテらに挨拶ないんやったら大会当日近所で大声出してもええんでっせ!

ダナ ひえええ((((;゚Д゚)))))))
0182実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/12(月) 12:37:33.20ID:91F+QUky0
>>179
そういのじゃなくて、ネトフリにあるコナーマクレガー物語みたいなドキュメンタリー映画じゃないのか?
0183実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/13(火) 13:05:15.00ID:xEmEDg0I0
ヴァンダレイシウバが21歳で登場したIVC1を見たけど

米国レスリング選手のタックルに合わせて顔面にキックでKO

偶然のヒットだったかも知れないが、なかなか出来るものじゃない

格闘技・プロレス・研究所
http://reiwa7.starfree.jp/vt1/
0184実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/16(金) 04:18:02.12ID:YELBF0k20
ゲリバスレにも貼ってやれ
0185実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/16(金) 20:35:00.05ID:AFLzQMn30
アウサイ上がりとかじゃ当時のPRIDEでは通用しなかったし、ちょっとしたヤンキーなんてビビってPRIDEなんて出れないでしょ!
アウサイで重量級の大倉なんて当時のPRIDEなら秒殺されてたよwww
0186実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/17(土) 17:02:35.06ID:DWbsFSJ/0
>>168
茶番ばかりだと茶番ゆえの面白さ、ばかばかしさが相対的に下がるんだよ
本物があってこそ茶番も生きる

そもそも茶番ばかりカード組もうってのも難しいぞ
茶番は茶番で、効果的な良い茶番ってのを狙って組むのは難しい
0187実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/17(土) 17:08:27.90ID:DWbsFSJ/0
>>136
稼ぎが低いとか関係ない
金を渡す側からしたら、その一回限りの仕事でもプロとして仕事してもらわないかんし
貰うからには責任がある それがプロ
0188実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/18(日) 05:43:09.42ID:YXGRukh70
喧嘩がどうとかほざく奴いるけど結局RIZINもprideもちゃんとしたルールのあるスポーツなんだから喧嘩つよかったところでルールに適応したスポーツマンには勝てないんだよ

そして浅倉とかがミルコヒョードルに勝てるわけないだろ、そんな事本人さえもちゃんとわかってるぞ
そんな事本気で思ってる奴はpride全盛期を知らないんだろうな
0189実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/18(日) 05:48:12.99ID:PrV35RU+0
チビガリが階級使って勝ってるだけなのに、無差別で強いみたいに世間騙してんの腹立つな
0190実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/18(日) 06:21:05.32ID:33gBYFP80
喧嘩最強はキンボスライスだと思うわ
0192実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/19(月) 02:18:43.77ID:lUNprZzp0
日本人が好きなのは異種格闘技なんだよ
片一方が道着着てるとかそういうやつ
ヤンキーがTwitterやyoutubeで勝手にカード組もうと挑発合戦やってるけど
そんなもん来年には消えてるわ
0193実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/19(月) 02:38:45.61ID:knutL0aj0
そうだね
試し合いとか果たし合いの類

マジメアスリート対ヤンキーも
一種の異種格闘技戦とは言えるかもだけど
あくまで全体の一部で
メインにはなりえない
0194実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/19(月) 02:56:45.75ID:fyw5LPDI0
PRIDEは八百長だし肘なしお嬢様ルールでレベル低い。RIZIN見た後だと程度の低いプロレスにしか見えない
0195実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/19(月) 03:04:47.93ID:Aza8Trp80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__) あんたら一番もりあがってたの金子賢だろ・・・
  |     ` ⌒´ノ  常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
0197実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/19(月) 17:40:07.07ID:lUNprZzp0
曙vsボブサップが日本最高峰
0199実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/07/26(月) 15:59:56.62ID:w634iGuL0
昔のプライドやUFCって本当に強い選ばれし者しか出れない大会だけど
ライジンって素人で弱い奴でもチョットがんばれば誰でも出れるよっていう大会だよなw
国内でも全く無名の40キロ台の女とかがメインイベントになったりするからなw
無名のメスチワワのじゃれ合いをまともな人間が誰が金払ってみたいんだよw
0202実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/26(月) 22:01:42.57ID:qLCcFfdb0
五味は矢地に負けてるし藤田も石井に負けてるからなベイダーはヒョードルに勝ってネムコフに負けてるしPRIDEは団体としては凄かったが
0203実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/26(月) 22:39:22.91ID:qLCcFfdb0
PRIDE最強の系譜

プロレスラー高田最強
400戦無敗ヒクソン最強
最強対決で勝ったヒクソン最強
UFCトーナメント3回優勝のホイス最強
ホイスに勝った桜庭最強
PRIDE GPで優勝したコールマン最強
コールマンに勝ったノゲイラ最強
ノゲイラを2回倒したヒョードル最強
無差別級トーナメントで優勝したミルコ最強

その後はUFCへ最強決定の場は移行した
PRIDEファンの感想
0206実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/26(月) 23:15:48.08ID:eZkaN5SA0
「フジはCSの番組企画で立ち上げていた『巌流島』という格闘技イベント
を、この夏、理由を示すことなく急きょ不自然な形で放送中止にしていて、
これは格闘技界に関わる背後の力関係が作用したといわれています。
RIZINのバックが、いかにコワモテかってこと」
「PRIDE時代に大きく関わったプロデューサーは、いまだ暴力団組織と
の直接関与が弱みになっているという話もありますから、RIZINの放
送強行は何か付け込まれているんじゃないか

巌流島大会二日前に急遽放送中止 フジテレビ側から説明なし
https://efight.jp/news-20150717_186173
0207実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/27(火) 00:13:46.62ID:+ljj77oF0
>>205
でもマジな話その可能性もあると思わなかった?PRIDEでもSFでもボロ負けしたことないし、寝れば誰でも極められるから。あと誰が相手でも恐がらない。
0208実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/27(火) 17:20:10.17ID:lsRvexBx0
ステスターにはビビってつまらん試合してたやんw
シガーノには土下座してるし、ミオシッチやヴォルコフには小っ恥ずかしい負け方してるし
0209実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/27(火) 19:27:03.08ID:9xef3c+c0
ヴァンダレイ は対戦相手日本人が多すぎてイマイチ実力がわからない。ビクトー、アリスター、ボブチャンチンあたりと組んで欲しかった
0212実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/27(火) 23:10:36.56ID:F7UWkFO20
最初はミルコの柔術コーチで、PRIDE時代に実績らしい物ってアリスターに勝ったくらいだもんな
まぁ、雇い主のミルコより北米で成功するとは思わなかったなw
0217実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/28(水) 17:21:04.79ID:LWyh0e5X0
ミルコはシガーノにイジめられてたじゃねーかw
ミノタウロはミアにも完敗、ヴェラスケスには秒殺
ビッグフットやダンヘンに負けてるヒョードルがどうやって勝つんだよw
0219実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/28(水) 21:42:30.39ID:SFqnPj/p0
ダルビッシュ翔容疑者、暴力団とのつながりも「格闘技によくある話」

「ただ、暴力団については格闘技関係だとよくある話ではあったんですよ。
興行を開催するときに間に入ってくる暴力団の対応をする役目という感じで」(同)
 実際にどこまで暴力団との関係があったかは定かではないが、少年時代は
少年院への出入りを繰り返し、11年には大麻所持と女性への傷害で2度逮捕
され、13年にも傷害で逮捕という札付きのワルだった翔容疑者。少なくとも興
行に付き物の暴力団と揉めないよう取り計らうぐらいの力はあってもおかしくはない。

 翔容疑者が口にしていた新しい格闘技のビッグイベントについては具体名は
明かしてもらえなかったが、新イベントといえば年末に埼玉で開催される「RIZIN」が
思い当たる。
http://news.livedoor.com/article/detail/10808433/
0220実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/30(金) 21:39:27.07ID:NNLsaSU80
佐竹とか小川とかしょべえ奴も結構出てたけどなPRIDEって
あんな雑魚同士の試合で大盛り上がりしてた当時のファンはやっぱレベルが低いわ
0224実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/07/31(土) 14:10:48.29ID:Lva4nDT30
小川なんてレコ、シルバ、噛ませとしかやってねーじゃん
で、ヒョードルとやったら1分持たねーって言うw
0229実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/01(日) 05:00:27.56ID:HT9DMs8/0
ユーチューバーのなんちゃって路線が完成形だと思わなかったよな?
俺は分かってた
面白くて楽に商売できればいいから当たり前だろ
0234実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/02(月) 15:34:02.29ID:TwYDfZOU0
ヒョードルとかミルコがイケイケだったpride全盛期のときのUFCってどんな存在やったん?
格闘技をテレビでたまにしか観ないガキだったけどUFCとか当時聞いたことなかったわ
0235実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/02(月) 16:14:19.50ID:BQEPh8Ay0
>>234
潰れかけ
0236実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/02(月) 18:48:15.40ID:PR2QnQxj0
>>234
席を埋めてた大半のプロレスファンが去り出してたから、終わりのカウントダウンが始まってた感じ
盛り上がってるけど世も末みたいな
0237実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/03(火) 16:13:44.79ID:K0fAFzBQ0
小川vsヒョードル・・・

柔道着を着てたら秒殺だけど
それじゃショーにならんから
0239実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/03(火) 16:18:32.74ID:K0fAFzBQ0
小川vsノゲイラ・・・

柔道着を着てたら秒殺

小川vsブロックレスナー・・・予想

柔道着を着てたらSTOから秒殺
0240実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/03(火) 16:23:12.67ID:K0fAFzBQ0
プライド人気の当時・・・
年末の猪木祭りにスティーヴンセガール参戦の噂があったが・・・

猪木vsセガール戦・・・見たかった。
0241実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/03(火) 16:25:31.57ID:K0fAFzBQ0
バンダレィシウバ× vs 謎の合気術創始〇  

シウバが対戦を避けた・・・
0244実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/03(火) 20:36:46.59ID:5+2I0xEX0
ミハインロペスのような本物の世界一からしたら
ガヌーの最強扱いが下らなく見える
0246実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/04(水) 13:11:56.20ID:P14xT4lI0
>>242
なんかそういう幻想を残したままのプロレスラーはいいよね
実際にかなり体重差のある試合とかは中井祐樹やシバターくらいしか見れていない
スバーンのジャーマンとかもあったか
0247実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/04(水) 13:23:35.22ID:E/OKGv7i0
田村対ベイダーのベイダーの手加減具合よ
その気ならパンチ2発で終わり
差があり過ぎる
0252実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/05(木) 14:55:42.73ID:XAbzQQKI0
本気の前田日明
0253実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/05(木) 16:25:10.25ID:k8O8A2VW0
PFC.1
2022年4月1日(金) 東京ドーム

第1試合
シバターvsローガン・ポール
第2試合 PRIDEフェザー級初代王座決定トーナメント準決勝
斎藤裕vsクレベル・コイケ
第3試合 PRIDEフェザー級初代王座決定トーナメント準決勝
朝倉未来vsパトリシオ・”ピットブル”・フレイレ
第4試合
藤田和之vs吉田秀彦
第5試合
桜庭和志vs近藤有己
第6試合 PRIDEウェルター級王座決定戦
三崎和雄vs青木真也
第7試合 PRIDEフェザー級トーナメント決勝
第2試合勝者vs第3試合勝者
第8試合 PRIDEライト級タイトルマッチ
五味隆典vsBJ・ペン
第9試合 PRIDEミドル級タイトルマッチ
ランペイジ・ジャクソンvsリョート・マチダ
第10試合 PRIDEヘビー級タイトルマッチ
エメリヤーエンコ・ヒョードルvs石井慧
0256実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/10(火) 12:37:53.07ID:lz4EKE6o0
滑った試合後に控室に戻って・・・

控室の前田日明の制裁
0260実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/12(木) 01:17:42.14ID:fqCZt6bh0
マッハだってずいぶん劣化してただろ?
0262実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/13(金) 02:13:09.87ID:d5TaRJSo0
小池栄子がアタックするくらいそこそこ見た目よかったのに
プロレスでもダメだったし何でだろうな、黄色パンツを選ぶセンスだろうか
0265実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/13(金) 13:45:45.41ID:NdL9KwSy0
妥協しすぎだろw
0270実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/13(金) 16:49:10.36ID:bTc32cEi0
当時ノゲは無類の女好きで、来日する度に日本人女性食ってるって噂があったけど、もしそれが本当なら小池はよっぽどノゲの好みから外れてたんだろうな
0272実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/14(土) 00:19:46.52ID:XRPVSDQA0
郷野の凋落っぷり。。。
0274実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/15(日) 16:54:11.23ID:Y397gmyM0
PRIDEみたぃな化石持ち上げてる奴がまだぃるんだ時代遅れの老害こわーぃ(>人<;) そろそろ現実突きつけた方がおじさんのタメになるのかな?辛いとわ思ぅけどごめんね( i _ i )。PRIDEの頃の奴らわ最新の技術とトレーニングで戦ぅRIZIN戦士にわ手も足も出なぃんだょ( ; ; )例えばみっくんとかヘビー級ふぁいたぁ2連続でKOしてるでしょ?つまりPRIDE戦士のヘビー級とRIZINのふぇざぁ級戦士を戦わせてやっと勝負論が生まれるくらぃ差があるんだ…
0275実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/15(日) 17:46:13.94ID:XfIGrfYj0
格闘技としてどちらが盛り上がっているかを語るスレで、得意気に浅い技術論でマウントを取るとか…
0277実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 04:18:19.90ID:iN2fIrMR0
じゃあグスタボと全盛期の五味どっちが強いのさ(´・ω・`)
0278実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 04:18:48.02ID:iN2fIrMR0
>>276
いや、強さだけはRIZIN (^_^)v
0280実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 09:26:39.75ID:Rd+ZfEwb0
技術は断然現在の方があるだろ、現代のルールなら
でもオールラウンダーばかりって個性が消えてつまらないのよね
今って個性がTwitterとか野外活動でしょ
人気低迷の原因でもある
0282実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 10:00:51.14ID:qULSX35R0
RIZIN選手の技術では勝てない強者揃いのPRIDE勢といったところ
今の小物と違って粒が揃っていた
知識以外の技術でもRIZIN勢よりPRIDE勢の方が使えていたしね
0283実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 13:25:12.26ID:af21kxm50
Rizinなんか盛り上がってないんだから当たり前だろ
年末年始ゴールデンタイムに視聴率5%とかだぞ
TV東の演歌番組の半分の視聴率がRizin
ワロス
0284実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 14:11:47.25ID:K54HLrRW0
あ、盛り上がりってにわか人気のこと?それならお遊戯PRIDE見とけば?本物の強さを求めた通な格闘技ファンはRIZIN選ぶけど。なるほどね、通りで話が噛み合わないわけだ
0285実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 14:41:02.93ID:xG2/jGS30
PRIDE
→あのUFCが唯一ライバルと認めた(というより全盛期はUFCを凌駕するレベル)のかつての最強MMA団体。

ライジン
→UFCから見てベラトールよりはるかに下なのはもちろん同じアジアのONEよりはるかに格下のマイナーMMA団体。


仮にライジンが経営困難に陥ってもUFCは全く欲しくないだろうねw
流石にライジン狂信者も
「ぼくのかんがえたさいきょうらいぢん」でもUFCより上とかは妄想しないだろ?w
(いやしてそうで恐いがw)
0286実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 14:58:42.86ID:evxUcHnT0
朝倉兄弟 堀口 金太郎 萩原 平本見た後だとPRIDEってなんだか微妙に見える
0287実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 17:37:36.86ID:vjxJi/DE0
UFCはRIZINのyoutuberを欲しがらないしRIZINのyoutuberはUFCに行きたくない
0288実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/16(月) 23:47:35.42ID:aXNuAJdE0
RIZINも面白くなったけどPRIDEは世界一と認識されてたからな。RIZINで世界語っていいのは堀口と浜崎だけ。この2人にさらに華がないとPRIDEでは主役になれなかった。
0289実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 02:50:47.39ID:exaniaZX0
prideはガチの喧嘩馬鹿も居たし、路上の伝説じゃインパクトに欠けるな
ヘンゾなんかはやり過ぎてブラジルマフィアから追い込みかかって、アメリカに移住したくらいだし
0290実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 07:23:06.01ID:kE0yq0KY0
選手の強さてよりはステージのセットや入場シーンの演出が凄かった
特に入場曲は一部編曲されてたのもあったし
大山の戦場のメリークリスマスは原曲の後にちょっとしたアレンジが加えられてたし著作権がいい意味で無視できた時代だから入場曲でお腹一杯だった
ジェームズトンプソンとハリトーノフの入場曲だけは配信されてないんだよな…
0291実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 07:57:35.33ID:V1O58OBz0
そうそうPRIDEの人気は純粋な強さによるものじゃなかった。その点RIZINは強さだけはPRIDEにもUFCにも勝ってる
0292実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 11:13:00.12ID:JGozrP9B0
レニー・ハートの入場コール聞いただけでテンション上がったなw
RIZINは華も無ければ、キャラ立ちした奴が皆無
0293実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 11:19:48.34ID:A1YZKTT90
RIZINは強さも華もPRIDEチャレンジマッチ位
堀口もPRIDE出ても問題ないだろうけど
未来は光岡エイジよりチョイ弱い
0294実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 12:32:20.12ID:gh2I3d530
>>292
強いからキャラとかに頼る必要ないだけでしょ
0296実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 15:02:54.04ID:J9wbZoAO0
内容や結果はともかくメイウェザーを引っ張った事は評価できるけど
PRIDE時代なんてそのレベルの他競技の大物がたくさん入ってきて熱かったな
今はコロナで可哀そうだがRIZINは頑張ってるよ
0297実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 20:13:15.76ID:t+o9so6S0
演出も熱かったねえ。選手のドラマがあった上でってのもあるよね。
RIZIN強いって奴は釣りなのか?
0301実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/17(火) 20:58:17.42ID:Zt10fzlb0
PRIDEは高梨康治のオープニング曲が最高にカッコ良かった

ミルコがPRIDEからUFC行った時、初入場にPRIDEのオープニング使ってて泣いたわ

RIZINのオープニング曲はいまいち

そういやDREAMのオープニングも高梨でカッコ良かったけどCD出なかったな
0302実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/18(水) 01:42:24.63ID:bcRy/I1x0
>>290
格闘技の入場曲は所詮他人の曲だしカラオケ大会みたいになってダサいんだよな
オリジナルのBGMにしないと
それでもRIZINの今の日本語のラップはさらにダサ過ぎて終わってる
0304実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/18(水) 02:56:31.03ID:1y1+dW+70
スポーツ選手と一緒でクリエイターも年を取れば衰えていくからな
佐藤大輔を始めとして作り手の新陳代謝が一向に進まないのがこの業界の悪いところ
0305実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/18(水) 12:51:36.79ID:2dxzfdRI0
日本語のラップそっち方面の音楽好きな奴らの間では流行ってるからじゃないのか?
0308実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/23(月) 17:22:23.58ID:Opj4Jkf70
ぶっちゃけPRIDEとかDREAMはレベル低い時代に凄かっただけでRIZIN見た後だと話にならんわ。ヒョードルとかチビな上に打撃しかできねえのによくあんなに勝てたなと今でも思うよ。未来何prideにいたら間違いなくライト〜ヘビーまで四階級制覇可能だった
0309実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/23(月) 18:35:05.84ID:yaMNbnwf0
今と比べてレベルが上がってなかったって言われても仕方ないよな。PRIDEがあったからMMAの今もあるのに。あとDREAMはすごくなかったぞ。
0311実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 12:15:17.24ID:wW/jO1kd0
>>308
爆笑
0312実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 13:37:59.46ID:tX3kwnfD0
後の時代になるほど技術が向上していくのは当たり前の話
PRIDEはUFCより格上でヘビー級のトップ選手はほぼこっちにいたし、当時の日本格闘技会はバブル状態で、大晦日の興行戦争で石井館長がケガしてる魔裟斗に現金3000万持ってお願いしに行く時代だ
盛り上がりで言ったら比較になんないよ
0313実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 18:59:41.01ID:wW/jO1kd0
>>312
PRIDEとrizinの比較話なのにK1の話をする知恵遅れ。

バカか?てめぇは。なんとか言ってみろこら
0315実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 21:10:50.02ID:2sSfcOiE0
・当時はPRIDE>UFC
・加えて格闘技界全体がバブルだったから比較にならない(例えに大晦日魔裟斗の話)
馬鹿でも理解できると思うが、知○遅れだと厳しいかな?
0316実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 23:03:23.89ID:LXUxQ3Hf0
>>312
とは言っても、ヒョードル抜きとは言えGPで優勝したミルコがUFC2戦めで中堅にノックアウトくらって、ノゲイラも結局UFCだけの戦績なら負け越してる

ルールが違ったのもあるだろうけどUFC移籍組の結果を見ると、当時は世界最強のイベントだったというのも言えなくなったな…
0317実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 23:16:08.49ID:WBTzOMtj0
GP優勝時のミルコとPRIDEのリングで試合したらガヌーもロー2発で子鹿になってKO負けするだろうね
0318実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/24(火) 23:35:07.38ID:2sSfcOiE0
>>316
PRIDE崩壊後の結果はその通りなんだけど、全盛期の規模や団体としての格付は明らかにPRIDEがUFCより上だったよ
シルビアやアルロフスキーよりミルコヒョードルノゲイラのほうが華やかで強いと思われてたし、ジョシュ等人気選手も引き抜いてたしね
0319実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/25(水) 07:26:18.40ID:164zH/hT0
ミルコ「おれは3戦でUFC王者になる」「シルビアなんてノルキアレベルだしw」

そのシルビアにノゲイラがボコボコされてたからな、逆転勝ちしたとはいえ
ジョシュは引き抜いたんじゃなくてUFCから追放されて新日でプロレスやってた
ほとぼりが冷めてからPRIDEに、という流れ
0320実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/25(水) 10:19:36.64ID:sTZCYj6o0
アルロフ、シルビア、ミア、クートゥァー
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ハリトーノフ

答えは分かるな?
0321実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/25(水) 10:58:23.44ID:3oavzTIA0
実はUFC選手の方が強かったのかな?くらいの話で団体の規模はPRIDEが上だとだったという話だろうが
0323実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/25(水) 12:18:01.22ID:qZZbt+tc0
>>312
クズ

盛り上がりで言ったら比較になんないよ
↑なんない×
ならない○
0324実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/25(水) 12:40:15.79ID:Z+GdvyOF0
>>322
最強のコテハンとか自称してた、シュウとかいうのいたな

下手くそなイラスト自慢して、既存の格闘漫画を糞味噌に貶して、もうすぐ真の格闘漫画でデビューするとか吹いてたのが
0327実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/25(水) 16:26:10.84ID:qqf5Nj6R0
現役かすげえな
当時は茶化され愛されていた節もあったと思うが
これだけ口数多くて誰にも相手にされてないとは
0328実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/25(水) 21:31:19.25ID:VC3Qiccm0
対UFCに関しては、ヒョードルはシルビアとアルロフスキーに勝ってるし、ジャクソンが王座取ったり、ダンヘンなんかも活躍した。
ミルコやシウバが連敗したり、ショーグンも序盤は苦戦してた。
まあこれは完全に各選手の適性によるとしかいえないと思うけど、PRIDEの方が全然上っていう認識は間違ってたかもしれないね。ただPRIDEの方が試合の迫力が圧倒的だったからそう思われた面はあったと思う。
0329実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/25(水) 22:05:17.41ID:VKWxkShv0
ビトー→桜庭、アリスターに負け
リデル→ランペイジに負け
ペドロ・ヒーゾ→ハリトーノフ、名前忘れたがヒョードルの弟分みたいな奴に負け
かめはめ波→桜庭、アンデウソンさんに負け
パルヴァー→五味に負け

まぁ、ケガだったり、階級が違ったりはあるけどさ
リデルはアリスターには勝ってたっけな
0330実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/26(木) 12:19:51.26ID:L+xnxzpD0
PRIDEからUFCに移籍したヘビー級ファイターで1番の成功者は
ファブリシオ。次にハント。

