【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart.16【ヘビー級1位】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ファブリシオ・ヴェウドゥム
Fabricio Werdum
ブラジル リオグランデ・ド・スル州ポルト・アレグレ出身
第18代UFC世界ヘヴィ級王者
第7回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝（2007年）
第8回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝（2009年）
世界柔術選手権（ムンジアル）黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝（2003年）
世界柔術選手権（ムンジアル）黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝（2004年）
前スレ
【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart15【ヘビー級王者】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/k1/1471769611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>557
ベラスケス、コーミエともに腹弛んでるからな。
怪我の多さだけでなく減量下手なのもジムの指導者のせいなのでは？
コーミエなんかライトヘビー級でも腹弛んでるもんな。 ヴェラスケスは高校生の頃に既に100kg以上あったみたいだからライトヘビーに落とすのは本当にしんどいんだろう AKAからベルト無くなったし、ロクホとヌルマゴ負けたらお終いだな 同じ低身長なヘビー級選手でもタイソンは筋肉の塊って感じで階級は落とせないだろうなぁって思うけど
ヴェラスケスやヒョードルは確かに体脂肪けっこうあると思うし、タイソンと比較したら筋肉量も少ないと思う
でも10代の頃から100㎏超えてた奴が93㎏まで落とせるもんなの？
仮に落とせても半病人みたいになったら最悪やん ヴェラスケスは脂肪だけで10kgくらい落とせそうな気するけど
グスタフソンとかライトヘビーの選手でも普段は110kgくらいあるってどこかに書いてたし コーミエもヘビー級の頃は110kgくらいあったからな AKAからは五輪レスラーで無敗のブラーがカナダでUFCデビューしてくる でもヴェラスケスは骨太な感じがする
背は低くても骨格のデカい奴とか骨太の奴は減量苦しむぞ 骨太とか言っても実際あの身長で腹筋も割れてないんだから脂肪たっぷりよ。 >>568
もちろん個人差もあるが身長は止まっても骨格は23、4歳くらいまでデかくなるぞ
それにヘビー級は脂肪もあった方がいい特に腹
高校時代に100㎏超えてた奴が20代で93㎏まで落とすなんて不可能じゃないが半病人みたいな状態になると思う
あと、今は現役か知らんがチェンバースってヘビー級ボクサーがいた
実寸180㎝くらいで体重も98㎏でクルーザー級に落としたんだが、全然通用しなかったからな
ヘビー級じゃ速くてもクルーザーじゃ遅かったし、パワーも落ちて中堅選手に遊ばれてた
ヘビー級じゃ小さいから階級落とせばヴェラスケスなら無双できるか？ってことなら必ずしもそうとは思えない ヒョードルも階級下にKOされたり半殺しにされたりしてて
パッキャオも階級上を余裕でボコボコにするのに下げて苦戦したり失神KOされたりした
KIDも65キロくらいで70のヘロス選手に対して無双してても自分の階級が出来たら途端に通用しなくなった
こいつらはむしろデカい奴よりスピードについてこれる奴を苦手としてた
減量すれば通用するって単純な話じゃない
UFCも実は階級下げてあからさまに通用するようになった選手ってほとんどいないどころかパフォーマンスが著しく低下する例ばかり
ロビー・ローラーくらいか コーミエは減量して通用するようになったんじゃなくて元々ヘビー級でも１Rも落としてない
AJはむしろ階級上げて成功したんだから逆
マイアはスピードで競り勝つスタイルでもないし成功例として見てもいいかな
ただマイアも別にミドルでも弱くは無かったしウェルターだとスタミナ切れが顕著になるデメリットが浮き彫りになってしまった 確かに体重は難しい話だ
