【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart.16【ヘビー級1位】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ファブリシオ・ヴェウドゥム
Fabricio Werdum
ブラジル リオグランデ・ド・スル州ポルト・アレグレ出身
第18代UFC世界ヘヴィ級王者
第7回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝(2007年)
第8回 アブダビコンバット 99kg以上級 優勝(2009年)
世界柔術選手権(ムンジアル)黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝(2003年)
世界柔術選手権(ムンジアル)黒帯ペサディシモ(+97kg)級 優勝(2004年)
前スレ
【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart15【ヘビー級王者】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/k1/1471769611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アリスターをリリース寸前の状態からここまで持ってきたグレッグ・ジャクソンが凄い >>301
K-1時代からガード堅かったろ
アリスターはステ抜きの今でも効果的な蹴り打てるしテイクダウンの心配もない >>301
え?
アリスターはガード固いし、ロー返すのうまいぞ
破壊力抜群で狙いもいいから、あのアーツでさえ効かされた
アリスターはステパワーと強烈なオフェンス面が目立つが、ガードが固いし元々器用な選手だしテクニシャンだぞ ミオシッチは本来レスラーだが今はストライカーと見間違うほどだな K-1系の選手はボクシングだけで切り取ってみたら全然ダメだからな
最高レベルでせいぜいミルコだぞ
もちろんだからといってK-1弱いって話ではなく技術体系的な問題なんだが
ミオシッチクラスのボクテクだったらすぐフリーズするアリスターなんかすぐにコーナーでまとめられて終わりだと思うわ
ヘビー級でボクシングを封じれるほどムエタイ技術がちゃんとしてる奴なんていないしな まぁ、MMAの打撃はMMAの打撃でボクシングともキックとも違うけどな
ミオシッチもゴールデングローブのボクテクあるけど初期の頃はMMAの打撃の適応に困ってた
ミルコも久々にK1に出るとなったらコンビネーション打てなくなってて苦労したって聞いたこともあるし オクタゴンでオープンフィンガーグローブつけてキックボクシングルールで戦ったら、K-1ファイターでもUFCファイターに苦戦したりするんやろか 選手によるだろうな。
ホームリングでもランペイジに負けた選手もいたし。 >>306
アリスターをコーナーに詰めて瞬殺できるファイターなんて、それこそK-1でもなかなかいないだろ
シュルトでもきついだろう、ハリもかなりリスク背負った戦法だったし
どんだけミオシッチすきなんだよw
アリスター一方的にぼこれるならミオシッチK-1で無双できるわw >>308
JWPはグローブが小さくてパンチがガードの間すり抜けるからパンチばっか打ってた >>308
大晦日にK-1側が総合との異種格闘技戦で3試合全敗したり、ブアカーオがジダにやられかけたり、ランペイジも強かったし
素のルールでも、苦戦してるから、ofgなら総合側が有利だと思う、ましてやオクタゴンなら ディフェンスがブロッキング派とかキッカーにOFGはキツそう
逆にパンチャーでパリングやヘッドスリップ派には向いてるだろな コンビネーション主体のダッチスタイルは不利そうだな
オクタゴン+OFG+ボクシングルールでのボクサーvs UFCファイターも見てみたい OFGでボクシングやったら頭部へのダメージ集中しすぎてやばそうな気がする
