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【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart.16【ヘビー級1位】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001実況厳禁@名無しの格闘家 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 466d-+WdF)
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2017/06/20(火) 22:46:23.66ID:DDMmbgKB0
ファブリシオ・ヴェウドゥム
Fabricio Werdum

ブラジル リオグランデ・ド・スル州ポルト・アレグレ出身

第18代UFC世界ヘヴィ級王者
第7回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝(2007年)
第8回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝(2009年)
世界柔術選手権(ムンジアル)黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝(2003年)
世界柔術選手権(ムンジアル)黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝(2004年)

前スレ
【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart15【ヘビー級王者】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/k1/1471769611/
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0377実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW dfe4-5fVZ)
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2017/07/20(木) 00:47:33.83ID:4do3d18i0
ミオシッチvsヴェラスケスは確かに見たいけど、ヴェラスケスが調整試合でもして万全であることを証明してからにすべき
また怪我でもされてタイトルマッチ延期でヘビー級停滞とか勘弁してほしい
0379実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 47cd-k/cA)
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2017/07/20(木) 06:41:40.20ID:uImyP75S0
なあにクルーズだって1年4か月という長期欠場明けにタイトル即挑戦してそのまま見事戴冠した例だってある
もっと言えば4年間で1試合しかしてない奴が挑戦したんだし

>>366
コンディットはローラー戦が見たい奴が多かったからな
海外でもNBKと戦争になるぞと期待されまくってた
ヴェラスケスも見たい奴が多いから興行としては正解
問題は無事行われるかだがw

>>374
ロンダの場合はもともと無敗&大人気&長期防衛王者だからホルムとのダイレクトリマッチ権は既定路線だった
撮影と休養を本人が望んだから挑戦が伸びただけなパターンだね
時期尚早だったのは結果論でヌネスに対してもオッズではフェイバリットだったし

>>372
>>375
アリスターvsガヌーを同じ大会で組むかもね
次回のナンバーはジョーンズvsコーミエ2と同日にマヌワvsオズデミアが組まれてるし

>>370
全盛期厨はほっとけばいいよ
誰が王者になっても騒ぐから
同じAKAのヌルマゴみたいなのは試合も出来ない時点で雑魚だよ
0380実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/20(木) 08:06:15.44ID:BFmSvGMDx
ベラスケスが勝てば停滞するし、勝ってもベルト返上するか何ならノンタイトルでやってくれ
これでチャンピオンの意向だけでヌルマゴ挑戦、ベラスケス挑戦を認めてしまうと勝てない試合は欠場してしまえってなるぞ
0381実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 09:06:19.92ID:Amf6VBLJa
欠場のリスクが低すぎるんだよな
がっつり違約金取られるとか一定期間で強制的に王座剥奪とかにしてくれないと
0382実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 12:22:56.72ID:p5Soa5Y/0
欠場のリスクが低いとかアホかよ
まさかだけどジムに所属していれば試合に向けて金は一切かからないとでも思ってるのか?
欠場するってことはファイトマネーが手に入らないから収入がゼロってんじゃなくて、試合に向けての費用が丸々マイナスになるってことなんだぞ
0383実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/20(木) 12:54:40.74ID:lPxs4wNl0
海外でも盛り上がってるらしいがミオシッチ対ヴェラスケスが216で組まれるのはほぼ決定?
でもヴェラスケス本人は子供が産まれるから年内は試合したくないとか言ってなかった?
0384実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/20(木) 13:09:07.15ID:AUq0/V2xx
保険もあるし基本給も出るし、他競技や他団体に比べれば欠場のリスクは低いだろ
ヌルマゴやキッドに至っては最初から欠場する気満々で練習してるかさえわからんし
違約金取れとまで言わんけど、ハント以外にも欠場しない選手は居るんだから、せめて他の欠場しない選手のファイトマネーを増額とかはしないと…
0386実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 13:27:04.24ID:Amf6VBLJa
保証されてるからほいほい休めんるんだよ
アホはお前だ
切羽詰まってる状態で欠場繰り返せるかよ
0388実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7f6d-jYtz)
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2017/07/20(木) 14:04:03.22ID:X2SI8b3I0
試合しないヌルマゴもスポンサーのおかげで選手続けてるからな
無敗の強いイメージは役に立ってるのかもしれないな
0389実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 14:13:14.07ID:p5Soa5Y/0
本当にアホなんだな
マイケル・マクドナルドやカーラ・エスパルザの話を知らんのか
ヌルマゴにしたってスポンサーが支えてくれてなければ引退するしかなかったと言ってるし、
クルーズも長期離脱中にUFCが解説の仕事などを与えてくれて助かったと言っている
ベラスケスにしたって、この前はドクターが許可しなかっただけで本人は試合しようとしてたろ
0390実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 14:25:53.92ID:p5Soa5Y/0
あと○○よりはリスク低いからといって、それ自体のリスクが低いということにはならないぞ
最初から欠場する気満々で練習してるかさえわからんは、どうしてそう思えるのか逆にわからんわ
それともチームメイトやドクターなどもグルになってUFCやメディアを騙してるとでも言うのかよ、あほらしい
0391実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ c723-o/4+)
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2017/07/20(木) 14:32:16.17ID:mMfJACDe0
ヴェラスケスクラスになれば試合しなくても小銭はいくらでも稼げるでしょ
試合しないで民泊ビジネス始めるくらいだし一般選手より断然余裕はあるよ
今回だってタイトルマッチだから出場決めた可能性高いし
0392実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 14:38:12.50ID:soRrbC3na
試合しなくてもチャンピオンやトップランカーのうちはスポンサーやメディア関連の仕事で食いつなげるからな
もちろんUFCからも給料出るし
無理して試合出て完敗したらそのへんを一気に失う
そんな打算があるから欠場という選択肢を取れるわけだ