移籍失敗 ミルコ。

ヒョードルはUFC移籍しても勝てなかったからよかったね
0331実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 15:52:06.16ID:cwrlfbqX0
2001〜2006年のMMA界は、
PRIDEとUFCがセ・リーグ、パ・リーグみたいなかんじで、
6対4くらいでPRIDE優位といったものだった。
そして、PRIDEグランプリトーナメントが、オールスター戦みたいなかんじだった。
出場選手のメンツを見ればわかります。
UFCがメガインディー化したのは、PRIDEを買収して数年後である。

興行としての規模が、とうじはPRIDEのほうが
視聴者数も増えず米国内のドサ周りばかりで苦戦していたUFCよりも大きく、
それゆえギャラもずっと高かった。つまり日本は格闘技バブル的状況だった。

一時的にせよ、日本のプロレス・格闘技系興行ビジネスが、アメリカのそれを凌駕した、ということだが、
似たことは過去にもある。
タイガーマスク人気沸騰のころの新日本プロレスは、l
当時のWWF(いまのWWE)を興行規模で上回っており、MSGタッグリーグ戦などは、
いわばMSGのメインイベンター級が総出演だった。
0332実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 16:04:05.21ID:cwrlfbqX0
PRIDE→UFC
ノゲイラ兄、ヴェウドゥム、UFCヘビー級チャンピオン
ランペイジ、ショーグン、同ライトヘビー級チャンピオン
アンデウソン・シウバ 同ミドル級チャンピオン
カーロス・ニュートン 同ウエルター級チャンピオン
チャンピオンシップをやった人は、アリスター、ヘンダーソン、ハントなど、

バーネット、べーフォ―ト、リデル、ジェンス・パルヴァーなど、
行ったり来たりしていたのではなかったかな。

なお、ヒョードルは、PRIDEに出たことのないシルビアとアロフスキーのヘビー級チャンピオン経験者にはKO勝ちしており、
PRIDE常連のヴェウドゥムとヘンダーソンに負けている。
ほかにもたくさんいるでしょう。
ようするに、PRIDEの「ヤクザ問題」の発生までは、完全にPRIDE優位です。
0333実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 16:23:41.53ID:cwrlfbqX0
それと、パイオニア部門でUFC殿堂入りの選手は、
目潰し,噛みつき、金的攻撃、これだけが禁止のNHBを皆やっていますよ。
そのメンツをみれば、いいのじゃないですか。
0334実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 16:39:07.78ID:cwrlfbqX0
世界一の“総合格闘技”大会 UFCとは何か?
稲垣収

「木村政彦は力道山を〜」とか「1976年のアントニオ猪木」とか、そういういいかげんなプロレス・格闘技本ではない、↑のようなちゃんとしたジャーナリスティックな読み物が検索すれば出てくるのだから、「総合格闘技大会の歴史」を知りたい人は、読めばいいでしょう。
0335実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 18:55:13.88ID:L+xnxzpD0
>>334
id真っ赤にして興奮すんなよ。おちんちん咥えるか?
0337実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 21:49:48.22ID:cwrlfbqX0
忘れていたが、「高田道場の若大将」リコ・ロドリゲスも
UFCヘビー級チャンピオンになっていた。
ヘンダーソンは、たしか、UFCライトヘビー級選手権試合をランペイジとやって負け、
同ミドル級選手権試合をアンデウソン・シウバとやって負け、
それでUFCチャンピオンになれなかったのではなかったかな。
この二試合は、ヘンダーソンがチャンピオンだったPRIDEミドル級、ウェルター級選手権試合でも
よいような組み合わせだろう。
0338実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 21:59:37.23ID:Bn5KDEz/0
日本人は総合格闘技は好きじゃない
異種格闘技が好きなんだ
そこに気付いてるのは前田日明と谷川貞治だけ
石井和義もUFCは初期の方が面白かったって言ってたから気付いてるかも
今はyoutuber最強決定戦になってるから更に悪い方向に行ってるな
0339実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/26(木) 22:02:39.71ID:UgNid2jS0
>>336
爆笑
ありがとうございます
0340実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/26(木) 22:09:40.86ID:cwrlfbqX0
>>338

そうはいっても、もはや異種格闘技をやっても、混合(ミックスド)の後ですから、意味ないではないですか。
0341実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/26(木) 22:31:39.38ID:UgNid2jS0
>>338
佐々木健介vsスダリオンつよしとか好きでしょ?君
0342実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 00:04:58.62ID:Jvu48xf00
それから、PRIDEが、頭部への肘打ちと頭突きを禁止にしたのは、
地上波の場合、カットして流血すると放送しにくくなるから、という理由だったはずだ。
K1も同じ理由で、肘打ち禁止にしたはずだ。
ようは見た眼が悲惨だから、ということだった。
PRIDEは、頭部への肘打ちよりも実際はもっと危険な、サッカーボールキック、踏みつけ、
四つん這い状態の相手への頭部への膝蹴り、頭から落っことすスラムやスープレックス、
こういう技をつかえた。また、頸部への打撃も、禁止だったはずだが、一回も反則をとられていない。
じつは、テレビ的な見た目を気にしていただけで、安全性などほぼ無視した、
大変過激なルールでした。
0343実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 00:05:48.84ID:Jvu48xf00
×K1
〇K1
0347実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 15:02:41.03ID:Jvu48xf00
主催者側が、瀧澤選手に勝たせたかったのだろう。
イケメンが脱落し、はげている不気味なおっさんが勝ち上がっては、商売に差し支える。
今成選手が勝っても、中高年の格闘技マニアだけしか喜ばないのでは、しょうがない。

攻めないと減点するぞ、レフェリーは瀧澤選手に忠告しはしたが、
けっきょく減点しなかった。
瀧澤選手側も、判定に持ち込みさえすれば、どんな内容でも勝たせてもらえる、
という確信があったので、ああいう作戦をとったのだろう。
0348実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 15:24:47.01ID:Jvu48xf00
×忠告
〇警告
0350実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 16:20:45.40ID:fejHDH1f0
判定とか、3人のジャッジが紹介された時とか
嫌われてた奴がコールされるとブーイングとか起きてたな
いい時代だった

ジャッジ島田裕二 「ブーー!」 30-29 「ブーーーーーー!!!」
0351実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/27(金) 22:27:19.34ID:Jvu48xf00
Bushido 8: Joachim Hansen vs Masakazu Imanari

今成選手が足を取りに来たところ、ハンセン選手が膝蹴り。
その一発でKO。

当時よりも15歳も年をくった今成選手を相手に何もできず
ひたすら逃げ回っていた瀧澤選手というのは、
いったいなんなのでしょう。
0353実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 12:24:46.58ID:tRfmQ3lF0
わたしとしては、年寄りを出すのならば、「統一ルール」からおもいきって離れて、
コマンドサンボの現役重量級世界チャンピオンと石井慧のジャケットマッチ、
とか、そういう異種格闘技的なカードをくんでほしいと思う。
0354実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 12:25:54.48ID:OolDSiMS0
ジョシュが疲弊していなくても、あの時のミルコには勝てなかっただろうな
ガヌーやコーミエも勝てないだろ
0355実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 12:37:41.82ID:tRfmQ3lF0
ガヌー、ジョーンズ、この二人には、昔の選手では
たぶん勝てないのではないですか。コーミエが相手だと、対策を十分に練ったうえでベストコンディションで望めば、まるで勝ち目がない、とまでは思わないが。

353に付言。
柔道出身の総合格闘家とコマンドサンボの一流選書とのジャケットマッチ5対五対抗戦なら、もっとおもしろそうだ。
0356実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 12:38:27.97ID:tRfmQ3lF0
×望めば
〇臨めば
0357実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 13:14:18.96ID:GK2qHzj80
プライド末期においても人材は豊富だったよな
フジに切られてあえなく崩壊したが
いかにテレビマネーに依存してたか。
0359実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 13:45:32.30ID:tRfmQ3lF0
ミルコ選手のファンにはわるいんだけれど、
わたしとしては、PRIDEのころから、
過大評価だったと思うのです。
強い時はバカに強いが、負けるときはコロっと負ける、
というムラのある選手だった。
いい歳になってから総合格闘技に転向した選手にありがちで、
穴が多くて、けっきょくそれを埋めきれなかったのではないか。
0360実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 13:47:57.46ID:tRfmQ3lF0
>>358

その組み合わせだと、ミルコは準決勝で敗退して、決勝にいけないのではないですか。
0361実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 13:48:49.10ID:LhzN3HOa0
未来くんがPRIDE GP出てたら優勝してた
0363実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 14:09:22.12ID:tRfmQ3lF0
>>362


361の方が言うのは、PRIDEライト級GPのことなのだろうが、
どう考えても朝倉未来選手では無理でしょうね。
あのチャラ男口だけカリスマの当時の佐藤ルミナにさえ勝てそうにない。
0364実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/08/28(土) 14:11:03.78ID:Hm/eQR9e0
>>360
ミドル GPの時のミルコVSノゲは正直、ノゲが唯一のチャンスをモノに出来たからの勝利で、ミルコが優勝した時のヘビーGPだとミルコの寝技ディフェンスも多少上がってたし、ノゲイラの勝ちは厳しかったかなと思ってます

あと、負けた時のインタビューでミルコは「俺がテイクダウンを取られたのはノゲイラ側のコーナーで、ラウンドインターバルの時に撒いた水ですべったから。それからノゲイラは俺が立ち上がろうとした時、ロープを掴んでバランスを取った」と不満言ってましたね
0365実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 14:19:44.95ID:OolDSiMS0
倒したくても倒しきれないタフネスの頃のノゲイラもガヌーやコーミエより強かっただろう
0366実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 14:48:45.89ID:tRfmQ3lF0
PRIDE時代、
ミルコの陰に隠れて過小評価されていたのは、ヴェウドゥムでしょう。
ほんとうは、ヒョードル、ノゲイラ、ヴェウドゥム、
これが3強だったと思う。
それと、UFCの選手では、ミアが過小評価されていたのではないか。
ミアは、そんなに強そうに見えないが、全盛期はすごかったと思う。
そういえばミアは、何年か前、レジェンド対決でヒョードルに負けていますね。
0367実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 15:35:19.53ID:OolDSiMS0
レジェンド対決って正当評価に値する?
ノゲイラ 、ミルコ、ヒョードル、ミアみんな弱くなった同士の試合というね
ファブリシオはノゲイラ、ハリトーノフに負けてて5強なら入るか入らないかってところか
0368実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 16:54:56.19ID:tRfmQ3lF0
レジェンド対決は、一般的には、評価に値しないといえる。
ただし、ミア対ヒョードルのあった2018年の2年前まで、
ミアの2歳上、ヒョードルの1歳下のヴェウドゥムが
UFCヘビー級チャンピオンだったことを思うと、
社会生活上の事情・家庭的事情やら故障やら不摂生やら気力低下やら
練習不足といったことがなければ、
懐かしのレジェンド対決でなく、「最強決定戦」でもありえたのではないか。
0369実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 18:29:33.22ID:hF0Zkh/P0
ストライクフォースでのヒョードルの試合は逆転勝ちと逆転負けしかない
0370実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/28(土) 22:20:52.63ID:tRfmQ3lF0
コーミエは1977年生まれなのね。
いままで、もっと若いと思っていた。
0371実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/29(日) 20:16:32.85ID:btfVlz490
何かpride当時を知ってる世代からすると訊くも愚問なタイトルのスレだな

全盛期は、OLの口からミルコだのヒョードルだの名前が普通に出てた時代だった
0372実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/29(日) 21:20:13.18ID:ATkL+zvR0
高田がヒクソンとやる為に出来たイベントだからな
桜庭がいなかったら5回くらいで興行消滅してたかも
0374実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/30(月) 11:26:15.65ID:FBxgulCF0
プロレスから格闘プロレスUWFが出来て、それが三組織に分裂して格闘技の覇権争いをしていたころ
アルティメットグレイシーが伝わってきて、日本の誰がこれを止めるかで
まさか一番プロレス寄りのインター高田、その弟子桜庭が成し遂げるとは夢にも思わなかっただろう
そりゃ盛り上がるさー
0375実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/30(月) 16:04:10.46ID:UMwxeWfj0
RIZINは、殴り合いをさせるためなのか、何なのか、
テイクダウンの上手い選手を出さない方針なのですか。
それとも、テイクダウンの上手い選手が、日本にはもう、年寄りしかいなくなったのでしょうか。
0377実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 15:18:35.46ID:MA3Y+q1p0
近代MMAも数値化しちゃってるからな
テイクダウンが上手くても一本率が少ないと呼ばれない
打撃が得意でもKO率が低いとそもそも呼ばれない
難攻不落の塩ファイターは呼ばれない
0378実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 16:18:36.17ID:biQ+0vFx0
朝倉兄弟をはじめとするRIZINの主力選手は、
ほとんど寝技ができない、ことにガードポジションがまるでつかえないようなので、
テイクダウンの上手い選手は、
寝かせてタコ殴りすればいいんではないかと思うのだが。
つまり、若いころのマーク・コールマン、ケビン・ジャクソン(おもえばコーミエの師匠だ)らむかしのオリンピックレスラーからの転向組のグラウンド&パウンドの戦法で、
勝ち続けれれるのではないか。
また、肘うちもつかえるルールなわけだから、
テイクダウンして上になれば、下から絞め関節技を狙われる心配がまずないのだから、
かつてのドン・フライのような、ガードポジションをとっている相手に
肘うちでダメージを与えるむかしふうの単純戦法も、まだまだ使えそうです。
0379実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 16:30:27.79ID:biQ+0vFx0
なお、近年だって、ヴェウドゥムくらいガードポジションが上手い相手には、
ヴェラスケスあたりでも、インサイドガードからの打撃でたいしたタメージを与えられないというようなことがあるので、
いまやガードポジションは有効でない、ということはないわけで、ある程度の有効性はいまだにある。
じっさい、朝倉未来選手のような寝技がぜんぜんできない人は、
簡単に引き込みからの三角絞めで失神させられている。
0380実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 16:32:11.43ID:MA3Y+q1p0
それって判定狙いだから、弱小で再出発のRIZINには合わない事をバラちゃんは知ってるんだよ
そんなカードは組まれない
0381実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 16:47:08.31ID:biQ+0vFx0
今の主力選手が、寝姿勢で下になって、一方的ににやられる、ということはあるだろう。
しかし、ガードポジションの上手い柔術系選手がいない以上、上をとれば殴れば勝ち、ということで、べつに判定になりやすい、ということはないのではないか。
0382実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/08/31(火) 16:48:18.50ID:biQ+0vFx0
×上をとれば殴れば勝ち
〇上をとって殴れば勝ち
0383実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 02:28:23.18ID:hQN0pswU0
この前新田真剣佑似の旦那さんと有村架純似の奥さんと子役でもおかしくないくらいかわいい娘さんがいる全身ハイブランドのおしゃれな家族が港区のカフェで未来君の動画見てたら臭くて全身ボロボロの服を着たブサイクなおっさんが「朝倉兄弟なんて偽物だから見るのやめとけ。本当の格闘技ファンならPRIDE見ろ!!」ってわざわざ絡んで迷惑かけててカフェ全体が嫌な空気になってる時にその家族の娘さんが「未来くんはフェザー級の体格とスピード持ったままヘビー級ファイター二人KOしてるけどPRIDEにそんな芸当できる人いた?海くんだってUFC選手何人も倒して世界レベルである事証明してるんだけどPRIDEファイターでUFC選手に勝てる奴いた?」って言い返した瞬間乞食みたいな格好のPRIDE信者黙った。うちらはみんなでその家族に拍手した。噂によるとそのPRIDE信者は埼玉か群馬から来た人らしいけどそのカフェ出禁になったから二度と会えない
0384実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 12:23:26.35ID:fFYYIzNm0
Fight Matrix

最近総合格闘技を見始めた方は、
上のサイトで世界ランキングを調べるとよいだろう。
上でそのようなレスをした方があったが、
五味隆典、桜井速人、といったところは、世界ランキング1位になったことがある。
朝倉未来選手は残念ながら、最高位が100位くらいだろう。
0385実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 12:49:03.72ID:fFYYIzNm0
ちなみに↓は、歴代体重無差別ランキングです。

ID Fighter (Age) Record Points
1 Georges St. Pierre 26-2-0
2 Jon Jones 26-1-0
3 Jose Aldo 30-7-0
4 Fedor Emelianenko 39-6-0
5 Anderson Silva 34-11-0
6 Matt Hughes 45-9-0
7 Demetrious Johnson 30-4-1
8 Randy Couture 19-11-0
9 B.J. Penn 16-14-2
10 Daniel Cormier 22-3-0
11 Dan Henderson 32-15-0
12 Khabib Nurmagomedov 29-0-0
13 Stipe Miocic 20-4-0
14 Antonio Rodrigo Nogueira 34-10-1
15 Max Holloway 22-6-0
0386実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 13:17:58.62ID:Pg1u4tNV0
世界とかいうとすぐ鵜呑みにするけど
結局シュウみたいな奴が決めてるだけだろ
参考値程度にしかならんわ

そういえば世界の美人ランキングも同じ理由で荒れたな
0387実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 13:30:47.14ID:fZqFMOQG0
朝倉未来信者はあれだけどアンチの言う事もおかしいわ中立的に見るとオルテガにギリギリ勝てるくらいだろヴォルカノフスキーやホロウェイにはワンチャン負ける
0388実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 13:31:47.15ID:+jr9+ujG0
相性的にチカゼやバルボーザには確実に勝てる。まあUFCチャンピオンは無理でもランカーになれるくらいが妥当な評価だろ
0389実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 13:32:35.83ID:hZSSEBvY0
>>384
みくるちゃんは最高36位だよ
ジョン・マカパに勝ったあとね
0390実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 13:35:58.10ID:fZqFMOQG0
>>388
ほんまそれやっと話のわかる通な人見つけたわ。だいたいUFC3位か4位くらいでタイミングと運があればワンチャンベルト巻けるくらいが妥当な評価だよな
0391実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 14:18:30.49ID:fFYYIzNm0
すると、クレベル・コイケ選手は、世界ランクのもっと上位クラスということになるのですか。
0393実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 14:35:49.20ID:fFYYIzNm0
実力差が歴然ではないの。
わたしは中井祐樹がむかしから嫌いだから、それ系の選手は誉めたくないのだが、
客観的にそうとしかいえない。

運というのならば、クレベル・コイケ選手ではなく、
朝倉未来選手がついていました。
ツキがあったから、2ラウンドまでもったし、1ラウンドに、けっこうよいパンチも当てられた。
ツキがなかったら、開始1分以内に寝技になって、即負けます。
0394実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/01(水) 14:45:06.21ID:fFYYIzNm0
朝倉未来選手は、もともと「運動神経」がよいとは、とうてい思えない。

それと、近年のMMAの一流選手と比較すると、体脂肪率が高すぎる。
肥満児が無理して痩せたような体つきである。
60キロまで減量すれば、もうすこしやれるかもしれない。
0396実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/02(木) 06:02:01.06ID:sv2D6gyz0
>>390
無理でござるよ
得意な打撃ですら無名の韓国人相手に撃ち負けダウン、弟より弱いピットブル兄に秒殺されたグスタボ相手に歯を折られ打撃では劣勢、ベラトールをリリースされた柔術家のマカパをKOできない、国内レベルの斎藤に事故で鼻を折ったものの有効打数では負ける、打撃の経験があるとは言え柔術家のクレベルのローと肘に対応できずボコボコにされる
レスリング、寝技はUFCの平均を余裕で下回る

国内の斎藤、クレベルにも勝てねーんだからオルテガ、ヴォルカノフスキー、ホロウェイ、チカゼ、バルボーザなんて夢のまた夢
ベラトールのランカーにすら何もできずにボコボコにされるのが現実
0397実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/02(木) 10:00:27.23ID:1xwzBhIG0
朝倉未来選手のSNS上での発言というのは、
とにかく誇張がすごい。
ちょっとものを知っている人には通じない、子供だましの
虚勢をはる。
そういう自己宣伝の方法は、前田日明の教えによるのでしょうか。

クレベル戦の前だと思うが、現在77キロで体脂肪率9パーセント、いい調子、
といったようなツィートをしたらしい。
77キロで体脂肪率9パーセントの人が、
試合前計量時になんで68キロで体脂肪率は見た目推計で11〜12パーセントになっているのか。
あの身長で体重77キロで体脂肪率9パーセントだったら、すごいムキムキで、
コンテストビルダーの試合ちょっと前くらいの体だということぐらい、
多少ボディビルなどを知っている人ならば、わかることである。
0398実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:19:56.51ID:3ZgrpYJl0
日本が貧乏になりSNSなんかとくにだが、年収のマウント文化が根付いた以上
誰もミクルには勝てないんだよ
0399実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:35:25.89ID:1xwzBhIG0
年収の金額も「路上の伝説」とおなじくかなり誇張だと思われますから。
勝つ人は結構な割合でいるでしょう。
それに朝倉未来選手があの手この手で築いたくらいの財産なら、
何も労ぜず、生まれつき持っている人が、これも結構な割合でいます。
0400実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:37:35.96ID:1xwzBhIG0
×労ぜず
〇労せず
0401実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:45:22.24ID:3ZgrpYJl0
存在するかしないかの話にすり替えるなら
格闘家より強い室伏のような素人だって結構な割合でいるという事になるだろ
0402実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:51:15.81ID:1xwzBhIG0
祖父母、両親、そして自分、高等教育を受けた人が一人もいないような家系、
その低所得層の家庭環境で育った特別なところのない青年が
唯一の取り柄である喧嘩の能力でもって、有名になり、のし上がった。
そしてYoutubeとして成功するという最も今日的なジャパニーズ・ドリームをも達成した。

そういうことに自己を同一化させて幻想に浸りたい人にとっては、何らかのカリスマ性があるのかもしれないが、
世の中には、そういうことについて、ことさら関心のない人もたいへん多く。
その無関心層のなかには、ふるくからの格闘技愛好者だっているのです。
0403実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/02(木) 11:55:06.54ID:1xwzBhIG0
朝倉選手はだいたい、得意だと言われている「ふかし」でなく、
実際のところは、そんなに驚愕するほどは稼いでいないでしょう。
0404実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 11:56:56.49ID:1xwzBhIG0
×Youtube
〇Youtuber
0407実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/02(木) 22:59:30.41ID:XVyL0z6+0
未来がPrideに出てたら五味には勝てた。証拠ならあるよ?五味は自分より小さいうえに寝技できない奴に大振りフックしてただけ実際アウレリオや北岡に負けてるから。そして何より矢地は北岡にも五味にも勝ってるけどその矢地がなにもできなかったのが未来。はっきり言ってPRIDEはレベルが低すぎるRIZIN見たあとだとしょぼく見える
0408実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 23:05:24.33ID:XVyL0z6+0
まあPRIDEとRIZINじゃ客層が違うからもう言うのやめるわ。未来くん好きな人は高学歴で高収入の人が多いらしい。都内の有名大学でも未来くんのオンラインサロン入ってるかどうかはステータスの一つになるとかPRIDE好きな人は中高底辺の公立が多いらしいよ
0409実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/02(木) 23:05:47.50ID:XVyL0z6+0
ちなみに自分は年収一億の社長だし
0410実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 03:07:00.57ID:qXaPe2DP0
あさくらとかいうヤラセユーチューバ―のおっさん
一般人は誰も知らん
0411実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/03(金) 08:06:32.42ID:M/DGD6Hs0
>>407
ロートルの五味や北岡に勝っても、全盛期の二人に勝てるとは言えないのがまず一つ
更に言うと五味以上に打撃しかできないのが朝倉
一応五味はレスリングをやっていて、寝技もアブダビのアジア王者だからね
0413実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 14:14:37.91ID:0dfb99HZ0
五味選手は、寝技が下手ということはない。
レスリング力にしてもかなりあるだろう。
宇野薫選手にも、(およその)アブダビルールで、チョークをとりかけて、
判定勝ちしている(2対1)。
柔術家や青木選手などと比べれば下手ではあろうが、並みよりはだいぶ上手いほうだった。
五味選手の最大の欠点は、気力が低下しやすく、酒飲みで不摂生だということだろう。
PRIDEライト級グランプリで優勝したころのコンディションを保てれば、
しばらくの間、まず国内では負けなかったろうし、世界的にももっと活躍できたはずだ。

