MMA●アントニオ･ホドリゴ･ノゲイラ36●レジェンド
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UFCに社員として雇われた際に、『他で戦わない』みたいな契約を結ばされてるみたいな事をノゲイラは雑誌で言ってたからな
せめて本人も望んでた日本での引退試合をRIZINでしてほしかった。相手はミルコで ヴァンダレイ・シウバって階級下じゃなかったっけ？
桜庭とも戦ってたよね リアルにこの時から15年近く経ってるけど幸せなのかね
http://youtu.be/Yuijs8Ohmjs >>425
同意
ヘビー級に至っては
全盛期のヒョードルが飛び抜けてて
全盛期どうしならノゲイラ、ミルコ、
ヴェラスケス、ドスサントスは勝ったり負けたりの良い勝負だろうね
PRIDEと現UFCトップ連中は差がないよ
ファブの負け方とかみてると全盛期のミルコに勝てないだろうし 全盛期のヒョードルは弱体化したヴェラに1Rで負けるだろうな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ RIZINの無差別にヒョードルの話題ないから、ファイトマネー問題ありそうだけどUFCくるのかな
そしたらいきなりヒョードル対ヴェラスケスでいいよ
ヒョードル対オミランチェックみないなの組まれてもこっちが反応できんｗ
UFC参戦でノゲイラヒョードルのツーショットでも撮ってくれ ライジンってヒョードルと2試合契約したって聞いてたんだけど、あれどーなってんの >>436
ヴェラスケス対ヒョードルなんてヒョードルがタコ殴りされて終了だから ヒョードルのパンチってモーションがやたらでかいだけで
当たっても全然効かないんだよねｗ あのパンチは我らのボタさんにも通用しないな
川尻同様で総合格闘技では通用するけど
Ｋ−１トップにはまずＫ−１ルールでは通用しない DCも黒いヒョードルなんて呼ばれて可哀想だな
本人も「俺とあんな弱い奴を一緒にするなＹＯ」って思ってるだろうな 全盛期のヒョードルにはコーミエも全然歯が立たないけどな なぜノゲイラスレにまでヒョードル信者は来るのか？w >>445
ライトヘビーのジャクソンがキックデビュー戦と2戦目でK-1ベスト8ファイターに2度勝ったし
グッドリッジがキックデビュー数戦目でK-1ベスト8ファイターに勝ったけどな ホジェリオがブラジルか南米のボクシングで良い成績残した時もあったな
あのレスリング力だとパンチ強化が合ってたか
しかし、兄のほうが先に引退するとはな ホジェリオはティトをボコったときは輝いてたのに、その後は怪我もあって影が薄くなっちゃったな
この前の試合はいい勝ち方したけど、トップ集団に入れそうなイメージはもうなくなってしまった
まあ、ファンの持つイメージほど当てにならないものもないけど ヒョードルとノゲイラって見るからに臭そうだよな 獣臭が凄そう。 ミルコはフローラルな石鹸の臭いがしそう 兄貴ほどじゃないけど、ダメージ溜まってるし関節にもガタがきてる
何より毛根が… ホジェリオ顔だけみたら兄より老け込んでる時がある
ランペイジとの対戦みたかったな
二人ともボクシング好きだから面白い打撃勝負になりそう 兄貴聖火ランナーになるもリオ公式Twitterにさえ弟と間違われるｗ 今回のオリンピックは寝技の時間が長いね
ブラジルが力入れて強いのかと思ったらそうでもなかった？ ブラジル開催で種目追加しなかったからないだろうね
レスリングのフリー、グレコにMMA的なの追加のほうがありそう アブダビルールみたいなサブミッションレスリングはまだ可能性あると思う
所謂ノーギグラップリング マクレガーネイトが合わせて５億のファイトマネーか
ノゲイラがPRIDEの時は5000万ぐらい貰ってたのかな？ PRIDEは選手に利益を渡す率がUFCより高かったから、当時のヘビー級王者が1億超えてたらしい
ヒョードルかノゲイラかは分からないが
今のUFCヘビー級王者ミオシッチは、最後にファイトマネーが公開された去年のドス・サントス戦でたった300万円だったんだよな
今年王者になったから今後は1000〜2000万くらいにはなるかもしれないが やはり稼げるスター選手にならないと貰えないんだな
UFCの最低保証の１万ドル＋勝利の１万ドルは少ない？
前座に出てる俺にとっての名もなき選手ぐらいなら妥当と思う