結局のところ、強行出場と欠場の天秤をかけた時に欠場のほうがメリット大きいのが問題なんだよ
選手が悪いというよりも仕組みが悪い
楽できるなら誰だって楽な方に流れる
0393実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 14:45:03.52ID:p5Soa5Y/0
もちろん>>385みたいなパターンもあるしロクホみたいに試合できる状態なのに試合しない奴もいるが、
欠場のリスクが低いからがっつり違約金をとれはアホの極みすぎるわ
負傷欠場にそんだけのリスクを求められるならファイトマネーもっと寄越せとなって今以上に揉めるようになるのは間違いないし、
体重超過の相手とやるリスクやショートノーティス時のリスクなんかも補填してくれな困る(補填自体は今もあるが)ってなことにもなってくる
あと、負傷欠場しても基本給が支払われるって初耳なんだが本当?
計量を済ませてれば相手の欠場や体重超過で試合成立しなくても支払われるとか、
デイナが事情を考慮して支払ってくれたみたいな話は聞いたことあるが
第一、それだとアリスターやハントは負傷欠場しても80万ドルとか手に入れられるってことになるぞ
0394実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 15:02:13.41ID:p5Soa5Y/0
だから、なんで一部の選手基準で物事を考えてるんだよ
欠場というリスクを負ってでも食いつないでいける選手がいるからといって、
欠場という行為のリスクそのものがなくなるわけじゃないんだぞ
ベラスケスにしてもヌルマゴにしても試合したほうが稼げることには変わりないし、
選手生命には限りがあるんだから「試合しなくても食えてるからいいや」程度なら転職したほうがよほど楽だろ
ベラスケスのように子供がいれば養育費も稼がなければならないわけだし、もうちょっと選手の立場になって現実的に考えてみなよ
天秤の片側のほうが重いからといって、もう片方のほうが軽すぎるだけとはならないんだって
0395実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロル Sp1b-5fVZ)
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2017/07/20(木) 15:15:38.18ID:gXPJpBWFp
ミオシッチが勝つと思うな
完成度が高すぎる
0396実況厳禁@名無しの格闘家 (スフッ Sdff-R07P)
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2017/07/20(木) 15:15:40.37ID:MgiI2Y6Md
>>369
ヒョードルが最強と言われて、ベラスケスが最強と言われてってころころ変わるから、代謝が激しいヘビーだとまたすぐに変わりがでてくると思う
進化し続ける限り
0397実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 15:39:30.28ID:2Boj00RIa
転職したほうが楽って自分で言ってて矛盾してると思わないか?
月給もスポンサー収入も失うのが困ることくらいバカでも察しがつくだろ
プロ格闘家なんて殴り合う以外の稼ぎ方を知らない連中も多数いる

負傷欠場で違約金発生するなら、そもそも試合を受けない、無茶な練習や減量はしない方向に走るわ
ギャラが欲しいなら欠場は厳しく制裁する
それでバランスが取れるならそれもいいだろう
0399実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 47cd-k/cA)
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2017/07/20(木) 16:07:12.96ID:uImyP75S0
極論だなあ
実際段違いに欠場多いでしょUFC
この欠場の多さにシステムの不具合が出てると思うがね
欠場することによって発生する迷惑に対する制裁が無いのも事実
これをローリスクと言わずして何と言う?
誰もノーリスクとは言っていない