でもラウェイあるしなあ。どうなんだろ >>306
ミルコはキック時代から中間距離からの蹴りと出入りの速さが主武器で
元々パンチで勝負するタイプじゃないけどね
K1やってた時のアリスターも技術的には稚拙でオーソドックスの構えから
右のジャブとストレートの中間みたいな素人パンチを何度も出してたし
フィジカルと亀ガードに膝とミドルキックだけで優勝したようなもん >>316
アリスターは膝だけじゃないぞ
スイッチ使い分けたり技術もある
首相撲膝が禁止されてから、スイッチしたりして距離のプレッシャーのかけかたを変えてきてる
よく見てみろスポーンやサキ戦、相手が攻撃してきてガードしたらスイッチして距離感変えてるから
素人みたいなパンチってのは見る目なさすぎる
スポーンみたいなスピードある選手にはショートフックとかも使い分けてる
あと亀ガードっていうが、目がいいんだよ
ハリのジャブ潜ってフック返す芸当できるのなんてそうそういない
亀ガードだけだったら、めった打ちにされて終わる
レミーしかり目がいいから亀ガードが有効なんだよ アリスターは目いいし距離感いいよな
今でもガス欠するまでほとんど顔面に打撃もらってないし
打撃の精度も74.5%でUFC史上1位と正確性も良い K1時代のアリスターが技術ないとは思わないけどボクテクに関してはほとんどフックオンリーで
スムースにジャブを突いて右を入れる動きは身に付いてなかったように見えたな
スポーン戦で効かされて追い込まれた時に左ミドルでペースを取って盛り返したのは見事だった 決勝のアーツ戦は老人虐待って感じの内容で覚めちゃったけどあれならシュルト戦の方が見たかった >>319
基本、パンチの交換は苦手だし、ボクテクはないと思う
でもボクテクだけじゃ通用しないし、立ち技の技術はかなり高いと思う
そもそも、アリスターはブルファイターに見られがちだけど、圧力のかけかたは基本はキックスタイルだしな
あのスポーンを失速さした下半身への膝入れたあと、すぐスイッチして上半身に膝切り返したは見事だった
>>318
命中精度とかでてんだな。
ナンバーワンなのか
アリスターは目もいい技術派なのに、ボブ・サップやゲーリーみたいなただのパワーファイターとしか見てない人多いんだな >>318
相手の攻撃潜るのと、カウンターが抜群にうまいよな
K-1時代のアリスターはパワースタイルのファイターに見られがちだけど、戦い方よく見たらオーソドックスなキックスタイルの技術派だよ
そこに強烈なステパワーが加わったから、パワーが目立ってるだけで 目悪かったらファブ相手とはいえ、ノーガードでダッキングでかわしたりできないし、膝が入った時点で終わってる
ダウン取ったあとベラスケスやミオシッチみたいに中腰でパウンド打てばいけたかもな すまん、調べたらヴェラスケスは来年の春頃に復帰予定だって
まぁ歳も歳だしもうボロボロだろうなぁ
勿体無い サントスvsヴェラ3がお互いの選手生命を5年縮めた ヴェラスケスもマクレガーのように子供が生まれる時くらいは家族とゆっくり暮らしたいんや >>323
目良くなかったらあんなカウンターとれないし、攻撃潜れないよ
おまえが冗談だろ? >>327
サントスがやられた選手生命は5年どころじゃない
ベラスケスは試合では肘で鼻やられただけ
怪我は全て練習での自滅 ドスサントスは昔のタフネスがなくなってしまったよなぁ
悲しい ドス・サントス含むブラジル勢はお薬使えなくなった影響なんじゃないかと思うけどな… 何故そんなアリスターがミオシッチに勝てる姿を想像出来ないのか?
打撃の経験値は圧倒的なのに普通にそんなにスピードが有るように見えない
ミオシッチのパンチにビビって被弾してたぞ アリスターの失速芸はPRIDE時代からだから。
アリスターファンですらあ〜またかとしか思わない。 また強いヴェラスケスを観たいがもう無理かね?