また、軽い相手とばかりやっていた、などというのは、まったくの事実誤認である。
パルヴァー(UFCライト級王座を契約問題により返上してのPRIDE参戦)
アゼレードなどの強豪は、同階級(というよりも五味選手よりもやや重いくらい)で、
それにもKOで勝っている。

なお、朝倉兄弟の空手的な延びない(短い)パンチと違って、
五味選手のパンチは、ボクシング的で本格派だ。
朝倉兄弟は、延びのないドスンと押すようなパンチなので、
カウンターのクリーンヒットでしか相手を倒せないのだと思う。
0414実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 16:05:37.55ID:0dfb99HZ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9f3c09805529473611e10e4a21c369d98811be

秋山成勲ぬるぬる事件がいまだに話題になる、ということの理由は、
やはり、卑劣な手段を用いる者が、のうのうとしている、ということが
多くの人にとって、許せないことだからです。

さすがに秋山選手ほどひどくはないにしても、朝倉未来選手にしても、
頭突き、ロープつかみ、反則やりたい放題で、じつに汚い手をつかうタイプだと
多くの格闘技ファンに思われている。
0416実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 17:35:08.26ID:amJ/4iZR0
>>413
鳴り物入りで契約したUFCでも当時のUFCライト級のグイダやケンフロに何も出来ず完敗したからな
唯一評価できるのがディエゴ・サンチェスと互角の試合したところ
0417実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 18:24:32.84ID:0dfb99HZ0
五味隆典のいい時というのは、武士道のころでしょう。
それからは落ちる一方で、UFCにいったころは、
とうに消耗しきっていたのではないですか。
武士道ライト級グランプリのころは、UFCは、ライト級チャンピオンシップ自体が、
組まれていなかったのではなかったか。
試合がないので金がもらえない、というので、チャンピオンだったパルヴァ―が離脱したのではないですか
軽量級のチャンピオンシップをちゃんと定期的にやれるようになったのは、
例のリアリティー番組のヒットの後ではないですか。
つまり、五味選手の一番いい時には、UFCのライト級自体が、ちゃんと機能していなかった、
といえそうです。再機能し始めてからも、むかし読んだ記事によれば、ギャラが安かったらしい。
ヨアキム・ハンセンなどは、武士道の消滅後、一時UFCと解約していたが、
ギャラが安すぎて話にならん、バカにするな、とかホワイト代表に文句いって、
それで、ドリームのほうに参戦したのでしょう。
0418実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/03(金) 18:25:32.93ID:0dfb99HZ0
×解約
〇契約
0421実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/08(水) 17:04:06.16ID:88kkVZ1A0
プライド22、UFC35あたりのVHSをチラっと見返してみたが
確かに技術は雑だな、でもキャラクターの宝庫でやっぱ面白いな
0422実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/09(木) 07:11:28.21ID:S1eXqSdC0
トップファイターがクワガタタックルしてた時代だしな
今じゃ打投極全部できた上で飛び抜けた何かが無いと上にはいけない
0423実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/10(金) 08:42:47.47ID:NsM4Qf4i0
格闘王・前田日明氏(62)が9日、自身のユーチューブチャンネルで新型コロナウイルスに感染していた

前田氏は「自分で経験してみて夏風邪とかインフルエンザとは全然違う。
手の消毒、イソジンのうがいをマメにやったほうがいい」と注意を促した。

前田氏は、新型コロナウイルスをキャプチュード(得意技)で制した・・・
0424実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/14(火) 23:09:20.76ID:cWR5blSO0
死亡リスク高!
0425実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/14(火) 23:18:08.94ID:IaNKe1V40
五味ってもともとレスリングができる選手だったはずなのに
何で末期はグランドマグロのブンブン丸になり下がっていたんだ?
打撃は中間距離でのパンチ交換はSクラスでもロングレンジのジャブに対応できてなかったな。
00年代半ば以降だとBJが頭二つは飛びぬけていてその下の選手のランクが計りにくいね
0426実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/15(水) 00:19:31.84ID:QiqTVd/O0
五味選手が弱くなったのは、お金が入ってきて、タニマチやらにもちやほやされるようになり、贅沢をおぼえたことによる不摂生に加えて、
木口道場で練習しなくなったからでしょう。
佐藤ルミナとおなじ過ちを犯したといえる。
人気が出て、厳格に管理指導をしてくれる怖い先生から離れてしまい、
まわりがお追従する人ばかりになって
それで追い込んだ練習をしなくなったというのがあると思う。

グラウンドが弱くなったのは、「スカ勝ち」がうけだものだから、
それに味をしめてパンチ偏重の練習ばかりするようになったから
ではないでしょうか。
0428実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/15(水) 00:41:55.29ID:QiqTVd/O0
当時は、ペンが抜けていて、いくらか若いが、次に抜けてきたのがアルバレス、
それとネイト・ディアス、その下は、パルヴァー、ヨアキム・ハンセン、五味、この辺が同列、宇野や川尻はちょいと落ちる、というのがわたしの評価です。
しかし、忘れていることも多いので、洩れている人がいるかもしれない。
0429実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/15(水) 01:09:10.16ID:QiqTVd/O0
ヒベイロを忘れていた。
寝技に偏っているが、いちおう、
これも五味と同列。
0430実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/15(水) 12:53:20.89ID:GKfIpbRT0
黒社会交流が問題視されスポンサーが逃げて行ったPRIDE
誰も塩シュルトに勝てなくなくなって没落していったK1
モンスター路線にマニア客が付いてこなかった谷川
そもそも客が入らなかった戦極
コロナ渦で知らない軽量選手しか呼べなくなったRIZIN

みんながんばれよ!
0432実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/17(金) 03:50:31.77ID:ANQMrt+N0
カルバンは歳の近い青木に負けている。ハンセンにも負けている。
メレンデス、ジダは、当のアルバレスに負けているので、
アルバレスよりも上とはいいにくい。
だから、この三人は、戦績を見る限り、少し落ちると思う。
0433実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/09/18(土) 17:54:06.76ID:flrfCINQ0
ジダは打撃だけ凄く良かったな
0434実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 18:08:51.46ID:Ixc3nvhw0
>>407
朝倉未来がPRIDEの時代に生きてたら、練習環境や知識に科学トレーニングや食事なども現在よりも劣ってる条件で自身が形成されるわけだから
当然ながら今の時代に生きる朝倉未来よりも、かなりレベルが低い朝倉未来として戦うことになるわけだ
その現在朝倉未来よりも、かなりレベルの低い朝倉未来の状態で、全盛期の五味に勝てるかとなると、難しいかもしれない
0435実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 20:12:00.11ID:Cp9r72Zl0
カルバンは膝やってダメになったんじゃ?
0436実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 21:03:40.89ID:mofNKDkL0
この十年くらいで総合格闘技のレベルが飛躍的に上がった、
というのは、完全な錯覚だろう。

UFCのチャンピオンシップをやるメンツをみれば、それは容易にわかる。
三十代半ば以上の連中が、しばしばチャンピオンシップをやっている。
つまりィランカーに年寄りが一定割合いるのである。
ようするに、進歩したといっても、
むかしの選手をベストな状態で連れてきても、勝てないだろう、と思えるような選手が
少数いる、という程度の進歩に過ぎない。
たとえば、堀口恭司がUFCに出ていたころのヘビー級は、ヴェウドゥム、ハント、アリスターなどが
チャンピオンシップをやっていた。同時期のライトヘビー級は、ランペイジ、ショーグン、マチダ、ヘンダーソン、
ミドル級は、同じくヘンダーソン、アンデウソン・シウバ、フランクリン、などが、まだ上位だった。
オールドスクールが第一線でやれている状態で、レベルがすごく高くなった、などと到底言えないのは、
どのスポーツでも違いはない。

現在の朝倉未来選手とPRIDE武士道のころの五味選手では、
はるかに五味選手が強いと思う。
0437実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 21:11:06.03ID:mofNKDkL0
×フランクリン
〇ビスピン、ベイフォート
0438実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 21:22:22.14ID:AoRP5dfF0
未来くんはヒョードルより強いよ。証拠ならあるよヒョードルはヘビー級でもライトヘビー級でも一撃で仕留めた事がないのに対して未来くんはヘビー級ファイターを一撃で仕留めてるし何よりレスリング国体王者をボディ効かせて仕留めてるから打撃の威力はヒョードルより上と考えるのが妥当。更に体格とスピードはフェザー級なので実際ヒョードルと戦う場合は減量なしで挑むからヒョードルより速いのにパワーだけは更に差が開くことになる
https://i.imgur.com/pWZPQCg.jpg
https://i.imgur.com/RYM548N.jpg
0439実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 21:48:05.79ID:j/ndzAfg0
>>438
アマチュアのデブ(レスリング県王者で、もう何年もやってない)とセミプロのYouTuberを倒したくらいで無理ッスよ
朝倉のフィジカルも当時の選手だと五味どころか、60数kgしかないKIDより下だろうし
0440実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 22:13:42.10ID:AoRP5dfF0
当時のPRIDEと対抗戦は不可能ならPRIDE買い取ったUFCとRIZINで大晦日対抗戦して欲しい。それで勝ったらPRIDEしょぼいって事でええか?

先鋒 堀口恭司対ピョートルヤン
次鋒 金太郎対tjディラショー
中堅 萩原京平対マックスホロウェイ
副将 朝倉海対アルジャメインスターリング
大将 朝倉未来対コナーマクレガー
0441実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 22:34:59.51ID:mofNKDkL0
UFC 204: ビスピン対ヘンダーソン
【UFC世界ミドル級タイトルマッチ】 2016年10月8日

堀口選手が、UFCではどうにもならず、
RIZINに移ってしまった頃のUFCでは、
37歳と46歳のおじさん達が、タイトルマッチをやっている。
なお、ヘンダーソンは、その11年前に、
UFC第2代ミドル級王者ムリーロ・ブスタマンチと
PRIDEウェルター級王座決定戦をやっている。
46歳の選手の進歩の程度なんて、どう考えても、知れている、
どころか、維持するだけで精一杯ではないですか。
0442実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 22:54:25.34ID:mofNKDkL0
朝倉未来選手は、へずまりゅう選手との組み技スパーリングでは、
手も足も出なかった。

五味選手は、いまから20年近く前、コンバット・レスリングの大会で、
フリースタイルレスリング日本代表の三宅選手からテイクダウンをうばい、
バックをとり、チョークで一本勝ちしている。

で、当時の三宅選手が、通常体重が20キロくらい違うとは言っても、
高校性の時に県大会で優勝した程度のへずまりゅう選手に
組み技で勝てないとは考えられない。
0443実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/18(土) 23:18:46.05ID:j/ndzAfg0
へずまって全盛期でも合宿で吉田沙保里(55kg級)にボロ負けしてるらしいし
一回だけポイントを取ってそれが自慢というくらいのレベル
0444実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/21(火) 18:05:52.56ID:GUiEcKu80
昔から格闘技見てるけど、
間違いなく言えるのは、今のほうが客の民度が圧倒的に高い。
0445実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/21(火) 18:08:50.80ID:pJxR/KS90
>>440
個人的には萩原対ホロウェイが見たい
0449実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/23(木) 01:55:23.66ID:Xxshsj8P0
サクラじゃね?
0450実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/23(木) 01:59:06.05ID:YmIccFkg0
マッチングアプリで女子大生と仲良くなったけど好きな物に「猫、スイーツ巡り、ディズニー、RIZIN」とか書いてて若い女の子にも人気なんだなと実感してるよ。
バイトでお金貯めて会場にいつか見に行くのが目標って言ってた
0451実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/23(木) 19:04:35.61ID:8dobi7nK0
>>447
タトゥー入ってそう...と思ったら胸元にガッツリ入ってた
0452実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/23(木) 21:26:13.26ID:sIbaZ84w0
今はリングサイドにヤクザがズラリみたいなことが無いので寂しいよ
0454実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/23(木) 22:09:13.65ID:4byXQriq0
後プロレスファンとほぼ住み分けがされた気がするな
0455実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/24(金) 17:41:11.16ID:URLBotGS0
>>454
PRIDEの頃のプロレスファンと、今のプロレスファンは、ほぼ別モノだしな
0456実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/24(金) 21:58:06.05ID:t0xpnNyu0
当時のU系ファンはどこに行ったのかな?
0457実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/25(土) 17:29:34.21ID:mKjbMKm40
新しいファンを育てたって意味では今のプロレスは成功
朝倉も賛否あれど新しいファン層を引っ張って来てるんじゃない?
あとはそこから継続してMMAファンとして育つか
ただ多くは朝倉引退と一緒に卒業していきそうではある
0458実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/25(土) 18:01:07.17ID:mKjbMKm40
ランドマークやるなら実験的にケージにしてみるとか出来ないのかね
0459実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/25(土) 22:56:01.15ID:roccl6YB0
ケージなら出るってやつが出てきそう
0462実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/26(日) 15:37:32.67ID:kwCejYAQ0
競技性
RINGS>梶原組>Uインター

所属選手の実際の強さ
Uインター>梶原組>RINGS
0463実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/27(月) 01:38:06.63ID:ojUHqU1Q0
PRIDEライト級の奴らなんてRIZINじゃ平本にも勝てねえようなのばっかだろ
0464実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/27(月) 12:37:52.55ID:rJjxzo040
>>454
逆に言うと「こっちのほうがおもしろそう」と野次馬的に寄ってくるプロレスファンを巻き込むほどの話題性や影響力がない
0466実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/27(月) 15:48:27.17ID:QazbMqlj0
もうここまでプロレスと格闘技が整理されたら
PRIDEの頃みたいにプロレスから格闘技に流れるやつなんて殆どいないだろうな
0468実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/27(月) 20:59:13.46ID:x4S+louc0
ハイクラスじゃないんだw
0473実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/09/29(水) 18:44:26.63ID:/YJZq7TD0
金的でクリティカルあり
0474実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/03(日) 10:57:27.31ID:DH8rbUdg0
有名プロレスラーが世界の強豪とやりあったから視聴率取れてたのに、
格闘技団体がプロレスラー潰したから人気が衰えた
0476実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 01:01:21.64ID:ivVsHzjb0
>>474
有名であればどの競技でも良かったんだ
相撲でも五輪でも、大物参戦がスキャンダルだった
プライドの名のとおり、誰が一番強いのかがテーマだった

でも今その有名人が歴史を見て悟って、総合には出てこないからねえ
0477実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 02:34:21.08ID:1tXNzvNA0
MMAがなかったらいまだにプロレス最強っていったり極真幻想が残ってたりしたんかな
0478実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 05:39:55.93ID:ZVS9BVJ70
いまの国内の総合格闘技界は、半グレ、チンピラのたぐいが幅を利かせてしまっていて、
あまりにイメージが悪すぎて、
素質のあるまともなアスリートが参入したくなるような状態ではないでしょう。
0479実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 13:26:50.42ID:WhzEnqZl0
大晦日に格闘技なんて始めたのもその頃だしな
今でこそ定番だけど当時は異様な事やってる感覚だった
民放4局中3局が格闘技なんて殺伐とした大晦日もあった
0480実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/04(月) 14:38:56.71ID:ivVsHzjb0
今でも海外だとアスリートvsチンピラが未だに熱い気がするんだが
日本でアスリート側が出てこなくなっているのは名声とギャラが割に合わないんだろうね
0481実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 15:27:17.25ID:ZVS9BVJ70
日本レスリング協会のある幹部は、
総合格闘技は収入や地位の安定性に欠け、社会的イメージが悪くて、
選手の生業としての選択肢としては、すすめられない、と言っている。
やはり、プロレス人気が盛り返して、かつてのようにアマの国内トップ選手を受け入れてくれるようになるのが、
アマチュアレスリング界にとっては一番良い、
というのです。
格闘技ブームのころは、レスリング協会会長がPRIDEのリング上で、
これから国内外の優秀なレスリング選手がPRIDEのリングに上がるよう尽力する、
と語ったものですが。

柔道界にもかつては、小川、吉田の成功にあやかろう、というムードがあって、
ついには金メダルをとったばかりの石井慧も若くして総合格闘技に転向したということがあったわけですが、
そういうムードは復活の兆しもないでしょう。
0482実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/04(月) 15:43:59.46ID:ZVS9BVJ70
太田忍が参入しましたが、
あまり賢そうでない、はめ手にひっかかりやすそうなタイプなので、
総合格闘技には、向かない感じですね。
RIZIN側にも、太田選手を育てようという意識がないようです。
経験の浅いレスラー出身の総合格闘家が最も苦手にする下からの極めの上手いベテラン、所英男を最初にあてたことから、
それはうかがえます。
0483実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/04(月) 16:48:54.41ID:YyCvhk6b0
ねえ、田村潔司のYoutubeで話し相手になってるの誰?山口日昇?
0484実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/05(火) 01:18:48.08ID:2FogXIgE0
ピラニア山口
0485実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/05(火) 14:10:22.12ID:D53iSQ8o0
山口か
0486実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 02:35:53.57ID:+n1XKlR10
>>464
いま新日のスタッフはRIZIN意識しだしてるってよ
これまで視野にも入ってなかったけど、2020年の大晦日で初めてRIZINいま勢いあるらしいねとなってるって
0487実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 05:16:30.12ID:xoTM6L550
グレート-O-カーンでも送り出すの?
0488実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 13:10:34.99ID:LuCXpVV+0
正直、化け物揃いのPRIDE時代と違って
コロナ渦でどこの馬骨時代の国内RIZINの今の方が
下地のあるプロレス勢なら一発狙えると思うのは俺が古いのかなあ
0489実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 17:25:48.61ID:+uN08i2+0
PRIDEと比べるとそりゃ規格がショボく感じるけどDREAM時代と比べると日本人のレベルは上がってるだろうな
DREAMバンタムgpの決勝なんて所英男と今成の対戦だからな
フェザーは高谷がチャンピオンだし間違いなく今のRIZIN選手の方が強い
0490実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 17:41:18.26ID:dxlti7gH0
>>489
DREAM、ロマネックス、HEROSはK-1のPRIDE対策にちょっとやってただけだからね
当時のレベルを測る材料はPRIDEだけで良いと思う
パンクラスとか修斗とかあったけど、あれも気にする必要無い
0491実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 20:12:09.80ID:+n1XKlR10
高谷が岡見差し置いて世界的なMMAファイターみたいな振る舞いしてるのすごい違和感あるんだよなぁ
0492実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/07(木) 20:40:47.20ID:nQEzZwen0
武尊vs那須川天心
0493実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 22:10:12.59ID:yxVn7k6q0
パンクラス、修斗は、PRIDE武士道に選手が流出する前には、
ひじょうにレベルが高かった。
85キロクラスだと、パンクラスが、UFCよりもやや上のレベル。
ネイサン・マーコート、ヒカルド・アルメイダらがパンクラスのチャンピオンで、
パンクラスの常連だったエヴァン・タナ―がUFCのチャンピオンだった。
近藤、山宮、郷野、三崎、などその階級の日本人選手も世界上位の強さだった。
リッチ・フランクリンはタナーに勝つくらいなのですでにトップクラスに強かったが、
しかし猪木ボンバイエでリョート・マチダに負けたりもしていたのだ。
修斗は、76キロクラスがUFCと同レベルで、桜井速人、アンデウソン・シウバがチャンピオンだった。
68キロ以下のクラスは、五味、ヨアキム・ハンセンらが修斗チャンピオンで、
UFCのほうは宇野薫に王座決定戦で勝ったジェンス・パルヴァ―がチャンピオンだった。
この時期、修斗のレベルのほうが高かった、というよりも、そもそもUFCのそのクラスは
事実上の活動休止状態が長かった。
0496実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 22:42:16.80ID:yxVn7k6q0
その不動心やグラバカ勢は、ヘンダーソン、ムサシ、チェール・ソネン、デニス・カーン、その他の強豪、
こういうのに勝ってる。戦績から言って、上位ということになるでしょう。
また当時、彼らは、Fight Matirix等のランキングでも上のほうだった。
0497実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 22:47:01.78ID:yxVn7k6q0
PRIDE武士道に選手流出の直前のパンクラスにおける山宮の戦績

○ グスタボ・シム 3R 1:20 ヒールホールド PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年11月26日
○ チェール・シェノン 5分3R終了 判定2-0 PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年7月25日
○ 瓜田幸造 5分2R終了 判定3-0 PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年5月28日
△ ブレッド・ブレグマーク 5分3R終了 判定1-0 PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年12月21日
△ キース・ジャーディン 5分2R終了 判定0-0 PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年10月4日
○ ネイサン・マーコート 5分3R終了 判定3-0 PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年7月27日
× ニルソン・デ・カストロ 1R 4:00 TKO(パウンド) PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年6月7日
0498実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 22:53:52.16ID:yxVn7k6q0
近藤の戦績

ヘンダーソン戦は、えこひいき判定だと当時評判が悪く、公正な判定ならば、
3対0で近藤の勝ち、という人が多かった試合です・

× ダン・ヘンダーソン 3R(10分/5分/5分)終了 判定1-2 PRIDE 男祭り 2004 -SADAME- 2004年12月31日
○ エヴァンゲリスタ・サイボーグ 5分3R終了 判定3-0 PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年11月7日
× ヴァンダレイ・シウバ 1R 2:46 KO(踏みつけ) PRIDE GRANDPRIX 2004 決勝戦 2004年8月15日
○ シャノン・"ザ・キャノン"・リッチ 1R 1:01 膝十字固め PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年6月22日
○ スティーブ・ヒース 1R 4:01 チョークスリーパー PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年3月29日
○ マリオ・スペーヒー 1R 3:27 TKO(ドクターストップ) PRIDE SPECIAL 男祭り 2003 2003年12月31日
○ 菊田早苗 3R 0:08 KO(左フック) PANCRASE 2003 HYBRID TOUR
【ライトヘビー級キング・オブ・パンクラス タイトルマッチ】 2003年11月30日
× ジョシュ・バーネット 3R 3:26 チョークスリーパー PANCRASE 2003 HYBRID TOUR
【無差別級キング・オブ・パンクラス王座決定戦】 2003年8月31日
0499実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 23:15:57.62ID:yxVn7k6q0
当時の山宮のファイト・マトリクスにおけるランキング

10/01/2004 #18 Light Heavyweight 32-18-8
87
07/01/2004 1 #18 Light Heavyweight 31-18-8
82
04/01/2004 #19 Light Heavyweight 30-18-8
82
01/01/2004 2 #19 Light Heavyweight 30-18-8
82
10/01/2003 41 #17 Light Heavyweight 30-18-6
0500実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 23:24:25.78ID:yxVn7k6q0
山宮戦以降のマーコートの戦績