選手の補償はしっかりされて欲しいが
人気商売な時点で自己責任度の高いリスクある世界なんだよ
甘くするから学校の仮病レベルでドタキャンする奴が出てくる
0400実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 16:07:16.06ID:p5Soa5Y/0
>>398
だから、尚更のこと負傷欠場させないためにデメリットを大きくするのはおかしいって話だぞ
天秤で計ったときに、強行出場した場合のデメリットが強行出場のメリットや負傷欠場のデメリットより重いからこそ選手は欠場するわけで、
それなら強行出場したときのデメリットを軽くしたほうがよほどいい
強行出場した結果、より怪我が悪化するリスクなどもある以上、無理してでも出場しろなんてのはファンの我が儘でしかないと思うけどね
0402実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 16:21:35.89ID:p5Soa5Y/0
>>399
お前の中ではドクターストップがかかったり日常的に痛みが発生するのも学校の仮病レベルなのか
たしかに、お前みたいのにとっちゃ大抵のことがローリスクなんだろうな

>>397
月給ってなんだよ
UFCと契約してるだけで月に30万40万入ってくるなんて聞いたことないぞ
スポンサー収入にしてもヌルマゴの場合は奇特な連中が支えてくれているだけであって、
試合時に身に着けてもらえないけど金あげるなんて連中は普通いないからこそ、リーボック関連で不満の声が出まくってるんだろ
転職しても楽ってのは厳しい練習や怪我のリスクなども含めての話だし、そもそもフルタイムで格闘家してる奴ばかりだとでも思ってるのかよ
負傷欠場で違約金発生するなら〜とか言ってるのも、選手本人がすべて交渉から何から何までやってると思ってるからなんだろうな
0403実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 16:35:15.89ID:p5Soa5Y/0
っていうか>>397は本当にこの世界の住人なのかよ
各種サイトやブログを公式含めて見ないで2chばかりの人生だとしても、
殴り合う以外の稼ぎ方を知らない連中も多数いるだとか漫画みたいなこと言ったり、
UFCと契約してるだけで月給もらえてスポンサー収入も得られるなんて夢みたいなこと思わんだろ
アホとか馬鹿とか以前の問題で相手して損したわ
0404実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 16:49:06.91ID:2Boj00RIa
ドクターストップがまともに機能してると思ってるところがおめでたいなあ
あんなもん言ったもん勝ちだろ
膝の靭帯が切れかかってる、視野が一部かけてるレベルの障害持ちでも試合してる連中はごまんといる
こんなもん正直に言えばドクターは止めたがるけど、本人がごまかしてやりたいと言えばそのままgoだよ
逆に痛いとかヤバいとか嘔吐したとかでっちあげればあっさりドクターストップを勝ち取れる

手術にしてもそう
ドクターは医者の立場から基本的にすすめるし、十分なリハビリ期間を提示する
若手や不人気選手は痛くても辛くても金とチャンスがないから無理をする
一方人気選手やチャンピオンは余裕を持って休む
新チャンピオンがいきなり手術で休みなんて今まで何度もあった

結局のところ選手やチームの裁量次第なんだよ
いくらでも合法的に欠場できる
俺はやりたかったけどドクターに止められちゃ仕方ないって言い訳も簡単
0405実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 16:54:55.84ID:2Boj00RIa
UFCは契約選手に定期的に金出してる話は有名なんだけど、お前こそ一体何を見てんだ?
殴り合わなきゃタダ同然の指導やそのへんでバイトするくらいしか選択肢がない選手なんて腐るほどいるのに、
バイトできるから殴り合わなくても問題なく生活できますって?常識なさすぎやしないか?

スポンサー契約にしろ、試合しなきゃ何ももらえないとでも?
講演の依頼やら最新の試供品やら取材やら、契約期間中は色んなのがあるわ
企業としても下手に無様に負けられるより、試合せずにブランドイメージ保ってもらったほうがありがたい場合すらある

