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皇帝■エメリヤーエンコ・ヒョードル■Fedor Emelianenko■100
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/09/30(日) 21:57:00.74ID:ZTx7dnci0
語ろうぜ
0851実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 00:58:59.22ID:Agyrolfv0
そんなミルコもホーストには一度も勝てなかった

ミルコは故意か分かりにくい目周辺の攻撃が多いからな
サップも目が潰れたと思い、以降野獣サップはいなくなってしまったが
ミルコの蹴りでさえ軽くあしらわれる突進力と勢いなら
ミルコが金的アピールでの試合中断と
あの目への攻撃がなければ勝っていたかもしれないな
0852実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 07:36:13.28ID:bziS6gNN0
>>850
ランデルマンはスピードでサップはパワーだから全然違うだろ
どちらもステ込みなら格闘技史上最速と最強のフィジカル
0853実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 09:58:18.51ID:JjfcsVj+0
じゃあそのランデルマンのタックルをあっさり切ってジャブ1発で失神させたリデルが最強だな
0855実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 16:02:19.60ID:XFAeGJd/0
>>842
サップも打撃恐怖症で下手だろ
野獣サップでK-1ルールでも、ヴェラスケスやコーミエやミオシッチやサントスやミルコやヒョードルら、
MMA選手相手にはフィジカル押しが効かずに勝てないんじゃね
0856実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 16:04:59.47ID:XFAeGJd/0
>>848
プッツナウスキーとか元アームレスリングとか元ボディビルとか、その辺は?
0857実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 17:30:54.32ID:2Q2gPNEd0
>>853
実際リデルでもサップにはあっさり勝ったと思うよ

サップは素人レベルの防御技術だから技術より1発タイプが相性良いからね

ヒョードルがノゲイラより先にやってたらマジでズール扱いだったよサップは
0858実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 19:08:41.01ID:Agyrolfv0
野獣サップならヴェラスケスやコーミエやミオシッチやサントス相手に
K-1ルールは勝率高いとして、MMAルールでも勝てないとは言えないだろうな
というか勝ってもおかしくない

まぁ、リデルがワンパン入れたら
場合によれば上記ファイターKOもあるかもな
0860実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 21:18:51.10ID:w/shV41S0
全盛期のリデルのパンチは凄かったな
あのステトーがスタンドだけで戦って手も足も出なかったもんな
0861実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/17(月) 22:33:27.72ID:7/OSNTjM0
サップとかどうでもいいわ
0862実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 01:34:59.45ID:3k5WYMvJ0?2BP(1000)

どうでもいいけどボクシングとキックとMMAってジャブの打ち方、スタンスの取り方、キックの蹴り方さらして違うんだから
才能あるやつが元々の競技とは違うとこで輝くことはあっても、基本的にそれぞれの技術に特化してるやつが強いんじゃないの
0863実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 04:58:31.25ID:30ne71RX0
当然そうなる。
下記のようなMMAヲタのMMA打撃は何でも万全なんてのは理想を呟いているだけ
K-1ルールでホーストやアーツ以上のMMAファイターなんていないからな

>>802
>ある時点から打撃レベルも総合のがレベル高くなってしまった

>>807
>K-1の打撃が強いなんてのは大昔の異種格闘技時代の話でもはや総合格闘家のがフィジカルも技術もある
0864実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 07:56:00.07ID:F7nTPZl80
サップなんて強豪とやったら誰にも勝てんよ
フィジカルが低すぎるホーストとやれたのが幸運だったな
0866実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 08:50:18.51ID:HFjO+EBE0
野獣サップはK-1ルールでも、ヴェラスケスやコーミエらには勝てないんじゃね?
あの戦い方が出来るのはホースト相手だからこそだろう
普通は反則取られるのかもしれないが
0867実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 10:10:28.40ID:xxHTQ9nl0
サップは伊原会長からキックボクシングを教わってから弱くなったように思う
突進しながら左右のフックぶん回してた頃が一番強かったのに綺麗なワンツーとキック打つようになってからいい部分が消えてしまった
0868実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 12:15:12.00ID:EcyPKtGy0
いまだにこんなアホわいてるんだから、ある意味K-1のイロモノ路線は短期的には当たってたと言える

