【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart.16【ヘビー級1位】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/20(火) 22:46:23.66

ファブリシオ・ヴェウドゥム
Fabricio Werdum

ブラジル　リオグランデ・ド・スル州ポルト・アレグレ出身

第18代UFC世界ヘヴィ級王者
第7回アブダビコンバット 99kg以上級優勝（2007年）
第8回アブダビコンバット 99kg以上級優勝（2009年）
世界柔術選手権（ムンジアル）黒帯ペサディシモ(+97kg)級優勝（2003年）
世界柔術選手権（ムンジアル）黒帯ペサディシモ(+97kg)級優勝（2004年）

前スレ
【UFC】ファブリシオ・ヴェウドゥムpart15【ヘビー級王者】
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2017/07/11(火) 21:53:58.07

アリスターが今回ダウンした直後以外は金網側で逃げ回ったり亀にならなかったのが意外
フットワークが進化したのかな

2017/07/11(火) 22:08:09.14

レスリングが最重要というなら、
他はダメでもレスリングさえ上回ってれば勝てるって話になる
でも現実はそうじゃない

ファブリシオの勝ち試合の中でファブリシオのほうがレスリング上回ってたケースなんて、
ここ最近じゃせいぜいノゲイラ戦くらいなもの
大半の試合でレスリングで後手に回ってる（というかそもそも勝負する気がない）

もうこの時点で破綻してるんだよ
ミオシッチとかアリスターに無理やり当てはめたところで、当のファブリシオは該当してない
だから例外だって言ってんの

都合のいいところだけ切り取るのはいいけど、理屈がガバガバじゃ説得力は生まれない

2017/07/11(火) 22:15:38.04

でも、結局ファブリシオって腰重ストライカーには一度も勝った事ないんじゃない？
古くはハリトーノフの頃から始まってると思う

2017/07/11(火) 22:17:43.15

そもそももっとレスリングできてたら勝てたって、
そんなもん当たり前すぎて一体何を語ることがあるのかって話だな
視点変えれば、もっとパンチやパウンドあればKOできてた
もっとスタミナあれば最後に仕留めきれてた

こんなもんどうとでも言えるわ

さんざんレスリングで劣勢なのをひっくり返し、トップに上り詰めたこともある
それを捕まえてレスリングができなきゃトップに通用しないを一般論にしようったって頭が悪い

その他大勢の選手で語るなら別に構わないけどね

2017/07/11(火) 22:19:48.60

>>253
全てのラウンドでアリスター方が有効打多かったけどね

2017/07/11(火) 22:23:11.98

立ち技でトップクラス、テイクダウン取るのも容易じゃないですベラ助、ハント、アリスターに打ち勝ってしまってるからねえ
いずれの試合も大してテイクダウンできてるわけでもなく、
ほとんどが立ち技の攻防がガードでの攻防
それでも五分以上にやり合ってる

ハリトーノフ、アルロフ、ドスサントスに負けてた頃ならその理屈も通じただろうけどね

2017/07/11(火) 22:26:45.90

まぁファブリシオはあのスタイルでここまでよくやってきたよ
かつてはPRIDEでもUFCでも不人気の象徴のような選手だったが
最終的にはそこそこ少ないながらもファンは付いたみたいだしね
初めて見た格闘技観戦がファブリシオのMMAデビューだったが
一本勝ちしたのに会場に居る客が誰一人として興味無い反応だった事をよく覚えている

2017/07/11(火) 22:29:37.51

ベラスケスは別に立ち技でトップクラスじゃないし
ハントは全然腰重じゃないです
アリスターには結局連敗してます
捏造するのはやめましょうよ

2017/07/11(火) 22:32:19.78

あのスタイルだからこそだろうな
元が頑丈なのに加えて目もいいし、殴られる戦い方もしない
立ち技じゃ後ろ足重心のムエタイベースで致命打をもらわず、寝技じゃパウンドを打たせない
負担大のレスリングの練習が少ないから関節のダメージも少ない

逆に目が悪く、寝ても立っても殴られるスタイルのノゲイラはみるみる劣化していった
試合間隔や試合数の問題もあるかな

2017/07/11(火) 22:33:19.39

あの変顔マジで好きだわ
その癖にやたら気性荒かったりちょっと抜けてたりするところとかも含めて魅力的なファイターだよなあ

2017/07/11(火) 22:38:07.56

タックル混じりとは言えドスサントスに打ち勝つベラ助の立ち技がトップクラスじゃない？
コンゴとか大昔の話でも持ち出す気かな？
ファブリシオにやられたからトップじゃないってんならあまりにも恣意的
戦前じゃ打撃じゃ勝負にならないくらいの評価だったし