なんかもうほんとそのへんの高校生に説明してるレベルだな、これ
0406実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 17:12:53.01ID:p5Soa5Y/0
定期的に金貰えてるってのは知ってるが、月給に換算して月30万とか月40万とかだったはずはないぞ
そもそも定期的に金をもらえるってのと月給は全然別の話だし、その金で生活できるかってのも別の話
ドクターストップ関連にしてもごまかして出場できる例はあるし、最近でもヌネスがゴネて欠場したような例もあるが、
そのヌネスやマクレガー戦欠場時のアルド(及び敗戦後)への対応見ればわかるように、そこら辺はUFCも口うるさいの知らんのか
手術云々にしても
>若手や不人気選手は痛くても辛くても金とチャンスがないから無理をする
って自分で「無理をする」って書いてるじゃねーか
お前の言ってることは「無理をしろ」以上でも以下でもないんだよ
あと、「障害持ちでも試合してる連中はごまんといる」とか「いくらでも合法的に欠場できる」とか言うのならソース頼むな
0407実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 17:24:03.90ID:2Boj00RIa
いやさ、そこソース要る?
自分がジム通ってりゃアマでさえ靭帯ゆるゆるのくせに試合してるとか、
左肩が亜脱臼してるから狙わないでねからスパーが始まるなんてざらにあんだろ
中には記憶力や呂律怪しいのもいるわ

プロのインタビューでも腐るほど事例がある
ノゲイラは腰が悪すぎて起床するにも時間かかったとか、ベラスケスは麻酔打たなきゃ練習もできないとか
桜庭なんて正座すると膝が抜ける、視野は一部二重、練習中に吐いて死にかけたのも有名
マクレガーが膝の靭帯切れかけでメンデス倒したのも記憶に新しい

そうだよ、無理をしろってことだよ
ただそれは不当に無理をしろってことじゃなく、試合すると約束した以上は責任を持てってこと
若手や無名選手ができてることが一流選手にはできないとでも?
完全に制度悪用した甘えなんだから

でも勘違いするなよ
制度悪用するのが悪いんじゃなく、悪用されるような制度が悪い
0408実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 17:31:59.45ID:2Boj00RIa
UFC側も特定のタレントに依存してるから立場が弱いんだよな
稼ぎ頭のご機嫌損ねて移籍でもされたら大損害
選手、というかその代理人はその事情がわかってるから、ギャラはもちろん待遇にもあれこれ条件を出す

その中には欠場の時の保障とかもいろいろ含まれる
だからドタキャンがまかり通ってしまう
契約社会なもんだから、一度そういう例ができてしまうと歯止めが効かないんだろう
最初は一部個人の問題だったのが、最近はどんどん拡大してると
挙句、王者とはいえ女子軽量級にすら舐められる始末
0409実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 17:34:59.42ID:2Boj00RIa
そんなわけで最近ようやくダナも動き出してる
マイティマウス脅したのもそうだし、女子王者から王座剥奪したのもそう

でも悲しいかな、稼いでる奴には強くいえない
マクレガーのボクシングマッチも結局ダナが折れる羽目に
0410実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 17:40:00.09ID:p5Soa5Y/0
あと、「殴り合う以外の稼ぎ方を知らない連中」と書いたのはお前自身だぞ
稼ぎが少なかろうとバイトだろうと稼いでることには変わりないし、そもそも俺が言ってるのは「試合してるよりも負傷欠場してるほうが楽」みたいな考えなら転職したほうが怪我のリスクも練習の必要もないから楽だし、
少なくともベラスケスもヌルマゴも「試合をしたい」とか「王者になりたい」という志があるから引退してないんだろってこと
その他の選手についても同様だし、そもそも格闘技引退後は転職せざるを得ないんだから、どのみちそれが早くなるか遅くなるかの違いだけ
ましてや引退後にバイトくらいしかできないような選手であれば、尚更のこと身体や脳へのダメージが少ないうちに転職すべきだろ
お前が言っているように、試合しないでも食えてるからいいや程度の志でやってるのならな
というか、負傷欠場減らすためにがっつり違約金を取るべきか否かって話だったことは覚えてるんだよな?
0411実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 17:48:41.14ID:p5Soa5Y/0
「ごまんといる」とか「合法的に」と言う以上はソースいるだろ
腐るほどいるとか殴り合う以外の稼ぎ方を知らないとか、いちいち大袈裟過ぎるんだよ
あと、繰り返すけど「がっつり違約金を取る必要があるか否か」という話なのは覚えてるんだよな?
お前の主張だとスポンサー収入なども含めて試合以外の収入を得やすい選手たちは負傷欠場のリスクを吸収しやすいことに変わりなく、
痛かろうがつらかろうが無理してる選手たちが無理できないときに地獄を見るってことなんだぞ
そのことは理解できてるの?
0412実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 17:50:40.75ID:2Boj00RIa
指導やバイト程度の端た金が「稼ぎ方」だと思える程度の経済状況や人生経験なのかね
そんな例外まで考慮できてなかったこっちの非だよ、申し訳ない