× アンデウソン・シウバ 1R 4:50 TKO(パウンド) UFC 73: Stacked
【UFC世界ミドル級タイトルマッチ】 2007年7月7日
○ ディーン・リスター 5分3R終了 判定3-0 UFC Fight Night: Evans vs. Salmon 2007年1月25日
○ クラフトン・ワレス 2R 1:14 チョークスリーパー Ortiz vs. Shamrock 3: The Final Chapter 2006年10月10日
○ ジョー・ドークセン 5分3R終了 判定3-0 UFC 58: USA vs. Canada 2006年3月4日
○ アイヴァン・サラベリー 5分3R終了 判定3-0 Ultimate Fight Night 1 2005年8月6日
○ 竹内出 3R 2:19 チョークスリーパー PANCRASE 2005 SPIRAL TOUR 2005年5月1日
○ 三崎和雄 5分3R終了 判定3-0 PANCRASE 2004 BRAVE TOUR
【ミドル級キング・オブ・パンクラス決定戦】 2004年11月7日
△ 石川英司 5分3R終了 判定1-0 PANCRASE 2004 BRAVE TOUR 2004年6月22日
× ヒカルド・アルメイダ 1R 4:53 フロントチョーク PANCRASE 2003 HYBRID TOUR
【ミドル級キング・オブ・パンクラス タイトルマッチ】 2003年11月30日
○ 久松勇二 5分2R終了 判定3-0 PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年10月4日
○ スティーブ・ゴム 1R 3:28 ギブアップ(パウンド) IFC: Global Domination 2003年9月6日
× KEI山宮 5分3R終了 判定0-3 PANCRASE 2003 HYBRID TOUR 2003年7月27日
0501実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/08(金) 23:28:50.39ID:tiZ1X0jy0
>>1
参戦した選手とコラボしてみたら?
0502実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/13(水) 03:14:14.69ID:NfaMXApV0
PRIDE見たけど今見返したらあいつら平本にも勝てなさそうだな
0504実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/13(水) 11:15:43.75ID:FwAwExkj0
平本がPRIDE時代にいたと想像すると
今の技術を持って負けこそ少ないものの
寝業師に弱すぎで塩ファイターになって
ツイッター発言も封じられて、誰それ状態になる可能性
0505実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 02:33:10.67ID:6csiX7x40
PRIDE見てたけどPRIDEライト級の人らよりグスタボとかマカパの方が強く見える
0506実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 06:07:45.93ID:pO6QPde40
PRIDE最盛期には、UFCの主力選手の実力は、
過小評価されていた。
クゥトゥアーがエンセン井上に腕十字で秒殺される。
ガン・マッギーがシュルトに一本負けする。
ぺドロ・ヒーゾがハリトーノフにKO負けする。
リデルがランペイジにTKO負けする。
猪木事務所所属のマチダはが、フランクリンにKO勝ちする。
高田道場所属のリコ・ロドリゲスがUFCヘビー級チャンピオンになる。
UFCライト級チャンピオンのパルヴァーは、宇野薫とどっこいの試合をし、
五味にはKO負けする。
高瀬、長南に一本で連敗したアンデウソン・シウバが、UFC移籍後は、
無敵になる。
その他。
こういうことが続いたので、国内最大のPRIDEのほうが、UFCよりも
圧倒的にレベルが高いと思う人が多かったのだ。
しかし、実際、ヘビー級でヒョードルがヘビー級では一枚上という程度で、
へ―ビー、ライトヘビーともに、
ほかの上位選手は同等だっただろう。シルビアなどは、すごく弱いと思われていたのだが、
実際はかなり強かったのである。
強い契約選手の数が、PRIDEのほうが、一割か二割増しくらい多かった、という程度の違いだろう。
0507実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 06:16:59.23ID:pO6QPde40
では、PRIDEにヤクザ問題がなければ、
UFC以上のメガインディー的な団体として存続できたか、
といえば、おそらくそれはない。
プロスポーツでは、アメリカがビジネスの中心でなければ、大規模なものには、
ほぼなりえないのである。
サッカーとカーレースくらいしか例外はないだろう。
UFCが、リアリティー番組の成功によって大きくなり、
他の団体を吸収するようなことがなければ、
MMAは日本を中心にしてガチプロの発展形の商売としてやっていく、
という程度のものにしかなりえなかったと思う。
0508実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 06:25:33.94ID:pO6QPde40
今に話を移すと、
かつてとは反対に、UFC選手の実力にたいする過大評価がすごい。
UFCは事業規模はずば抜けて大きいとしても、
上位の選手の実力がずば抜けているわけではないだろう。
RIZINから移籍したブロハースカなど、
他団体から移籍した選手の活躍、
かつてK1やPRIDEなどの主力だった高齢選手の活躍、などをみればわかるのではないだろうか。
ちなみに、RIZINも、
ブロハースカとネムコフがグランプリの準決勝で当たったりしたことを思うと、
そう捨てたものではないのではないかと思う。
0509実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 06:57:05.80ID:7J6y1m0P0
過大評価というか
他団体で強い選手がUFCへ集まる傾向ってのは単なる事実でしかないしね
UFCが過大評価なら他の団体も過大評価になってしまう

もしPFLなりライジンに強い選手が集まればそう見られるだけだよ
0510実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 06:58:34.86ID:pO6QPde40
×ブロハースカ
〇プロハースカ
0511実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:02:56.88ID:pO6QPde40
×ブロハースカ
〇プロハースカ

≫他団体で強い選手がUFCへ集まる

若いころからの「生え抜き」でない選手は、
実績をあげてからUFCに行くものだから、
移籍した時には、下り坂になっている場合もあるでしょう。
ですから、UFCの主力選手は、けっこう年を取っているのです。
その分、弱くなっている、というかんじをうける。
0512実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:12:54.61ID:7J6y1m0P0
UFCへ送り込んだ選手が活躍すればフィーダーショーとしてであろうと注目度は上がる
USADAの検査を潜り抜けて活躍すれば、むしろその団体も「本物を出した」って評価も上がるでしょ

それをUFCの評価を下げるってのは自団体の評価をも下げることになりかねない
むしろUFCはMMAの世界的価値をもっと上げなきゃならん
そうすれば各国の団体の評価(国内リーグなら国内リーグとしての評価)も相対して上がるしね
0513実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:13:20.07ID:pO6QPde40
たとえば、少し古い話になるが、ショーグンなどは、PRIDEグランプリで優勝したころと、
UFCライトヘビー級チャンピオンだったころと、どっちが強いかといえば、
あきらかにPRIDE時代だろう。
いまなら、プロハースカ、ガムロット、ピンブレット、
こういうところも、もう下り坂にはいっていると思う。

ちなみに、見落としていたヴォルコフ対ヴェウドゥムの試合を先日見たのだ。
何度も寝技の展開になっていたので、若いころのヴェウドゥムならば、
あっさり極めていたと思う。
UFCには、強い選手が集まっている、のではなく、強かった選手が集まっている、
というほうが実情にちかいだろう。
UFCを離脱するのは、昔と違って、チャンピオンのまま、ということはなく、
連敗してからだから、弱くなったから出て行った、といえてしまうが、
UFCで勝っていたころも、若いころよりは弱かった、というほうが冷静な見方ではないか。
0514実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:17:18.37ID:pO6QPde40
たとえば、ヘンダーソンは、チャンピオンであるビスピンとの引退試合で、
勝ちでもよいような内容の勝負をした。
しかしヘンダーソンが十年前よりも強かったとは考えられないわけです。
ハントやアリスターなどにしても同じです。
0515実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:40:12.81ID:pO6QPde40
ヴォルコフ
2021年2月6日、UFC Fight Night: Overeem vs. Volkovでヘビー級ランキング5位のアリスター・オーフレイムと対戦し、左フックで2RTKO勝ち。パフォーマンス・オブ・ザ・ナイトを受賞した。

33歳の選手が、41歳の選手に勝った。
それがヘビー級ランキング上位の選手どうしの試合だから、
実力のほどは、かなり疑わしいですね。

ちなみに、RIZINでは、プロハースカに勝ったキング・モーが、ミルコ負ける、、ということが起こっている。
0516実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 07:54:06.70ID:7J6y1m0P0
どの国であろうと
MMA見せるイベントならMMAの価値を上げていくのは当然のこと

UFCなり北米の価値を下げても、ライジンだって得はしない
むしろUFCはすごいって見せたほうが、元UFCファイターなどを倒したときはより凄いことのように見せれるらね
ある種の強敵・外来種のように演出するのはいいんだけど、大したことないって見せ方ではライジンも特しない
0517実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/14(木) 08:00:09.08ID:pO6QPde40
独占状態は、プロスポーツとしてのレベルの停滞をもたらすだろう。
前から一部でいわれていることではあるが、UFCには、独占禁止法を適用して、解体分割し、競争を復活させたほうだ良いと思う。
ガーファムのような巨大会社群に今まで独禁法を適用しないでおいて、
UFCのような弱小ビジネスに適用するのは理不尽だ、という意見はあるだろうが、独禁法の適用では、市場占有の程度が問題なので、
やむを得ない面がある。
0518実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 08:06:58.90ID:7J6y1m0P0
>ちなみに、RIZINでは、プロハースカに勝ったキング・モーが、ミルコ負ける、、ということが起こっている。

それならそれで「北米団体は強い」って演出だからこそ「それに勝ったミルコはすごい」ってことになるんでそれでいいと思うよ
まぁ厳密には北米の検査じゃないって点で、多少疑問に思うマニアはいるだろうけどね

今は「うちが一番」っていうプライド時代の見せ方ではなく、
MMAという大きな流れの中で成長過程なりを見せるようなやり方だろうしね
0519実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 08:14:31.63ID:7J6y1m0P0
>>517
たぶんそれが適用される可能性は低いとは思うけど、適応されたらされたで他団体にはチャンスなんでそれでいい

ただしMMAの価値そのものが低くなってはどこのプロモーションも得はしないからね
実際DWCSも評価が上がってるけど、そうなるフィーダーショーとしての他団体の価値まで怪しくなるからねw
そこはちょっとお手柔らかにって思わんでもない
0520実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 10:59:45.23ID:pO6QPde40
ほとんど負けたことのない私も含めて、賭けで勝率の高い人は、
いまのMMA選手が昔の選手よりも強いとは思っていないでしょう。
0521実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 11:27:14.48ID:7J6y1m0P0
>>520
それはそれで凄いね
じゃUFC268のメインカードの予想はどう思う?
bellator268でもいいよ
0522実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 11:53:41.02ID:pO6QPde40
たまにしか賭けませんので、
洩れなく見ているものではない。
賭ける前には、あるていど時間をかけて、いろいろ検討します。
デリバティヴ投資の忙しい時には、
その暇がありません。
0523実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 12:08:58.05ID:pO6QPde40
思い付き程度にいえば、
ネムコフ対アングリカスが、ベラトールのメインカードならば、
2対1にちかい差があるようだったら、
おそらくアングリカスに賭けたほうが割はよいでしょう。
0524実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 15:03:59.39ID:pO6QPde40
Top Finishes: Glover Teixeira

40歳すぎのおっさんにこんなに極められるというのは、一体どういうことなのでしょう。
UFCライトヘビー級の選手も、40歳すぎのオレイニクに極められまくるヘビー級とおなじですな。
しかし、UFCのランカーの寝技の下手さ加減は、
RIZINのチンピラ系選手と大して変わらないのではないのか。
0526実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/14(木) 20:59:36.67ID:pO6QPde40
Fabricio Werdum vs. Alexander Gustafsson Breakdown

33歳のUFC生え抜き選手が、43歳の元PRIDE選手に極められる。
UFCは、もしかして、PRIDEどころか、後期のリングスよりも低レベルなのではないか。
最近まで、MMAの競技レベルは、この十年で上がらないまでも下がりはしなかった、
と思っていたものだが、近年の試合を見れば見るほど、それすらも疑わしくなってきた。
0528実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/14(木) 21:13:13.09ID:pO6QPde40
グスタフソンが相手ならば、道義を着ていれば吉田秀彦でも割と楽に勝ちそうに思える。
吉田ならば、グスタフソンを寝かせることは、ヴェウドゥムよりもうまくできるだろうから。
0529実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/14(木) 21:14:09.35ID:pO6QPde40
×道義
〇柔道着
0530実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/15(金) 15:42:38.06ID:NQ/8WlOR0
斎藤が朝倉に勝ったのは足の位置取が上手かったから
サウスポーの朝倉の右足の外側に常に自分の左足を出す

しかし朝倉が萩原戦で見せたニータップは、
常に朝倉の右足の外に出てる斎藤の左足に駆けやすい
ニータップを嫌がって足を内側に入れると、朝倉の左からの攻撃が入りやすくなる
次は朝倉が勝つ
0532実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/17(日) 17:44:17.91ID:p3+7mSmD0
>>526
グスタフソンは年齢こそ若いが選手としてのピークは過ぎた選手でかつて激戦を繰り広げたジョン・ジョーンズとの再戦で何もできず完敗、その後も本来の実力を出せていれば負けるはずがなかったアンソニースミスに負けるなど精神面で燃え尽きた感があった
ファブリシオ戦はグスタフソンのヘビー級転向戦だったからそこでファブリシオに負けて完全燃え尽きて引退する決意ができたんだろうな
0534実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/24(日) 05:46:02.16ID:WfiPhMFk0
60億分の1最強!!!!
0535実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/24(日) 21:59:46.22ID:aWoyK1ph0
ヒョードル凄かった
0536実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/24(日) 22:45:11.01ID:bAAJ6+cC0
ボビーポロゴンもいいねw
0537実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/25(月) 10:19:26.64ID:Fz+BeAz20
次は朝倉が勝つなんて言ってたら斎藤が負けてしまった

ただ膝は朝倉も戦略の一つとして考えてたと思う
ニータップ見せて下へ意識を向けさせてからの膝
先に牛久にやられてしまった
0538実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 08:01:02.79ID:aBFvFvgE0
未来くんはK-1ファイターの安保 山ア 久保にキックで勝ってたからね?この結果から分かる通り今のMMAは全局面を高水準にこなせるコンプリートファイターの究極の戦いなわけ。PRIDEにK-1王者に3回キックで勝てる奴いた?結局PRIDEなんて全局面中途半端に手出した器用貧乏の集まりRIZINこそが究極の戦い
0541実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 15:50:46.44ID:aKgmAmDt0
未来くんのアンチはイケメンで強い未来くんに嫉妬してるだけ
0542実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 16:17:56.69ID:vJ5PYj3Z0
ライジンよりプライドの方が盛り上がってたな
桜庭やヒョードルやノゲイラやシウバやら
UFCに行ってチャンピョンになったり活躍した選手も多い
今のライジンはその頃よりランクも下がってUFCまで行けない選手が多い
ライジンは国内最強は誰なのか?という視点で見るなら悪くはない
0544実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 16:42:20.45ID:rTJmrrzd0
プロレスと格闘技両方のファンがいたのと、片方だけになったのでは単純に半分違う
0545実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 17:56:49.45ID:aBFvFvgE0
フラットな目線で見たらPRIDEライト級の奴らダウトベックとかマカパに勝てないよ
0548実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/27(水) 23:23:15.56ID:c7aCs5to0
>>547
青木はまだ現役続けててどんどんアップデートしてるからワンチャンあるけどマッハ 五味 川尻は確実に勝てない
0549実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/28(木) 11:22:05.64ID:vpOlTRkh0
何故か「盛り上がっていたの?」というテーマを「強かったの?」に脳内変換して釣りを始めるRIZINキッズ
0550実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/28(木) 13:06:41.02ID:hAJq1rjx0
おまえかわいいな。そう強さではRIZINには勝てないとわきまえてるだけ他の老害PRIDEおじさんよりは善良だな
0552実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/28(木) 13:24:45.57ID:vIho3X430
そりゃ時代が進んでるんだから今の選手の方が強い可能性はある。ただその時代の中でのランクはPRIDE選手が上。堀口は別。
0553実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/28(木) 13:31:08.05ID:PIYWltuB0
k-1も昔のは世界20か国以上でトーナメントや大会があって、外国人セレブもたくさん見に来ていた。
0555実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 00:17:55.18ID:hHmHloYV0
≫そりゃ時代が進んでるんだから今の選手の方が強い可能性はある

わたしもつい一か月前まではそう考えていたが、
いまは考えが変わった。
今の選手が強い可能性、これはない。

たとえば、かつて近藤、三崎、といったところは、2016年のビスピンよりも、
ヘンダーソンといい勝負をした。
こういう事実だけでも、いかに昔の選手のレベルが高かったかがわかる。
0556実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 00:24:33.25ID:hHmHloYV0
UFC Fight Night: Lewis vs. Hunt

一回りも年上の44歳のおっさんケイワン選手に殴り倒される
ヘビー級ランキング3位というのは、
いったいなんなんでしょう。
UFCヘビー級というのは、ほとんど冗談ではないのか。
0557実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 01:28:46.78ID:uw1+yScT0
>>540
いや、普通にいたぞ。堀口は所詮チビ。
無差別級がデフォだった初期PRIDEには堀口は出る資格すら無い。
0558実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 01:47:29.78ID:hHmHloYV0
堀口恭司は、選手の数が僅かなフライ級で世界ランキング2〜3位が最高で、
バンタム級では15位くらいでしょう。
2000年代前半には、遥かに人数の多いライト、ウェルター、ミドルのクラスで、
10位以内になったことのある日本人選手が何人もいました。

堀口のような人とその関係者が、今と昔ではレベルが違う、というかのようなことを言いたがるのは、
どうでもよい最軽量階級でのたいしたことのない自分の実績を、誇張して宣伝したいだけのことです。
0559実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 02:03:01.68ID:hHmHloYV0
堀口がUFCにいたころには、ヴェウドゥムはヘビー級チャンピオンになっており、
ハントは暫定王座決定戦をやり、
アリスター、バーネット、
ヒョードル、ハリトーノフ、バーネットに負けているアルロフスキー、
ヒョードルにコンバットサンボの試合で簡単に負けているオレイニク、
こういう人たちが、肝心要なヘビー級で、おおむね10位以内にいたのです。
常識的に考えて、堀口のいたころのUFCはむかしよりもレベルが高かった、などとはいえないでしょう。
0560実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 02:18:27.97ID:hHmHloYV0
キング・モーは、2014年ランペイジに判定負け。
その翌年にRIZINでプロハースカにKO勝ち。
堀口がUFCにいた2014〜2015年には、
実力は、ランペイジ>キング・モー>プロハースカ
だったといえるわけです。
むしろレベルは下がっていると考えたほうが、
よいのではないでしょうか。
0561実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 02:32:12.59ID:hHmHloYV0
>>542

PRIDEの最盛期は、PRIDEからUFCに行くのが出世ではなく、
UFCからPRIDEに来るのが出世だったのです。
たとえば、コールマン、ランデルマン、ロドリゲス、バーネット(これは王座はく奪されてきたので事実上現役王者)、
UFCヘビー級王者経験者の半数、
ライトヘビー級王者経験者、ベイフォート、すぐ後の王者リデル、
ミドル級王者、ブスタマンテ(これまPRIDEに移籍したことによる王座はく奪なので事実上の現役王者)
ライト級王者パルヴァー(これはライト級の試合自体がUFCであまり組まれなかったからで、
王座をはく奪されていなかったはず)、
こんあぐあいだったのです。
0562実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 02:46:25.70ID:hHmHloYV0
UFCウェルター級王者のカーロス・ニュートンがいたことを忘れていました。
0563実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 02:55:12.41ID:EgBH7vdH0
俺がいま中高生のキッズだったらRIZINとかK-1とかたまらんぐらいハマってて自分も格闘技始めてるだろうなと思うよ
0564実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 12:17:14.89ID:zPbf6CcD0
普通にレベルは上がってると思うけど。
20年前より今、今より20年後の方が強い。
今のRIZINは強い外国人を呼ばないからレベルが低いけど。
オリンピックで毎回新記録が出るみたいに進化してレベルは上がってる。
スポーツで退化してる競技はほとんどないと思う。
しかもMMAは人気競技で人口も増えてるし。
0565実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:24:01.67ID:hHmHloYV0
陸上、水泳など、強さが数字で出る競技は、
むしろレベルが低下傾向なのです。
ほとんどの競技でレベルが上がっている、というのは、
客観的なデータがない種目をみてのたんなる印象にもとづく判断で、
錯覚の場合がおおい。
0566実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:26:43.66ID:hHmHloYV0
マリタ・コッホ(Marita Koch)の自己記録は、下記となる。
 100m 10秒81(世界歴代30位)
 200m 21秒71(世界歴代7位)
 400m 47秒60(世界歴代1位)1985年6月6日
100mから400mまでの記録を足したデータは、ダントツの世界一である。
(マリタ・コッホ)(F・ジョイナー)(アリソン・フェリックス)
    Marita Koch   FloJo    Allyson Felix
100m  10秒81    10秒49    10秒89
200m  21秒71    21秒34    21秒69
400m  47秒60    50秒89    49秒26
Total   80秒14    82秒72    81秒84
マリタ・コッホは、FジョイナーやAフェリックスを上回る走力を持っていた。
100mから400mまでをこのレベルで走れる選手は、その後、出てきていない。
0567実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:28:34.71ID:hHmHloYV0
ヤルミラ・クラフトビロバ(Jaemila Kratochvilova)の自己記録は下記となる。
 100m  11秒09
 200m  21秒97
 400m  47秒99
 800m 1分53秒28(1983年7月26日)
 1周目 56秒82
 2周目 56秒46
特に注目して欲しいのは、800mのラップである。
2周目の方が速いという常識ではあり得ない驚異的な走りを見せている。
これだけのパフォーマンスが出来る選手は、その後、出てきていない。
0568実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:29:32.99ID:hHmHloYV0
↑はひじょうに有名な例ですが、
ほかにも同じようなことが何十とあるのです。
0569実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:34:42.58ID:hHmHloYV0
≫今のRIZINは強い外国人を呼ばないからレベルが低いけど

モルダフスキー、ネムコフ、プルハースカ、など
RIZIN出身の選手が、現在の「最強」有力候補ではないですか。
0570実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:41:18.80ID:hHmHloYV0
なお、566のジョイナーの400mの記録は、ソウル五輪の2,3年前のもので、ソウル五輪の400×4リレーでのタイムでは、48秒台なので、
コッホが最強女子スプリンターではなく、ジョイナーが最強女子スプリンター、
ということになる。
0571実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 16:55:19.75ID:hHmHloYV0
Derrick Lewis Vs Murk Hunt Highligh

UFCヘビー級3位のストライカーの打撃技術は、
むかしのケイワンの平均以下だとしかえいません。
0572実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 17:02:46.77ID:hHmHloYV0
Francis Ngannou Vs Derrick Lewis | Full Ufc Fight Highlights

ガヌーとのほうが,ルイスは、それほど打ち負けていない。

ガヌーの有様をみると、アーネスト・ホーストが若返ってMMAに転向したら、
「UFC最強王者」になれたのではないか、と思ってしまうほどだ。
0573実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 17:05:07.49ID:hHmHloYV0
アーネスト・ホースト VS マーク・ハント
0574実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 17:20:38.28ID:hHmHloYV0
アーネスト・ホースト VS ボブ・サップ

ホーストにとっては、ハントのほうがサップよりも、
楽な相手だったでしょう。

ジャパニーズ・フリーク・ショーというのは、チャンピオンクラスの選手にとっては、すごい試練なのです。
ノゲイラ対サップ、ヒョードル対チェ・ホンマン
こういう訳の分からない試合はUFCではやりませんから、
日本を主戦場にしなかったUFCヘビー級王者は、精神的に弱いでしょう。
0575実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/30(土) 23:43:32.28ID:zPbf6CcD0
今のRIZINがあるということは昔のRIZINがあるということ。
そんな例外的な少人数を出してそれを一般化されても。
9割5分以上の種目で20年前から進化して新記録が出ているよ。
0577実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 00:12:29.26ID:OQsgCM8i0
水泳オリンピック新記録はwikiで調べると、今年35種目中19種目で新記録が出ているようだけど。
一番古い新記録でも2008年。
0578実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 00:57:45.80ID:lQRYH0O20
水泳男子は、20種目中10種目の世界記録が10年以上前のものですね。
0579実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:02:37.44ID:lQRYH0O20
陸上競技は、男女ともに10年以上前の記録が、半数以上。
女子は、20年以上前の記録も、ざっと3割くらいはある。
0580実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:03:52.79ID:qOwUDoIX0
実力的にはこんなイメージ
初期PRIDE>UFC
全盛期PRIDE>>>UFC
UFC>>>>>>>>>>DREAM
UFC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RIZIN
0581実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/31(日) 01:09:14.45ID:lQRYH0O20
たしか、567のヤルミラ・クラフトビロの女子800mの記録が
もっとも古いのではなかったかな。37年前くらいのものだと思う。
コッホ、ジョイナー、義妹のジョイナー・カーシー、コスダディノワ、
こういう人たちの記録も33年以上前のものだ。
近年には、迫る記録すらない「不滅の記録」というやつです
0582実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:18:18.76ID:lQRYH0O20
水泳は。高速プール、高速水着、こういうものの開発があっても、
全体のタイムがほとんど良くなっていない。
陸上は、高速トラック、高速シューズ、こういうものの開発があっても、
全体の記録は凋落傾向である。
競技レベルは年々自然と上がる、というのは、かなりの幻想ですね。
0583実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:22:41.69ID:lQRYH0O20
PRIDEとUFCの地位の逆転は、
2006年がその境目でしょう。
PRIDEにヤクザ問題が生じテレビ局やスポンサーが撤退。
UFCは、リアリティー・ショーの成功があって、
経営が黒字路線に転換した。
それが2006年のことだったはずです。
0584実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:31:31.17ID:OQsgCM8i0
その人が特別凄いだけであって、その時代の平均を取ったら今の方が遥かにレベルが高いでしょう。
男子水泳はスターのマイケル・フェルプスが2008年に作った新記録が5つ抜かされてないだけで、
あとは全部10年以内って更新されているってwikiに載っているけど。そのうち8種目は今年。17中8。
0585実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/10/31(日) 01:32:18.84ID:lQRYH0O20
書き忘れましたが、初期UFCには、フリークショー的な面があって、
訳の分からない試合も結構ありました。
0586実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/10/31(日) 01:38:11.33ID:e4sDuuDK0
>>560
モーとランペイジは二回やってる
一回目はランペイジの判定勝ち
二回目はモーが判定勝ち
0587実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/01(月) 07:02:21.53ID:HB5yOiwM0
38歳の金原が芦田(元deep王者)に圧勝、41歳の中村大介が牛久(現ライジン、deep二冠王者)と一勝一敗だから
今のライジンのレベルは相当低い