結局そのイロモノ路線でK-1は廃れ、こんなプロレス思考のアホヲタがサップ最強とかわめいてる現状を作り出した罪は重い
0869実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 12:16:39.31ID:yb+r8+Fs0
野獣サップの頃ならK-1ルールでヴェラスケスやコーミエに勝つ勝率は高いだろう

野獣サップは「技を超えた純粋な強さそれがパワーだ」の体現者だからな
もうこういう存在は現れないだろうな
0870実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 12:21:26.47ID:EcyPKtGy0
>>867
元々サップは対戦相手に恵まれてただけ
パンチャーと早いタイミングで当たってたらすぐ幻想なんて消し飛んでた

階級下、非力なノゲイラ、ホーストと恵まれた対戦相手の順番だった

ファイトスタイルに関係なくサップのメッキ剥がれは時間の問題だったよ
ちなみに怪我がなければミルコではなくハントが有力な対戦相手だった
ハントでもサップに圧勝してたろうな
0871実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 13:22:24.66ID:yb+r8+Fs0
相性といっても他ファイターはノゲイラやホーストにことごとく散っているわけで
野獣サップがMMAとK-1のトップクラスと渡り合っていたのは事実
バンナだって野獣サップと試合すること自体を危ない事だといっていたよな
0872実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 14:41:52.49ID:EcyPKtGy0
サップもノゲイラには散ってるわけだが

だらしなく散ったのはK-1王者
だからK-1は面白競技化して総合格闘家に王者を奪われる結果となった
0873実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/18(火) 15:05:05.61ID:yb+r8+Fs0
UFC王者のノゲイラ自身がベルト獲った試合やUFCでの試合より
サップ戦やミルコ戦をベストバウトに挙げてるからな
UFCは怪我で結果に不本意なのもあるだろうが

ステスターもK-1王者になった時のように
強さだけならUFC王者以上だけどな
まぁステは良くないよ
0874実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/18(火) 18:58:00.90ID:M+JJTZv50
アリスターの兄貴もステロイドやればよかったかもな・・・・
リングス時代は異常な強さだったのに、PRIEDに行ったらすごい雑魚になってて
残念だったな
0875実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/18(火) 20:48:49.56ID:1kZB6cJ40
決勝戦いつ?
0876実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/19(水) 07:56:42.06ID:1PIX9BYC0
サップはノゲイラにもパンチで押されてた
強豪総合選手には勝てない
いい所見せられるようにプロテクトされてたからな
0877実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 08:15:23.24ID:C8W4f5EN0
サップが唯一勝てる強豪選手が、ホーストだったのかもな
0878実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/19(水) 08:21:28.22ID:C8W4f5EN0
>>873
ノゲイラもステスターもMMAのトップではないわ
そりゃサップぐらいには勝つけども
0879実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 09:05:45.17ID:w8eC7pAP0
ミルコが勢いがあった頃のサップをさばけたのはホーストにはない
潰されないフィジカルとフットワークがあったから
K1とPRIDE全盛当時のミルコはリングでのフットワークだけとれば
キックでもMMAでも間違いなくトップだったし
どちらにしろ相性的にタフでパンチャーのハントには当時のサップも負けてた
0880実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 09:59:23.75ID:h4OizCYF0
ノゲイラ陣営はスタンド打撃でいけって指示出してたからなw