試合はしたい、王者にはなりたい、でも無理はしたくないしチャンスを失っても構わない
どうせ待ってれば次にチャンスは来るだろうし
まあその程度の動機ってことよ

引退後のこと考えてる奴が薄いグローブに生脛で殴り合いするかよ
ほんと格闘家って人種をわかってないな
その場が楽しければ、その場で金もらえれば細かいことを気にしない
だからプロ格闘家なんて無茶苦茶な職業やってられるんだよ
真っ当な神経してたら誰がこんなリスキーな道選ぶんだよ

君はもうちょっと世の中を知ったほうがいい
ちょっと町の道場に顔出すだけで世界観変わると思うよ
0413実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/20(木) 17:58:31.41ID:2Boj00RIa
がっつり違約金ってのも、具体的な額や条件はギャラとの兼ね合いで当然変わってくるわ
こういうのもぜんぶ細かく説明しなきゃなんないの?
どうせ無名選手から違約金1000万とるとか馬鹿なこと思ってんでしょ?

問題は代理人が間に入ってるような高給取りのトップファイター
高所の余地も経済的余裕もある連中だよ
若手や無名は無駄な欠場しないんだからそもそも問題にしてないこと踏まえて、
違約金をでかくして何が問題になるのか、もう一度よーく考えてみ?
0414実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/20(木) 18:02:12.02ID:OzumOkrCx
正直今のミドル級の状況はビスピンがスター選手なんじゃなく、穴王者でダンヘンやらGSPと組めば試合が売れるこの状況をUFCに利用されてるだけだからな
デイナが長年一緒に働いてるビスピン大好きなのもありそうだ
まあウィテカー戦断ったらマクレガーみたいな形で剥奪されるだろな
0415実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:08:03.99ID:2Boj00RIa
ブラジル人選手なんか特に顕著だけど、
奴らはほんと先のことなんてほとんど考えてないからな
よく嘘つきとか言い訳が多いとか叩かれてるけど、別に悪意があってあんなことしてるんじゃない
その場その場の思いつきや事実を述べてるだけなんだよ
その瞬間は心からそう思ってるんだから文句あるかって理屈
めんどくさいのは嫌いだし、労せず金がもらえるならそっちに流れる
もちろん痛い思いして勝って誰とでもやってやる!とか言ってるのも本心
でも数時間後には気が変わってる

程度の差はあれ、プロ格闘家ってのはそういう人種
良くも悪くも本能に基づいて生きてて、別に人格者でも求道者でもない

多分この前提知識がないでしょ?
君がさっきから的が外れてるのは、まさにここだと思われる
0416実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ c723-o/4+)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:09:14.75ID:mMfJACDe0
元々は欠場した者勝ちの現状をどうにかしろって話でしょ
これはランキングを積極的に下げるべきだと思う

ヴェラスケスとかジョシュとか長期欠場中もランクが不動なのがまずおかしい
ノーランカー選手も何らかの選手評価をするポイントみたいの作って減点して行くとかが良いのかな
0417実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:11:44.95ID:p5Soa5Y/0
ちなみに、ちょっと上に書いたマイケル・マクドナルドはランカーかつ王座挑戦経験ありの選手で、カーラ・エスパルザは元王者かつ現役ランカー
そんな二人でも試合できていないと生活に困ってしまう現実があるし、負傷欠場のデメリットを増やすよりも強行出場のデメリットを減らすほうがよほど現実的
負傷をおして出場したなら負けてもリリースなしとかなら無名選手に負担がかかることないし、むしろ有名選手以上に恩恵得られるしな
ベラスケスやヌルマゴが負傷欠場繰り返してるのが気に食わないのか知らないが、あんたの言っていることは制度をよくするどころか悪くすることだよ
そもそも悪用だとか甘えだとか主観に過ぎないし、ジム通ってるってんならプロ選手がどんだけハードな練習してるか知ってるんでしょ
そのうえで一流選手が負傷欠場するのは気に食わないってんなら、悪いけど妬みや僻みにしか思えんわ
https://www.youtube.com/watch?v=F0y7fk6AKZg
ちなみに負傷欠場多発に対するUFCの答えは↑なわけだし、少なくともUFCは選手のことを制度悪用する嘘つきの甘ちゃん揃いとは思ってないみたいよ
0418実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:23:59.52ID:2Boj00RIa
リリースされるかされないかの不人気がなんだって?
そんな連中今話題にしてないんだよ
そんな奴ら欠場しようが負けようがどのみちリリースかギャラ大幅減だろうが
問題は欠場しても余裕で首がつながり、それどころかもう一度チャンスをお膳立てしてもらえるような連中の話だろ