GSPはミドルで復帰予定らしいが、本人も「ライト級まで落とすよりミドル級の方が良いパフォーマンスが出せる」って言ってたしな AJは当初ミドルまで落としてて、体重作れずヘビーまで経験して最終的に適正体重がわかったのかライトヘビーに落ち着いた稀なパターン みんな適正階級があるんだな
ネルソンがミドルまで落としたらどうなるかも興味あるわ
ヘビー級のパンチでも倒れないネルソンなら、ミドル級の打撃ではびくともせずにKO量産しまくれると思うんだけどそんな単純でもないのか レスリングは実戦では全く役に立たない事が判明。
ロシアレスリングちゃんぽんがチンピラにボコられ死亡(笑)
ブラジリアン柔術も同様でしょう(笑)
http://itest.2ch.net/mao/test/read.cgi/budou/1502611054/l50 まぁ、一概には言えないが…
MMAよりも遥かに歴史の長いボクシングでもヘビー級から階級下げて成功した奴って俺は知らん
クルーザーから上げて来て世界王者になった奴の方が多いんじゃないか？
ホリフィールドとかヘイとか、あと何ちゃらフックってクルーザー級の王者もポベトキンとヘビー級マッチで良い勝負しちゃった ミルコはランデルマンに、ハントはマヌーフに、ヒョードルはダンヘンに
それぞれ階級下の奴にやられたしな
自分のスピードについて来れてパワーのある奴は階級が下でも脅威なんだよな ミドル以上の人間なら的確に入ればヘビー級でも問題なくKOできるしな
ランデルマンはヘビーでもやってたが 上にも書いたように一概には言えないが
必ずしも階級を下げたほうが成功するってわけでもないな ベラスケスが落とせるかどうかの話から適正階級の話にすり変わってるぞ。
落とせるかどうかで言ったらあんだけ脂肪あったら落とせるだろう。
適正かどうかは知らん。 元々ヘビーのランデルマンにやられたミルコはその例に当てはまらないだろ >>583
いや厳しいだろ
俺は中学3年で身長止まったけど、高校時代より20㎏も重い
脂肪もあるが、当時の体重に戻せって言われても落とせる気しないし
上にも書いたが身長は止まっても骨格は23、4までデかくなるし骨も太くなるからな >>585
若い時の骨格どうこうとか関係無いのよ。
あんたこの前から骨格連呼してるけど、ベラスケスなんか腹筋も全く見えないくらい脂肪のってるのに落とせないはず無いんだわ。
それとも腹筋が見えないのは骨のせいだとでも言うのかw
コーミエなんかライトヘビー級でも腹たるんでるしAKAにろくなニュートリションコーチがいないんだろう。 >>587
コーミエが北京五輪の時に減量失敗して倒れたの知らない？
96㎏まで落とせなかったんだよ
脂肪を削ればいいみたいな考えは安易だと思うがな ハントでさえ計量では腹筋割れてるのにヘビーの頃から20kg近く落としても肉余ってるってある意味スゲーな
ベラスケスもあれだけトレーニングしてて肉余ってる
AKAって一体？
まあ格闘家だからって腹筋割れてなきゃいけないわけじゃないからな >>588
若い頃の体重には戻せないとか言ってたよなあんた？
コーミエは歳とった今現にライトヘビー級まで落とせてるじゃん。
コーミエの身体見ても生理的に危険なほど体脂肪削ってるわけではないだろうから、
おそらく水抜きで短期間に急な減量しようとした結果倒れたのでは？
だからこそ過度な水抜きをやめさせようと水抜きの回復手段である点滴を禁止したわけだし。 あの体型で減量苦とか舐めてんのかって話だな
普段節制してないから直前になって慌てて絞って苦労する
夏休みの宿題が終わらない小学生と本質は同じ >>591
一概には言えないと書いたし、よく読め
全員が全員ではない
ただコーミエが今でもかなり減量が過酷なのは事実だぞ
てか、向こうはプロの集団なんだ
ヴェラスケスがLヘビーに落とせるならとっくに転向してるか最初からLヘビーでやってると思う
少なくとも、「あの体なら落ちるだろ」みたいな単純な話ではないと思うがな コーミエも落とせないと言いながらベラスケスがいるからと結局ライトヘビー級に落としたからな。 コーミエがやたらボディへの攻撃(ミドルやテンカオ)に弱いのと、むかし減量で腎不全になったことは関係あるんかな
マット・ブラウンも平均と比べて異常にボディの耐久性低いけど肝臓か腎臓弱そう 体質なのかもな
ロメロなんかウィテカーの強烈な前蹴り何発も受けながら5R動いたしな JDS、サイボーグ、リョート・・・