まともなのは堀口とライト級の連中くらい
将来性込みで井上も入るかな?
朝倉兄弟、特に未来なんてPRIDEの五味、マッハどころか他団体のKIDや須藤にも勝てないよ
0588実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/01(月) 11:58:15.91ID:L4RK6Xqf0
RIZINは外国人同士の対戦が当たり前になればマシなレベルになるんだけど、RIZINキッズは日本のヤンキー選手にしか興味がなくて
外国人選手が最も興味がないからな。UFCとかも苦手。
過去を調べたりできない低能でただイキってる日本人が好き。
0589実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/04(木) 06:05:36.29ID:d5kxeAVX0
PRIDE消滅以降、日本で最もMMAが盛り上がってるのって今じゃないの?
それでもPRIDE全盛時代には遠く及ばないけどさ
0590実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/04(木) 14:25:41.78ID:ItwyTMbD0
ようやく天心とミクルというスターが生まれたからね
PRIDE時代は地上波でも通じるスターだらけだらけだった
0591実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/04(木) 19:18:51.25ID:UFdd4BFM0
でも強さも兼ねてるのはRIZINだけどな。ようやく本物の格闘技が日本に来た。朝倉未来 朝倉海 萩原京平 平本蓮 やっと世界と戦える日本人が現れた
0593実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/04(木) 21:56:28.17ID:aJju1O5G0
無差別級GP直前に桜庭が移籍して
暴力団ので2回戦からフジが撤退したんだっけ
ミルコ、シウバとか興奮しまくったもんな
カード決まってからワクワクして当日たまらなかったわ。
それ以前のダイナマイトの、ノゲイラ、サップも興奮したけど
自分が国内で1番最後に興奮したのは
三崎が秋山倒した時かも
0594実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/04(木) 23:56:31.19ID:mhPEuKsb0
UFCとライジンじゃもう雲泥の差だよな
日本人頑張ってるけど一才通用しないと言っていいレベル 
ボクサーと同レベルの走り込み取り入れてアスリートにならないと
0595実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 03:15:42.23ID:5xtdx3Gr0
ミルコがUFC移籍一発目で無様に負けてアレ? と思って
その後PRIDEのトップが全然通用しなかったので冷めた
0596実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 04:27:52.18ID:XG8EO1/50
UFCでメッキが剥げたPRIDEのトップ選手は
はミルコだけです。

ヴァンダレイは、リデル、フランクリンに判定負け、ランペイジにKO負け。
しかし、ジャーディーンやビスピンには勝った。
リデル、フランクリンは、UFCのトップ選手ですから、
負けても不思議はない。
ランペイジには、PRIDE時代から、いつかは負ける、という感じだったので、あんなものでしょう。
ビスピンはのちのミドル級王者だし、ジャーディーンも強い選手ですよ。

当時のPRIDEファンが、
ヴァンダレイが同階級で突出して強いかのように思っていたとすれば、
それは錯覚です。
世界上位の選手の一人、という程度で、突出してはいなかった。
じっさい、PRIDEでもアローナに判定で完敗し、再戦では、えこひいき判定2対1で勝ったというくらいです。
ちなみに、UFCでのフランクリンとの再戦では、えこひいき判定でヴァンダレイのほうが負けています。
0597実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 04:38:33.62ID:XG8EO1/50
アンデウソン・シウバは、PRIDEで2連敗した後、
移籍先のUFCでは無敗でミドル級王者になって王座防衛記録を作った。
ノゲイラは移籍してすぐヘビー級暫定王者になった。
ヴェウドゥムはだいぶ後だが、ヘビー級王者になった。
ランペイジは移籍してわりとすぐ、ショーグンは何年かの後、
ライトヘビー級王者になった。
アリスターはストライクフォース王者になった。
ヒョードルは、PRIDE消滅のあくる年、その翌年に、
シルビア、アルロフスキー、二人のUFCヘビー級王者経験者に秒殺勝利した。

けっきょく、ふるわなかったのは、ミルコとヴァンダレイくらいだが、
ヴァンダレイは、負けてもふしぎのない相手に負けただけなので、
メッキがはげたのは、ミルコだけです。
なお、ノゲイラが、ミアに負けたり、ショーグンがグリフィンに負けたり(再戦では勝っている)、
というのも、相手がチャンピオン経験者ですから、別に不思議ではない。
0598実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 04:43:55.35ID:XG8EO1/50
PRIDEファンが、最盛期PRIDEのトップ選手が、当時のUFCのトップ選手よりも圧倒的に強い、
と思ったいたとすれば、それは錯覚です。
PRIDEのほうが強い選手がやや多い、という程度の違いでした。
これは、当時は、PRIDEのほうがたくさん金を稼げた
ということのもたらした違いでしょう。
0599実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 05:06:17.66ID:XG8EO1/50
元UFCヘビー級王者のアルロフスキーは、
ヒョードル、バーネット、アリスター、だけでなく、ハリートーノフにも負けている。しかし、ヴェウドゥムには勝っている。
ノゲイラは、シルビアには勝ち、バーネット、ヴェウドゥムとは一勝一敗だが、ミアには負けている。
ヒョードルは、ノゲイラ、シルビア、アルロフスキー、ミアには勝っているが、ヴェウドゥムには負けている。
総合格闘技は、実力者同士の対戦だと、勝ったり負けたりが多いスポーツなので、年齢を考慮したうえで、トータルでみないとしょうがないでしょう。
0600実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 05:43:02.08ID:XG8EO1/50
グスタフソン

勝敗 対戦相手 試合結果 大会名 開催年月日
× ファブリシオ・ヴェウドゥム 1R 2:30 腕ひしぎ十字固め UFC on ESPN 14: Whittaker vs. Till 2020年7月26日
× アンソニー・スミス 4R 2:38 リアネイキドチョーク UFC Fight Night: Gustafsson vs. Smith 2019年6月1日
× ジョン・ジョーンズ 3R 2:02 TKO(パウンド) UFC 232: Jones vs. Gustafsson 2
【UFC世界ライトヘビー級王座決定戦】 2018年12月29日
○ グローバー・テイシェイラ 5R 1:07 KO(右アッパー→右フック) UFC Fight Night: Gustafsson vs. Teixeira 2017年5月28日
○ ヤン・ブラホヴィッチ 5分3R終了 判定3-0 UFC Fight Night: Arlovski vs. Barnett 2016年9月3日
× ダニエル・コーミエ 5分5R終了 判定1-2 UFC 192: Cormier vs. Gustafsson
【UFC世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2015年10月3日
× アンソニー・ジョンソン 1R 2:15 TKO(パウンド) UFC on FOX 14: Gustafsson vs. Johnson 2015年1月24日
○ ジミ・マヌワ 2R 1:18 TKO(右アッパー→パウンド) UFC Fight Night: Gustafsson vs. Manuwa 2014年3月8日
× ジョン・ジョーンズ 5分5R終了 判定0-3 UFC 165: Jones vs. Gustafsson
【UFC世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2013年9月21日
○ マウリシオ・ショーグン 5分3R終了 判定3-0 UFC on FOX 5: Henderson vs. Diaz 2012年12月8日
○ チアゴ・シウバ 5分3R終了 判定3-0 UFC on Fuel TV 2: Gustafsson vs. Silva 2012年4月14日
○ ウラジミール・マティシェンコ 1R 2:13 TKO(左ストレート→パウンド) UFC 141: Lesnar vs. Overeem 2011年12月30日
○ マット・ハミル 2R 3:41 TKO(パウンド) UFC 133: Evans vs. Ortiz 2011年8月6日
○ ジェームス・テフナ 1R 4:27 チョークスリーパー UFC 127: Penn vs. Fitch 2011年2月27日
○ シリル・ディアバテ 2R 2:41 チョークスリーパー UFC 120: Bisping vs. Akiyama 2010年10月16日
× フィル・デイヴィス 1R 4:55 アナコンダチョーク UFC 112: Invincible 2010年4月10日
○ ジャレッド・ハマン 1R 0:41 KO(右ストレート→パウンド) UFC 105: Couture vs. Vera 2009年11月14日
0601実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 05:55:43.82ID:XG8EO1/50
グスタフソンの対戦相手は、ジョーンズとスミスが一歳下なだけで、
ほかは全部年上です。
十歳以上年上の相手も何人かいる。
対戦相手には、マティシェンコなんていう、とっくに引退したと思っていた選手までいた。
そして、十歳以上年上のコーミエやヴェウドゥムにも負けている。
これでは、弱っている相手に勝っていただけなのではないか、という疑念をもたれても、
仕方ないです。

強かった選手はいるだろうが、それもいまは弱っているかもしれない。
その弱っている選手に勝った選手が、トップ選手ということになっているだけかもしれない、
という疑念を、わたしとしてはぬぐえません。

現在のUFCの選手が強い、という幻想は、むかしのガチプロ幻想に似ていますね。
0602実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 12:47:46.83ID:u9SSKPXw0
UFCは年老いたPRIDEファイター抹殺ショーで世代交代劇を成功させたろ
RIZNもやればいいのに下手だよな
0604実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 16:36:42.04ID:MTYEsDKQ0
ミルコを抹殺出来なかったモー始めとした選手がだらしないだけやん
堀田祐美子はギャビが抹殺してくれたけどなw
0605実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/05(金) 20:20:46.50ID:jszBsbgc0
>>604
堀田さんはすごかった。とんでもないことやってくれたな。今のRIZINだともう同じことはできないんだろうな。
0606実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/08(月) 03:07:23.74ID:zd6ldhO00
ヴァンダレイ は主食日本人とかやって日本人ばっかとやってたのもったいなかったよなあ
0607実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/08(月) 13:20:45.99ID:MxEYOGoZ0
最初はマレンコ、メッツァー、ダンヘンとやってたやん
桜庭1に勝利してブレイクしてからは別腹には負けてばっかだったけどさw
0608実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/08(月) 14:39:12.53ID:uh9W6NST0
内容はともかくヴァンダレイvs吉田秀彦(胴着あり)みたいなスペシャルマッチは良かったやんけ
0609実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/08(月) 14:42:03.50ID:lWbV5eT50
吉田vsシウバ級の興奮はRIZINではまずないかな・・・
0610実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 00:13:36.96ID:64bFCWD+0
吉田秀彦とか全試合塩だろが
0611実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 01:02:34.60ID:8LqRu46T0
>>593
日本のヤクザ、ヤンキー、アウトローは体格、腕っぷし共に世界最弱
0612実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 05:00:16.47ID:YCU6V9330
ステ問題もあったイメージ。

日本ではムキムキ→UFCではガリガリ→日本再上陸でムキムキ。
0613実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 11:08:05.45ID:UYnzeLyo0
>>609
矢地対朝倉の方が盛り上がりもレベルも上。吉田もヴァンダレイも未来に勝てんの?
0614実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 11:14:57.94ID:rje+vdJZ0
UFCで日本人が勝てなくなってきたときに
「このままいけば日本のキックとムエタイぐらい差が広がる」と書き込んだら
「さすがにそこまではいかない」というレスがいくつかついたけど
それ以上に差が広がると思わなかった
0615実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 12:58:37.40ID:0lqXa0Y+0
矢地、朝倉ともに100位以下 ちなみにキッズ大好き萩原は702位

シウバは2001〜2003年まで2位〜3位
吉田秀彦は2005〜2006年まで14位〜17位
0617実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/09(火) 14:12:51.11ID:VvVwgF+J0
内容じゃねえんだよ、今で言うならメイウェザーvs天心レベルのカードが
年に3回くらいは回転させてた感覚あり
0622実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/10(水) 23:10:54.60ID:hDFDzu2t0
もしも世界中から美人が一掃されたらブスの中からマシなの選ぶしかなくなる
そんな世界で自分の息子がブスゲットしてニッコニコだったら切なくなるけど仕方ないよな
0625実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 12:20:23.29ID:FP3a/0HO0
結局三強も五味も北米で通用してないしPRIDEは弱い大してRIZINのエースはしっかり北米から来た外人に勝ってる。堀口とか未来とか同等の実力のエースが沢山いてレベルが高い
0628実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 13:58:27.92ID:TaRRJU+r0
PRIDEが潰れた後にUFCに行った選手の成績

ショーグン王者
アンデウソンシウバ王者
ランペイジジャクソン王者
ファブリシオ王者
ローラー王者
ノゲイラ暫定王者
ダン・ヘン1位
アリスター3位
ビクトー3位
ムサシ5位
ジョシュ6位
ノゲイラ弟9位
0629実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/11(木) 15:35:02.81ID:xY83OQ/i0
PRIDEと2000年代のUFCのレベルの比較というのは、
まずは選手をどちらの所属とするか、そこから語らないと仕方がない。
コールマン、ランデルマン、バーネット、ブスタマンテ、などは、PRIDEの選手なのか、
UFCの選手なのか。
「出身」というのならば、それはUFCのチャンピオンだったのだから、UFCだろう。
ベイフォート、ニュートン、ロドリゲス、パルヴァーなど、両方出ていたUFCチャンピオン経験者も多い。
ミスターUFCチャック・リデルでさえそうである。
PRIDEが存在した時期に、どちらで多く試合をしたか、
ということを基準にきめるとすれば、UFCの看板選手といえるベイフォートは、
上のレスのようにPRIDEの選手ということになってしまう。
デビューしたのは、どちらが先か、ということできめるならば、
桜庭は、UFCの選手ということになる。
そういうことがあれこれとあるので、ますはどちらの選手とするかを判断するための基準を決めたほうがよいだろう。
0630実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 15:36:28.34ID:xY83OQ/i0
書き落としたが、
ヘンダーソン、ヴァダレイも、デビューはUFCのほうが先なので、
桜庭と同じことになる。
0631実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 15:46:37.50ID:xY83OQ/i0
シュルト対バーネットの初戦は、UFCでおこなわれた。
ところが、シュルト対ガン・マッギーの試合は、
PRIDE対UFCのアングル内の試合ということになっていた。
シュルト戦の前にバーネットがけがをしたので
代役がマッギーとかというような理由で、
UFCで行われてもよかった試合なので、
これも変といえば変である。
0632実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/11(木) 15:56:14.41ID:xY83OQ/i0
MMA Heavyweight Rankings 2008 to 2013 - A Complete History

こういうのが参考になるだろう。
もちろん、同じサイトに、ライトヘビー級。ミドル級のものもある。

ちなみに、ミドル級ランキングでは、岡見、三崎、秋山、の三人が10位以内にいた時期がある。
日本選手が、なんと85キロクラスで、
同時に三人も世界10位以内にいるなんてことは、
いまとなっては、夢のようなことです。
0633実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 21:36:35.03ID:K+6e8pYd0
そいつらへずまに勝てんの?
0634実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 21:38:10.02ID:K+6e8pYd0
そんなに強いなら誰か朝倉の1000万企画出てほしいわ。誰かいないの?まだ現役でPRIDEにも出てた奴
0635実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/11(木) 23:54:11.66ID:yug6Q8KB0
朝倉キッズは格闘技が好きなわけじゃない次々と興味の対象が変わるイナゴ軍団だからな。
UFCなんてガチでマクレガーくらいしか知らない人ばっかだよ。
朝倉が抜ける前に情弱なキッズたちに朝倉とその周辺に課金させてRIZINを儲けさせて、その金で強豪外国人をたくさん呼べる団体になって欲しい。
0636実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 03:48:20.99ID:uucd9qHd0
>>634
朝倉が厳密に書類選考から面接までして選んでるんだからガチで負けそうな相手なんか選ぶわけねーだろ
トレイラーでもわざわざしょぼい体格の素人選んでボコってたしなw
0637実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 14:29:28.88ID:DT6tZVno0
マジで誰かいないの?末期のPRIDEに出てた奴ならギリギリ現役でもおかしくないだろ。そういう奴で良いから未来のストリートファイト企画出ろよ。それとも肘なしスポーツマンだからストリートファイトは怖くてできない?
0638実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 14:31:51.10ID:XdDKu/wZ0
有名所は階級上の奴ばっかだろ
イキってないでとりあえずヘビー級でやれ
0639実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 17:45:46.92ID:DT6tZVno0
だからストリートファイトだって階級とか関係ないから挑戦してみろよ喧嘩と格闘技は違うから
0640実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 19:49:54.64ID:gQl2GZ7o0
神風永遠とか街のヤンキーが出るバラエティだろ。知らんけど。
出て欲しかったらお前が出て欲しい奴に直接DM送れよ。
0642実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/12(金) 20:47:24.06ID:scQCadQ+0
警察動かないのかよこの企画
0644実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/14(日) 06:25:27.02ID:C7Ynvzr90
HERO'Sのテレビ放映で桜庭が挨拶するタイミングでPRIDEのアプリから
メールが来て「今後ともPRIDEをよろしくお願いします」みたいな中身のない
内容だった時はマジで背筋が寒くなった
テレビ画面から注意を反らしたかっただけなのか?
0645実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/14(日) 08:49:04.39ID:nTF7gkMU0
未来はストリートファイトだとマジで誰も手付けられないよJJやガヌーでもストリートファイトだと不覚をとる。喧嘩と格闘技はそれほど違う。所沢のタイソンがヒョードルワンパンする事だってあるからな
0648実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/14(日) 22:19:53.39ID:C7Ynvzr90
警察が動かない時点でヤラセ
レイプもののAVみたいなもん
0653実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/16(火) 13:14:41.61ID:qA8pn3Iq0
安田バンナは死ぬほど興奮したわ
会場の歓声が物凄いことになって
歓声以外何も聞こえないくらいだった
0655実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/16(火) 16:17:33.35ID:BGVzXeFe0
>>651

ダン・ヘンダーソンの戦績

旧PRIDE勢、ランペイジ、アンデウソンの二人に負けたほかは、
元ミドル級王者フランクリン、後のミドル級王者ビスピンを含む三人に勝っている。

○ マイケル・ビスピン 2R 3:20 KO(右フック) UFC 100 2009年7月11日
○ リッチ・フランクリン 5分3R終了 判定2-1 UFC 93: Franklin vs. Henderson 2009年1月17日
○ ホジマール・パリャーレス 5分3R終了 判定3-0 UFC 88: Breakthrough 2008年9月6日
× アンデウソン・シウバ 2R 4:52 チョークスリーパー UFC 82: Pride of a Champion
【UFC世界ミドル級タイトルマッチ】 2008年3月1日
× クイントン・"ランペイジ"・ジャクソン 5分5R終了 判定0-3 UFC 75: Champion vs. Champion
【UFC世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2007年9月8日
○ ヴァンダレイ・シウバ 3R 2:08 TKO(左フック→パウンド) PRIDE.33 "THE SECOND COMING"
【PRIDEミドル級タイトルマッチ】 2007年2月24日
○ ビクトー・ベウフォート 5分3R終了 判定3-0 PRIDE.32 "THE REAL DEAL" 2006年10月21日
0657実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/16(火) 16:39:55.10ID:BGVzXeFe0
As a result, you have relevant fights that are likely to capture the public's attention. From the estimation of UFC president Dana White, it's the strongest division the promotion has ever boasted. In fact, he said, it may even come close to equaling PRIDE at its best.
0658実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/16(火) 16:46:52.90ID:BGVzXeFe0
ストライクフォースを買収し、
コーミエ、アリスター、アントニオ・シウバらが加入し、ヒョードルを倒したヴェウドゥムが戻ってきたことで、
ディナ・ホワイトは、UFCのヘビー級は、
最盛期のPRIDEのヘビー級と肩を並べるものになった、といったことを述べている(2012年の発言)。
代表自らの認識が、それまでは、UFCのヘビー級は、
PRIDEのヘビー級のレベルまでは到達していない
つまり、負けていた、というものだったのでしょう。
0659実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 01:20:06.41ID:iFERi5M+0
ダナのK1やPRIDEへの過剰なリスペクトは何なんだ
0660実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 01:34:32.10ID:qwNS+dmh0
ダナもしばらくプライド名義のイベントはやるつもりだったらしいのになぁ
それを邪魔するのはルール違反だし、むしろ邪魔したせいで冬の時代が長く続いてしまった

しばらくズッファ版プライドでもいいからやってもらったほうが、
その後ライジンを始めるにしても盛り上げやすかっただろうに墓穴を掘ったな
0661実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 01:43:53.37ID:qwNS+dmh0
たぶんズッファ版プライド→UFC日本大会の順番でやってもUFCはいずれ日本から撤退したと思う
ただ冬の時代はもっと短く、その後ライジンをやるにしても有利になったはず
ライジン初期は冷え切った日本市場を盛り上げるのに時間が掛かったからね
ほんと無駄な抵抗したもんだ
0662実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 02:02:01.97ID:iFERi5M+0
ダナは地上波放送局をナメていた
有料ネット配信でなんとかなるとか思ってた
2007年の時点でそれは早いしサイトが全部英語で訳解らんかった
0663実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 02:24:25.81ID:qwNS+dmh0
>>662
どういう形であれやらしとけばよかったんだよ
それでUFCが損して撤退してもUFCが損しただけだ
むしろUFCに金使わせて市場の熱を維持させて、最後に美味しい所をもってけば良かった
0664実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/17(水) 02:26:16.79ID:HdGn1MAA0
無駄な抵抗というかprideのころのやくざが妨害したとかいう話じゃなかったっけ?
やっぱりヤクザはうんこ以下だな
0665実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 02:35:08.38ID:iFERi5M+0
ジャパニーズヤクザごときがアメリカ企業をどうこうできない
文化の違いに対応できなかったフェティータ兄弟の怠慢
0666実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/17(水) 18:54:27.61ID:+IXRd98o0
Nate Marquardt vs Tyron Woodley
0667実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 19:05:05.35ID:+IXRd98o0
Robbie Lawler vs Jake Shields - Strikeforce

堀口恭司がUFCにいたころのウェルター級王者は、
元パンクラス王者マーコート、
元修斗王者でその王座から陥落してからパンクラスの常連になったシールズ、
この選手たちに完敗した者たちだった。

RIZINも、PRIDEとはいわないから、
せめて、かつてのパンクラスと同等くらいの出場選手のレベルを維持してもらいたい。

RIZINも、数年前には、モルダフスキー、プロハースカ、ネムコフなど、
「最強」候補の若手を発掘し出場させていたのだから、
またやれないことはないのではないか。
0668実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/17(水) 19:37:54.52ID:+IXRd98o0
≫ダナのK1やPRIDEへの過剰なリスペクトは何なんだ

「リスペクト」というよりも、
いやでもレベルの比較をし、優劣を意識せざるを得ない、ということではないか。
それは、けっきょく、ケイワン、プライド系といえるような選手が、たとえ歳をとっても、
たんじゅんにその他の選手よりも強いからだろう。