そんなのに負けたホーストが恥なだけなんだよなぁ
0881実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 11:42:40.54ID:Hu0hqbDY0
野獣サップはステスター以上に人間離れしていたからな
野獣のままならK-1やUFCのトップクラスを両面で凌駕していた
0882実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 13:09:36.95ID:C8W4f5EN0
野獣サップが勝った相手なんて、山本に高山に田村じゃん
UFCのトップ相手に勝つなんて無理、PRIDEでも無理
0884実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/19(水) 13:44:05.96ID:C8W4f5EN0
コーミエやヴェラスケスの打撃とレスリングはノゲイラ以上だし、
野獣サップがかわいそうな展開にもなりそうだが
0886実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/19(水) 14:52:53.32ID:h4OizCYF0
>>882
そうそう
サップは総合では全く実績ないんだよ
レベルの低いK-1では王者倒せたけど
K-1は総合格闘家が転向したらあっさり王者になれるレベルの競技だからなぁ
0888実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 22:20:46.59ID:RkVDudfl0
というか、マクレガーはボクシングルールでメイウェザー相手に10Rまではいけたり、
堀口も天心相手にキックルールで判定までいったり…
UFCトップクラスのストライカーの打撃レベルは本職相手でもそこそこ通用するでしょ
しかもMMA特有の打撃は打撃系格闘技とまた違う距離感や軌道、タイミングだったりするから、
本職でも苦労する事も結構あるしね
0889実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 22:34:44.77ID:Hu0hqbDY0
全然練習してないマクレガー戦のメイウェザーは遊び入ってた
堀口は素晴らしかった。延長見たかったな。

MMAファイターも本職相手に
判定まで行けたり、そこそこ通用することもあるけど
勝てはしないんだよね
ホースト戦のボブチャンチンみたいに善戦すれば御の字
0890実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 22:44:04.57ID:RkVDudfl0
勝ったのはアリスター、シュルト、ランペイジ、グッドリッヂ…他にもいそうだけど思い出せないわ
0891実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 22:52:45.85ID:Hu0hqbDY0
トムエリやKID、元気あたりもそうだな
アリスターやシュルトはK-1ファイターでもある
0892実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/19(水) 23:21:24.47ID:h4OizCYF0
ムサシもK-1選手でもほとんどKOできてない武蔵をあっさりKOしたり総合格闘家の打撃はK-1選手の平均を大きく上回ってる
0894実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/20(木) 06:52:13.82ID:P1XuUq8m0
MMAの打撃はK-1の平均を上回っていないが
仮に今後技術向上があるとしても
ボクシングでのジョシュア、ワイルダー、フューリー
キックのホーストやアーツ、シュルトのような打撃の強さは身に付かないだろう
0895実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/20(木) 08:25:31.58ID:IFo7tEDw0
>>885
無理だろう。レスリングが本職じゃないノゲイラが、あれをやってくれたから成立した
MMAで、パワーボム連発してそうとか言ってる知能の奴には理解出来ないだろうが

>>887
今までのMMA選手のK-1参戦の結果を見る限り、いないとは言い切れないだろう
0896実況厳禁@名無しの格闘家
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2018/12/20(木) 08:33:35.04ID:IFo7tEDw0
>>889
メイウェザーは、むしろめちゃくちゃ練習してたんじゃないのか
試合も、これ以上ないくらい勝ちにこだわったボクシングの戦い方してたし

>>894
ボクシングやキックの打撃は、MMAルールだとMMAの打撃に負けるしMMAの打撃の方が強いぞ
0897実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 08:54:46.87ID:3RPU6LIU0
泣きながらマグレガーのパンチ必死にガードしてたもんなw
0898実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 12:37:32.32ID:dQwX0eX+0
マクレガー戦のメイウェザーは練習してない50%のパフォーマンスで本気を出していなかった
軽めのメニューで練習よりプロモートに時間を費やしていた

それでも結果はご覧の通り

まぁ元々マクレガーはMMAでも過大評価の感はあるけどな
0899実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 13:09:38.68ID:SsI1LmyD0
シュルトは糞判定とはいえホンマンに負けてるからな。
ホンマンレベルを圧倒できない時点で技術ではなく体格に頼った戦法だと露呈した。

素人ホンマンをローで料理するという当たり前のことができたのが総合転向したミルコだけというのが興味深い結果だったよな。
サップを軽くさばけたのも総合練習でフィジカルが上がったミルコだった。
レミーもプレデターに実質負けの内容だった。