ハント戦は別にタックル関係なくKOしてるしな
まあ腰重かどうかで言えば微妙ではあるけど

2017/07/11(火) 23:04:09.23

ベラスケスは明らかに本調子じゃなかったけどな
まあもう本調子に戻ることもないだろうが

2017/07/11(火) 23:05:05.14

ファブが勝った負けたというよりもアリスターが何の期待感も持てない勝ち方をしたことが痛い。
あれだけディフェンシブに戦って結局打撃もらったわけだし。
ゴリバのベラスケス再戦に似た空気な気がする。
だからといってファブが挑んで勝てるかといえば微妙だがアリスターよりは見たい。
ほとんどのランカーとはやりつくしているしガヌーは見たいがファブにメリットがないのがかわいそう。

2017/07/11(火) 23:13:54.43

>>260
Millennium Brawl見に行ったの？？
PRIDE.29じゃなくて？

2017/07/11(火) 23:22:13.61

アリスター応援してたけど今回の試合見る限りじゃなあ…。
いい加減カウンター狙いも警戒されてるしミオシッチに勝てそうな気がしない。

2017/07/12(水) 00:35:01.47

アリスターの打撃さらにシャープさが増してたように見えたけどな
踏み込んでパンチのコンビネーションとか、二段蹴りからのショートフックとか鋭かった
ファブも強かったから倒せなかったけど

2017/07/12(水) 05:47:21.89

>>264
一流レスリングのベラスケスがリスク背負って組みを混ぜて攻めたからこそ、スタンドで優位に立てただけで打撃単体で打ち勝ったわけじゃない
打撃自体はトップクラスでもない

ハント戦もタックル警戒してのフェイントからの奇襲膝だからな、タックル関係ないことはない

>>255
きみ>>216でレスリングが最重要に異論はないって自分で言ってるじゃん。。
どっちなんだよ　

>>257
>レスリングできてたら勝てたってそんなもん当たり前過ぎて、何を語ることがあるのか
だから、レスリングはそんだけ重要じゃんって言ってるだけじゃん

2017/07/12(水) 05:59:23.88

>>258
おれもそう見るが、上の人にはファブにつけてもいいらしいぞ
>>261
ハントもゴリバ相手に互角、アリスター、サントスには完敗のKOで衰えてきてるし、とてもトップとは言えないよな
それをトップと言い張るんだから、都合のいい意見もいいとこだよな
>>256
ファブは元々、腰重ストライカーには大概負けてるし、相性が悪い　
それはレスリングの致命的な弱さ

って主張してるのに、ファブは特別だ！別格だ！って吠えてるのがいて話が噛み合わない

頭悪いとかいちいち煽り入れてるとこみると、ただのファブオタかな？
判定にもまだグチグチ言ってるし

2017/07/12(水) 19:55:32.63

アリスターって5Rも動けるの？

2017/07/12(水) 21:23:29.75

無理
タイトルマッチなら確実にファブに負ける

2017/07/12(水) 23:10:15.49

ファブもヴェラスケスもグラウンドのプレッシャー抜きでも
スタンドはかなり強いほう
まあボクシングルールであれば確実にミオシッチがトップだが

2017/07/13(木) 08:53:01.37

ミオシッチが打撃スキルトップかと言うと怪しいところ
ファブリシオ戦は自滅みたいなもんで手放しに評価しづらい
ドスサントス戦は微妙ながら判定負け
アリスターにもダウンを食らってる
ハント戦は打ち合いがそもそも少なかった

トップクラスだとは思うけどトップとは断言できない

2017/07/13(木) 09:56:03.18

アホかこいつ

2017/07/13(木) 11:12:04.69

年内にミオシッチ対アリスター2をやると思うが俺はミオシッチの4RのTKOを予想する
今回は慎重に攻めると思うからな
アリスターは一発が重いし組む力も強いが4Rには失速するだろうし、そこを狙うかなと
ミオシッチは3度目の防衛ってことでそこを嫌でも意識すると思う
だからいつも以上に負けられないと慎重に行くと思う
お前らはどう思う？