頼むから話の趣旨を理解してよ
とりあえず反論ぽいことすればいいわけじゃないんだから
0419実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:26:50.77ID:2Boj00RIa
対外的に負傷なんか知るか、ズル休みすんなと言えるわけねえだろ
UFC自身選手を管理できてないことを露呈するも同然だし、
ファンの信頼、ひいては自社の信頼を失う行為でもある

君も社会に出れば本音と建前くらいわかるようになるよ
0420実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:40:37.84ID:p5Soa5Y/0
なんつうか、本当に思い込みだけで語っちゃう人なのね
あと、もうちょっと自分の言った言葉や他人の言った言葉を考えなよ
バイト程度の収入は日本人的な感覚からすれば端た金かもしれないが、あんたの言う「殴り合うぐらいしか稼げない」人にとっても同じだと思うわけ?
人生経験とか世の中とか言うなら、もうちょっと視野を広く持ちなよ
違約金にしたって同じことで、トップランカーだけ狙いうつようなことしたらどうなるか考えてみたら?
結局はファイトマネーを上積みしていく方向になるだろうし、根本的な解決にはならんと思うよ
何のために高額の違約金を設定するんだって話にもなるし、そのときに制度を悪用してる連中がいるとか甘えた奴がいるからなんて主張が通るとでも?
そもそもUFCはそう思っていないようだし、むしろ負傷欠場する連中が多いからと大金出して施設作ったりしてるくらい
ブラジル選手なんかーとかプロ格闘家なんかーてのも同じで、そんなのが通用するのは2chとかだけだよ
0421実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e711-k/cA)
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2017/07/20(木) 18:53:04.70ID:p5Soa5Y/0
>対外的に負傷なんか知るか、ズル休みすんなと言えるわけねえだろ
アルドやヌネスに対してデイナが何を言ったのか知らないのかよ

>問題は欠場しても余裕で首がつながり、それどころかもう一度チャンスをお膳立てしてもらえるような連中の話だろ
首をつなげてるのはUFCで、チャンスを与えてるのもUFCだろ
選手全体の話ではなく一部の選手だけの話に限定するのなら、あんたの違約金をがっつり取れという主張は尚更おかしいんだよ
だって一部の選手を優遇したり贔屓したりしてるのはUFCであって、そのUFCは違約金取るどころか大金出して施設まで作ってるんだから
あと、無名選手は痛くてもつらくても無理して出場するってのも実際は思い込みだぞ
実際は前座クラスの選手でも負傷欠場してるし、その埋め合わせで新規契約して選手数が膨らんでるわけだから
0423実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/20(木) 20:04:55.84ID:c37fVDgex
ロクホはショートノーティスのビスピンなら勝てるしそれなりの金も稼げるだろって出て張っ倒されてベルト失くしたからな
UFCは欠場で基本給全額は出ないけど一部は出るぞ
ヌネスでさえもらってたし
日本の団体ならまず金は出ないよな
0424実況厳禁@名無しの格闘家 (ガラプー KK3b-YSmk)
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2017/07/20(木) 23:14:26.84ID:bU2N0vQRK
>>422
詳しく
ググっても全然情報無い
0425実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ c723-o/4+)
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2017/07/21(金) 00:52:17.09ID:/F+zF/KS0
今度はUFC217でミオシッチvsレスナーの話が出てる
ミオシッチサイドがごねてるとの情報も

流石にこれは無い気がするが
ヴェラスケスならまだしもレスナーのダイレクトタイトルマッチはGSP並にまずいなこりゃ
0427実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 7f6d-owFk)
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2017/07/21(金) 01:36:01.12ID:J+rG1oQ00
でもレスナーなんか前回みたいなインチキで検査パスする方法はもう使えないだろ。
アリスター戦ヴェラ戦みたいにボコられて終了でしょ。
ハント戦見ても打撃恐怖症は相変わらずだし。
0428実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 7f4b-pSzm)
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2017/07/21(金) 02:51:43.55ID:4BhBwcRv0
>>426
そうそう。露骨な白人至上主義の虚像ヒーロー推しはヒシヒシと伝わるよな
まあそれでも見るけどな
0429実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 47cd-k/cA)
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2017/07/21(金) 07:47:08.76ID:4gdZI5r00
>>414
ビスピンは知名度の割りにPPVはまったく売れないけどイギリス大会のチケットはなぜか売る
強力なコネがあるんじゃね?
イギリス市場のキーパーソンだから判定でも待遇でもTUF優勝の頃からずっと優遇されてる
でもダンヘンにあの体たらくだし誰も強いと思ってないんだよな
階級下3年ブランクGSPにアンダードッグだし暫定王者のウィテカーにも当然、トップ10ランカーには全員に対してアンダードッグかもしれん