以上の結果からK-1選手はフィジカルが弱く、さらにそれを補う技術も不足していることがよくわかる。
0900実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 13:23:35.16ID:dQwX0eX+0
シュルトにも手術前ホンマンにも
K-1ルールではヴェラスケスやコーミエの体格では勝てない
0901実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 16:43:43.08ID:IFo7tEDw0
>>898
マクレガーだって、準備不足だったが試合するとか言ってたんだぜ
メイウェザーもマクレガーも練習してるわ
メイウェザーは勝つために、マクレガー対策で構えも普段と変えてたし、序盤は防御に徹してめちゃくちゃ慎重に戦ってた
組まれてヤバくなると後ろ向いて背中と後頭部だけマクレガーに見せるのを繰り返し、ボクシングのルールも最大限に利用してたし
これ以上ないくらい本気だった

マクレガーのように、アルドやアルバレスらの勝ち方出来る選手が他にいないんだよ
0902実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 16:46:25.74ID:IFo7tEDw0
>>900
今までの総合選手のK-1での結果を見る限りは、K-1ルールで勝てないとは言い切れないだろ
0903実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 17:40:33.80ID:SsI1LmyD0
K-1選手はフィジカル弱すぎるからな。
かといってそれを補う技術もない。
総合で打撃強い奴ならK-1王者クラス相手でも問題なく勝てるよ。
0904実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 17:59:58.57ID:dQwX0eX+0
シュルト相手にK-1ルールで勝つのは
MMAファイターの中でもヴェラスケスやコーミエには特に無理だろ
0905実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 23:16:56.24ID:a6w67ir/0
そもそもシュルトに勝てるキックボクサー自体片手で数えられるくらいしかいないだろう

まあシュルトは型にハマったキックボクサーよりフィジカル強いMMA選手のが苦手だろうな

レミーやホーストと何回やっても負ける気がしないが、MMA選手には1発もらいそうな気がする
0907実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/20(木) 23:28:34.86ID:a6w67ir/0
てか決勝いつなんだ
トーナメント長すぎるよな
0908実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 08:36:12.68ID:o1s3Y19D0
>>904
ヴェラスケスやコーミエはMMAファイターの中でも特に強いから分からんだろう
0909実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 08:56:53.48ID:W2qjnRdn0
コーミエなんてホンマンにすら勝てんだろ
0910実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 09:25:26.63ID:AFiKwO4e0
コーミエはシュルトにたどり着く前に武蔵にミドルきかされたりセフォーにボコボコにされたりしそう
0912実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 09:57:47.10ID:0JdTC1sc0
K-1選手の中では壁だったけど、ミドル級の総合格闘家ムサシにあっさりKOされてるけどね
判定負けしたセフォーの不甲斐なさよ

ヘビーでミオシッチをKOしてしまうコーミエならもっと楽勝でKOしただろう
0913実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 10:00:58.05ID:0JdTC1sc0
K-1選手の中でも王者クラスしかKOできなかった武蔵をムサシはあっさりKOw

総合ではムサシレベルでもK-1王者クラスの打撃の強さがあるんだよな…
0914実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 10:30:09.82ID:1HamP0JR0
武蔵が王者クラスwwwwwwwwwww
0915実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 10:32:08.74ID:AFiKwO4e0
ムサシに負けた時の武蔵って引退前でもう動けなかったときだけどな
あの頃はムサシも超ノリノリだったし
0917実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 18:17:14.53ID:0JdTC1sc0
>>914
これがアスペか
0918実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 19:03:22.75ID:fSU59d/J0
ボブチャンチンやヒーゾはK1で通じなかったけど
シュルトやハリトーノフやランペイジは通じてたから相性もあるんだろうな
ヒョードルは多分K1に集中してたら武蔵よりは強いだろうけど、セフォーあたりと
互角ぐらいじゃないかな?
0919実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 19:54:41.05ID:0JdTC1sc0
そもそもボブチャンチンなんてMMAでも打撃強いのに勝ったことないエセストライカーだからな