ブラジル人の半数以上はステ使ってんじゃねーのか？ 引っかかった相手を罵倒しておいて数年越しに自分が引っかかるとか
アンデウソンといいブラジル人はちゃんとオチをつけるな アンデウソンさんはテレビの取材で自宅にステあるの映ってなかったっけ？
かなり後にステバレしてわろたわ
ずっと使ってたんだろうな やっぱりルイス引退を撤回したかw
本来ならルイス、ガヌー辺りがもっとミオシッチをビビらせる存在じゃないといけないのにな
実際はミオシッチは眼中にないだろw ルイスは論外だけどガヌーは不気味なんじゃない？
なにしろ雑魚かポンコツとしかやってないので実力がまだ判明してない JDSやらかしたのか ガヌーもやばいからだしてるが大丈夫か ガヌーなぁ…
リーチ長いから何とかなってるがパンチが物凄く雑なんだよな
アルロフ戦もアルロフが倒されたシーンよりもガヌーが空振りしまくってる場面の方が印象に残ってるし JJと同じくらいだっけ
リーチ長くてフィジカル強くてスピードもあったらなかなか難攻不落な気するけど
まともなストライカー相手に戦えるか見たかったからJDS戦消えたの残念 今のJDSでは物差しにもならんだろ…(´・ω・｀) ミオシッチとアリスターが格上すぎただけで普通にストライカーとしては未だに上位だと思うんだけどなJDS さすがに10回の防衛は厳しいが今のミオシッチは8回くらい防衛してしまう気がする
海外でもヴェラスケス待望論が多いようだが、もう無理だと思うし…
そうなったら現状、アリスターとファブしかいないわけだが…
アリスターは5R動けないし今度やったら終盤にTKO負けする姿しか想像できんし、ファブは判定まで粘れると思うが勝てるとは思えん
ミオシッチ好きだが強くなりすぎて無双状態になるとドキドキ感が無くてつまらんなw JJがレスナーを軽く撃破したらタイトル挑戦になる気もするな
DCもヘビー回帰迷っててJJとの三度目を目指すらしいし
AJも復帰するならヘビーとか言ってるし
もしかしたらLH3強がヘビーでやるかも知れない AJなんで引退したんだよって思う
プロレス界だと大仁田の引退は信じられないけど、総合格闘家の引退もなかなか信用ならんな >>609
ファブが判定までは結構厳しいと思う
ジャブが見えてなかったし >>614
そうかぁ？
塩に徹すれば判定まで行けそうじゃね？
ミオシッチもテイクダウンは狙わないだろうし
ただ、メチャメチャ退屈な試合になるがなw
アリスターは塩に徹しても倒されると思う アリスターは打たれ弱いから打ち合い避けるのは分かるけど、もうちょい接近戦なんとかならんのかね？
亀になるよりはまだ組み付いた方がマシだと思うが。 アリスター組み強いからクリンチから膝祭りやったらええのにな
レスリングエリート相手ならハントにやった様にはうまくいかんか クリンチいくとケージに押し込まれて殴られるから無理だったんだろうな ミオシッチはいつまでUFCともめてるんだ？
早く次のタイトル戦が観たいわ ミオシッチが揉めてる間にベラスケスが復調するのか？
アーツやバンナの前例をみるとベラスケスが怪我を乗り越えて復調する可能性はあると思う
ただし、練習やファイトスタイルは今までみたいにゴリゴリいけずスマートかつテクニカルな戦い方が求められる
それで新生ベラスケスになってちゃんと防衛戦できるなら歓迎だよ 怪我で欠場続きの王者の次はまさか高正面でゴネて試合しない王者になるとはな 一発当たれば終わりのヘビーで長期政権なんてまず無理でしょ
打たれ強いファブリシオもぽっくり逝ったし、ミオシッチもアリスター相手にダウンしてる
ベラスケスはもはやポンコツ、ドスサントスはお薬
ネルソン並みの耐久力でトップクラスの強さなら可能性ありそうだけど、そんな奴は現状いない まぁファブとアリスターは強いからまだしも20代でパッとした奴がいないって問題だよな だからAKAのウィリスに注目しろって
エンガヌーとかルイスとか相手にならんから >>625
ジャスティン・ウィリスって奴だよな？
さっき調べて来たけど、デブのくせに速いなw
少ししか観てないけど ランカーの20代は4人
ブレイズとヴォルコフは、オミランチェクとネルソン相手に塩勝ち
アルビニはパンチはかなり良い
シュトルーフは一番期待出来るかもだがもう29歳 >>626
アメフト出身のフィジカルエリートだぞ
早いしパワーもあるしオマケにクレバーに戦える
コーミエを巨大化させたような奴だ ただウィリスは120㎏の公表だから普段は130㎏くらいあるだろ？
ちょっと重すぎないか？