肩やって膝やって背中やって…
他競技でもこんだけ手術してその後に活躍した奴なんているか? ゴリバが急に弱くなったのはやはり薬使えなくなったせいか? ミオシッチも「万全なヴェラスケスに戻って来てほしい。奴と試合がしたい」って言ってた
海外のファンも「ミオシッチはヴェラスケスに勝って真の王者だ」「ヴェラスケスに怪我がなければヘビー級最強」
こんな声が多く聞かれるからな
確かにヴェラスケスは強かった
強すぎるが故に自滅したな…
ミオシッチは良い選手だけど強そうなオーラは無いよなw
ボクシングで例えたらクリチコ弟みたいなもんかw
何か人気無い 最強カーウィンの打撃とヴェラスケスとの死闘を耐え続けたタフネス自慢のドスサントスも消えてしまって悲しいわ 自分もボロボロになりながらJDSに死闘の末勝ったヴェラスケスが、JDSをまるで子供のようにあしらって打撃だけであっさりKOしたミオシッチに勝てるとは思えんね
格闘技において三段論法が通じないのは重々承知してるけど ファブリシオ戦のヴェラスケスは高山病みたいなもんだろ ヴェラは負けた試合どちらもブランク明けで実力負けはない ガチならステゴリバやステレスナーを子供扱いにするからな >>341
重々承知されてるように、その三段論法は当てはまらいし、相性もある
相手が秒殺したことのある同じ敵に苦戦、あるいは負けたことがある選手同士でもいざやったら逆の結果のになるなんて腐る程ある
そもそもケインとサントスじゃスタイルがまるっきり違うしな まあオーバーハンドとジャブだけ気をつけてたらいいJDSと、レスリングに注意を払いつつ打撃にも対応しなければいけないヴェラスケスとは全然違うしな
個人的にはミオシッチの方が優れていると思うが ケガ含めて選手の実力 ケガしてなかったら〜は通用しない >>349
確かにそうだな
それにヴェラスケスは練習で怪我してんだろ?
自爆したようなもんだ >>346
片寄った見方だな
レスナーは病人で全盛期の面影もない頃だ カーウィンに勝って3〜4カ月後のレスナーだろ?
病人とはとても言えないな UFC216でミオシッチvsヴェラスケスの噂だってな
まさかこんなに早くヴェラスケスが出てくるとは思わなかったが、どうなんだろ 今のUFCなら有り得るかw
皆ベラトール行けばええんやw ミオシッチは怪我明けのベラスケスとできるし、ベラスケスはいきなりタイトル挑戦できて、アリスターは両者の研究できる
win-win-winだな
他誰も得しないが ベラトールって3年以上も王座戦してない団体で、ミドル級王座もムサシじゃなくサカラが挑戦する団体やぞ メイvsマックのせいで8月ナンバー大会ないからUFC216は10月なんだよな
その頃にはJDSvsガヌーの結果も出てるな >>353
やった!
もはやヴェラスケスの試合がまだ見れるだけで嬉しいのに直でタイトルとは!
ローラーの防衛戦にいきなりコンディットをゴリ押したくらい英断だ もし次がヴェラスケス挑戦としてその次は誰になる?
まさかアリスターとガヌー(JDSに勝った場合)で貴重なコンテンダー同士潰し合いとかさせるのか >>359
どの階級でも起こってることなんだが…
潰しあいというほどじゃない真っ当なランクアップマッチじゃないか
ミドル級に比べればはるかにマシ
悪い言い方をすればアリスターはすぐ挑戦できるほどじゃないので若手の踏み台要員
もう一度並び直してコンテンダーを一掃して有無を言わせないほど機運を高めなきゃ
ベナビデスなんて6連勝しても挑戦出来なくてロメロは8連勝ファーガソンやホロウェイは9連勝して正規王座に挑戦すらさせてもらえなかった
ヘビー級は確かに貴重だがアリスターはミオシッチに負けて1年経ってないしな
まあどうせ人材難ならガヌーがJDSに勝てば挑戦させてみればいいか
アリスターのファブ戦見た後にミオシッチ戦見たい人間がどれだけいるかが一番重要だろうな 確かにもっともな意見だけど、サントスなんかアリスターに負けた後、ロズウェルに1勝しただけでミオシッチに挑戦だったけどね ヴェラスケス好きだけどもう王者にはならないでほしいw
絶対にまたヘビー級が止まる もしファブがアリスターに勝ってたとしても王座挑戦できなかったのか
あぶねー 勝たなくて良かったー あぶねー 仮にミオシッチ対ヴェラスケス実現しても今のヴェラスケスの力がどんなもんか分からんしなぁ
膝やった選手はもう無理だって聞いたし、予想できない
それにケージレスリングで削りまくる戦法もミオシッチには通用するかな?