日本の修斗、DEEP、パンクラスや海外のローカル興業がどれぐらい貰えるか知らないけど
ただ、マクレガー前のネイトとか↑のミオシッチの中堅が安い！！
オーナー側からは稼ぎたいなら王者やスターになれ！かしれんが、
UFCで７，８戦出来てるなら勝つと１０万ドルぐらいの価値あるよ ロリマクはUFC安すぎでベラトールで少し高くなったかな？
そう考えると、ノゲイラはMMAファイターとして稼げたほうか 現在のUFCは当時のPRIDEの数十倍もの数の選手を抱えてるんだから
そりゃ全員に利益還元したら経営が成り立たんとは思う
PRIDEの待遇は選手の数が少なかったから出来たのもあるだろう
その代わりUFCでは選手の治療費をUFC側が全負担してくれるという待遇があるけど 選手の数とかそういう話じゃなくて、全体の利益のどの位の割合を選手に渡してるかという話ね
UFCは儲けのわりに他競技より圧倒的に低い事が海外じゃ記事になってる
リーボックの超巨額のスポンサー料が選手にたったあれだけしか選手に渡ってない時点で分かるけどね
選手の治療費などは本来ファイトマネーに含めて渡せばいいはずなのに、そうしないのは
UFCが負担して良い待遇をしているように見せる面が大きい
その上でUFCお抱えの病院で安くして、UFCも選手が怪我してる時にしか渡さなくていいから儲けの上での効率も良い やはりUFC側はもう少し払ってほしいね
基本ファイトマネーが１０万ドル（勝利で倍）超える選手が１大会に５，６人はいてもいい
年収５０００万円以上のファイターがどんどん増えれば夢がある 現UFC王者に危なげなく勝っててウェルター級世界ランク1･2位のローリー・マクドナルドが
王座に挑戦して一番貰えた時でも590万円しか貰えないとか、もうね・・・ >>466
1億超えはヒョードルだね
PRIDE32の時に公開されたファイトマネーがヒョードル105万ドル
ちなみに当時PRIDEミドル級王者だったショーグンは同大会で14万ドルだから
ヒョードルだけが特別に莫大なファイトマネーを貰っていたという事
他の階級の王者はPRIDEでもそんなに払われていなかった
先日のUFCでマクレガーのファイトマネーが300万ドル（当時のヒョードルの3倍）
同じくネイト・ディアズのファイトマネーが200万ドル（当時のヒョードルの2倍）
だから賞金トップ同志の比較では圧倒的にUFCのほうが上だね 10年前のPRIDEや当時の市場と比べるなら、10年前のUFCと比べないとダメ
10年前と今の成長した市場のUFCトップ選手だけ並べて、UFCの優位を訴えるのはさすがに違うと思うよ（笑） >>474
PRIDEは10年前に全盛期で、世界規模でファンを獲得して一大ブームを巻き起こした
UFCは現在が全盛期
お互い全盛期同士で比較しないとアンフェアだよ
ちなみにファイトマネーの平均値ならPRIDEのほうが優位だよ いや年代も条件も市場も条件がまったく違う以上はそれは比べてはいけないでしょ
比べるなら同じ時が基本
ましてや片方が10年前に無くなって成長することも進むことも出来ない状況なのに
PRIDEが無くなって一人勝ちになってPRIDEのファンまで取り込んで拡大し続けるUFCと比べるのこそアンフェア
そこはちゃんとしないと >>470
いくらなんでも頭悪すぎない？
UFCのは傷害保険だから練習中以外の怪我でも受け取れるありがたいものだし（アメリカの保険とかについて調べてね）、
なによりも試合をしないと受け取れないファイトマネーと違って、試合の有無に関係なく医療費を負担してもらえるのが大きい
無理して出場することなく、きちんと怪我を治して次の試合に臨めるわけだからね
UFCお抱えの病院で安くしてっていうのも意味不明（アメリカ全土及び世界各地にお抱えの病院があるの？安くしてもらってるという根拠は？）だし、
保険である以上、選手の怪我の有無に関係なくUFCが多額の保険料を負担してるのに、
選手が怪我してるときにしか〜ってまったく真逆のこと言っていてびっくりするわ >>476
いや年代も条件も市場も条件がまったく違うというなら当時のPRIDEと当時のUFC自体比べちゃいけないでしょ ファイトマネーは難しいな
ノゲイラはUFC内ポストで選手側に立って環境向上に力い入れてほしい >>478
言う位ことに事欠いてそんな返しされてもな