>>423
日本は未払いが問題視されだした谷川K-1の頃の話だが相手の負傷欠場で試合消滅してノーギャラってのもあった
まあその頃は試合してもノーギャラだった可能性もあるがw

>>426
レスナーに対しては別にそこまでは期待してないでしょ
勝ってベルト巻いてくれるに越したことはないがタイトル戦で煽って大会が売れればオッケーくらい
一度おいしいのは確定で二度おいしくなるかもしれないという余地が少しある程度
0430実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/21(金) 07:56:44.41ID:CTzoQXFbx
次期挑戦者がベラスケスでもレスナーでもファブはブチギレそうだな
これがレスナーならハントもブチギレるよ
こりゃファブもベラトールだな
0432実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WI/f)
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2017/07/21(金) 08:35:01.48ID:Vt9V5L8ha
重量級は期待の新鋭がいても上位に食い込む頃には大体壊れてるんだよな
相性の悪い中堅ランカーと泥試合して、打たれ弱くなったり肩膝腰首を壊すイメージ

トップランカーも同じ穴
壊れたもの同士、もっさりした動きでころころ倒れる戦いになる

キャリア10戦未満の壊れてない新鋭をいきなり王者にぶつけたほうが面白いと思うんだよね
意外と高い確率で番狂わせが見られるはず
ランキングやプロモーションの都合上無理はあるけど
0435実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 877a-ix72)
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2017/07/21(金) 17:39:48.02ID:kOynTN2A0
2017年9月23日UFCジャパン見に行きます♬
試合見終わた後に格闘技好きが集まる店で、
試合を振り返りながら飲みたいのですが、
どこか良い店ありば教えて下さい。
0437実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ c723-o/4+)
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2017/07/21(金) 18:04:29.19ID:/F+zF/KS0
待遇に不満抱えてるミオシッチに選択肢がありそれが実現可能なら
ケインよりもレスナーとのマネーファイトを選びそうだな