たとえば、UFCはレベルが高い、とひたすら唱えている代表格の選手である堀口恭司が
UFCにいたころのヘビー級王者は、ヴェウドゥム
ミドル級王者は、高齢のヘンダーソン、ヴァンダレイ、ついでにパンクラス常連のソネン、
こういうのに負けているビスピン、
ウェルター級王者は、667に書いた通り。
こういうことなのだから、ケイワン、プライド、その他、
格闘技ブームの当時の日本のプロモーションを意識せざるを得ないだろう。
0669実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/17(水) 19:47:49.91ID:+IXRd98o0
ようするに、新日本プロレスがこしらえて、リングス、修斗などのU系がひきついだ世界的な「ファィティング・ネットワーク」が、2010年代までの総合格闘技界のいうなれば「インフラ」だったのであろう。

アメリカ人の書いた本のように、
アリ対猪木が、MMAの原点、
また、「すべてのルーツはアントニオ・猪木」というのも、
あながち誇張ではない。
0670実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/18(木) 16:01:31.11ID:wPpyBMzj0
日本が最先端かのように思えた裏で
ブラジルではエリオグレイシーが他流試合イベントを
アメリカではホリオングレイシーがガレージファイトを頑張っていたが
暴力的すぎてエンタメ化するには困難だったのかね
0671実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/18(木) 16:42:33.47ID:jXvV5O7d0
西ヨーロッパ出身のMMAと選手というのは、
ルスカの親友のクリス・ドールマンやトム・ハーリックのような
柔道家で大山倍達の弟子の空手家でもあるジョン・ブルミン系の人の弟子や孫弟子やひ孫弟子が多い。
アリスターなどは、ドールマンの「最後の直弟子」ということになる。
旧ソ連出身のMMA選手の多くは、ペレストロイカのころに新日本プロレスに参戦したレッド・ブル軍団の後輩格、
リングス・ロシア勢の弟子筋である。
ちなみに、ヌルマゴメドフの父親は、ヴォルク・ハンのコーチだった。
アントニオ猪木のブラジルにおける人脈に関しては、いうまでもないだろう。
本人が移民で、兄弟はそのままブラジル国民になっているくらいですから。
ちなみに、リョートの父は、猪木の兄の経営する空手道場の師範代だった。
0672実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/18(木) 16:55:01.67ID:jXvV5O7d0
第一回UFCにしても、ホイス・グレイシーが一人だけ出てきても、
インパクトはなかっただろう。
極真空手系のゴルドーとU系プロレスラーのシャムロックがいて、
それに勝ったから、インパクトがあった。
スバーンにしても、そのプロレスの師匠で、Uインターを活躍の場にするよう勧めたのは、
ルー・テーズである。
すると、「すべてのルーツは梶原一騎にある」ということになるのかもしれない。
0674実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/19(金) 14:01:27.06ID:fY3rfnWL0
アメリカの「ブラックベルト」などの認識も
日本の格闘技マスコミとほぼ同じだった。
そもそも、当時のアメリカはボクシング以外の格闘技に対しては日本よりもはるかに意識が遅れていて、
発行部数数万部の日本のような独自の格闘技マスコミといえるほどのものもなかったせいか、
日本の受け売りが多かった。
そういうわけで、第一回UFCについては、
ありがちな単なる腕自慢の喧嘩大会、という程度の認識が一般的だったが、
一点だけ、キモノを着た細身のブラジル人が、なにやらわからない手で、
マッチョなやつらをやっつけたのは一体なんなのだろう、という見方はあったと記憶している。
UFC側も、アメリカの反応が「あの喧嘩大会ね」
という程度のものなのに、日本からの取材の異常に熱心なのが、うれしい誤算だったわけである。
0675実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/19(金) 14:05:45.39ID:fY3rfnWL0
サイトなど色々見たところの印象では、
欧米の格闘技マニアの目線が、日本人と同程度に、
「日本人目線」です。
いまはむしろ、欧米のマニアの多数派が、日本のマニアよりも、
かつての日本人目線に近いかもしれない。
多数派が意外なほど「日本人目線」なので、それに反発する連中が、
日本で活躍した選手に対しアンチになりやすい、という現状があると思う。
0676実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/19(金) 14:11:51.70ID:fY3rfnWL0
フランク・シャムロックが、面白いことを言っていた。
船木は、キャリアの浅い自分やルッテンに、負けてくれていたのだろう、
というものだ。
まぜなら、まだ新しいものだったパンクラスを盛り上げるためには、
外国人のスターが必要だったから。というのである。
フランク・シャムロックのいうことは、
船木は弱い弱い、という日本の格闘技マニアの共通認識とは、逆なのである。
プロレスラーは、八百長をすることに心理的抵抗がない。
勝たせてもらうだけでなく、わざと負けることにも抵抗がないのである。
0677実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/19(金) 14:34:24.80ID:fY3rfnWL0
1920年代のブラジルで「バーリトゥード」と呼ばれる格闘技が、サーカスの余興として人気を博した[4]。こうした余興の様子を描いた1928年10月4日付の『Japanese-American Courier 』の記事は次のようなものであった[5]。

ブラジルからのある報道は、柔術は真に優秀だと宣言し、大サーカスの横に設けられたサイドテントで行なわれた興味深い公開試合において、バイーア州出身の化け物のように大きな男が、小柄な日本人格闘家の手にかかってコテンパンにやっつけられたことを伝えた。大男は南アメリカに古くから伝わる格闘技であるカポエイラの達人だったが、日本人を背負って、頭を蹴ろうとしたところ、...この小柄な東洋人が柔術を使って反撃し、大男を掴んで投げ飛ばし、少しばかり格闘した後、最後は動かなくなった大男の上に腰を下ろして座っていたという。
しかし、このサーカスの用語が、広く一般的に使われるようになるのは1959年から1960年にかけての時期に、リオデジャネイロのテレビ局の番組『Heróis do Ringue』(「リングのヒーローたち」の意)において、様々な格闘技の選手同士を対戦させる試合を説明する際に使われたときだった。この番組のマッチメーカーや司会者は、カーウソン・グレイシーやカーリー・グレイシーといったグレイシー一族が務め、いずれの出場者もそれぞれのスタイルで鍛えた本物の手練であった。ある晩の放送中、ジョアン・アルベルト・バレート(João Alberto Barreto:後に UFC 1 のレフェリーを務めた人物)は、ルタ・リーブリの選手と戦うことになった。その試合でバレートは相手をつかまえてアームロックの技をかけたが、相手はギブアップしなかった。結局、バレートはそのまま相手の腕を折ってしまった。こうした成り行きの結果、番組は打ち切りとなり、程なくして『Telecatch』というプロレス番組が後継の番組となった。
0678実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/19(金) 14:41:27.84ID:fY3rfnWL0
ルタ・リーブリ

グレコローマンスタイルレスリングに腕と足の関節技と絞め技を取り入れた物。創られた当初は競技制度を持たず、完全な実戦格闘技だったらしい(ただし、試合の代わりにバーリトゥードが存在した)。しかし、後にルタ・リーブリ・エスポルチーバ(エスポルチーバはスポーツの意)という競技が出来、1996年10月には初の統一組織「リオ・デ・ジャネイロ・スポーツ・ルタ・リーブリ連合」が出来た。

ブラジリアン柔術とは何かと因縁がある(ブラジリアン柔術を始めたくても、柔術着を購入できない貧困層がブラジル国内には多く、ルタ・リーブリはそうした人間の受け皿となっているため)。対抗戦も行われている。

なお、ルタ・リーブリは「自由な戦い」という意味のポルトガル語であり、スペイン語圏(とりわけメキシコ)でプロレスを指すルチャリブレと同義である。

いずれもwikiからの引用

ルタ・リーブリというのは、
「グレコローマンスタイルレスリングに腕と足の関節技と絞め技を取り入れた物」ですから、ようするにキャッチレスリングのことです。
グレコローマンスタイルレスリング、関節技と絞め技、
これはそのまんまカール・ゴッチのスタイルでしょう。

なお、ルー・テーズの時代には、すでに完全なシュートマッチはなかったらしが、
フランク・ゴッチの時代は、まだ選手権試合はショートだったらしい。
0679実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/19(金) 14:43:19.07ID:fY3rfnWL0
×ショート
〇シュート
0680実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/19(金) 15:15:26.90ID:fY3rfnWL0
ブラックベルト

武道と格闘技を扱ったもっとも古いアメリカの雑誌。
1961年に合気道家上原光史によって創刊。
上原が「BlackBelt、Inc。」という会社を設立し出版した。
0682実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/22(月) 17:18:59.36ID:Qy+RTMnx0
もう単純だろう

旧K1……世界からトップファイターを集めた興行
PRIDE……世界からトップファイターを集めた興行
UFC……世界からトップファイターを集めた興行
0683実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/23(火) 15:45:20.00ID:OKdhmNU10
K1はブランドが残ってるがPRIDEはブランドの所在が訳解らんな
まだズッファが持ってるのだろうか
0685実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/23(火) 16:16:11.07ID:gz/rkJXh0
>>656
吉田、桜庭全盛期時代から考えたらからかなりレベルがオチたな

てか比較することすらレジェンド達に失礼だよな
0686実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/23(火) 20:44:56.49ID:QgCLcMar0
>>685

PRIDE 、武士道、DREAM、RIZINでこれだけ強豪と試合してない主力選手?は未来だけだろ

明らかに逃げてる
0687実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/23(火) 23:12:57.84ID:OKdhmNU10
強豪ではなくスター選手の事言ってない?
今の時代スター選手なんていないから闘いようがないぞ
マクレガーですら日本じゃ誰も知らん
0689実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/24(水) 11:20:46.52ID:2T/jNz2Z0
浅倉未来は稼ぎ口が別にあるから逃げてもいいと思う
我々だってマイクタイソンのやるやる詐欺に振り回されたろ
利用されただけかもしれんが
0690実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/25(木) 02:54:25.55ID:WE+xEIkU0
>>683
WME-IMGなんじゃないの?
仮にプライドの権利を買うとしたらどれだけ掛かるんだろうね
プライドを売った時は映像権利と選手契約込みなんだろうけど、
今はプライドの選手はいないから映像権利だけってことかね

ただそれなりの値段で買ったんだろうからから
安い値段で売ることもないんだろな
0691実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/11/25(木) 11:53:22.52ID:1fzY7lRU0
放映権利は言い値の世界では
視聴率の悪いCSでPRIDEが何度も流されてるあたり平均的価格でしかないと思われ
0692実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/27(土) 20:14:44.07ID:DWPxzJKq0
UUUM勢とコラボしてるの朝倉未来だけなんだよな
やはり彼は凄い
格闘家の在り方を変えたな
0694実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/11/29(月) 13:19:42.47ID:E9p7rmkC0
Youtubeからカネもらって、格闘で保身に走ると
ジェイクポールみたいな、話題性だけで試合がつまらない方向に行くだろ
これは谷川モンスター路線と同じ結果にしかならんよ
0695実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/02(木) 17:19:52.74ID:XgmQim1R0
〇デストロイヤー vs ×ブッチャー

デストロイヤー入場、ブッチャーがロープをくぐる所で
デストロイヤーが凶器攻撃で主導権を取り試合が始まる
リング下で両選手に花束贈呈する予定のガールは撤退。
ブッチャーもレフリーのすきを見て凶器攻撃に転じるが
デストロイヤーの四の字固めが決まる・・・
0696実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/02(木) 17:22:49.29ID:jF2J9DB80
独占のUFCとコラボは無理
0698実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/03(金) 06:29:51.83ID:MhlMLhhN0
試合時には、五味とパルヴァーの
体重差は100グラムくらいしかなかった。

UFCバンタム級(現ライト級)は、70.3キログラム。
修斗ウェルター級は、後に70キログラムになるが、
五味がチャンピオンだったころは、68キロだったと思う。

ちなみにアゼレードは、数キロ重いクラスで、若いころのアンデウソンと試合をしており、
判定で勝っている。
0699実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/03(金) 06:33:03.70ID:MhlMLhhN0
五味隆典 vs ジェンス・パルヴァー

あらためて見たらば、五味のほうが600グラム重かった。
だから、100グラムというのは記憶違い。
0700実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/03(金) 12:58:09.11ID:1dlEiutO0
最後にライジンはベラトールになっている
0702実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/04(土) 19:38:49.53ID:W70waUZN0
最後に残るのはONE
0705実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/11(土) 04:41:52.67ID:4NKtBv/00
>>699
五味が尊敬できないのはこういうところ
自分より軽くて寝業できない奴にフック振り回してただけ
対して未来くんは体重の重い日本トップの矢地ともやった挙句ヘビー級ファイターとも2回戦ってしっかり勝ってる。
本当に団体背負ってるエースを見ちゃってるから今更PRIDE見たところで感動できない
実際PRIDEにクレベルより強い奴何人いんの?
0708実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 13:20:30.08ID:4NKtBv/00
>>707
五味やマッハがヘビー級と戦った事ある?
0709実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/11(土) 14:55:28.49ID:9/wYFkia0
>>708
未来だってプロのヘビー級とガチで戦った事はないからね

んな事言ったらマッハは
アブダビコンバットの無差別級で銀。準決勝で柔術黒帯で後にUFCヘビー級王者になったリコ・ロドリゲスにグラップリングルールで勝ってる
負けたけど、後にUFCミドル級王者になって史上最長(2457日間)の在位期間と、全階級を通じた最多連勝記録(16連勝)を持つアンデウソン・シウバにも「格闘技人生で一番嬉しかったのはマッハに勝ってベルトを取った事」と言われている
UFCウェルター級王者で後に殿堂入りしたマット・ヒューズにも試合直前のぎっくり腰が原因で負けたけど、米国でさえマッハが有利な予想が多かった

そしてそのマッハに勝ってMMAランキングで世界一位になったのが五味

現在の方がMMAの技術は発展してるけど時代における傑出度が違いすぎて、二人の方が強いと思われる
0710実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:01:35.89ID:4NKtBv/00
>>709
シバタープロだしへずまも国体王者な
0712実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:23:08.41ID:EErSM2QI0
朝倉ファンのようにみせている住民の書き込みの内容は、
釣りのつもりなのでしょうから、
まじめに応答するのはむだです。
わざと変なことを書いているのです。

しかし、クレベルについては、ポーランドの大会での試合をみるかぎり、
かなり強いと思う。主要サイトのランキングの評価よりも
実力的にはだいぶ上ではないか。過去にもっと評価の上がる試合が組まれていれば、
世界ランキング的には10〜20位に入れたのではないか。
全盛期の五味に勝ってもおかしくはない。
0713実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:24:51.13ID:9/wYFkia0
>>710
シバターは実力的にはセミプロ、へずまは国体出場だけど優勝しておらず、女子で55kgの吉田沙保里に歯が立たず「ポイント取れた」って自慢するくらいのレベル

その階級で世界最強クラスだったマット・ヒューズ、アンデウソン・シウバ、リコ・ロドリゲスとは比較にすらならない
0714実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:27:25.94ID:EErSM2QI0
マット・ヒューズと桜井の試合に関しては、
実力差、というか、体力差があった。
桜井は減量してライト級に出るべきだった。
アメリカでの下馬評では、たしかに桜井に分がある、というものが多数派だったと思うが、
それは過大評価、あるいは、ヒューズに対する過小評価によるものだろう。
ヒューズは、当時考えられていたよりも、後の戦績を見るに、
ずっと強かったのは間違いない。
0715実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:37:10.74ID:9/wYFkia0
>>712
うーん
レスリングポーランド代表、アブダビ欧州王者で柔術黒帯、クレベルに完勝したマテウス・ガムロットがライト級だけどUFCでは2勝1敗でノーランカーだからなあ
0716実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 15:54:38.98ID:EErSM2QI0
ガムロットは、ひじょうに強いので、
普通にいけば、すぐ上位になるでしょう。
ヌルマゴメドフの従兄弟に勝てるかどうか、
屋や分が悪いかんじではあるけれど。
30過ぎなので、おとろえがはじまっているとか、
故障があるとか、そういうことがなければ、チャンピオンシップはやることになると思う。。
0717実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 16:03:38.08ID:EErSM2QI0
五味は、アウレリオ戦を見てもわかるように、
柔術家が苦手なのです。
寝技にもち込めれば、クレベルの勝機は十分にある。
0718実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/11(土) 16:53:49.55ID:t2u7UdN10
五味はクレベルに負ける可能性も結構ありそうだね。でもマッハや川尻や石田に勝ってるから、寝技できない相手にしか勝ってないは間違い。
0720実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/13(月) 20:30:26.60ID:C7FigzpA0
Kleber Koike Erbst vs Miguel Torres
0721実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/13(月) 20:33:06.50ID:C7FigzpA0
Miguel Torres vs Demetrious Johnson Full Fight UFC 130

上を見比べると、階級が上というのもあるだろうが、
クレベルは、デミトリアス・ジョンソンよりは、
だいぶ強そうに思える。
0722実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/14(火) 06:13:59.50ID:ZYT7b+zy0
相手のミゲール・トーレスはバンダムではWECの元王者だしフェザーで戦っている時期もあるから、外人でよくいる上の階級のフィジカルがありながら日本人より水抜きがずっと上手いタイプの選手だと思う
それに勝ってる訳だし全盛期のDJはやっぱり強いと思うよ
長年に渡ってUFCのPFP最強候補だった訳だし
0723実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/15(水) 17:22:33.46ID:U15Nj0i60
>>1
外国人選手の人気>日本人選手の人気だった
これがどれだけ凄いか分かるか?
ナショナリズムが強く外国人に無関心な日本人が外国人選手の動向に興味を持つ
格闘技がサッカーレベルになったんだよ
0724実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/15(水) 17:39:29.62ID:6JL10IxN0
≫長年に渡ってUFCのPFP最強候補だった訳だし

フライ級とバンタム級はオマケみたいなものだろう。
ほんらい最軽量級は、ライト級でいいのだ。
十歩譲っても、フェザー級でいい。
55キログラムなどというどうでもいいコビト階級のチャンピオンが、
パウンド・フオー・パウンドなんてことが、まったくばかばかしい。
そもそも今は階級区分が細かすぎる。
0725実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/17(金) 09:37:53.46ID:gtCiNgD/0
ブッチャーとかタイガージェットシンがガチで戦ったら・・・

凶器攻撃でやられちゃうぞ!
0726実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/17(金) 09:40:35.43ID:gtCiNgD/0
ムタの毒霧を股間に受けたインリン・オブ・ジョイトイ

たまたまM開脚してたからか?で・・・失神KOされてる。
0727実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/17(金) 11:25:13.70ID:IfzcrfZm0
PRIDEも全盛期はRIZINの比じゃないが
なぜか同時期にプロレスも団体抗争が激化してるときはピークだったな
0729実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 00:25:55.77ID:lj25jui90
むしろライジンが盛り上がった事なんか一度もないだろ
0731実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:09:03.91ID:ZvTfAUie0
>>38
UFC、RIJINって

ヤクザの興行感があって怖い
0732実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:11:28.57ID:ZvTfAUie0
>>44
朝倉って素人格闘技大会しか
勝ててないし
今でも海外の無名ガリ選手としか
闘ってないじゃん。
0733実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:13:30.85ID:ZvTfAUie0
>>51
UFCてって後進国のチンピラのアドリブ台本試合だろ。

オリンピックみたいなちゃんとした競技から
ほど遠い状態。

人類史上最悪の客までチンピラの
催し物。
0734実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:17:50.62ID:ZvTfAUie0
物件は狭小外観おしゃれ。寝に帰るところ

選手はガリの格闘技素人ユーチューバー。対戦相手はケガしないレベル。
0735実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:25:41.37ID:ZvTfAUie0
>>710
シバターとへずまりゅうって

同一人物かと思ってた。へ、の方は選挙に
出ようとしていたけど。違う人物だったのか?

素人さんはよう分からんわw
0736実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/18(土) 08:35:26.34ID:ZvTfAUie0
スーツもE体、Y体、AB体とか細かくサイズが分かれてるけど
本当はS、M、L、LLで足りるだろ。

格闘技も2.5キロごとにチャンピオンが数人とかやめて
強さで戦え。体重ではなく。
0737実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:40:58.48ID:ZvTfAUie0
アチャクラとか子供チャンピオンは格闘技に不向きだろwww

ちょっとずつ強くなるとか駄目。

有名選手は大抵、やってみたら強かったという人が
殆どだろ。

平本連とか蓮とかも子供の頃チャンピオン。
どう考えても親が金ネックレス系だろ。
0738実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 08:52:08.90ID:ZvTfAUie0
警備会社の格闘技訓練してるおっさんに勝てれば
もうそれでいいよ!
0740実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 23:08:43.98ID:GpNlCDvx0
≫UFCてって後進国のチンピラのアドリブ台本試合だろ。

UFCというよりも、総合格闘技の試合の全般に、そういう傾向があるといえる。
0741実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 23:15:17.45ID:GpNlCDvx0
下品下劣なトラッシュトーク。
スポーツマンシップのとぼしさ、
下衆丸出しの観客の反応、
UFCのこうしたありさまは、
たしかに、ちゃんとした競技会ではありえないことだ。
0742実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/18(土) 23:58:48.97ID:+TUXrzoH0
>>741
米ボクシングも、RIZINもツイッターで舌戦とか追随してるなあ
時代の流れとは言え、確かに格好悪いな
日本で力士とかやり始めたら終わるな
0743実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 01:01:10.64ID:F7bgxjBr0
ステフリーだったから化け物レベルの動きが見れた
ランデルマンなんてNBAの選手より高く跳んでたし
0745実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 10:08:54.91ID:X8euPRPN0
モハメド・アリがソニー・リストンを「のろま」、ジョー・フレージャーを「ゴリラ」と呼んで侮蔑した。
また、アーニー・テレルを黒人奴隷の意味で「アンクル・トム」と呼び、
それに対しテレルはアリが奴隷名だとして捨てた旧名「カシアス・クレイ」を多用して挑発しあった。

というわけで、トラッシュトークは、プロボクシングが先で、UFCはそのまねである。
やはり、MMAの原点は、アリ、猪木にあるのか?