2017/07/13(木) 12:37:19.02

1.2ラウンド流して3.4.5ラウンドで潰しに行けば確実にミオシッチの勝ちだろうね

タイトルマッチだとアリスターのお家芸の失速は約束されてる

2017/07/13(木) 12:55:57.36

サントスが「アリスターじゃ何回やってもミオシッチには勝てない」ってコメントしてるなw

2017/07/13(木) 14:27:06.42

まあアリスター以上にJDSは何回やってもミオシッチに勝てる可能性が低いけどね笑
前回の試合を見る限り

2017/07/13(木) 15:36:20.87

アリスターは早いラウンドで倒すしかもう勝ち目ないけど、カウンター狙いだから相手が警戒するとそれも難しい。
今回の試合もファブは最初からフルラウンド戦うつもりだったみたいだし。

2017/07/13(木) 16:39:29.35

サントスアリスターファブはもうミオシッチにかてんわ
勝てるとしたら底が見えないガヌーかコーミエしかいない

2017/07/13(木) 17:04:50.08

そもそもミオシッチアリスター2なんてやんないでしょ
いくら相手がいなくても期間短すぎ

2017/07/13(木) 17:54:26.97

>>283
じゃあ、仮に先日の試合でファブが勝ったとして、ファブvsミオシッチが組まれなかったとしても何とも思わないの？

2017/07/13(木) 18:15:58.62

随分ファブの蹴りがショボいから関節蹴りで壊されたかと思ったが、メディカルサスペンションは問題なかったな

2017/07/13(木) 18:34:29.82

ファブリシオのほうが期間空いてるしな
前回秒殺だから違う展開になる可能性も高い
少なくともアリスターよりは優先度上

アリスター自身別にタイトルマッチはすぐじゃなくていいとかいってたし

2017/07/13(木) 19:17:20.33

アリスターはずっとタイトルマッチ熱望してるぞ
タイトルマッチいらんとかいってる記事なんかあったっけ

2017/07/13(木) 21:39:27.37

>>277>>278
アリスターは省エネスタイルでも3ラウンド以降は確実に失速するからな
スタミナもそうだが、集中力がフッときれてくる
これはもうPRIDE時代からの傾向で、集中力ある時は滅法強いんだが、スタミナという体力的な面とバテてくると、集中力がふっと切れる瞬間がくるんだよな

ゴリバにもそこ付かれて、一気に持って行かれた

ミオシッチにゴリバ戦法（前半省エネで後半で一気に叩き込む）でこられても、判定狙う堅実なスタイル、どっちも辛いだろう

アリスターは3ラウンド以降にダウン取れたとしても追撃でKOまで持ってける体力はもうないと思うし、粘られて逆転されるだけだと思う
アリスターが勝つとしたら早いラウンドでのKOしかないってなると、やっぱ相当厳しいと思う

2017/07/13(木) 22:44:10.30

アリスター劣勢になるとそのままやられるイメージやな

2017/07/14(金) 09:40:14.39

>>288
たしかに一昔前はアリスターは
前半のラッシュ→グロッキーという弱点があってトラヴィスやゴリバ、ベンに負けてるけど
それ以降はファイトスタイルが一変したように感じる。
インファイターからアウトボクシングにモデルチェンジしてスタミナの不安や打たれ弱さをカバーしてきたように感じる。

2017/07/14(金) 10:44:49.75

いや、年内にミオシッチ対アリスター2を開催するだろ

2017/07/14(金) 10:59:02.79

正直、万一アリスターがufcチャンプになることがあれば日本人は嬉しいだろうよ。
長年の努力が報われるんだから。
でも、今のufcを知らず、プライド時代の知識で止まっている日本人は多くいるので
アリスターがチャンプになることで、プライドは最強だったとか、意味のわからない解釈をしてくるのではないかと不安。

2017/07/14(金) 12:10:24.81

アリスターよりも稼いでるヘビー級っている？仕事としてみればアリスターはヘビー級で一番じゃない？

2017/07/14(金) 12:21:47.54

PPVボーナス貰ってる選手が一番稼ぐ
ファブリシオも王者の時だけ7桁ドル契約だから1億円以上は稼いでた
ヘビー級では去年のレスナーが一番稼いだと思う

2017/07/14(金) 15:52:41.02

アリスターvsファブのラバーマッチはつくづく今やるべきカードじゃなかったな
どちらかをガヌーとやらせるべきだった
惨敗したJDSがもう試合決まってるのにほぼダメージなく勝ったミオシッチの予定が無いのは非常に勿体ない

2017/07/14(金) 23:42:32.45

アリスターとミオシッチなら立ち技でもグラップリングルールでもアリスター勝ちそうなのに完成度の違いかMMAルールなら勝ってる絵が浮かばない不思議
まあボクシングやレスリングならミオシッチの圧勝だが