理由書いてせめて当時同士で比べろって言ってるのに、別のことに向けた揚げ足取りは勘弁 >>480
当時のPRIDEと当時のUFCじゃ市場も条件も違うのに比べちゃいけないでしょ
という事も言えるわけで
結局は同じ全盛期同士で比べたほうがフェアだと思うけどねぇ 1･2行目は完全に屁理屈だなｗ
てか、そんなにムキに言い返す事か？条件が違いすぎるものを比べて
結局「UFCが一番！」って言いたいだけのあなたに
過去に止まった団体を持ち出して圧倒的に有利な現行団体の持ち上げするアンフェアな事せず、
それなら両方続いてた当時同士で比べたら？という当たり前のこといってるだけだぞ >>482
違うな
俺はUFCもPRIDEも等しく大好きだし
最高額はUFCが優位で選手全体の平均額はPRIDEの圧勝だと言ってるだけ
そもそも団体事態に拘りなんて全く持っていない
UFCが明日潰れても明後日に代わりになる団体がどこかの国で産まれるならそれで良いと思ってる
PRIDEも同じく
いつまでもUFC最高だのPRIDE最高だの言ってるアホとは同類にされたくない それと一応突っ込んでおくが
＞過去に止まった団体を持ち出して圧倒的に有利な現行団体の持ち上げするアンフェアな事せず、
それを言うなら当時全盛期だった団体と当時発展途上の団体を比べるのもまたアンフェアじゃないかな
まあこの議論は平行線の水掛け論だね >>483
あー、俺の考えでは片方がもう終わって片方有利なのに敢えて比べたり、年代も違うものを比べる事がおかしいから
その例だと結構いるUFCを過剰に持ち上げて他を落とす連中に見えてしまったのよ
俺は両団体最高だと思ってるけどねｗ とにかく、そりゃすまなかったです。 >>485
誤解が解けて&理解がある人で嬉しいよありがとう
お互いこれからも好きな選手を、格闘技を応援して盛り上がろうぜ >>486
直前に他スレでRIZIN叩きを延々とやってるUFCファンを1人見てたから
余計な先入観が入ってしまったのかもしれない
申し訳ないです。まあ、たまにはこういうのもいいよね（笑）お互い楽しみましょう！
>>487
(＾ー＾) 今日はジョシュ対アルロフスキーのPRIDE対UFCという試合、結構楽しみだな〜
１０年前に見たかったがｗ 10年前ならアルロフ、ノゲのが見たいな
アルロフ一本とられるイメージないしどうなってただろう 2006年のノゲイラはジョシュに勝ったり負けたりしてた頃
アルロフはシルビアに二連敗してた頃
お互い壊れ始めてるけどまだ致命傷にはいたってないくらいのタイミング ジョシュ対アルロフスキー面白かったな
互いに全盛期には及ばない動きだったかもしれないけど死力尽くした良い戦いだった
2006年ならアルロフがスタンドでダウン何度も奪うもノゲイラが逆転一本勝ちしてたかも
それ以降は厳しいだろうけど ヴェウドゥムからのミオシッチ経由のアリスター
そんなPRIDE出場選手王者誕生かと思ったら、そんなことなかった 今のUFCヘビーは低レベル化が顕著だから
PRIDEで戦っていた頃のノゲイラがいたらUFC王者だったのにね 低レベルなんじゃなくて、ミドル級以上は一発で終わるから上手いベテランが有利なんだよ
ボクシングもK-1もトップはみんな年齢高い選手が強かったようにな いくら全盛期でもミオシッチ、ベラスケ、ドスサントスには完封されると思うよ
ファブ、ハントも厳しい
それ以外だったら打たれつつも勝てるとは思う
寝技軽視で金網も広いオクタゴンはノゲイラには向かない 全盛期のノゲイラならファブやミオシッチに圧勝するだろ いやミオシッチやファブ、アリスター、ブラウンとかかなり弱いよ
全盛期のノゲイラの相手にはならないだろ >>497
正直金網の中じゃ無理よ。ノゲイラはスタンドレスリングの技術で後れを取って
金網に押し付けられて削られると思う。 金網でもノゲイラだけど、リングならより簡単に勝てるだろう ミオシッチは強化版ハリトーノフみないなものか？特にレス
一発とタフネスからの足止めて打ち合ったらハリ強そうだけど
ミオシッチはパンチも上手いし、フットワーク良い、レスリングはトップレベル、スタミナはそこそこ？
負けはストルーブとドスサントスのみ
全盛期ノゲイラ勝つなら、序盤はタフさを使ったボクシングで打たれても応戦
３R後半からなんとか上を狙いつつ、上とったら一発で極める展開でないとね ホジェリオ対グスタフソン決まってた
今度こそ怪我せずにやれるか？