しかし、UFCのそれは、アリのそれような知性を感じさせないし、
ユーモアやウィットは極めて乏しく、いまどきの風潮にあわせてか、
たんに口汚さのエスカレートだけがすごい。

なお、アリは、ゴージャス。ジョージなどのプロレスラーを真似てやったいわれている。
0746実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 10:13:43.99ID:X8euPRPN0
かつてティト・オーティーズは、
ガイ・メッツァーを
「ゲイ・メッツァー」と呼んで挑発した。

同性愛ネタは、今はダメだろうが、当時はまだよかった。
それを前提にすれば、ティトには、知性をかんじなくもない。
チンピラ格闘家にしても、むかしのほうが知的だったのかもしれない。
今の選手が初期の選手に、どうしても存在感で負けてしまうのは、
そういう理由もあるだろう。
0747実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 10:13:56.31ID:fjoKRSB60
アリはラップの元祖ともいわれてるらしいし存在の次元が違うでしょ
KIDや前田のようなまるで世代の違うスターも憧れるレジェンド
0748実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 13:43:29.86ID:U3xASd1Y0
わりと真面目にPRIDEライト級の奴らとか平本にも勝てねえだろ
当時は強かったのかもしれないけど日々進化する格闘技を見てしまった後じゃPRIDEみたいな化石見ても楽しめない
実際クレベル マカパ ダウトベックがいたらライト級は焼け野原にされてるだろ
0749実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 19:10:40.07ID:TT9Q/kjp0
プライドの選手が現役当時のままライジンに来たらライジンの奴ら全員追い出されるわw
軽量級過ぎるし技術もスピードも退化してるし
プライドトップ30人VSライジントップ30人で対決したら
プライド全勝だろうな
どっちもリアルタイムで見てるからよく分かるわw
0750実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 20:47:28.96ID:X8euPRPN0
RIZINには、キング・モー、プロハースカ、ネムコフ、その他の強豪外国選手も出ていたし、
石井慧にしても吉田には負けたかもしれないが、
中村とはいい勝負しそうだし、サトシと五味ならば、サトシが有利な感じだし
対PRIDEでも、
全敗ということはないだろう。
0751実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 20:50:50.37ID:X8euPRPN0
キング・モーとまださほど衰えていなかったランペイジの一戦は、
ランペイジが勝った。
若いころのショーグンとプロハースカがやったらどうだったか。
0752実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 21:12:34.21ID:AqyVbRan0
プロハースカがミドル級グランプリ優勝した頃のショーグンに勝てるとは思えん
シウバが手こずったランペイジにアバラ逝ったとは言え、ワンサイドでアッサリ勝ってたしな
プロハースカはステスターになる前のアリスターにも勝てんだろ
アリスターはマグレとは言え、ハリトーノフに初めてPRIDEで土付けたからなw
0753実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 21:25:59.48ID:X8euPRPN0
プロハースカの寝技をよく見たことがないが、
ショーグンの寝技をしのげる程度ならば、立ち技ではプロハースカに分がありそうだから、
いい勝負ではないだろうか。
0754実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/19(日) 21:28:27.39ID:X8euPRPN0
プロハースカが、ショーグンとほぼ同年代のティシェイラとどういう試合をするか、
それを見れば、あるていどは確かな想像ができそうではある。
0755実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/20(月) 13:18:27.16ID:ZDzEXy9V0
プロハースカは攻撃力だけはトップレベルだからショーグンや細スターのような爆発力のあるタイプとは噛み合う
0757実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/21(火) 00:05:59.84ID:wpEbNM2o0
忘れていた。
プロハースカは、ネムコフを相手にして、腕十字、チョークをとりかけたのだった。
だから寝技もかなりうまいと思われる。
0758実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/21(火) 02:25:22.41ID:pTAbb+mJ0
PRIDEは薬物フリーだったからショーグンの異常な体力やアリスターの爆発力が
ドーピングによるものだとしたらさすがにプロハースカも手こずるだろ
0761実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/22(水) 21:42:28.86ID:F2uT/LHA0
>>760
それ朝倉兄弟より強いの?
0764実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/23(木) 03:48:27.34ID:8u3GWW7i0
ランデルマンとショーグンの試合は、ラスベガスで開催されたPRIDEの大会で行われた。
その際には両選手とも、あちらのドーピング検査にひっかかっていないのだから、
過去はともかく、その時点ではクリーンだった、とはいえるのではないか。
ちなみに、ニック・ディアスなどは、その大会の時、検査にひっかかって、せっかく五味に勝ったのに、
無効試合に変更されてしまったということがある。
0765実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/23(木) 04:02:50.30ID:isItM0BB0
PRIDE対RIZINで一番それっぽいのは五味vs矢地じゃね?
0767実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/24(金) 20:56:10.00ID:gpZeRxce0
ヒョードル全盛期と
ガヌー、コーミエ、ミオシッチ、JJなら
リングならヒョードル有利なの?
0768実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/24(金) 20:59:09.25ID:+jAXA8yJ0
>>767
全員に負ける。ハントにも負けるよ
0769実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/24(金) 21:05:35.49ID:/98vsAFG0
ハントにはPRIDE時代に勝ってるだろw
DC、ミオシッチに勝ち、ガヌー、ボーンズに負けって予想だわ
0770実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 06:13:01.59ID:Z83yHRJQ0
ガヌーは、地力的に、すごく強いんだか、それほどでもないのか、
よくわからない。ほかはだいたい見当がつくのだが。
コーミエ、ミオシッチは、地力的には、それほど強くないと思う。
ミア、ヴェウドゥム、アリスターなどとの試合を見たかんじでは、
そう思う。

最近気づいたが、今の選手が強そうにみえるのは、映像音響技術の発達のおかげで、
迫力が伝わりやすいから、というのがかなりある。
0771実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 06:20:24.80ID:Z83yHRJQ0
ヒョードルは、ヴェウドゥムに、隙を見せて負けたけれども、
内容的には、圧倒していた。つまり、地力的には、かなり差があった。
ヴェウドゥムとミオシッチの試合では、ぎゃくにヴェウドウムが不用意なことをして負けた。
そういうことからてみ、現在のヘビー級トップ選手と比べても、
ヒョードルは、やはり強いといえると思う。
0772実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 08:02:25.46ID:oUugT9ok0
SNSは主流じゃなかったから一概に比べられんが
ppv、視聴率、会場のキャバとか総合的に考えるとRIZINの5倍ぐらいは盛り上がってたかも
UFCより上の時代もあったという二度と来ない栄華の時代
0773実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 08:54:08.18ID:foOrpjRw0
未来とヒョードルなら?
0774実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 13:34:32.27ID:souHZvlG0
>>745
UFCでのトラッシュトークの最高峰はアルド戦までのコナーだったな
あれは日本人には分かりにくけど、
アイルランドの民族の歴史と自分の成り上がりを上手くかけたものだったな

その後はお騒がせセレブ的な話題の振りまき方になったが
0775実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 23:08:45.52ID:b+6sbOlO0
>>770
ガヌーなんてフィジカル含めそれこそMMA史上最強の素材だろ
大体PRIDEこそ足の使えない狭いリングで大味にバチバチやり合ってたから
画的に迫力増してたのは明白だし
0776実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 23:21:23.70ID:Z83yHRJQ0
ガヌーは、ちょっと見は強そうなのだが、
高齢ハントに打ち負けたルイスにも打ち負けるようなところがあって、
あんがい、それほど強くないのでは、と思えるところもある。
アリスター、アルロフスキーなどに勝ったのも、
相手は年寄りのことだし、どう評価していいのか、なかなか難しい。
0777実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 23:38:32.53ID:Z83yHRJQ0
いまのUFCというのは、契約選手によそで試合をさせないので、
強い強いと宣伝で言い張りさえすれば、疑い深くない人たちは、
そんなもんか、と思うということに過ぎない面がある。
むかしは、UFCのチャンピオンクラスが、よそで試合をして、
しょっちゅう負けていました。いまはそうならない、という証拠も特にない。
戦績を見ても、今のトップ選手は、かつてのトップ選手が年を取って弱くなってから勝った、
という感もあるので、実力のほどはよくわからない、というのが正直なところだ。

>>775

ところで、PRIDEのリングとオクタゴンの面積比はどのくらいなんです。
0778実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/25(土) 23:44:34.38ID:Z83yHRJQ0
UFC、PRIDE、ストライクフオーズ、
この大手三団体のヘビー級チャンピオン経験者同士の対戦成績をみると、
けっきょく、PRIDE系が、非PRIDE系よりも、戦績がずっといい。
これははっきりいえる。
0779実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 01:30:46.62ID:fV4uO2Yt0
Derrick Lewis Vs Murk Hunt | Fight Highlights

ルイスの打撃技のほうが、ハントよりもずいぶん雑だ。
0780実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 01:35:46.75ID:34iJRw0j0
PRIDEはプロレス団体だったからね。
八百長もたくさんあったし、格闘技として考えるのはおかしいね。
UWFとかと同じカテゴリー。
0781実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 01:36:00.98ID:fV4uO2Yt0
Francis Ngannou Vs Derrick Lewis | Full Ufc Fight Highlights

ガヌー対若いころのシュルトだったら、
相性的に有利そうなシュルトが意外とあっさり勝ちそうな気もする。
0782実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 01:40:57.74ID:fV4uO2Yt0
八百長団体だったというPRIDEのヘビー級上位選手が、
リアルファイトをやっているのであろうUFCやその他の団体での試合で、
UFCヘビー級チャンピオン経験者に
直接対決でずいぶん勝ち越しているわけだから、
あれこれいってもしょうがないところがある。
0783実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 02:01:01.70ID:fV4uO2Yt0
PRIDE系ヘビー級トップ選手と非PRIDE系UFCヘビー級チャンピオン経験者の対戦では、
ちゃんと調べていないのだが、
もしかして、PRIDE系のほうが非PRIDE系よりも
年下の場合は、PRIDE系が全勝なのではないか。
0784実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 02:06:59.33ID:19+3iEQe0
>>777
PRIDEの選手達がUFCに行くと動きがモッサリして見えたのは当時のあるある
ドーピング云々以前にリングだと臨場感のある寄りの映像が多くてオクタゴンだと引きが多いから
カメラワーク的に見映えが違うというのは昔からよく言われてた
0785実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 02:19:49.93ID:fV4uO2Yt0
それと、PRIDEの試合の映像の権利の現在の所有者(財産権者)は、UFCです。
UFCタイム・ラインなどでは、PRIDEの試合、ストライクフォースの試合、UFCの試合、
まぜこぜに流されている。
ようするに、PRIDEの試合が八百長だったとしたら、
UFCは八百長試合の映像を同社の提供するサービスとして流しているということになる。
たとえ、現在の催し物としては八百長試合がないと仮定しても、過去の八百長試合の映像を商品として提供しているとすれば、
それは八百長団体ということでしょう。
0786実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 03:15:31.27ID:XH8wVije0
まあ世界最高峰とか言われる程、大した団体じゃないことが、消滅後の選手達の活躍で露呈したが、ライジンの比にならんぐらい盛り上がってはいたな
演出や煽りVで洗脳されてた宗教信者も多かった
0787実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 03:31:56.95ID:fV4uO2Yt0
「最高峰」というのが、一番レベルが高い、という意味ならば、
PRIDEは、そうだったでしょう。それで、その次が、UFCだった。
あるいは、「最高峰」などという大仰な言葉を、総合格闘技のようなチンピラの喧嘩に毛の生えたようなものに用いるのがおかしい、というのならば、
それはその通りだと思う。
0788実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 03:34:44.15ID:3IavhdUB0
UFCヘビーチャンピオンチャック・リデルもPRIDE全盛期に来たが
大したことなかったな
0789実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 03:36:45.67ID:fV4uO2Yt0
733実況厳禁@名無しの格闘家2021/12/18(土) 08:13:30.85ID:ZvTfAUie0>>739
>>51
UFCてって後進国のチンピラのアドリブ台本試合だろ。

オリンピックみたいなちゃんとした競技から
ほど遠い状態。

人類史上最悪の客までチンピラの
催し物。
0790実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 03:42:49.36ID:fV4uO2Yt0
↑が世間並みの感想で、

UFC 総合格闘技の最高峰がここにある!

こん宣伝文句は、世間並みの良識に照らせば、
ばからしいものだろう。
入れ墨だらけのガラの悪い連中が、ドツキ合いをして
血が出たり、失神したりしている、
いかれているのではないか、といのがふつうだろう。
0791実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 08:56:33.38ID:34iJRw0j0
>>782
八百長団体だったUWFの選手がPRIDEのチャンピオンだったじゃん
0792実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 09:27:49.59ID:7F8mstNs0
>>789
格闘技を知らない世間並みの感想などどうでもいいわw
入れ墨もアメリカと日本じゃ文化が違うから例に挙げても不毛w
ちなみにヘビー級で言うと、UFCでは定期的にタイトルマッチが行われているのに対して、プライドでタイトルマッチが行われたのは、ニゲイラ、ヒョードルの両方を足してもせいぜい5回ぐらいwww
こりゃヒョードルさんも長期政権を気付くいて信者から信仰される訳だw
そりゃオリンピックみたいな競技の足元にも及ばんわ
0793実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 11:17:02.28ID:fV4uO2Yt0
PRIDEがあったころの、
UFCでヘビー級チャンピオン経験者で、試合に出ていたのは、
コールマン、ランデルマン、クゥートゥア、バーネット、シルビア、アルロフスキー、ミア
この五人。スミス、ルッテンは、すでに引退したのに近い状態だった。
コールマン、ランデルマンは、PRIDEに移籍した。
バーネットも事実上チャンピオンのままPRIDEに移籍した。
クゥートゥアは年寄りなのもあるだろうが、エンセン井上にまで負けている。
シルビア、アルロフスキー、ミアは、ヒョードルに負けている。

UFCでヘビー級チャンピオンシップをやろうがやるまいが、
PRIDEよりも、弱かった、つまり、レベルが低かったというのは、疑いようがないわけね。
0794実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 12:43:39.15ID:fV4uO2Yt0
×UFCで
〇UFCの

×五人
〇七人
0795実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/26(日) 15:52:52.94ID:fV4uO2Yt0
U系プロレス団体PRIDEの元ヘビー級上位選手を相手に、
おおきく負け越しているUFCヘビー級チャンピオン経験者というのは、
ひじょうに弱いといえる。
最強であるヘビー級がそうなのだから、UFCの全体のレベルも、
極めて低いのだろうとしかいえない。
0796実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/27(月) 00:07:36.25ID:3ecMxOmy0
793で、リコ・ロドリゲスの名を書き落としていた。
ロドリゲスは、PRIDEとUFCに同時期に出場していた。
0798実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2021/12/27(月) 01:42:07.85ID:rDw+ZQeX0
K-1 大物芸能人が観客

pride ギリ芸人

リジン パチンカスレベルの客層
0799実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/27(月) 01:43:56.40ID:3ecMxOmy0
ノゲイラ対ロドリゲスは、えこひいき判定だろう。
僅差でロドリゲスの勝ち、というのが妥当だと思う。
0800実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/27(月) 01:49:06.18ID:3ecMxOmy0
ロドリゲスも、クゥートゥアー、アルロフスキーに勝ち、
シルビアに負け、だから、非PRIDE系に勝ち越している。
ノゲイラ戦はPRIDE系同士なので、この場合には考慮しない。
0802実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/31(金) 02:06:52.78ID:PA+hUGh20
あれは補欠の補欠で五味しか出られなくてバラちゃん腐ってたろ
でも他にいねえのかよと思うよな
0803実況厳禁@名無しの格闘家
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2021/12/31(金) 18:51:26.51ID:3fO8Xd4O0
五味もさ、なんの恩義あんのかギャラか知らんけど今の老体でしかもキックルールとか露骨なスター天心の噛ませ犬役にのこのこ出てくるなよって思うわ。

全盛期観てるものからしたら晩節を汚してほしくないんだよなあ。
0807実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/02(日) 19:39:31.45ID:8r+go6QU0
>>780
>八百長もたくさんあったし、
「たくさん」の定義がどれだけか曖昧だけど
不正試合って高田の3試合の他には何があったの?
ランペイジ・ジャクソンが持ち掛けられたけど断った話も出ているけど
実際に「あらかじめ勝敗が決まっていた試合」として確認できるものって何だろう。
0808電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/02(日) 19:43:37.44ID:0s4JzUyi0
>>135
実は俺はこの中の1人だ
最近はボクシング中心になってる
0809電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/02(日) 19:44:41.82ID:0s4JzUyi0
エスペは記憶だと入江秀忠に習ってたと自分で言ってたな
0810実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/02(日) 22:01:54.00ID:u3xZflYI0
べつに証拠があるものではないが、
PRIDEでの八百長っぽい試合というのは、
実力差を自覚している相手には、番狂わせを狙ってあまり死に物狂いで危険な技をしかける、
といったことをしない、
という暗黙の了解のような気分に従った
おおむね自発的に手心を加えたケースを指して言っているような気がする。
レギュラー選手にしても、とうぜん興行の成功を望んでいて、
そのための計算があったので、桜庭、ヒョードル、後期はショーグン、
などの看板選手に怪我をさせて、団体に経済的損失を与えたくない、
というのがあったのではないだろうか。
そして、そうした気持ちが最も強かったのが、ランデルマンではなかっただろうか。
裏を返せば、それは責任感が強いともいえる。
現在のUFCの弱肉強食の殺伐たるムードとは違って、ぬるいかんじがするのは、
おもにそのせいではないだろうか。
0811実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 11:54:24.32ID:IlMFlMME0
さく
0813実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 13:44:43.38ID:D3s4wgT+0
準備期間が極端に短かったとはいえ五味も流石に衰え過ぎるくらい衰えてたな
弛んだ体にスピードもキレももるでない
流石に高いレベルでやってた奴は衰え具合も半端ねーな
なんかの動画で見たがマッハなんかただのデブのオッサンになってたし
ヴァンダレイシウバあたりもまるでダメでグダグダになってたし
やっぱ歳取るとダメだな
0815実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 13:59:16.76ID:qdJHTSH00
>>810
PRIDEはテレビでのライト層ウケ考えたわかりやすいキャラ設定及びそのウケ良さそうなキャラに勝って欲しい意図や勝たせたい方を勝ちにしました判定がありすぎだったわ。
その弊害が
ランペイジvsムリーロ
ノゲイラvsリコ
桜庭vsランデルマン

その他実現しなかったけど後に選手側からリークされた何試合とか。
0817実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 14:08:18.99ID:qdJHTSH00
まあかといってPRIDE人気に押されまくってた頃のUFCの判定も
ルッテンvsランデルマン
クートゥアvsヒーゾ
とか何らかの意図があるような不可思議判定あったからどっちもどっちと言えるかもしれんが。
0819実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 23:11:34.86ID:KPaA28a20
「笑わしてもらった、感謝する」
などというのは、ほぼすべて負け惜しみの類なのだが、
なぜそういう気もちを抱くのか、
大げさに言えば「屈辱感」、それを与えた理由が、こちらとしては分からないので、
何も言いようがない。
0820実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/03(月) 23:45:39.39ID:GB9M5EEi0
ミルコがファブまぐれで締め落としたらブラジルに帰ったコピペ持ってない?
0821実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/04(火) 01:04:59.10ID:UeyTEFE60
× ゲガール・ムサシ 1R 1:19 アームバー DREAM.9 フェザー級グランプリ2009 2nd ROUND
【スーパーハルクトーナメント 1回戦】 2009年5月26日
× メルヴィン・マヌーフ 1R 0:18 KO(右フック→パウンド) Dynamite!! 〜勇気のチカラ2008〜 2008年12月31日
× アリスター・オーフレイム 1R 1:11 V1アームロック DREAM.5 ライト級グランプリ2008 決勝戦 2008年7月21日
× エメリヤーエンコ・ヒョードル 1R 8:16 チキンウィングアームロック PRIDE 男祭り 2006 -FUMETSU-
【PRIDEヘビー級タイトルマッチ】 2006年12月31日
× ジョシュ・バーネット 1R 2:02 チキンウィングアームロック PRIDE 無差別級グランプリ 2006 2nd ROUND
【無差別級グランプリ 2回戦】 2006年7月1日
○ 高阪剛 2R 4:15 TKO(右フック) PRIDE 無差別級グランプリ 2006 開幕戦
【無差別級グランプリ 1回戦】 2006年5月5日
○ 西島洋介 3R 1:18 TKO(右ストレート) PRIDE.31 Dreamers 2006年2月26日
○ ミルコ・クロコップ 3R(10分/5分/5分)終了 判定2-1 PRIDE 男祭り 2005 頂-ITADAKI- 2005年12月31日
○ ヴァンダレイ・シウバ 3R(10分/5分/5分)終了 判定2-1 PRIDE 男祭り 2004 -SADAME- 2004年12月31日
○ ダン・ボビッシュ 1R 6:23 TKO(左ミドルキック) PRIDE.28 2004年10月31日
× 吉田秀彦 1R 5:25 腕ひしぎ十字固め PRIDE GRANDPRIX 2004 2nd ROUND 2004年6月20日
0822実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/04(火) 01:08:25.39ID:UeyTEFE60
ハントが負けたPRIDEの選手で、
UFCに出場していないのは、
吉田とヒョードル。
この二人は、ドーピング検査にひっかかったことがない。
するとハントは、吉田かヒョードルの悪口を言っているのだろうか。
0823実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/04(火) 02:33:05.68ID:z9qw73/x0
>>821
格版見始めて間もなくて、流し見してると突如出てくるコテハンの一言に吹き出して楽しかった思い出があるんだけど。ユニークな人らがいるなって。何故屈辱感なのかがわからない。
0824実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/04(火) 10:08:07.30ID:eEVoIQCh0
昨年大みそかに行われた総合格闘技イベント「RIZIN.33」に出場し、ユーチュバーで総合格闘家のシバターに1ラウンドKOで敗れた、初代K―1 WORLD GPウェルター級王者・久保優太が4日未明、自身の公式YouTubeチャンネルを更新。シバターからヤラセ≠依頼されたことを暴露した。
0825実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/05(水) 12:13:37.95ID:lv3x3+VB0
終始全力じゃないと八百長だとかヤラセとか
そういう議論はやり飽きたベテランばかりだから
あんなものでギャーギャー騒がない
0826実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/07(金) 06:40:17.87ID:42Cff2UP0
八百長だと分かって
シバターが卑劣なブック破りで
久保が騙されてた試合なのに
それでも1番感動したとかシバターの作戦勝ちだとかの賞賛の方が多い現実
これがRIZINのメイン層の観客、視聴者なんだよ
0827実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/07(金) 11:01:14.01ID:oEVhPvY50
ブックとかダブルクロスとか、用語だけがアホキッズ達に変に独り歩きしてしまったな
週刊ファイトは謝罪しろ
0829実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 12:15:37.91ID:1LZfXelP0
吉田秀彦はありがたいよな
プロレスラーだらけのヘビー級に柔道金メダリストの日本人選手が来た
0830実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 12:45:31.60ID:6u33obBQ0
PRIDEが34で終わって、RIZINが33で終われば

そういう事
0831実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 13:07:48.51ID:H2dUuATj0
今はコロナで外国人選手が来れないからな
日本人だけみたら、朝倉兄弟や堀口は五味や川尻、マッハより上だし、色物枠では小川直也や吉田秀彦はシバターに勝てない
ただPRIDE四天王(ヒョードル、ミルコ、ノゲイラ、ジョシュ)にヴァンダレイの布陣が凄すぎる
UFCでさえこれ以上に盛り上がったことはないレベルだったわ
0832実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 13:52:45.12ID:t9qcs6zd0
>>56
w
0833実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 13:55:08.50ID:K3RHPyYq0
フジテレビの視聴率は最後までというか全盛期でも大して良くはなかったよな
0834実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 15:00:13.56ID:+U4nIEIF0
>>831
コロナ以前に金がない。
PRIDE全盛期外人勢レベルの選手が世界各地にいたとしても全部UFCにもっていかれる。
そういう意味では当時のPRIDEが闇マネーを多く持っていたとはいえそこまでギャラ高騰してなかったヒョードル、ノゲイラ、ミルコをリングス、K-1から引っ張ってこれた日本の格闘技団体乱立環境ってのも運が良かった。

今はそういう外国人選手を抱える団体自体が日本になくなっちゃってるから国内はライジンレベルで独り勝ちできちゃうお寒い状態というか。
0835実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 21:52:41.47ID:BAj9E65G0
八百長申し込まれても無視してヘビー級ファイター倒した未来くんより強いやついる?
Prideにシバターとかクレベルより強いやついた?
シバターあれでも元プロレスラーだから普通に強いからな
舐めてると五味とかマッハでもやられる
0836実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:02:35.63ID:mb5Xrk0y0
なるほどそういうことか。
0837実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/01/08(土) 22:02:38.39ID:mb5Xrk0y0
なるほどそういうことか。
0839実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:08:38.00ID:mb5Xrk0y0
UFCは、ちょうど今回のようなことがあった時に、告発に耳を傾けた。
アメリカはその後の捜査に協力するなら、告発者には寛容で、改善に活かす。
それをガラパゴスジャパニーズ基準で、作戦勝ちとか笑われるよな。

そもそもアメリカならFBI捜査の対象だから選手はそんなこと言えない。
これが作戦勝ちとか、墓場まで持ってけなら、元からプロレスでいい。
告発を隠蔽する選手もイカれてるし、プロレス団体にファンが流れるだろう。
0841実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:11:15.45ID:C3dkI09O0
>>835
じゃあハリトーノフとシバターで
0842実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:16:18.47ID:mb5Xrk0y0
戦争とかからもわかるけど、本当の強さというなら、肉体を超えるんだよね。
坂本龍馬とかも刀が強かったわけだしね。
喧嘩が強いとか格闘技が強いとか、真面目に爆弾や戦闘機には勝てない。
大統領や大富豪が一番強いという武道家もいる。実際アラブとかわかりやすい。
だからメタバースとかで、無条件の戦闘ゲームとかの方がある意味リアルだね。
0843実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:25:25.62ID:aWulX6020
RIZINもコロナ前には、数は多くはないが、
強い重量級外国人選手が出ていただろう。
プロハースカ、キング・モー、ネムコフ、モルダフスキー、アミル、
このあたりは一流選手だといえる。
お金がないとしても、実力のわりにネームバリューのない割安の選手を選んで、
ようはうまい買い物の仕方をして、けっこう高いレベルを保っていたのではないか。
しかし、キング・モーやアミルに高齢のミルコが勝ってしまったので、
妙な感じになった面はある。
0844実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 22:26:27.52ID:4Wv+aFWQ0
prideやってたときに、ジョシュバーネットからTシャツにサイン貰ったわ。難波で。