2017/07/15(土) 00:03:37.87

>>295
ファブって対戦相手がよく欠場する呪いにかかってるし年1回ペースでしか試合しないから
本当に勿体ないよなあ
引退も近い年齢なんだし…

2017/07/15(土) 07:13:27.78

>>296
立ち技でも厳しいだろ
あのフラッシュダウン後もサンドバックにされてたしグラウンドに移行しなくても仕留められるのは時間の問題だった

2017/07/15(土) 07:56:53.76

>>298
ボクシンググローブなら亀ガードからのローでいけんじゃね？
K-1ルールならクリンチアッパーも使えないし

2017/07/15(土) 08:21:54.19

>>292
嬉しいのは間違いないが、それ以上に驚愕すると思うw
まぁK-1とかドリームで王者になった時も驚いたけどさ、あのアリスターがって
アリスターって昔から技術も華もあって試合も面白いけど、
スタミナ切れ起こしてヘナヘナになったり、一度劣勢になると、
立て直せない脆さとかもあって、結構抜けてるというか
人間味のある選手だったからなぁ…ドリーム辺りから、
とんでもない殺傷性を持ったモンスターに変身したのは意外だった
そいや10年前の今頃はハリトーノフにリベンジKO喰らってたなぁ

2017/07/15(土) 10:11:21.56

>>299
アリスターは亀ロー戦法使ったこと無いしな
そもそもオランダ人としては珍しいくらいラウンドキック自体あまり得手としてない
アリスターが亀ローで勝てるんなら他の奴でも亀ローならミオシッチに勝てるって言ってるようなもん

2017/07/15(土) 14:57:54.90

アリスターをリリース寸前の状態からここまで持ってきたグレッグ・ジャクソンが凄い

2017/07/15(土) 20:08:51.90

>>301
K-1時代からガード堅かったろ
アリスターはステ抜きの今でも効果的な蹴り打てるしテイクダウンの心配もない

2017/07/15(土) 23:08:55.24

>>301
え？
アリスターはガード固いし、ロー返すのうまいぞ
破壊力抜群で狙いもいいから、あのアーツでさえ効かされた

アリスターはステパワーと強烈なオフェンス面が目立つが、ガードが固いし元々器用な選手だしテクニシャンだぞ

2017/07/16(日) 08:22:44.19

ミオシッチは本来レスラーだが今はストライカーと見間違うほどだな

2017/07/16(日) 12:39:24.24

K-1系の選手はボクシングだけで切り取ってみたら全然ダメだからな
最高レベルでせいぜいミルコだぞ
もちろんだからといってK-1弱いって話ではなく技術体系的な問題なんだが
ミオシッチクラスのボクテクだったらすぐフリーズするアリスターなんかすぐにコーナーでまとめられて終わりだと思うわ
ヘビー級でボクシングを封じれるほどムエタイ技術がちゃんとしてる奴なんていないしな

2017/07/16(日) 13:54:31.25

まぁ、MMAの打撃はMMAの打撃でボクシングともキックとも違うけどな
ミオシッチもゴールデングローブのボクテクあるけど初期の頃はMMAの打撃の適応に困ってた
ミルコも久々にK1に出るとなったらコンビネーション打てなくなってて苦労したって聞いたこともあるし

2017/07/16(日) 14:03:11.89

オクタゴンでオープンフィンガーグローブつけてキックボクシングルールで戦ったら、K-1ファイターでもUFCファイターに苦戦したりするんやろか

2017/07/16(日) 14:22:45.20

選手によるだろうな。
ホームリングでもランペイジに負けた選手もいたし。

2017/07/16(日) 16:54:46.07

>>306
アリスターをコーナーに詰めて瞬殺できるファイターなんて、それこそK-1でもなかなかいないだろ
シュルトでもきついだろう、ハリもかなりリスク背負った戦法だったし