グスタフソンはベイダーかと思ったのにホジェか もうトップ狙える身体の状態じゃないし、レジェンド路線でもいいと思うんだけどね
引退までのお茶濁しにしちゃハードな相手だわ タイトルマッチが後ろに見える相手だよね
ローキックをはじめモロに受ける危険あるけど頑張ってほしい
ランペイジ対ホジェリオは見たかった ホジェリオの相手がグスタフソンからベイダーに変更
６年ぶりの再戦か、どんな試合になるか？ ダンヘンもビクトー？もついに引退か
ダンヘンの右は魔法の一撃だなｗ
ストルーブはヘビーで珍しそうなダースで一本 ゴリバと言いシュトルーフと言いアリスターと言い、
デカいのに限って妙にテクニカルに戦うよね デカいのでキックが上手く使えるとテクニカルだね
その中のトップといえばシュルトさん、ダメなのがホンマン、ジャイアントシルバ
ノゲイラの2002年の8月以降は菊田、サップ、シュルト、ダンヘンと
幅広い対戦で全部フィニッシュして素晴らしい成績だったな
その次が皇帝だったが 10/23日曜の柔術グランドスラムのゲストにノゲイラ
久々に来日かな？
大会はAbemaで放送するらしい ノゲイラがUFCと「もう他団体で戦えない」という酷い契約を結んでなかったら
すぐに榊原がノゲイラを口説きに行くのだろうけどな・・・日本で引退試合見たいわ・・ これ以上ノゲイラに戦わせたら死ぬよ
もうミノワマンにも勝てないかも知れない ツイッターでノゲイラ検索したら空手やら柔道道場に取材に来てたのか
やはり、そこそこ人気ありそうでなにより さすがにミノワマンには勝つけど石井相手はきついかもってところ 前にヒクソンスレで擁護派のヤツがノゲイラは柔術は茶帯とか書いて集中砲火浴びてたけどヒクソンオタクってアレが普通？ 新大久保の首吊りチョンコ、スミダ・マンシクが馬鹿にされて悔しいッ！(笑) １２月にノゲイラ兄弟による柔術MMAセミナーが２日連続で群馬、愛知と静岡、東京で開催
受講料は８０００円かな？ 明日はホジェリオ対ベイダー
なんとなく語るところが少ない一戦だけど
ベイダー相手にパンチ入れることできるかどうか 計量動画だと意外と身体が絞れてた
ホジェも兄貴ほどじゃないけど関節ガタガタだし、引退まであと何試合できるやら ホジェリオは厳しいとは思ってたけど、ベイダー相手にボコボコにされてしまった…
スタンド打撃なら一発だけ良いの当ててたけど
強力なレスリングになすすべなかったな
あと１試合か、２試合か
対戦が見たい相手はUFCにはそれほどいないという、次はOSPあたりか？
石井、ランペイジ、ソネン、ヴァンダレイあたりなら面白そうなのに 動きや反応が悪すぎてホジェの劣化も深刻だったな
てかノゲ兄弟ってタックル耐性が全くなく簡単にテイクダウンされるんだよな
PRIDE時代なら相手の寝技レベル低かったから下からでも通用したけどUFCじゃ通用しない 一応、前戦ではレスラーのカミンズ相手に1RKO勝ちしてるんだけどな サウスポーの強み活かしたボクシングだけはまだランカーにも通用する
それ以外はもう何一つ通用しなくなってるけど
相手のレベルが上がった以上に、ホジェ自身が怪我で身体動かなくなってる印象 >>518
ノゲイラ兄弟、死線くぐった(諦めずに)人の方が強いんだなと思った。
精神性が物をいい、いくら倍のトレーニングしても諦めない前向きな気持ちは培えない事を知った。
本当にホドリゴには励まされたし頑張れた。だから好き パウンドでボコられたあとはノソッと立ち上がるホジェと打ち疲れてしゃがみこむベイダー、
そしてその後ろで、まだ現実感ない悲しい表情していたノゲ兄が印象的だった
ホジェリオの戦極SRCでモイスリンボンとの試合を観戦したのは良い思い出 >>524
金網環境と膠着ブレイクなしだとスタンドレスリングの技術が無いと
どうにもならんわな・・・
寝技の攻防もレスリングが上手い選手ならポジショニングの取り方で
下からの攻めを防げるし柔術の下からの技術も封じられますね。 上から強力なレスリングを基にパウンド＆エルボーは昔でいえばGSP
BJペン、コンディットとハーフとガードを繰り返しながらボコってたね
最近でもウッドリーの防衛戦での上からの攻撃は強力だった
上とることの重要性がすごく大きい >>518
ノゲイラ兄弟のセミナーは来週の土、日
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