レスナー戦はその場だけの大金だが
ケイン戦に勝てば自身の市場価値も上がってFA時にベラトール他と天秤かけさせれば
ある意味でのヒョードル商法が出来そうな気もするが
0438実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7f6d-jYtz)
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2017/07/21(金) 18:09:23.66ID:4RbBOVJS0
>>430
ベラトールは王座戦すら無いし、団体や選手もアンチドーピングの事なんて考えてないと思うぞ
ステで出場停止のシュレメンコをロシアで試合させてたし、
王者だったコレシュコフもシュレメンコがベラトールで試合出来るようにお願いのアピールしてた
0439実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/21(金) 20:24:56.56ID:if7ztsR20
レスナー?勘弁してくれw
プロレスラーはもういいわ
UFCに色物枠はいらない
レスナーってアマレスじゃ実績あるみたいだけど打撃はド素人じゃん
本当に勘弁
0440実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/21(金) 20:37:07.50ID:if7ztsR20
てか、ミオシッチ対ヴェラスケスが実現する可能性は半々らしい
ミオシッチは王者である自分よりハントやアリスターの方がファイトマネー高いことが不満でUFCともめてるんだって
まぁ、相手は誰であれ年内には3度目の防衛戦が組まれるとは思うがね
0441実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロル Sp1b-NJe7)
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2017/07/21(金) 20:43:55.67ID:s0Fv/xCmp
ファブ戦を通算3回欠場した奴と抜き打ち検査期間短縮されても思いっきり陽性反応出たレスナーが復帰から一勝もしない内にタイトル戦とか冗談だろ
それならベラスケス対レスナー2でもやればいいんじゃね?
0443実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7f6d-jYtz)
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2017/07/21(金) 21:12:05.41ID:4RbBOVJS0
ファブリシオにやられてたアリスターよりはヴェラスケスかレスナーかな
でも全員もう1試合やってから挑戦すべきか
0444実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/22(土) 10:56:30.76ID:IxZprHUu0
個人的にヴェラスケスは好きな選手だけど、こいつが王者になったらまた欠場しまくると思うと萎えるんだわ
実現したらミオシッチを応援する
0446実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/22(土) 17:13:08.08ID:IxZprHUu0
ヴェラスケスが216でタイトルマッチって海外では報道されてるらしいぞw
0450実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/22(土) 20:00:46.86ID:IxZprHUu0
>>449
分かる
今でもヒョードルだのミルコだのガチで言ってる親父共ってマジ寒いと思ってたけど
もはや勘違いもそこまでいけば哀れだよなw
0452実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/22(土) 20:05:42.55ID:IxZprHUu0
全盛期なら〜
怪我がなければ〜
そういうのも含めて実力だろ?
負けの言い訳は見苦しいだけ
0454実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx1b-NJe7)
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2017/07/23(日) 17:04:04.16ID:BrrQrBcEx
JJのマスコミか何かの友だちの情報だとベラスケスもロクホも練習復帰してなくてコーミエすら未だに満足にスパーリングできてないってよ
キャンプは間に合うとしても試合勘も鈍ってる、半年近くもまともに練習もできてないのにミオシッチ戦とか無理ゲーだろ
0455実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/23(日) 20:52:38.27ID:bOXaeCZM0
UFC側は216でミオシッチ対ヴェラスケスを組む気満々だけど…
ミオシッチ陣営がファイトマネー上げなきゃ試合する気ないってもめてるらしい
まぁ、でも何だかんだで組まれるんじゃないかな?
0456実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW dfe4-5fVZ)
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2017/07/24(月) 00:06:53.86ID:v8uk15Q70
アリスターが挑戦という可能性はもうないんかな
0457実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/24(月) 10:08:32.93ID:2iAeMDDb0
>>456
無いわけじゃないと思うがアリスターの方がミオシッチよりファイトマネー高かったらしいから余計にもめると思うw
0459実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6797-yuHV)
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2017/07/26(水) 17:08:19.44ID:7vPRpn340
ミオシッチも次は負けそうな気がする
アリスター「今の俺はマジで強い。ボクシングでクリチコ兄と対戦したいね。」←結果、ステが陽性反応で出場停止になってその後はリリース寸前まで落ちぶれる
サントス「俺ならクリチコ弟をボクシングでもKOできるぜ」←結果、ヴェラスケスに壊されて今の状況に
ミオシッチ「ジョシュアと試合がしたいね。凄い試合になるぜ。俺はボクシングに自信を持ってるんだ」
こういう風に調子に乗ってくると痛い目にあってるから、ミオシッチもヤバい気がする
0461実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ bf6d-o/4+)
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2017/07/26(水) 23:35:46.09ID:zBwt1ijX0
ミオシッチはこれからも勝ち続けて憎たらしいほど強いという所謂ヒール路線である意味人気になっていけばいいんじゃないかと思う
メイウェザー的な
ミオシッチの実力は全ての格闘技ファンが認めてる所だろうし
0465実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW eae4-UnsH)
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2017/07/27(木) 00:46:16.13ID:QyeQb0ib0
ミオシッチは性格が爽やかそうでいいやつそう
王者になった今でも消防士として働いてて尊敬できる
0466実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd2a-jp9a)
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2017/07/27(木) 02:19:02.63ID:Ia7zMUWAd
キャラクターが弱すぎるんだよ、ミオシッチは
0467実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Safb-WzsB)
垢版 |
2017/07/27(木) 02:22:08.03ID:4aJH5hGba
でも白人系アメリカ人からすれば、ミオシッチは
正にリアルアメリカンヒーローだと思うんだがな
職業が消防士と言うのもそれに拍車を掛けてる要素だと思う
ヒスパニック系、黒人系が天下を数年収めてきた、
ライトヘビー ヘビー級においてミオシッチの台頭は、
正に願ったり叶ったりの理想的な展開だと思うんだけどな
0469実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 5397-T7Rl)
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2017/07/28(金) 16:21:33.53ID:biHzhsEy0
次のタイトル戦の相手、まだ発表されないな
早くしてくれ
0470実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウアー Sab6-zXeT)
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2017/07/28(金) 17:04:12.29ID:FAQosQ4/a
未だにミオシッチのスレ建たなくてワロス
0471実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 4b48-v0+4)
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2017/07/28(金) 20:21:48.63ID:C7QPibQ10
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0472実況厳禁@名無しの格闘家 (ガラプー KKeb-3wok)
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2017/07/30(日) 14:11:23.04ID:80Yj/MO9K
ジョーンズ強すぎだな…
ファブは勝てるかな?
0474実況厳禁@名無しの格闘家 (ガラプー KKeb-3wok)
垢版 |
2017/07/30(日) 14:38:50.66ID:80Yj/MO9K
>>473
ジョーンズにTDされたら初めてボトムからまともなパウンド(エルボー)食らうだろうから
結局スタンドで終始ムエタイ対決になりそう
グスタフ戦基準に考えるとチャンスは有ると思うが
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