どんだけミオシッチすきなんだよw
アリスター一方的にぼこれるならミオシッチK-1で無双できるわw

2017/07/16(日) 18:13:08.76

>>308
JWPはグローブが小さくてパンチがガードの間すり抜けるからパンチばっか打ってた

2017/07/16(日) 19:21:44.40

>>308
大晦日にK-1側が総合との異種格闘技戦で3試合全敗したり、ブアカーオがジダにやられかけたり、ランペイジも強かったし

素のルールでも、苦戦してるから、ofgなら総合側が有利だと思う、ましてやオクタゴンなら

2017/07/16(日) 22:19:11.22

ディフェンスがブロッキング派とかキッカーにOFGはキツそう
逆にパンチャーでパリングやヘッドスリップ派には向いてるだろな

2017/07/16(日) 23:27:51.52

コンビネーション主体のダッチスタイルは不利そうだな
オクタゴン+OFG+ボクシングルールでのボクサーvs UFCファイターも見てみたい

2017/07/16(日) 23:33:15.69

OFGでボクシングやったら頭部へのダメージ集中しすぎてやばそうな気がする
でもラウェイあるしなあ。どうなんだろ

2017/07/16(日) 23:41:43.54

>>306
ミルコはキック時代から中間距離からの蹴りと出入りの速さが主武器で
元々パンチで勝負するタイプじゃないけどね
K1やってた時のアリスターも技術的には稚拙でオーソドックスの構えから
右のジャブとストレートの中間みたいな素人パンチを何度も出してたし
フィジカルと亀ガードに膝とミドルキックだけで優勝したようなもん

2017/07/17(月) 00:39:12.35

>>316　
アリスターは膝だけじゃないぞ
スイッチ使い分けたり技術もある
首相撲膝が禁止されてから、スイッチしたりして距離のプレッシャーのかけかたを変えてきてる
よく見てみろスポーンやサキ戦、相手が攻撃してきてガードしたらスイッチして距離感変えてるから
素人みたいなパンチってのは見る目なさすぎる
スポーンみたいなスピードある選手にはショートフックとかも使い分けてる

あと亀ガードっていうが、目がいいんだよ

ハリのジャブ潜ってフック返す芸当できるのなんてそうそういない

亀ガードだけだったら、めった打ちにされて終わる
レミーしかり目がいいから亀ガードが有効なんだよ

2017/07/17(月) 01:32:23.22

アリスターは目いいし距離感いいよな
今でもガス欠するまでほとんど顔面に打撃もらってないし
打撃の精度も74.5%でUFC史上1位と正確性も良い

2017/07/17(月) 01:52:30.34

K1時代のアリスターが技術ないとは思わないけどボクテクに関してはほとんどフックオンリーで
スムースにジャブを突いて右を入れる動きは身に付いてなかったように見えたな
スポーン戦で効かされて追い込まれた時に左ミドルでペースを取って盛り返したのは見事だった

2017/07/17(月) 01:55:40.27

決勝のアーツ戦は老人虐待って感じの内容で覚めちゃったけどあれならシュルト戦の方が見たかった

2017/07/17(月) 04:26:53.69

>>319
基本、パンチの交換は苦手だし、ボクテクはないと思う
でもボクテクだけじゃ通用しないし、立ち技の技術はかなり高いと思う
そもそも、アリスターはブルファイターに見られがちだけど、圧力のかけかたは基本はキックスタイルだしな

あのスポーンを失速さした下半身への膝入れたあと、すぐスイッチして上半身に膝切り返したは見事だった

>>318
命中精度とかでてんだな。
ナンバーワンなのか
アリスターは目もいい技術派なのに、ボブ・サップやゲーリーみたいなただのパワーファイターとしか見てない人多いんだな

2017/07/17(月) 04:40:40.57

>>318
相手の攻撃潜るのと、カウンターが抜群にうまいよな　　

K-1時代のアリスターはパワースタイルのファイターに見られがちだけど、戦い方よく見たらオーソドックスなキックスタイルの技術派だよ
そこに強烈なステパワーが加わったから、パワーが目立ってるだけで

2017/07/17(月) 09:03:14.91

アリスターの目が良いとか冗談だろ？

2017/07/17(月) 10:27:22.21

目悪かったらファブ相手とはいえ、ノーガードでダッキングでかわしたりできないし、膝が入った時点で終わってる
ダウン取ったあとベラスケスやミオシッチみたいに中腰でパウンド打てばいけたかもな