ワルーエフやシュルトくらいの身長があればまだしも
MMAでそんなに重い王者はレスナーくらいしかいなかったし
まぁ、そんな歴史も変えてほしいがな 120kg制限はせめて130kgぐらいに緩和してやってほしい レスリングのグレコスタイルも120キロから130キロ制限に戻ってたしな
まだ変える必要性はあんまりないけど 120㎏で5R動ける奴なんて存在するのか？
そこが心配 >>629
むしろアメフト出身と聞くとたいしたことなさそうに思えるわ。 ウィリスには期待したいが正直、不安もある
やっぱり120㎏は重すぎないか？
巨体の割にはアジリティもあるし、ピョンピョンと軽やかに縄跳びしてたから動けるのは分かる
でもMMAの歴史上、120㎏もある選手ってろくな選手がいなかったのも事実だしな…
この先、本当のトップとやるようになれば当然、様々な場面が想像できるし思い通りにいかないことも出てくる
長丁場になることもあるだろうし、こんなデブが5Rもパフォーマンス維持できるか物凄く疑問だ
そこらへんはどう思う？ 120ギリギリで結果出してるのレスナーやハントくらいか？あとゴリバもいるか。
ステバリバリの頃のアリスターですら120無かったんだよなあ。 単純に比較はできないがボクシングですら長い歴史の中で120㎏以上で結果残した奴なんてごく僅かだぞ
ワルーエフは140㎏～160㎏近い時もあったし、試合によってかなり変動してたしピークも短かった
クリチコ兄ですら重くて115㎏
まぁ、K1は3Rしかないから体デかくしまくってたがな
悪いけどMMAで120㎏以上なんて色物しか想像できんわw
レスナーも5Rは動けないでしょ？
ウィリスには注目してるが本当にトップと闘えるのかはかなり疑問 確かにハントやアリスターが自分より儲けてるのは気に入らないかもしれんが…
ミオシッチは早く試合しろよw
いつまでUFCともめてるんだw 一試合一試合が命懸けなんだよ
働きに見あった給料を要求するのは当然
うじうじ愚痴愚痴言いながら良いように利用される日本人には分からん感性だろうな 相手いないならミオシッチvsガヌーでいいよ
ミドル級のトンデモマッチメイクよりは万倍マシだから ミオシッチはJJ戦の話なんて寝耳に水だったらしいｗ ねえねえ、
４０歳のおっちゃんに、現役最強チャンプがぼてくりまわされちゃう
UFCって何の価値があるの？？？？？ クリンチが見ていてもどかしくなった
もうK-1とかには戻れん あれやこれやろうとして、けっきょく欠陥格闘技になったって事ですね。
それが総合（大爆笑）であると。なるほど。 マクレガーは判定まで粘れると思ってたんだけどなぁ…
とんだ買いかぶりだったわw
ミオシッチもジョシュアとやりたいって言ってるが、1Rでミオシッチは倒されると思う >>648
ダウンさせたらコーナーいくとかな
追撃しろよってなる 逆に12R持つような体になってしまってたらMMAでもザコ化するわ あれでよかった
米メディアでは素人にしては善戦したという論調だし 俺さ、大学時代は都内に住んでてボクシングの日本タイトル戦もたまぁに観に行ってた
当時は「こんな程度でも日本なら王者になれちゃうんだ」って思ったし、K1やMMAの奴らとボクシングで試合しても負けるだろって思ってたが…
マクレガー観てたら「そうでもないかも」って思えてきたw
俺はヘビー級しか観ないし中量級のボクサーは知らんけど、ファイター型とやってたら序盤にTKO負けしてたかもな ボクシングみたいに禁止されてる事が多い競技も、経験の差が大きいんだね
組めないことや、グローブの大きさも厄介だったな マクレガーはデビュー戦だったからね
レベルを合わせればボクシングでも活躍するんじゃないの
マルドナドやジョセフ・ダフィーが、MMAの合間にプロボクシングもやり始めて24戦全勝と7戦全勝だからね ボクシングとキックとの二刀流はタイにゴロゴロいるけど
日本人選手でキック上がりで活躍するボクサー聞かんよな
総合選手がキックルールで互角なケースは多いけど。 MMAの感覚だと良いの一発もらったら確実に終わりだから、ボクシングがゆるく見えちゃうんだよね
12Rを前提としたスポーツ 元々時間無制限の勝負をテレビショー時間に合わせて試合時間が決まっていった事を知らないでテレビ用見世物小屋を有り難がる可哀想な芋芋Ａオタ。 ファブリシオ・ベウドゥムＶＳジョシュア（ＵＦＣルール）もみたい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