ヒーゾも所詮MMAがまだ異種格闘技色強かった時代のストライカー

MMAがある程度確立されて以降はK-1で勝てるファイターなんていくらでも出てきたよ
0921実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 21:31:30.83ID:lGphCjX70
>>918
知恵遅れかな?
0922実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 21:38:02.33ID:W5h84omV0
2000年後半くらいからは総合格闘家の方がK-1選手より打撃強いからな
0924実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 22:03:27.63ID:9mO7psMF0
タケルもディラショーとスパして全然通用しなかったとか聞いたけど本当?
0925実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/21(金) 22:53:56.52ID:W5h84omV0
武蔵が実際に総合格闘家にKO負けしてるのに現実逃避に必死だな
0927実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 01:03:21.18ID:mG3WHSBq0
K-1ルールでもヴェラスケスやコーミエに勝てるのは、シュルトさんくらいだろうな
結局総合でキャリア積んでない奴は立ち技でも雑魚な時代になってしまった
シュルトさんがいないグランプリならこの2人でも王者になれてしまったろうな
0928実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 01:07:31.58ID:AnxFTOlb0
ドーピングモンスターのアリスターもそうだけど、
ムサシや川尻に荒らされたのはさすがにね…
シュルトさんもK-1本格参戦前は空手やMMAのキャリア長かったし、外敵に荒らされたと言ってもいいような状態
0929実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 06:26:10.95ID:0q7ucwYY0
シュルトは、UFCやパンクラスはもちろんMMAだったし大道塾も着衣の総合だしな
0930実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 06:31:57.27ID:0q7ucwYY0
ヴェラスケスやコーミエなら、K-1ルールでもトップ選手に勝ってもおかしくないだろう
特にホーストやサップなんかは弱みも有るからな
0931実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 06:53:46.06ID:0q7ucwYY0
まぁ俺は、基本的にK-1ルールなら当然K-1選手のが強いと思うけどな
格闘技だから紛れも有るだけで
0932実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 07:32:56.21ID:m2aPo9K30
ヴェラスケス、コーミエがK-1でシュルトに勝てないのは当然だが
サップやホーストにも勝てないよ
0934実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 08:36:25.54ID:ym+V7Ert0
ヒョードルの話しろよ
0935実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 09:41:50.13ID:s/1XUO5p0
サップ、ホーストとか1番総合選手に負けそうなやつだよな
0938実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 18:27:20.30ID:0q7ucwYY0
>>933
そいつと俺とは別人だよ
0939実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 18:30:29.39ID:0q7ucwYY0
K-1ルールでサップやホーストに勝つ可能性の有るMMA選手は、ヴェラスケスやコーミエだけでもなく他にもいるだろう
0940実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/22(土) 18:33:44.95ID:s/1XUO5p0
ホーストは本来下の階級だからな

サップやシュルトみたいな規格外なタイプはキツイ
フィジカルの強い総合選手のゴリ押しにも負けうる

サップなんかは総合では負ける選手探す方が難しいくらい弱い
0942実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/23(日) 20:15:38.39ID:j8b/s5X00
いっぱいいるんだろな
0944実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/23(日) 22:05:28.71ID:1/6CtuSS0
サップに負けるくらいだからそりゃいくらでもいるだろな
UFCのトップ10あたりにはだいたいフィジカル押しで負けるだろうな
0946実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/24(月) 01:55:43.11ID:sK7I9xum0
フィジカルにも色々有るし、ヴェラスケスやコーミエらは普通に打撃でもレスリングでもサップを圧倒するだろ
0948実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/24(月) 08:46:55.76ID:PkponAMQ0
藤田以下だからな
ヴェラスケスやコーミエからしたらズールと変わらん
0950実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2018/12/24(月) 10:26:54.83ID:+dvBWVuL0
打撃恐怖症になる前のサップとレスなーとなった後のサップとレスなーは別人だぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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