2017/07/17(月) 10:43:17.80

ところでヴェラスケスはこのまま引退するのかな？

2017/07/17(月) 10:50:02.04

すまん、調べたらヴェラスケスは来年の春頃に復帰予定だって
まぁ歳も歳だしもうボロボロだろうなぁ
勿体無い

2017/07/17(月) 11:05:27.02

サントスvsヴェラ３がお互いの選手生命を５年縮めた

2017/07/17(月) 13:00:30.10

ヴェラスケスもマクレガーのように子供が生まれる時くらいは家族とゆっくり暮らしたいんや

2017/07/17(月) 13:26:06.17

>>323
目良くなかったらあんなカウンターとれないし、攻撃潜れないよ
おまえが冗談だろ？

2017/07/17(月) 15:58:48.44

>>327
サントスがやられた選手生命は5年どころじゃない
ベラスケスは試合では肘で鼻やられただけ
怪我は全て練習での自滅

2017/07/17(月) 16:01:44.86

ドスサントスは昔のタフネスがなくなってしまったよなぁ
悲しい

2017/07/17(月) 16:36:27.32

ドス・サントス含むブラジル勢はお薬使えなくなった影響なんじゃないかと思うけどな…

2017/07/17(月) 17:27:00.38

何故そんなアリスターがミオシッチに勝てる姿を想像出来ないのか？
打撃の経験値は圧倒的なのに普通にそんなにスピードが有るように見えない
ミオシッチのパンチにビビって被弾してたぞ

2017/07/17(月) 17:51:40.31

アリスターの失速芸はPRIDE時代からだから。
アリスターファンですらあ～またかとしか思わない。

2017/07/17(月) 18:28:48.74

また強いヴェラスケスを観たいがもう無理かね？
肩やって膝やって背中やって…
他競技でもこんだけ手術してその後に活躍した奴なんているか？

2017/07/17(月) 18:49:33.87

ゴリバが急に弱くなったのはやはり薬使えなくなったせいか？

2017/07/17(月) 19:21:56.13

肩ならなんとかなるが、膝はもう無理
腰もきつい

2017/07/17(月) 20:17:12.50

ミオシッチも「万全なヴェラスケスに戻って来てほしい。奴と試合がしたい」って言ってた
海外のファンも「ミオシッチはヴェラスケスに勝って真の王者だ」「ヴェラスケスに怪我がなければヘビー級最強」
こんな声が多く聞かれるからな
確かにヴェラスケスは強かった
強すぎるが故に自滅したな…
ミオシッチは良い選手だけど強そうなオーラは無いよなw
ボクシングで例えたらクリチコ弟みたいなもんかw
何か人気無い

2017/07/17(月) 22:34:31.27

ファブは万全ヴェラを完璧に仕留めたんだけどな

2017/07/17(月) 23:01:14.22

最強カーウィンの打撃とヴェラスケスとの死闘を耐え続けたタフネス自慢のドスサントスも消えてしまって悲しいわ

2017/07/18(火) 00:03:10.64

自分もボロボロになりながらJDSに死闘の末勝ったヴェラスケスが、JDSをまるで子供のようにあしらって打撃だけであっさりKOしたミオシッチに勝てるとは思えんね
格闘技において三段論法が通じないのは重々承知してるけど

2017/07/18(火) 00:32:10.95

>>339
ブランク明けだろ

2017/07/18(火) 00:53:38.89

ファブリシオ戦のヴェラスケスは高山病みたいなもんだろ

2017/07/18(火) 01:11:04.23

ブランク明けじゃないヴェラっていつだよ

2017/07/18(火) 02:07:05.50

ヴェラは負けた試合どちらもブランク明けで実力負けはない

2017/07/18(火) 02:07:34.85

ガチならステゴリバやステレスナーを子供扱いにするからな

2017/07/18(火) 02:44:28.30

>>341
重々承知されてるように、その三段論法は当てはまらいし、相性もある
相手が秒殺したことのある同じ敵に苦戦、あるいは負けたことがある選手同士でもいざやったら逆の結果のになるなんて腐る程ある
そもそもケインとサントスじゃスタイルがまるっきり違うしな

2017/07/18(火) 09:01:28.67

まあオーバーハンドとジャブだけ気をつけてたらいいJDSと、レスリングに注意を払いつつ打撃にも対応しなければいけないヴェラスケスとは全然違うしな
個人的にはミオシッチの方が優れていると思うが

2017/07/18(火) 11:30:36.84

ケガ含めて選手の実力　ケガしてなかったら～は通用しない

2017/07/18(火) 17:03:34.47

>>349
確かにそうだな
それにヴェラスケスは練習で怪我してんだろ？
自爆したようなもんだ

2017/07/18(火) 19:34:22.36

>>346
片寄った見方だな
レスナーは病人で全盛期の面影もない頃だ

2017/07/18(火) 19:56:59.34

カーウィンに勝って３～４カ月後のレスナーだろ？
病人とはとても言えないな

2017/07/18(火) 21:18:41.36

UFC216でミオシッチvsヴェラスケスの噂だってな
まさかこんなに早くヴェラスケスが出てくるとは思わなかったが、どうなんだろ