ミオシッチもD-1レスラーだからなぁ
お前らは実現したらどっちが勝つと思う?
俺は全く分からんw >>361
JDSは過去ミオシッチに最後に勝ったという貯金があったからね
ロズウェルも4連勝中(ヴェラ、アリスター、ミトリオン、ジョシュ)で結構高ランクだった
ライトヘビーのコーミエvsグスタフもグスタフがAJに1RkKO葬されて1勝もしてないのに挑戦で叩かれた(内容が良かった&グスタフはやはり強かったのですぐ沈静化したが)
コンディットもアウヴェスに1勝しただけで挑戦は明らかにおかしかったがみんな受け入れていた
ランク出たり入ったりの下位ランカーのダンヘンが1勝しただけで挑戦してビスピンが逃げ回ってるのは未だに叩かれてるけど
ヴェラスケスはミオシッチと未対戦だし最強説が根強いから待望論がある
アリスター、ファブ、JDSは連勝するなら仕方ないがこの中で誰が一番ふさわしいかを抽選させなきゃガヌーみたいなのにチャンスが回って来ない
ヴェラスケスが負けたらこの列に加わる まぁ、海外でもヴェラスケス待望論は多いみたいだし当然か ヘビーに限ってはヴェラスケス挑戦でも誰も文句無いだろうな これでもしミオシッチがヴェラスケスを倒したら
ヘビー級史上最も説得力のある王者になるな
これだけその時期のトップコンテンダーを撃破した例は未だかつて無いよね >>369
いや、ブランクあけのヴェラスケスに勝っただけだから全盛期のヴェラスケスには勝てないって言う奴が絶対に出てくる
ただでさえ偽王者とか言われてるし
ファブ戦は衝突事故、アリスターはパウンド打たれてたら負けてた、サントスは劣化してる…
前にもこんなこと言ってる奴がいたし
まぁ、ミオシッチを認めたくない奴らなんだろう ヴェラが王座挑戦するんだったら、代打でファブvsアリスター4でも組んだ方がいいんじゃねーかw ヴェラスケス本人の自己管理の問題も多少はあるのかもしれないが
それより何よりAKAの練習方針のほうに問題がより大きく有ると思うんだがなあ もっと言えばホルムに撲殺されて一戦も挟まず新王者のヌネスに挑戦したラウジーとかな
ただベラスケスは本来のファブとの次期タイトル決定戦をすっ飛ばしてタイトル挑戦は違うように思うし、せめて他のコンテンダーにもう一勝すべきとは思うが
そのファブがアリスターに負けてるから余計に印象悪い 道理で言えば長期欠場中にちょろっとブラウン倒しただけのヴェラスケスは挑戦者に相応しくないが
かと言ってミドル級みたいに他に相応しい選手がいたわけじゃないし有りだと思う
ただヴェラスケスの事だから試合決定しても無事遂行されるとは限らないが 試合しないやつに幻想持つのはもう仕方ないから、ちゃんと試合するやつを目に見える形で評価してほしいよ
ヘビー級に限らないけどさあ ミオシッチvsヴェラスケスは確かに見たいけど、ヴェラスケスが調整試合でもして万全であることを証明してからにすべき
また怪我でもされてタイトルマッチ延期でヘビー級停滞とか勘弁してほしい >>377
それ意味あるか?