まだ持ってる。
0845実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 23:22:27.56ID:aWulX6020
ともに23歳のプロハースカ対ネムコフの試合がRIZINで行われた。
プロハースカがUFCのチャンピオンになれば、
将来のベラトールとUFCのチャンピオンどうしの対戦をやっていたということになる。
これはPRIDEで
ランペイジ対ショーグン、ヴェウドゥム対アリスター、などのような
将来のUFC王者同士の一戦、将来のUFC王者とストライクフォース王者の一戦、
こういう試合を行っていたというのと同じようなことで、
だったら、RIZIN重量級のレベルもそう捨てたものではなかった、ということになると思う。
0846実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 23:52:56.73ID:Bav3eZwZ0
【フジテレビ】
*6.0% 大晦日はRIZIN・第1部
*5.5% 大晦日はRIZIN・第2部
*7.4% 大晦日はRIZIN・第3部
*4.3% 大晦日はRIZIN・第4部
【日本テレビ】
*7.2% 笑って年越したい!笑う大晦日 ・第1部
*5.6% 笑って年越したい!笑う大晦日 ・第2部
【テレビ朝日】
12.1% ザワつく!大晦日 一茂良純ちさ子・第1部
*9.3% ザワつく!大晦日 一茂良純ちさ子・第2部
【TBS】
**.*% 「井岡一翔×福永亮次」
*3.9% THE鬼タイジ大晦日決戦in鬼ヶ島
【テレビ東京】
*8.3% 第54回年忘れにっぽんの歌
*6.1% 孤独のグルメ 2021大晦日スペシャル
【NHK】
31.5% 第72回NHK紅白歌合戦・前編(瞬間最高33.6%)
34.3% 第72回NHK紅白歌合戦・後編(瞬間最高39.3%)
0847実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/08(土) 23:56:06.87ID:eqztHpFr0
>>841
だからハリトーノフがシバターに勝てるのか?って話打撃は久保より上手い上に飛びつき腕十字とかするんだぞ?ハリトーノフが飛びつき腕十字してるとことか見た事ねえわ
0848実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/09(日) 00:41:36.86ID:CcLRClbd0

釣り?
ここって、本当に格闘技知らない人が多いな。
ライジン世代ヤバいな、、、
0849実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/09(日) 01:43:30.05ID:lDWwqAbe0
ジャッジが小林孝至と大橋正教
0851実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/09(日) 22:30:30.03ID:Her0zvig0
>>845
お金がないとしても、実力のわりにネームバリューのない割安の選手を選んで、
ようはうまい買い物の仕方をして、けっこう高いレベルを保っていたのではないか。>

↑これリングスがまさにそれだった気がする。
ただ今は当時と違ってUFCが圧倒的なグローバルMMAブランドになってるから世界のどこの地域の格闘家もMMAで大成しようと思ったらUFC目指すんだよなあ・・次候補でベラトールくらいで。
0852実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/09(日) 23:37:33.92ID:9oycmK2e0
今になって思えば、末期のリングスは、結構高いレベル、どころか、
重量級は、当時としては世界でもっともレベルが高かったでしょう。
UFC、リングスからトップ選手が移籍する前のPRIDE、
それよりも高かった。
0853実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/09(日) 23:51:24.12ID:9oycmK2e0
IFC: Global Domination
2003年の時点では、↑もレベルが高かった。
ライトヘビー級トーナメントには、
まだ無名だったが、ショーグン、ソネン、グリフィンなどが出ていた。
今思えば、第一回PRIDEミドル級グランプリとちがわないレベルの大会だった。
0856実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/11(火) 14:49:05.49ID:8jZ9zCFn0
バタービーン、シルバみたいな奇形枠もあったしなw
RIZINはギャビVS堀田路線を貫くべきだったなw
0857実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/11(火) 16:47:29.97ID:BvSdvuYN0
大晦日の朝倉vs斎藤2の緊張感はPRIDE全盛期のミルコvsヒョードルレベルだったな
0858実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/11(火) 17:03:27.23ID:kqalk+TJ0
>>1 K1とPRIDEの対抗戦とかって今より盛り上がってた

今と盛り上がり方がかなり全違う

昔しはyoutubeとか無かったんで選手を世間が知るキッカケが試合のみだったんで格闘技として人気出た

今は試合から入る層は少なくてyoutubeから入るんで格闘技そのものが人気になってるというより
タレント(youtuber)格闘家人気で盛り上がってるって感じだから格闘技そのものは実は盛り上がってない

だからYOUTUBEでの数字・人気や試合外でどれだけ注目されるかが格闘家にとって試合と試合結果より大事になってる
0860実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/12(水) 02:34:28.81ID:8P9RTRnf0
藤田ぐらいから盛り上がらんかも 浮いた筋肉というか相手を掴んだりする腕が風船みたいで力の力学に反してて萎えた 
0862実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/21(金) 00:02:56.20ID:uKkUZfF60
ファブリシオが強い
0863実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/01/21(金) 00:11:29.09ID:tRJIlvhG0
PRIDEは今見ると大したことないクレベルより強い人いた?
ライト級なんて日本人が自分より小さくて寝技できない奴ボコってただけで大したことない
0864実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/01/21(金) 00:17:49.67ID:89wrMFRd0
あっそ
0868実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/02/17(木) 07:22:27.58ID:xf3PJrHa0
ナンバーシリーズでドミ萩原がメインだもんなあ
0869実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/02/17(木) 07:35:39.43ID:x40al8OT0
>>868
それなんてDEEP?
0872実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/02/18(金) 04:49:00.51ID:ozkiSb6v0
ライジンは技術的にもアマチュアレベルだしチビガリばっかだからな
0873実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/02/18(金) 09:52:08.75ID:q3xt0Yye0
>>383
はいはい
0874実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/02/24(木) 01:43:17.74ID:KtuxxMN20
今日のクレベル見てたらPRIDEライト級の奴らじゃ勝てないって確信した
0876実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/06(日) 23:52:37.88ID:lCH0hwO50
今日のRIZIN見たけどやっぱりPRIDEよりはレベル高いな個人的に推してるのが鈴木博昭だな
これは五味とか川尻より強いと思うね
0877実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/07(月) 03:18:36.67ID:Y3c2dWsW0
鈴木博昭に完勝した萩原に完勝した芦田に完勝した金原に完勝したビクターヘンリー
0878実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/09(水) 13:39:51.66ID:r40yl7DZ0
RIZINなんて初期は全員エンタメ枠みたいなもんだったからな。今の熱さはすごいよ。
PRIDEと比較したらそりゃ追い付かないけど、比較はしたくないと思うぐらいにはなってるよ。
0879実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/09(水) 13:57:38.19ID:u5lc91wZ0
RIZIN初期の世界レベルだったプロハースカ、ネムコフ、モルダフスキー、トコフ、カッペローザ、オークストリス、キングモーがエンタメ枠なのか?
今のほとんど素人のシバター、ボビー、海軍、プロレスラー、カズの息子、ホストがエンタメ枠じゃん。
0880実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/09(水) 17:35:01.23ID:omrosmbL0
コロナのせいでほぼ世界ランク100位以下の日本人だけで回してるからレベルは下がったわな
ランドマークのメインとか世界500位vsランク外とかだろw
0881実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/09(水) 18:53:59.46ID:hmXbL3aN0
堀田VSギャビとか、色物枠だったろw
PRIDEをリアルタイムで観てた奴からしたら美優、アーセンなんかもネタ枠にしか思えん
0883実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/15(火) 07:26:25.96ID:nbaO46xl0
PRIDEを復活させるためにはRIZINが今以上にBellatorの結びつきを強め事実上の植民地・Bellator japan状態になるしかない
0884実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/21(月) 15:22:01.47ID:xs5xv6q20
それでもUFCにはかなわないからなあ
0886実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/24(木) 19:06:19.97ID:Aah5LrI/0
1度トップを取ったらその後の2位以下って意味ある?
横綱は勝てなきゃ引退的な感じ
0888実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/24(木) 23:27:30.76ID:v7gP+Iul0
>>882
おっとそんな選手たちも出てたって忘れちまってたよ。
レーナ対無名とか天心対無名とかギャビとかそんなんばっかりだった記憶の方が強くてな。
0890実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/25(金) 07:00:22.45ID:4QNaHqo40
今見たけどPRIDEって微妙じゃん。
時代的にしょうがない部分はあるけどあのライト級のメンツとかピットブル ムサエフ 朝倉 クレベルがいたら絶対勝てないし
ヘビー級とかシバターに勝てるのかもあやしい奴らがチラホラいる
0891実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/25(金) 13:14:58.79ID:XQtcJ77U0
全部文面同じやないか  最近youtuber朝倉きっかけで格闘技を見始めたRIZINキッズの典型

863 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2022/01/21(金) 00:11:29.09 ID:tRJIlvhG0
PRIDEは今見ると大したことないクレベルより強い人いた?
ライト級なんて日本人が自分より小さくて寝技できない奴ボコってただけで大したことない

874 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2022/02/24(木) 01:43:17.74 ID:KtuxxMN20
今日のクレベル見てたらPRIDEライト級の奴らじゃ勝てないって確信した

876 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2022/03/06(日) 23:52:37.88 ID:lCH0hwO50
今日のRIZIN見たけどやっぱりPRIDEよりはレベル高いな個人的に推してるのが鈴木博昭だな
これは五味とか川尻より強いと思うね

890 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2022/03/25(金) 07:00:22.45 ID:4QNaHqo40
今見たけどPRIDEって微妙じゃん。
時代的にしょうがない部分はあるけどあのライト級のメンツとかピットブル ムサエフ 朝倉 クレベルがいたら絶対勝てないし
ヘビー級とかシバターに勝てるのかもあやしい奴らがチラホラいる
0892実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/26(土) 19:10:08.12ID:dg4WBXvy0
PRIDEが微妙なんじゃなくてMMAの技術向上があったから昔のMMAがショボく見えるだけでしょ
朝倉があの時代に居たらYouTubeも無いから一生表舞台に立ててないよ
0893実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/27(日) 01:42:14.05ID:Q5nfl+r50
正直な話バンタムとフェザーに関してはUFCより RIZINの方がレベル高いと思う。PRIDEにはない階級だから比較できないけど
0894実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/27(日) 02:03:53.62ID:1ff6/IIx0
正直な話、理系に関しては東大卒より俺らの地元の国立山形大学卒の方が頭がいいと思う。
東大卒とか会ったことないからよくわかんねえけど。
0895実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/27(日) 10:06:29.23ID:rG5JOIyp0
>>893
ははは
0896実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/27(日) 13:20:35.62ID:uz5ML3qN0
その当時の世界ランクとかで考えるべきでしょ。そりゃ同ランクなら今の選手の方が上。階級も違うしね。
0897実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/30(水) 18:24:31.51ID:tpApxnEZ0
当時はブレイクもあんま無いし、4の字ロックやハイパー塩ファイターも大活躍だったから
今活躍してるRIZINファイターの技術と方向も違うだろう
0898実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/30(水) 23:44:16.14ID:8WOpSVnI0
RIZINはちゃんと競技になって来た
PRIDEは興行でブームだったからな
全試合楽しみにしてたよ
まあSNSやYouTubeこれだけ普及しちゃったから時代やな
0899実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/30(水) 23:45:28.27ID:8WOpSVnI0
>>854
2人とも好きだけど今更見るのは辛いな
2人ともアッサリ通用しないのもう分かってるからドラゴンボール天下一武道会今更見るような気分
悲しいけどね
0901実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/31(木) 12:15:22.10ID:3TbwtHa/0
RIZIN
0902実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/03/31(木) 12:15:51.12ID:3TbwtHa/0
PRIDE
0903実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/31(木) 12:16:00.05ID:3TbwtHa/0
RIZIN
0907実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/31(木) 20:20:25.34ID:Knbl2yNy0
>>893
(´ι _`  )
0909実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/31(木) 20:49:27.94ID:wG74XxHS0
実際へずま シバター ノッコン がPRIDE行ったら結構上位までいけるだろ
0911実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/03/31(木) 21:44:35.13ID:wG74XxHS0
へずまみたいな格闘技の実績あって街で暴れてたネジ外れてるみたいなそういうキャラがPRIDEにはいない。
所詮は肘なしスポーツマンしかいねえし。
平本 未来 海 へずま 金太郎 萩原 こういうストリート出身の感じが出てるファイター欲しいよねPRIDEは
0913実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 12:49:53.56ID:bcbKXReA0
ストリートなら400戦無敗とか、路上の王とか、ヒクソンを追いつめた男とかでおなかいっぱい
0914実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 14:54:27.39ID:Vb6k4JFY0
当時世界一の団体だったからな。RIZINの多くの選手は結果を出して世界一の団体UFCに行くのが夢だからな。
0915実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 20:33:28.47ID:tuoezUus0
ヘンゾも居たし、アボットも吉田とやってたじやねーかよ
0916実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 21:07:33.00ID:TQNHDaBR0
お前らシバター舐めてるけどシバターはglory K-1日本トーナメント 新生K-1王者の久保より打撃強いからな?
これって当時で言うと魔裟斗とかペトロシアンより打撃強いみたいなもんだぞ?
それでいて寝技も上手いんだからPRIDE勢も三強以外はほとんど勝てないし、勝てたとしてもかなり苦戦するだろ
0917実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 21:08:34.64ID:TQNHDaBR0
そのシバターを打撃でボコボコにしたのが未来だし未来でも打撃では勝てないって認めてるのが平本な?
0918実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 21:09:49.19ID:TQNHDaBR0
だいたい未来だって安保 山崎 久保とキックスパーして勝ってたしライト級契約で矢地に勝ってるから日本のMMA史上最強のストライカーなのは間違いないでしょ
0920実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/01(金) 22:53:52.74ID:Cx1ohjEA0
いやいや 流石にスパーじゃなくて本気のキックだと安保、山崎、久保には勝てない。

未来が勝てると思って6月に安保とキックルールしたら めちゃくちゃ盛り上がるけど、本人は負けるの分かってるからしないよ
0921実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/02(土) 00:11:19.96ID:qT9YaW+q0
PRIDEは不審死が2件もあるからなあ
0922実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/02(土) 10:51:43.51ID:bhu+ta2S0
今でもUFC運営がPRIDEやろうと思えば日本で開催できるの?
0925実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/06(水) 13:50:48.45ID:JLLvhlSC0
興行できないって訴えてるだろ
0926実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/07(木) 20:35:03.32ID:NKuyPMOi0
ダナが日本に来たら殺されるって本当なの?
0927実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/12(火) 18:12:36.37ID:Sin9ps4w0
PRIDE設立、売却、そしてRIZIN立ち上げへ。“経営者・榊原信行”が生きた格闘技ビジネスの栄光、挫折、挑戦の半生

https://okanechips.mei-kyu.com/the-pioneer/2025/
0928実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/17(日) 18:21:28.33ID:nWgnWoVO0
高阪の引退マイクはスケールが違ったな
0930実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/19(火) 07:32:52.64ID:I0Tvc5Oy0
やっぱりグスタボ強いわPRIDEライト級の奴らじゃ勝てないやろ
0934実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/19(火) 13:22:12.79ID:0X80yh6R0
日刊ゲンダイの連載記事で
猪木祭2003の件の川又は普通に日本にいて芸能マネジメントの仕事をごく普通にやってるって書いてあって驚いた
クレイジーケンバンドとかやってるんだって
0935実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/19(火) 13:33:07.05ID:1MKQmiav0
川尻ってUFCでランキング入ってるんだから今RIZINで活躍してる奴らより全然格上なんだよな
0938実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/25(月) 02:50:42.17ID:PRy5mpI10
1勝13敗
それが全て

昔はそんなことはなかった
0940実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/04/28(木) 22:49:28.13ID:lQWWnTZO0
それも大きい
0941実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/02(月) 19:06:17.20ID:aFa2uyd30
うむ
0942実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/08(日) 14:39:49.07ID:Y+syjEoj0
ヒョードル、ノゲイラ、バーネット、ミルコ、ハント
シウバ、ジャクソン、ショーグン、アローナ
の戦いに対して
サトシ、ケース、ムサエフ
クレベル、ケラモフ、アグォン
0943実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/08(日) 22:28:40.71ID:iDTQtwM50
F1とかK1やってた頃のフジテレビスポーツ部は優秀だった
今じゃ同じ事できねーよ
0944実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/09(月) 19:15:46.01ID:F0qQKd6d0
結局PRIDE終焉の再来やんけ
0946実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/10(火) 23:14:23.77ID:6fJUKqiL0
そりゃ同じ3人やしw
0947実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/10(火) 23:44:45.92ID:EqNrWNnQ0
懲りないフジテレビ
大晦日は鬼滅やっとけ言われてたな
0948実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/11(水) 04:09:37.32ID:5LPkLhZX0
大晦日なかったらかなり盛り下がるよね?
みっさんも引退するんじゃない?
0949実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/13(金) 11:42:24.56ID:9GRwrtus0
天心と朝倉が離脱したら大晦日!!なんて無理だろうと思いがちだが
現在のTVの大晦日、あるいは年末放送の予算もジリ貧傾向なので
ボンサイライジンでもまだ何とかなりどうだな
0950実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:22.93ID:AuGZBZZI0
無理だろ
反社問題燻ってるし
八百長ですらメインスポンサー剥がされて死に体だったのに
イメージ悪すぎる
0951実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/14(土) 06:56:12.04ID:WPKf0lBe0
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(58歳)が、5月13日に放送されたトーク番組「人志松本の酒のツマミになる話」
(フジテレビ系)に出演。身長が190センチくらいあったらやりたかったことについて語った。

ゲストの元バレーボール選手・栗原恵が出演者に「身長が187センチあったら何をするか」という質問をすると、
松本は「俺は190くらいあったらUFC(各国から最高峰の選手が集う世界最高の総合格闘技)出たかった。本当に出たかった」と答える。



松本はPRIDEを観に行っていたな
0953実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/18(水) 00:07:14.83ID:Lj24qn0n0
ほんまかいなw
0954実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/05/24(火) 07:21:58.38ID:QcIPnghT0
朝倉キッズは金払わないし
PPVは買わないから応援コードも入れられないからだろ
0955実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/03(金) 20:23:19.50ID:1WdJhEC00
RIZIN終わってまた10年後くらいだな
0957実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/04(土) 13:53:30.15ID:8fOYFSvp0
RIZINってBlu-rayとかDVDで出てんの?
0958実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/07(火) 14:12:35.27ID:+1EvKd9x0
ヒョードル見たけど技術レベルが古すぎるあの頃のヒョードルがRIZIN来たところで萩原や平本にも勝てねえよ
0959実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/08(水) 05:00:25.39ID:OFZf0IQd0
選手のレベルとかよく分からんがprideの方が遥かに盛り上がってた
イベント価値が全然違うだろ
0962実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/08(水) 09:12:29.44ID:JJoNVAWj0
rizin視聴率6くらいやっけ
prideはいい時は20近くいってたし世間の浸透度とか全く違かったろう
外国人選手でさえばんばんバラエティやcm出てたし
0963実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/08(水) 14:31:56.45ID:Iy6LnUjk0
そもそも昔のプライドは世界が見てたから、今のジャップだけでしか話題にならないRIZINなんかと比べもんにならんよ
0964実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/08(水) 22:59:18.64ID:y7KjwEx00
PRIDE王者→世界一ランク1位
RIZIN王者→UFCでメインカードでデビューくらいはできるのか?
0966実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/10(金) 15:55:00.20ID:iPKz648Y0
正直PRIDEやUFCは平均のレベルは高いかも知れないけど各階級のトップ3対決ならRIZINが圧勝な気がする
0967実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/10(金) 16:12:02.53ID:Iw7nQWEb0
>>816
よく見るとちゃんとリストにいる
0970実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/11(土) 03:19:10.08ID:IyW8L4Pl0
K-1が魔裟斗vs.KIDやってる裏の
PRIDEのカード

長南亮vs.アンデウソンシウバ
吉田秀彦vs.ルーロン・ガードナー
五味隆典vs.ジェンス・パルバー
ミルコ・クロコップvs.ケビン・ランデルマン 2
マーク・ハントvs.ヴァンダレイ・シウバ
エメリヤーエンコ・ヒョードルvs.アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
0972実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/13(月) 18:47:08.85ID:YnqP8wxq0
まあプロハースカはどう見てもPRIDE三強より強かったし。
何度も言うけどRIZIN>>>>PRIDEなんだよ未来の方がのヒョードルより強いってわかったか?
0973実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/13(月) 18:48:18.93ID:YnqP8wxq0
そんな俺が平本や萩原の方がヒョードルより強いって言ってんだ意味はお分かりですね?
0974実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/13(月) 19:31:34.04ID:+qk/clHE0
RIZINではプロハースカとアルブレックソンに期待してた。
この2人と他団体の強豪の試合を期待してたけど、まともな相手を呼べずに早々に2人を潰しあったりして勿体なかった。

回を重ねる度に選手の平均レベルがどんどん低くなっていった。
0976実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/19(日) 16:12:45.21ID:lDne8s3g0
PRIDEに堀口の階級なんてないけどな
0977実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/21(火) 04:54:57.93ID:bI3vYRt50
ライト級で五味とやらされてただろうな
0978実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/21(火) 23:44:03.33ID:2xUCI6jn0
>>975
PRIDEにちびっこ階級はない。
ライト級でやらされてハンセンあたりに処刑されてるわ
0979実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/21(火) 23:45:26.66ID:2xUCI6jn0
>>972
未来さいきょwww
0982実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/22(水) 18:16:23.06ID:tpDUcJ9w0
でも喧嘩なら未来の方が強いでしょPRIDEに出てた現役選手まだいるはずだからだれでも良いから未来の喧嘩自慢企画出てよ階級は問わないから
0983実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/22(水) 18:17:04.33ID:tpDUcJ9w0
だいたいPRIDEにはメイウェザーに実力を認められた奴が一人もいないからダメ
未来 マクレガー 天心に勝てない
0985実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/22(水) 23:10:42.09ID:im7Bn+7l0
>>984
アベマの企画に出てくれたら最高だね喧嘩に近ければ近いほど強くなるし
0987実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/23(木) 02:46:16.88ID:SkF558ux0
イリーに勝ったキングモーに勝ったミルコは最強ってことでいいよな?
ライトヘビー級大したこと無いな
ダイエットしてヘビー級から逃げてるってことか?
0988実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/23(木) 03:04:14.83ID:KMCMiHNy0
>>982
ヒョードル、ジョシュ・バーネット、藤田和之、アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ、セルゲイ・ハリトーノフ
0990実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/24(金) 05:34:35.30ID:GgzSKnY/0
UFCライトヘビー級王者 元RIZIN選手
ベラトールライトヘビー級王者 元RIZIN選手
PFL2021シーズンヘビー級王者 元RIZIN選手

フィーダーショーと捉えたら抜群の結果出してる
0993実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/24(金) 10:46:24.52ID:UpVl+ADO0
プロハースカがモーにやられたときは1日2試合でネムコフと10分激闘した後にモーとまた10分だったからな。
年もまだ23歳。
0995実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/27(月) 19:37:05.56ID:x2SFwJNM0
34歳で現ベラランカーコンゴや現UFCランカージャコビーにも勝って6連勝中やったやん。
0996実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/30(木) 15:07:09.92ID:xHPjOuaa0
UFCヘビー級王座だったランデルマンが対戦相手のミルコが怖かったって
大観衆の前でマイクで言ってしまう状況
0997実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/06/30(木) 18:40:01.27ID:/7P9fA9P0
あの頃のランデルマンはライトヘビー級だったけどな
ランデルマンはヘビーにしたら背が低い
0998実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/07/05(火) 07:59:47.55ID:T/pH6XOB0
ランデルマンのミルコ戦勝利後のマイクは感動した
PRIDE史上に残るパフォーマンスだったな
0999実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/07/13(水) 07:25:44.83ID:w18fzEkV0
うむ
1000実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2022/07/13(水) 08:23:57.41ID:yTojlf9Y0
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