ブラウン戦みたいに調整試合で圧勝してまた王座戦で欠場するだけじゃねえの。
ならさっさと出来るときに王座戦やるべきだろ。 なあにクルーズだって1年4か月という長期欠場明けにタイトル即挑戦してそのまま見事戴冠した例だってある
もっと言えば4年間で1試合しかしてない奴が挑戦したんだし
>>366
コンディットはローラー戦が見たい奴が多かったからな
海外でもNBKと戦争になるぞと期待されまくってた
ヴェラスケスも見たい奴が多いから興行としては正解
問題は無事行われるかだがw
>>374
ロンダの場合はもともと無敗&大人気&長期防衛王者だからホルムとのダイレクトリマッチ権は既定路線だった
撮影と休養を本人が望んだから挑戦が伸びただけなパターンだね
時期尚早だったのは結果論でヌネスに対してもオッズではフェイバリットだったし
>>372
>>375
アリスターvsガヌーを同じ大会で組むかもね
次回のナンバーはジョーンズvsコーミエ2と同日にマヌワvsオズデミアが組まれてるし
>>370
全盛期厨はほっとけばいいよ
誰が王者になっても騒ぐから
同じAKAのヌルマゴみたいなのは試合も出来ない時点で雑魚だよ ベラスケスが勝てば停滞するし、勝ってもベルト返上するか何ならノンタイトルでやってくれ
これでチャンピオンの意向だけでヌルマゴ挑戦、ベラスケス挑戦を認めてしまうと勝てない試合は欠場してしまえってなるぞ 欠場のリスクが低すぎるんだよな
がっつり違約金取られるとか一定期間で強制的に王座剥奪とかにしてくれないと 欠場のリスクが低いとかアホかよ
まさかだけどジムに所属していれば試合に向けて金は一切かからないとでも思ってるのか?
欠場するってことはファイトマネーが手に入らないから収入がゼロってんじゃなくて、試合に向けての費用が丸々マイナスになるってことなんだぞ 海外でも盛り上がってるらしいがミオシッチ対ヴェラスケスが216で組まれるのはほぼ決定?
でもヴェラスケス本人は子供が産まれるから年内は試合したくないとか言ってなかった? 保険もあるし基本給も出るし、他競技や他団体に比べれば欠場のリスクは低いだろ
ヌルマゴやキッドに至っては最初から欠場する気満々で練習してるかさえわからんし
違約金取れとまで言わんけど、ハント以外にも欠場しない選手は居るんだから、せめて他の欠場しない選手のファイトマネーを増額とかはしないと… 収入がゼロになるってわけじゃないからなあ
強いイメージを保てる方が稼ぐ上で有利ってこともある
戦略というか損得勘定で欠場するやつも当然いると思うよ 保証されてるからほいほい休めんるんだよ
アホはお前だ
切羽詰まってる状態で欠場繰り返せるかよ それもこれもミオシッチが勝てば全ての問題が解決するな
幻想を破壊してランキングの列に並ばせれば、うかうか欠場してられない
それか引退するか 試合しないヌルマゴもスポンサーのおかげで選手続けてるからな
無敗の強いイメージは役に立ってるのかもしれないな 本当にアホなんだな
マイケル・マクドナルドやカーラ・エスパルザの話を知らんのか
ヌルマゴにしたってスポンサーが支えてくれてなければ引退するしかなかったと言ってるし、
クルーズも長期離脱中にUFCが解説の仕事などを与えてくれて助かったと言っている
ベラスケスにしたって、この前はドクターが許可しなかっただけで本人は試合しようとしてたろ あと○○よりはリスク低いからといって、それ自体のリスクが低いということにはならないぞ
最初から欠場する気満々で練習してるかさえわからんは、どうしてそう思えるのか逆にわからんわ
それともチームメイトやドクターなどもグルになってUFCやメディアを騙してるとでも言うのかよ、あほらしい ヴェラスケスクラスになれば試合しなくても小銭はいくらでも稼げるでしょ
試合しないで民泊ビジネス始めるくらいだし一般選手より断然余裕はあるよ
今回だってタイトルマッチだから出場決めた可能性高いし 試合しなくてもチャンピオンやトップランカーのうちはスポンサーやメディア関連の仕事で食いつなげるからな
もちろんUFCからも給料出るし
無理して試合出て完敗したらそのへんを一気に失う
そんな打算があるから欠場という選択肢を取れるわけだ
結局のところ、強行出場と欠場の天秤をかけた時に欠場のほうがメリット大きいのが問題なんだよ
選手が悪いというよりも仕組みが悪い
楽できるなら誰だって楽な方に流れる もちろん>>385みたいなパターンもあるしロクホみたいに試合できる状態なのに試合しない奴もいるが、
欠場のリスクが低いからがっつり違約金をとれはアホの極みすぎるわ
負傷欠場にそんだけのリスクを求められるならファイトマネーもっと寄越せとなって今以上に揉めるようになるのは間違いないし、
体重超過の相手とやるリスクやショートノーティス時のリスクなんかも補填してくれな困る(補填自体は今もあるが)ってなことにもなってくる
あと、負傷欠場しても基本給が支払われるって初耳なんだが本当?
計量を済ませてれば相手の欠場や体重超過で試合成立しなくても支払われるとか、
デイナが事情を考慮して支払ってくれたみたいな話は聞いたことあるが
第一、それだとアリスターやハントは負傷欠場しても80万ドルとか手に入れられるってことになるぞ だから、なんで一部の選手基準で物事を考えてるんだよ
欠場というリスクを負ってでも食いつないでいける選手がいるからといって、
欠場という行為のリスクそのものがなくなるわけじゃないんだぞ
ベラスケスにしてもヌルマゴにしても試合したほうが稼げることには変わりないし、
選手生命には限りがあるんだから「試合しなくても食えてるからいいや」程度なら転職したほうがよほど楽だろ
ベラスケスのように子供がいれば養育費も稼がなければならないわけだし、もうちょっと選手の立場になって現実的に考えてみなよ
天秤の片側のほうが重いからといって、もう片方のほうが軽すぎるだけとはならないんだって >>369
ヒョードルが最強と言われて、ベラスケスが最強と言われてってころころ変わるから、代謝が激しいヘビーだとまたすぐに変わりがでてくると思う
進化し続ける限り 転職したほうが楽って自分で言ってて矛盾してると思わないか?
月給もスポンサー収入も失うのが困ることくらいバカでも察しがつくだろ
プロ格闘家なんて殴り合う以外の稼ぎ方を知らない連中も多数いる
負傷欠場で違約金発生するなら、そもそも試合を受けない、無茶な練習や減量はしない方向に走るわ
ギャラが欲しいなら欠場は厳しく制裁する
それでバランスが取れるならそれもいいだろう ラウジーだってヒョードルだって結果的に見れば試合しない方が市場価値は高かった
強行出場のメリットデメリットは選手によって大きく価値が変わるよ 極論だなあ
実際段違いに欠場多いでしょUFC
この欠場の多さにシステムの不具合が出てると思うがね
欠場することによって発生する迷惑に対する制裁が無いのも事実
これをローリスクと言わずして何と言う?
誰もノーリスクとは言っていない
選手の補償はしっかりされて欲しいが
人気商売な時点で自己責任度の高いリスクある世界なんだよ
甘くするから学校の仮病レベルでドタキャンする奴が出てくる >>398
だから、尚更のこと負傷欠場させないためにデメリットを大きくするのはおかしいって話だぞ
天秤で計ったときに、強行出場した場合のデメリットが強行出場のメリットや負傷欠場のデメリットより重いからこそ選手は欠場するわけで、
それなら強行出場したときのデメリットを軽くしたほうがよほどいい
強行出場した結果、より怪我が悪化するリスクなどもある以上、無理してでも出場しろなんてのはファンの我が儘でしかないと思うけどね ワイドマンはヴェラを継ぐんじゃねーかと言われるほど欠場王だったのに
連敗し始めてからは試合間隔が短すぎて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています