MMA●アントニオ･ホドリゴ･ノゲイラ36●レジェンド
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今回、アブダビではアローナとも練習してたみたい？
PRIDEでBTTとしてチームメイトだった頃から１０年以上たつのか。
アローナは今戦ってなくて、ノゲイラはUFC。
感慨深いものがある ろくに試合もしてないアローナが練習パートナーで大丈夫なのか…？ アローナとの練習は謎だけどアローナの体はやっぱなかなかだったな。
寝技の上からの圧力は結構ありそうだし
今回は238ポンド（107.9キロ）か。
最近だと大体これくらいだね。長期戦も視野に入れてるのかな 今回は腹筋にカット見えるし調子はよさげ
まあ最近は調子よかろうが悪かろうが酷い負け方して来てるけど 視力も関節も脳も免疫力もあらゆる部分でボロボロになってる
今回酷い負け方するようなら本気で引き際だと思う ノゲ陣営はミアとの試合を希望か。どちらも満身創痍だけども
日本大会で見たい思いはあるけど、本当蓄積されたダメージは心配 唯一、アンデウソンさんからのコメントはほっこりしたな 今のノゲイラだったら雑魚のヒョードルでもKOできたんじゃねーかｗ 全盛期のノゲイラはUFC勢誰もKOできねーんじゃねえかw 昔は別にKOしようと思ってなかったしな
ペース握ってグラウンドに引きずり込めればそれでいいというスタンスだった
膝と腰が壊れてからはパンチ以外頼るものがなくなっただけで 最初ノゲイラをダウンさせた時、引きずり込まれるのを恐れてか、深追いしてこなかったなデヴ
そんなファブリシオ・ヴェウドゥムみたいな卑怯なことはしないっちゅーのｗ もうこうなったら
リング渦で死ぬまで現役やってほしい 全盛期のノゲイラをUFC勢は誰もKOできねーんじゃねえかw >>19
つうか全盛期ノゲイラと同時期のUFCヘビー級はレベル低かったしな もう３８歳になる今のノゲイラはピンチになっても、逆転をあまり期待できなくなってしまったな
昔なら多少ピンチになっても、なんとかやり過ごして最後には勝ってくれそうだった
ネルソン戦なんて最後の方辛かったわ ノゲイラ兄弟がパトリッキー・フレイレに資金援助していた話かな？
ttp://mmajunkie.com/2014/04/nogueira-brothers-funded-bellator-117s-patricky-freire-during-rough-stretch
パトリッキーはライト級トーナメントでマルチン・ヘルドと対戦で面白そう。
パトリシオもカランとのリベンジ王者戦。
選手としてではないけど、こういう動きも大切なんだな。 ノゲイラってブラジルの若手にどんどん支援してるよな
こういうところからビッグノグってあだ名がついたんだろうか
そういや昔育成団体立ち上げてたっけ 次の対戦相手はJDSで決まりだな
いかにJDSでも師匠のノゲイラに手を上げられまい にょほほ 引退勧告ってなんだろうね？
連敗したらリリースすればいいだけなのに 現在のノゲイラが失神芸人の事を小池栄子は知ってんのかな？
誰か教えてあげて 小池のノゲイラ好きは異常だったな。ミルコに勝った時に発狂してたよな よく「ヒョードルのパンチ受けても失神しなかったのに」と聞くんだけど
ヒョードルのパンチで失神KO負けした選手って殆どいなくね？ ヒョードルのパンチは失神というより痛そう。石井もそんなかんじだったかな？
アルロフは流石というべきか見事な失神だった ベウドゥムは強かったな。２戦目で完敗したのは仕方なしの完成度だった
自分は塩と言われてる１戦目の試合も好きだけれど
五味の解説が面白かった記憶がある ノゲイラ、右ひざ前十字靱帯(ACL)の手術を受けて復帰したい（2015年以降）の記事
ttp://www.mmamania.com/2014/4/25/5654796/antonio-rodrigo-nogueira-suffers-torn-acl-wants-another-ufc-fight-after-surgery-mma
3年前に左の膝の上に同じ手術してるけど、今後は右膝らしい。
なんかMMA選手にとって重大な手術を毎年受けてるような・・。
もう満身創痍すぎて驚愕！ これでもしサップの方が稼いでたらシャレにならんな… 稼ぎって別にファイトマネーだけに限らないからな
サップはエンターテイナーとして活躍できるから食いっぱぐれることはないけど、
リスペクトされることはないし、スポンサーもつかない
ノゲイラはレジェンドとして、これからもスポンサードされたり名誉職を与えられたりする 今ならサップの方が強いだろうし、健康的だし稼ぎも上だからな
まさかノゲイラが落ちぶれて、サップが賢い生き方するとは人生分からないな 今度は膝の前十字靭帯切ったらしいな
しかも手術してまだやる気ってんだからもうね…
腰に両肘に両膝に大がかりな手術ってもはやフランケンシュタインだな
もしかしたら肩とか股関節にもメス入ってるかも これ以上劣化を早める手術とKO負けを繰り返してたら40歳代で廃人になっちゃうよ >>37
サップは今でもCM業界で人気タレントの上位だぞｗ サップはもっと弱くなってるだろ
韓国みたいな途上国でCMタレントやってどうすんだ サップでも今のノゲイラには勝っちゃうよ。ノゲイラって誰にも勝てなさそうなんだが じゃあサップを秒殺した藤田、セフォー、ミノワはUFCヘビー級ランカーだな 今のノゲイラってサップ、セフォー、藤田、田村に勝てなさそう ダン・ハーディがツイートした２００４年のATTでの写真。
ttp://instagram.com/p/nX-7MrJP_P/
二人とも流石に若いな。というよりハーディ誰だ感 打たれ弱くなったノゲイラって
身長低くなったシュルトみたんな物だからな サップはパンチドランカーにならないためにわざとヘタレ負けしてるだけだしな。本気出して戦ったら今のノゲイラは・・・。
＞ヒョードルのパンチは失神というより痛そう。石井もそんなかんじだったかな？
ヒョードルのパンチが半端無い威力なのはパンチ力よりも元々の拳の硬さによるものらしい。だから「痛い」んだろうね。 打たれ弱い以前に打撃に対してまっすぐ下がる癖を何とかしろと。 膝腰が悪い為、避け方は上半身を思い切りダッキングとか、分かりやすいデフェンスしか出来ないのかも
もう顎も強いというわけではないのに、さらに手術とか辛いな。 ホジェリオ対ジョンソン決定。
今までレスラーとの対戦が続いてたけど、どストライカーが相手。
正直打撃ではめっぽう強いジョンソンは分が悪いか？
寝技の展開になれば良いんだろうけど。 兄弟に縁があるデイブハーマンとジェイソンブリルズがTFCでそれぞれ勝利。
ブリルズさんはまだ頑張ってるな 結局、足の手術はしてないのかな？どうなんだろ
来年以降、UFC日本大会でノゲイラの試合をみることが出来るのかどうか PRIDE時代の全盛ノゲイラならネルソンに100回中100回勝つのに…
まさに100%だよ。
余りにも衰えてて負け方さえ惨めなのは残念
全盛期ならヴェラスケスとも張り合えるのにな W杯でのブラジル vs. クロアチア、キックオフ！にちなんで、ノゲイラミルコ動画（英語）公開。
http://jp.ufc.com/media/Brazil-vs--Croatia-Kick-Off
二人とも若い。でも実況解説は日本の方がいいな。
フィニッシュ時の小池栄子も味があった。 >>60
小池の絶叫は今見ても最悪だけど日本の解説の方がいいのは同意
二人共全盛期頃なだけあって動きいいな 今見ると会場の熱気がすごいな。PRIDEってやっぱすごかったんだな
UFCじゃこの熱は作れないんだよなぁ… >>63
本気で言ってるならガイジかろくにUFC見てないニワカ 早く交通事故で死んでくれ 熱なんてアメリカのお客さんのが凄いよ
PRIDEは熱だけは凄かったがそれすらも海外MMAには敵わない http://newsphere.jp/entertainment/20140418-2/
最近の黒星はいずれもトップファイターたちを相手にしているものとはいえ、
ノゲイラ衰退の印象は増すばかりだ
【ノゲイラ、絶頂期は日本だった】
MMAJunkieの取材では、アメリカ大陸で戦うのは4年ぶりであり、
そのことが日本でのPRIDE時代を思い出させるとした。
「日本での日々が格闘技人生の絶頂期だった」とも語っている。
また、どん底に落ちていたのは数々の故障していた時期であり、
年を重ねるともに回復が困難になってきていると語った。
試合前のインタビューでは引退の計画はまだないとしていたが、
絶頂期を過ぎたことを自覚していたようだ。
ノゲイラのUFCでの結果、
(勝った試合も負けた試合も)全てが衰えてからだからね
UFC全試合で総合的な強さの成長は感じられなかったけど
『強くなってる説』を言い張ってたUFC狂信者にも
怪我等による劣化を指摘してあげたのに、
頑なに劣化を認めず見る目がなさ過ぎて呆れたわ。。
まあ、PRIDE時代の方が強かったのを認めると
UFC信者的には都合が悪いのは分かるけどね（笑）
『強くなってる説』を主張するには無理がある程
一目瞭然で衰えてたのは明白なのになぁ ノゲイラてアローナを嫌ってたのかな？
ノゲイラがダンヘンとの再戦の前にダンヘンに挑発され激怒し「アローナにすら勝てなかったのに俺に勝てるだと？」…
グランプリで桜庭を撃破後のアローナに「桜庭があと10kg重かったら違う展開になってた。」…
グランプリでシウバと戦う前の会話。
アローナ「シウバを倒してそのまま優勝する。」
ノゲイラ「シウバをテイクダウンして、抑え込んで判定狙いかい？」
アローナ「一本かノックアウトだ」… アブダビ大会でもアローナとスパーしてたらしいから嫌いってことはないだろう
恐らくアローナの兄貴分なんだろうな BJが良いとこなしで完敗だったのは、ノゲイラの進退に影響出るかな？
デイナとか多数の人はもう試合見たくないって意見ありそうだし。
でも、進退をかけた試合は区切りとして必要というか見たいんだよな・・
勿論相手によるけど 全盛期ならヴェラスケスのあのパンチで決着なんてあり得ないのにな
仮にフラッシュダウンはしてもグラウンドで臨戦態勢とってた ノゲイラ自身も認識してるし、全盛期からは確実に衰えてたな
半分以下の強さしかなくなってただろう 全盛期のノゲイラでもヴェラスケスのパウンド貰ったら失神するだろ。ヒョードル戦もかなり危なかった もうノゲイラの試合は、後期高齢者の爺さんがＧＴＲに乗るのを観ている様なハラハラ感がある。 ヒョードルのパウンドをモロに喰らったのが
ノゲイラの後の耐久性に影響与えてる。
今のノゲイラがあのクリティカル喰らったら意識不明で病院行き。 >>78
でもヒョードルってパウンドで相手をKOした事ないじゃん
レフェリーが試合止めた事はあるけど ヴェラスケスもパウンドに定評あるけど
戦績上、TKO勝ち（パウンド）であって
KO勝ち（パウンド）はノゲイラだけなんだよね
ヒョードルも戦績上、KO勝ち（パウンド）は２つだけど
ヴェラスケスもヒョードルもパウンドの評価は高い ホジェリオ試合か。
計量みると悪くはなさそうだけど、ブランク・年齢はどうか。
ストライカーと対戦するのは久しぶりかな？
スピードとデフェンス部分では不安な感じもする・・
良い試合してほしいな 前の試合がエヴァンスだから半分ストライカーみたいなもんでしょ ノゲイラ-石井戦の行方を見るまでは引退せんぞ！ ガハハ！ 見せ場なくKOされてしまうのは切ないな・・
判定までいって何も出来ないパターンも嫌だけど、
ノゲイラ兄弟は長期戦戦略のほうが良さそうだ。 というよりか、その長期戦戦法でダメージ溜まって壊れた
ディフェンス軽視のスタイルと、恐らく日常的にガチスパーやってるのもあるんだろうけど さすがにノゲイラよりはホジェの方がマシだろうと思ったら・・ デメージ上等！のファンタジスタだった兄貴が体ボロボロなのはキャリア内容的に理解出来るが、塩ファイターの代表格だった弟が
それにシンクロして劣化しているのは理解しかねる。 つまり試合のダメージだけじゃなく練習環境に原因があるってことでしょ
もしくは遺伝的な要因か 稼動年数と関係あるだろうな
テストステロンモンスターじゃないんだから ただ、兄貴も弟も経年劣化の仕方がマトモだよな。
ヴィトーとかダンヘンとかどう見ても薬漬けのオッさん選手は引退後が心配だわ。
某プロレスラー達みたいな突然死しそうで。 ノゲイラ兄弟は練習で無駄に打たれすぎたんだろうな
顔も傷だらけで凹んでるし 兄貴の方は子供の頃に生死を彷徨うトラック事故にあったから、年とってから色々と
体の不調が出て来るのは分かるんだが、健康優良児の弟までそれに引きづられるのは不思議だよな。 石井とやるのは100年早いな。うむ。
まずは藤田を倒してからだな。うむ。 ノゲイラの人生の転機となったのは、フランク・ミアに大逆転負けした試合だ。
あの事件がなかったら、いまでもそこそこ戦えてると思う。 いや、無理だろ
勝ち負けがどうこうじゃなくて脳へのダメージの蓄積と全身の関節が壊れまくったことが原因
仮に腕折られてなくたって膝も腰も手術だらけ
むしろその休養期間がなかったら選手寿命短くなってたのでは ミア戦2のノゲイラも復調していた訳ではないからね。
寝技になったら案の定鈍重で余りの劣化に悲しくなった… 全盛期ならヴェラスケスと面白い
ミア、ネルソン、ファブには勝っていた いや全盛期でもよくダウンしてましたやん
ノックアウトはされなかったけど >>90
去年はトップランカーのエバンスに完封勝ちしたのに、それ一試合しかやっていないが。
AJ戦の劣化は予想外だよなW 相当長い間怪我で欠場してたわけだし、衰えの可能性は十分あった
それにジョンソン戦はアッパーに弱い弱点きれいに突かれてたしな
最近は兄弟そろって毎回アッパー決められてる クートゥア戦、シャウブ戦でのアッパーに対するノゲ兄の右ストレートクリーンヒットは格好良かったなー。
ミアに腕壊されるまではよく伸びてたのかな・・ 全盛期でもノゲイラみたいな打たれ強さでもってた
打撃貰いまくりの選手じゃ早めに壊されて終わり アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ インタビュー
・「僕はここ3年間ずっとケガを抱えていた。
だがそれでも試合の方を優先させてきた。
UFCに移籍した時からそのことは感じていたし、
いいパフォーマンスができなかった。
MMAは打撃、テイクダウン、グラウンドゲームのコンビネーションだが、
それが上手くできなかった。
ボクシングもグラウンドもできるのに
移行するタイミングが上手くできなかった」
・「僕は8月にヒザ靱帯の再建手術をした。
その後、年末に腰の手術をし、
100％の状態にするために2月にも腰の手術をした。
だから柔術やレスリングの練習はできなかった」
MMAJunkieの取材では、アメリカ大陸で戦うのは4年ぶりであり、
そのことが日本でのPRIDE時代を思い出させるとした。
「日本での日々が格闘技人生の絶頂期だった」とも語っている。
また、どん底に落ちていたのは数々の故障していた時期であり、
年を重ねるともに回復が困難になってきていると語った。
試合前のインタビューでは引退の計画はまだないとしていたが、
絶頂期を過ぎたことを自覚していたようだ。
実際は打撃も寝技も下手になり、更に移行もできなかったけど
流石に元々プライドが高いノゲイラが
そこ迄は自分を落とさないし、本心も認めたくはないか。。
結局UFCでは一度もPRIDE時代のような
全盛期の実力は発揮できず可哀想だったよ ノゲイラの低迷はタックルできなくなった頃と重なるんだよな
シルビア戦はしつこくタックルで食らいついての逆転一本
それ以降はタックルができなくなって殴り合いしかなくなってしまった ネルソンみたいな豚に負けた事から只の柔術が上手いおじいちゃんになったと確信している ネルソンに負けた時には柔術も下手な只のおじいちゃんだよ 全盛期ノゲイラは強くはなかった、寝技が浸透してなかっただけ 君は実に頭が悪いな
浸透してない時期に使えてたから当時は強かったんだよ ジョシュの次戦も決まらないけど、もしかしたらノゲとの3戦目もあるのかな
ファブリシオ対ハントの流れもあるし 次戦はどうなることやら。まだまだ見たいんだがなぁ・・・ 次戦はUFC最後の試合となる可能性あるから、それなりの相手と見たいな。
望みとしては日本大会で試合やってほしい。 >>107
あの時のエバンスはかなり動き悪かったよね？タイロンスポーンが転向してきて変に打撃に拘ってバランスが崩れたように見えた あとはエバンスはサウスポー苦手説もあったような。
ホジェはショーグンとともにもう崖っぷちだけど、ライトヘビーはJJコーミエとAJグスタフソンと楽しみなカードが続くな プライド出身がみんな崖っぷちやん（泣）
マーク・ハント、ファブリシオ・ヴェウドゥム、あれれ（？＿？） 連勝から一敗のホジェリオはそこまで崖っ淵でもないだろ
勝ったり負けたりから連敗のショーグンは瀬戸際 そういう意味ではハント、ヴェウドゥムで王者争い。
来週はローラー、メレンデスが挑戦、来年はベウフォート興味深い戦いが続くな。 最近のヘビー試合から次戦の相手はいるのだろうか。
ミトリオンだと普通に打撃でやばそう、ゴンサガさんだと柔術家同士の殴り合いになりそう、
ストルーブだと流石にでかすぎるか。
やっぱ、ジョシュか？ ブラジル、日本で戦いたいみたね。
あとはメタモリスでヒョードルともやってみたいとも。メタモリスは良いかも シウバ、ヒョードルが挨拶、ミルコがメインというIGF。なかなか感慨深い。
ノゲも来年は日本で！ ホモの目には
アントニオ・ホモリゴ・のゲイ裸と映るらしい もう壊れてるけど余生までポンコツ化する前に引退してくれ ノゲはタフだったから失神こそ少ないがキャリアを通しての
殴られ度合いは半端じゃないからな 頭へのダメージもそうだし、両手両足＆腰が本当満身創痍。
最後は自分のファイトに納得してキャリアを終えてほしいね。 未だに自分が打たれ強いと思い込んでるのも大問題
何度ダウンしてもろくすっぽガードしない
コーチが意見できないのか、本人が聞かないのか… ディフェンスはセンスの方が大きい
昔からよく被弾はするタイプだったし 一般人ならヒョー戦1だけで2〜3人分はショック死してるくらい殴られてた サップ戦やミルコ戦も開放感満点の最後の極めまでは相当いたぶられてたな この前試合したネルソンと生まれた日が一月も違わない事を考えてもノゲはボロボロにポンコツ化してるな もう完全にドランカーだね、サップにボコられてから10年以上経ってる。 本当ダメージはこわいな。
中でもヘビー級は最終的に皆危なくなってくる。
今のランカーで他にもアルロフ、ペザォン、アリスター、ミア、ゴンザガ、ストルーフは結構脆そうなイメージ。 ハントでさえここのところKO負け増えて来てるしな
試合数の少ないベラ助とファブリシオくらいか
KO負けしなさそうなのは 昔、悪友達と一緒に墓荒らしやって「死体損壊罪」だかで逮捕されて来日中止になった事件あったよな。
兄貴の方は昔っから女好きのワルガキだったから仕方ないが、巻き込まれて自分も捕まった弟ホジェが気の毒だったｗ レスナーと戦いたいってコメントしたのか。ストルーフと試合って噂もあるけど。
あと出来て2試合というように発言してるし、試合にドラマ性がある相手でノゲのラストマッチをみたい。 ダンヘンは違うんじゃないの
アレをやめたからでしょう >>153
ダンヘンの場合はリングス・ＰＲＩＤＥ時代がステ常習、ＵＦＣ参戦後はテストステロン漬けだったのが
禁止されて弱体化しただけだろ。
ドランカー症状やばいのは、ヴァンダレイとかショーグンとか。 ダンヘンだってあれだけ殴られて無事なはずがない
コロンとダウンするけど意外に失神はしないのは、元々打たれ強いけど壊れてしまった選手の典型的なパターン
ショーグン、ノゲイラ、桜庭がそう 壊れたというか薬使えなくなって
打たれ弱くなっただけにしか見えん
特にブラジル系は 格闘家は肉体より脳のダメージが怖いな
引退後も人生たっぷり残ってるのに 脳は異常、正常の区別が判断しづらそうだしこわいね。
自分含めた一般人なんか頭に衝撃なんてそうそうないし、殴り倒そうという威力を受け続けるのは想像できないわ。
そんなスポーツはなかなか出来ないから、選手を尊敬するし一杯稼いでほしいね。 一般人でもちょっとした交通事故の衝撃で脳や身体に
後遺症が残ることもあるくらいだし凄い職業だよ とりあえずノゲイラと打ったら一番にサップと出るのを何とかしてくれw レスナーとやりたいとか言ってるけどもういい加減引退してくれよ・・・
またボロ雑巾みたいにされるのは見たくない
辰吉みたいになったノゲイラは見たくないよ 関節系って理不尽というかなんか気の毒じゃね
サップ戦もミルコ戦も散々痛めつけられた勝者ノゲに対し相手はほぼ無傷 確かに。ノゲイラはシュルトと戦った時、あっさり勝ったように見えるが、よく見ると結構殴られてるんだよね… ヒョードルもファブリシオも下からの関節得意な方ですが
二人はほとんど殴られないんですがそれは ヒョードルは寝技系とはいえないしファブはノゲイラほどキャリアを通して
相手の土俵で真っ向勝負してないだろう
あとヒョードルもゴリバ戦でボコられたようにスタンドレベルの上がったUFCに
行ってたらかなり被弾してたはず ヒョードルは下からは腕十時しかないけど
ファブはオモプラッタ・腕十時・三角と多彩だけどな
ぶっちゃけ寝技耐性あるやつだとヒョードルの関節は極まらない >>166
シュルト戦はヒョードルも傷だらけだったぞ
本人も反省してたけど >>165
だから関節技って必ずしも「実戦的」じゃないからだろ。
古今東西、軍隊格闘技的なものでは「寝技」といえば「ＴＤ⇒押さえ込み⇒ポジショニング⇒ナイフで刺殺」が
王道の鉄板技術体系。絞め技ぐらいでしょ、実際に使えるのは。 タップを認めるのは不平等だよな
関節技の場合は脱臼をもって勝敗を決するルールにすれば
打撃とのダメージのバランスがとれる ただでさえ野蛮な競技性なのに選手も壊れて成立しないわ
ノゲ好きじゃなくてもミア戦2とかスゲー気分悪かったし ミア２はノゲイラのパウンドが後頭部に当たってるって
審判に注意されたから、イヤイヤ寝技にいったら
とんでもない事になったんだっけ？ >>169
あの瞬発的で速い関節は見栄えが良かったけど
ヒョードルが極めた相手って素人ばかりだもんね >>172は脱臼の経験は、ないとみた。
タップはないとダメだろ。 ノゲイラが勝っても打撃でボロボロにされて気の毒だ、って意見があったからさ
おれもそう思ってたんだ
打撃なら一撃で死亡するかもしれないダメージを与えられると言うのに
関節技はポンポンと叩けば致命的ダメージを逃れることができると言うのは
バランスが悪いだろ？
あと残酷性だけど、それを言うならオリンピックのアマレスや柔道を見ればいい
昔ミルコのハイキックがズバリ決まって相手がぐずぐずになって倒れるのを
手を叩いてよろこんだじゃないか 総合ファンは残酷なのが好きなんだよ 格闘技っていうのは、相手をブッ飛ばしたり、しめおとしたり、ただでさえ非日常な世界なわけよ。
非日常さを求めて金払って会場に行くわけだ。 打撃は恐怖を感じる暇もなく一瞬で終わるからな
顎とか内臓やられるときついけど
関節取られて返すすべがなく折られるの待つって相当の恐怖だぜ
相手はだいたい自分より腕力強いわけだしね
だから今ぐらいでちょうどいい ロンダ・ラウジーが「〜私たちがこのスポーツをできるのは人間のポテンシャルが
（人を殺せるほどではないくらい）低いからよ。〜」と言っていて、
ドーピングによるハードなパンチは命の危険があるみたいなコメントしてたね。
（勿論、蓄積ダメージは怖いけど・・。）
サブミッションだとチョーク系なんてタップしないで、
レフェリー判断にしてたらノードーピングでも危険だよね。
でも、タップって自身の負けを認める屈辱だからしない選手もいるか。
逆にタップ奪うっていうのもとてつもない快感がありそうだけど。 アンデウソンさんの代理でTUFブラジルコーチ決まってるけど、
ショーグンとは戦わないから放送後大会ぐらいに誰かと組まれるのかな。 >>181
それはロンダの認識が全然間違っているけどな。
薬物も何もやってない人が、素手で他人を殴り(蹴り)殺した事件なんか幾らでもあるし。
ましてや、格闘家なんか日常的に人間を壊す訓練しているんだから、殺傷力なんか間違い無くあるだろ。
実際、ボクシングですら「１５Ｒ・レフリーストップほぼ無し」時代では、定期的に死人出ていたんだし。 アリスターの膝でもし藤田が亡くなってたら問題化してたのかな
藤田もやってたのかもしれないけど 薬物パワーよりもレフェリングや健康管理のほうがはるか影響でかいよな >>187
ノゲイラじゃね。ムンジアル３位取った事あるから。 柔術家としてはファブの方が格上
ヴェラスケに勝てばMMAでの最高到達点でも格上になる >>189
柔術＆グラップリングの実績ではファブの方が全然↑。
ＰＲＩＤＥ時代は、ＭＭＡグラップリングにおいて経験値高いノゲイラが若干↑だったが、
ＵＦＣ参戦以降はファブもＭＭＡに対応し、ノゲイラ自体が寝技の練習を殆どやらなくなってしまったので
この前の対戦でその結果が露骨に現れた。 全盛期ノゲイラの武器はトータルバランスだな
倒せるレベルじゃないけど打撃にも対応出来きて極めもある
資質的に際立ってたのは打たれ強さだが 肉体もメンタルもタフだったな
耐えられたぶん壊れちゃったが 今日出場したベテランのKID、ムニョス、コスチェックはやはり全盛期の動きじゃなかったな・・
昔活躍した選手はそろそろということか。 >>188
ブラジル選手権優勝してるホイスのが上じゃね？ ノゲイラが強かったのは打たれ強さがあったからだからな
無くなったら、ベラスケス、ミア、ファブ、ネルソンなどに負ける雑魚になったな >>196
そうだね。
ノゲイラにヴェラが勝った時
明らかにノゲイラ衰えただけなのに
ヴェラを賞賛しMMAのレベルが上がったという人がいた
その後のミア、ファブ、ネルソン戦も
衰えが顕著で桜庭の姿と重なった
全盛期なら全員に勝てたのに 全盛期でもゴリスケスは無理だろ
まずスタンドで勝負にならないし
ゾンビっぷりを発揮して粘っても
判定までボコられ続けて終了 神技の柔術と五輪レベルのボクシングテクニックとたぐい稀な忍耐力
温厚な人柄で尊敬されたあのノゲイラが今ではゾンビ呼ばわりとは悲しい
もっと早く引退して伝説になってほしかった 結論として全盛期だろうがノゲイラとヒョードルは弱かった
ミルコも同じ ノゲイラのボクテクってミルコにボコられたり
ジョシュにダウン奪われるレベルだろ
スタンドに関しては耐久力以外は資質的に凡庸 ノゲイラよりスタンドレベルの高い選手だってあっさりダウンする事はあるし
リングでのミルコはフットワークと蹴りが有効に使えたから金網とは別物だけどな
ノゲイラのボクテクが五輪レベルというのは当時のレベルの低いブラジルヘビーでの話だが ドランカースレ見てたら怖くなるな
ノゲイラとか大丈夫なんかな ここよりも人の多かったミルコスレが落ちてるな
ノゲスレも時間の問題か サントスもドランカーだしな
１回王者になったし、いい格闘家人生だったんじゃね ノゲもドスもタフ過ぎたぶん必要以上にボコられて壊れた PRIDE GPのハリトーノフ戦はスタンドで打ち合ってドキドキした ショーグン対ホジェリオ８月に決定か。
１０年前の試合は凄く面白かったから今回も期待したい。 もう十年経つのか
ショーグンはすでにチャンピオンクラスだったから凋落の印象が強いけど、
ホジェリオは当時からトップ5くらいの位置だったから、
実はそこまで今とポジション変わってないという どっちもドランカーだからいいKOが見れるんじゃねーか
ヘビー級だとシウバがドランカーなのか、減量苦で弱ってるのか分からん
Think different? by 2ch.net/bbspink.com ショーグン対ホジェリオも楽しみだけど、
ホジェリオはランペイジと見てみたい ストルーブとの試合決まったね。
相手は病み上がりなので今の調子は全く不明だけど、全盛期はミオシッチに勝っちゃうぐらいだからな。
打撃の攻撃力の方は相当だろうね。・・果たしてテイクダウンできるか。
兄弟揃っての同じ大会出場は集中難しそうだな。 どっちのパンチが先に当たるかの試合だろうな
お互いディフェンスはほぼゼロ
先に食らったほうが千鳥足になって大げさにひっくり返るギャグみたいな展開に… 全盛期のPRIDEのリコ戦でずっと上に乗られてたから
UFCなら肘でKOされてたでしょ
てか、あの試合、今見ると完全にリコの勝なんだよなぁ… ノゲは肉体以上に相手の動きに反応できなくなってるのが問題だわ
ミルコみたいに昔からたまに致命的な一発をもらうタイプより継続的に
強い打撃を受け続けてきた選手の方が影響が大きいのか ＜ノゲイラが寸止め空手の弱点を解説＞
僕が経験した伝統派空手は
巷では、「タッチ空手」「寸止め空手」「お遊び空手」と言われ動きは速いのですが、如何せん、パワーがなく
確かに、そのように揶揄されても、仕方がない部分があります。
伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。 誰も止めません。待ったなどきかないのです。
http://www.mmasucka.com/wp-content/uploads/2011/12/EDM_6432.jpg リコって、７５戦５３勝２２敗なんだね。すごい試合数だ。
最近では先週IGFにきて負けてしまったスターリングにTKO負け。
パンクラスヘビーに呼べないかね？知名度あるからギャラ高めなのかな？ ＜堀口恭司と空手時代同門で親友の犯行＞
成蹊大学（東京都武蔵野市）の空手道部の指導者を蹴り倒し死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた神奈川県秦野市、同大４年草山秀彦被告（２２）の裁判員裁判の判決が１９日、地裁立川支部であり、
倉沢千巌裁判長は懲役３年、執行猶予５年（求刑・懲役５年）を言い渡した。
判決によると、空手道部の主将だった草山被告は昨年１２月、大学の武道場で練習中に
部員に対する体罰を含む厳しい指導を行っていた指導者の男性（当時７７歳）に腹を立て上段回し蹴りの技をかけて
転倒させ死亡させた。
弁護側は「草山被告と指導者との組み手練習中の出来事で、正当業務行為だ」として無罪を主張していたが、
倉沢裁判長は部員らの証言をもとに「指導者は無防備な体勢で、組み手練習中だったわけではない」として、退けた。
成蹊大学は全空連所属の空手部であるが大学側は空手部の廃部を決めた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130620-OYT1T00053.htm TUFブラジル最新エピソードでアンデウソンさんがドラッグテスト引っかかったよTEL受けてたな。
そのあと、代わりにコーチ就任する場面でアンデウソンさんと抱き合ってた。
やはり仲は良さそうだった。 ミルコと闘いたいか。
http://sadironman.seesaa.net/article/418281247.html
古い戦いと言ってしまえばそうかもしれないけど、二人の相手考えたら若手当てるより良いかもしれない。
あとATTに出稽古行ってるんだ！
ストルーブ戦ではグラウンドで上とりたいだろうし、良い練習になってほしいな。 >>214
リコがノゲイラのスタンドを恐れてグラウンドに逃げてただけだよ。
しかも、そのグラウンドでもノゲイラの下からの仕掛けを恐れて自分からは何もしようとしていないし。
リコの負けで当たり前。 もし、リコの判定勝ちになってたらミルコ対リコもあったわけか。分岐点だった。
ハントは結構切ない負け方だったな。
果たしてノゲイラはどうなるのか・・ ハントは試合前から重度の脱水症状だったらしい
ノゲイラも近年コンディションがな UFCジャパン２０１５正式発表。
ジョシュネルソンといかにも日本的カード。
ノゲイラはあるとしたら来年か・・ なんかヘビー級病人ばっかに見えるぜ
ＭＭＡファイターの寿命は短い・・・・ ヘビー級はアルロフがブラウンに勝って完全復活と本当不思議。
まあアルロフは最近は負けてなくて復調の兆しはあったけど。 プライドヘビー級GP久しぶりに見てたけどノゲイラも思ったより反応早かったんだなw
ヒョードルのラッシュは更に早いw
誰もがフットワークは大したことないけど 今よりも反応は早いけど直線的なディフェンスしかできないから当時からけっこう被弾してた
当時のリングでフットワークが良かったのはキックあがりのミルコくらい 僕の空手はマチダ空手だと豪語してたリョート
僕の空手は寸止めスタイルが100％だと豪語していた堀口
共に二人は簡単に倒され顔面をボコボコに殴られギブアップｗｗｗ
リョート vs ロックホールド
https://www.youtube.com/watch?v=4vBjYLoYI4U
UFC186 ジョンソン vs 堀口恭司(2:02〜
https://www.youtube.com/watch?v=Cms65bWClbg
full fight
https://www.youtube.com/watch?v=AS3mgDEyISM 【スッキリ!!】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ 」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦
https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM ファブリシオおめ。
ＰＲＩＤＥからの打撃の進化が半端ない。
最後のフィニッシュは極めというのも流石。 柔術系で最も偉大な歴代MMAファイターはファブリーズ ホイス→ノゲイラ→ファブリシオ
と柔術系は今も進化し続けている ＵＦＣ１９０のプロモーション時の写真をノゲイラがアップしてるね。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1186151944743599
ショーグン、ノゲイラ兄弟と並ぶストルーブやはりでかいなｗ >>230
ショボ（笑）
このスレに登場するには100年早いよな 最近のベテランの勢いには乗れず、リョートは負けちゃったか。
そういう試合はやっぱ気になっちゃうな。
ショーグン対ホジェリオはザ・レジェンド対決ってかんじだけど。 >>214
北米基準は上に乗っかってりゃ何もしてなくても勝ちだからな。 判定問題はいつの時代もあって面白い。
いや面白かったらまずいんだけどｗ
リコさん今月１３日試合してTKO負けかよ。 ノゲイラは紛うことなきレジェンドだけど、
ホジェリオはレジェンドと呼べるほど実績も人気も… >>242
確かにホジェリオは影が薄い感じあるｗ
UFCではエヴァンス倒したのがアップセットかな。
あとは負けもあるけど、怪我欠場が多いイメージ。 PRIDEヘリテージでノゲイラグッドリッジ懐かしかった 五味選手はだめだったかー、残念。
来週はノゲイラ兄弟。本当、良い試合で勝ってくほしい。 ついに明日兄弟そろい踏みで試合だ。
どちらも強敵で負ければ厳しくなる。勝って繋げてくれ。 同じ顔なんだから同じ扱いにしてやれw
ストルーブとホジェリオが勝つに一票 だ 試合があるのにミルコやヒョードルスレよりも人がいないのがノゲらしいW ホジェのほうが兄貴より後に試合するのってだいぶ珍しいな
もしかして初めて？ ノゲイラ兄が引退発表したね。
http://d.hatena.ne.jp/lutalivre/20150802/1438515328
ストルーブ戦はスタンドでは一方的だったので、なんとかテイクダウンしてほしかったけど・・
流石に足腰の動きや全体的に限界は見えた。
それでも前に出続けるファイトスタイルはやっぱり好きだった。
会場で観たかったけど、もう試合見れないだな。
長い間お疲れ様でしたと言いたい。 スタンドもグラウンドも全盛期のノゲイラをはるかに強化したのがファブ 絶対まだ引退しないと思うわ
した方が身のためだけどな 打たれ強さが唯一の強みだったのに
それがなくなるとこれと言った武器がないよな シュトルーフェのハイキックをまともに喰らってダウンしないのはノゲイラだけ >>261
ノゲイラ兄弟ｖｓ永田兄弟
でもやるか？別にタッグマッチというわけじゃなくてさ 相変わらずアンチもファンもほどほどの数だなノゲイラは ノゲイラはPRIDEでのダメージが蓄積していて
UFC参戦時から一度も全盛期のような
本領を発揮した試合はできなかった IGFのベルト巻いてセコンドに肩車されてるノゲイラが見たい >>265
PRIDE時代はゾンビのような打たれ強さだったね
サップ、ミルコ、ハリトーノフ、ヒョードルと言ったハードパンチャーの打撃を
まともに受け過ぎた、結果ドランカーみたいになってしまって驚異的な打たれ強さは失ってしまった 自身のタフさに対する自信と前に出るスタイルにスタンドDFの不器用さが揃ってたからディープドランカーになるのは分かりきってた >>265
UFCで本領を発揮できてないというより
PRIDE時代からジョシュやリコとかある程度の体格でスキルがある選手には
寝技も打撃も全く通用してなかったよ あとダイナマイトで当時、寝技を全く知らなかったというサップにボロボロにされてたし
まぁ、ヒョードルでさえPRIDE以降は近代MMAに対応できず惨敗の連続だったしな 当時のサップはヴェラスケスやドスサントスなんかとは
比較にならない程の化物だったからね >>271
それを考慮してもヘビーの選手でサップにフルボッコされて瀕死だったのノゲイラだけだぞ
他のヘビー級の選手は逆にサップに何もさせずフルボッコで勝ってるし 相性があるだろ
打撃で倒せないノゲイラでは
極端なフィジカル差があるとキツい ノゲイラって強烈な名勝負の印象が強いけどサップ戦にしろミルコ戦にしろ
基本打撃でボコられながらも必死で耐え抜いて相手が疲れたり集中切れた所を
逆転というのがパターンだったからそりゃドランカーにもなるよ >>277
ミルコにやられて、へたれと化した後の戦績含めて言ってるわけじゃないよな
>>277>>278
試合内容忘れてるのか観てすらいないのかしらんけど、一本狙うも体重差と怪力で防がれてしまったから苦戦しただけで、
打撃でボコられてたどころか打撃に切り替えたらサップをボコれて、そっから逆転した試合なんだけど…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%97 ノゲイラって昔何気にK1でも優勝したいって言ってたよな
立ち技だけじゃ天田や藤本にも勝てんだろ 国体優勝の天田と低レベルなブラジルの五輪候補レベルで
よりヘビー体格のノゲイラならノゲイラが勝つ判定で めちゃくちゃハゲてるな
まさかノゲイラがハゲるとは思わなかったわ
若い頃はフサフサだったのに 「練習は続けるが試合をやめるかかどうかは分からない」 >>277
おいなんだよ。ホーストさんを馬鹿にしてんのか？ あの時は良くも悪くも格闘技ロマンがあったな。
来月にはBellatorとGloryで「DYNAMITE」開催。ちょっと気になる。 >>283
ヒョードルとかの一部の選手を除けば大抵若い頃はフサフサだろ
30過ぎてからどんどん薄くなったノゲイラに驚きはない >>287
いまはいまでロマンがあるよ
ベラトール所属だからか影が薄いところあるけど、マイケル・ペイジなんかPRIDE時代いたらヤバいことになってたろうしね
寝技師っていう視点で見ても、ジャカレイ、グンネル、オリベイラ、アルカンタラと素晴らしい選手揃いだし、
サンダースのオモプラッタで一本勝ちとかロバートソンのバックマウントからの膝十字みたいな一本が稀にでてくるのもすごい 2000年のボブ・サップにはヴェラもシオも勝てない 韓国大会でペザォン対シュトルーフの噂。
ザ・ヘビーって感じで面白そうだ。 去年ショーグンが来たけど、日本大会とかにゲストできてほしい アローナが出ても誰も分からんだろ
せめてミルコ、ヒクソンレベルじゃないとな PRIDEファンならわかるだろうけど、アローナって人気なかったしな マリオ・スペーヒーとかもうずいぶんと懐かしいなあ
現役時代から大して有名じゃないし、もう知ってる人もだいぶ減ってるのでは スツゥルーフェに手加減されながら負けたのが効いたか ストルーブはでかかったな。
前まで１１０キロぐらいだったのに１２０キロ減量？リミットだった。
心臓に問題あったのにでかくするとか思い切ったことするもんだ。 120kg制限無かったら、誰もスツゥルーフェに勝てなくなるやん MMA板出来るも、やはりストルーブのスレはないんだな。
タイトル挑戦出来るぐらいにならないと今は立たないか。
次のレスリングエリートの対ロショルトは勝負論的に面白そう。
ノゲイラはUFC日本大会にきてほしいなー。 日本大会にはDJ、スワンソンやら結構豪華。
しかし、ノゲイラはこないんかーい。 >>306
心臓
脳の病気っていうか腫瘍があったのは巨人症のゴリバ Fight Night Japan: Josh Barnett - Favorite Pride Fight
http://www.youtube.com/watch?v=nWR3dqUseLk >>310
王者のDJが来た分豪華かかな？
ノゲイラやアリスター、リョートなどの日本ゆかりのファイターもほしかったけど。 ネルソンって毎年日本大会に出場してるけど、なんか日本にゆかりがあるの？ 沖縄空手？をやってたとかだったかな？
あとはアルロフとかより、ヘビー級メガトン具合が日本向きっぽいとみられてるか Antonio Rodrigo Nogueira vs. Jeremy Horn - Heavyweight Championship - January 15, 2000
http://www.youtube.com/watch?v=Y5rfyxxbNAQ >>316
約１６年前か。昔の試合も見れるってのはいいものだ。
ノゲイラはよく胴クラッチして足かけてテイクダウン得意だったな。 なんとかRIZINで引退試合してほしいのにUFCの契約がな
試合終わった後に皆で心の底から拍手送りたいのに もうバチバチの試合は流石に辛いけど
UFC以降のノゲイラの試合は生で見たかった 手術だらけだとは思ってたけど本当に全身刻みまくってたんだな
こんな状態なのにUFCのノゲイラのほうがつよいとか言ってたアホは今何を思うのか ミア戦2が最高とか見る目ゼロの奴がいたなw
別人並みに超絶劣化していたのは明らかなのにな ミア2の時のノゲイラならPRIDE時代のノゲイラに打撃で勝つかもしれんけどね 菊田くらいしか倒せなかった昔のノゲイラじゃ
シャウブはKO出来ないでしょ
スタンド、グラウンド共にノゲの強化版がファブ ミア２のノゲイラだったら、若いノゲイラにあっさりテイクダウンされておしまいだろう
まともにスイープも立ち上がることもできずにポジション奪われまくって一本負け
ちょうどファブリシオにやられたように ミア２でのスタンド打撃は倒せそうな威力あるし過去最高だったかも
でも、スタンド防御は耐久力で不安だし、レスリングは元々あまり良くないのに足腰ぎこちない状態
寝技も柔らかさがなくなってたような
ノゲイラは手術するしかない体で勝てるように、
最後はファイトスタイルがボクサー的になるよう練習・スタイルを変えたね ノゲイラ元々テイクダウン下手じゃん
全盛期でも打たれ強さ以外は全てにおいてファブの方が上だし
偉大ではあるけど選手としての最高到達点もファブの方が上 ポンコツ化した後のノゲイラ相手でも、
金網相撲については劣勢だったんですがねえ
ろくに試合も見てないくせにどの口が言ってるのやら ノゲイラは昔からクワガタタックル言われてたな
どっちにしろグラップリングは実績的にもファブの方が格上だし
スタンドもジャブに加えキックや膝で削れるファブの方が上
ついでにルックスもファブの方がいいノゲイラの試合の方が面白いけど ファンもアンチも爆発的にはいないのがノゲイラのいい所なのに過疎スレで争うなよ ノゲイラはナイスガイだったけどイケメンではないよw
ノゲ好きの小池さんも他にもっとカッコイイ選手がいるのに
なんでノゲイラなのって友達に言われたと言ってたし
http://o.5ch.net/lul.png UFCブラジル大会観戦してたな
ビクトー対ダンヘンのちょっと悲しくなる戦いと今どこでも昔の戦い組んじゃうね RIZINのEXPOにヒーリング、コールマン
しかし、ノゲイラはUFC関係とかで来られないのかな。残念だ 当時２３歳小池栄子のノゲイリャアア昇天は時々聞きたくなる ホドリゴ、ノゲイラ見たいなのが「被弾のアリアＡＡ」に出てた、、、 現在の主流は、短い時間のラウンド制とポイントシステム。
1ラウンドの時間が短ければ、スタミナが切れた頃にはゴングが鳴るため、選手たちはテクニックを磨かなくなり、勢いだけで相手を倒すことができる。
また、ポイントシステムがあることによって、選手たちは「ポイントを取れば攻めに行かなくても勝てる」という考えに陥りやすくなるのだ、とヒクソンは語る。
それにより、選手たちはアグレッシブに攻めなくなり、“勝つため”ではなく“負けないため”の消極的な試合をするようになってしまった。
そのため、最近の選手は『ポイントを取られないように』という姿勢で戦っているように見えます。
自分から攻撃を仕掛けず、安全に勝ちに徹する。これはまさに、武士道精神の喪失と言えるのです。
ヒクソンは、「PRIDEが始まった頃は、ルールも選手の姿勢も“戦”を意識した試合が多かった」と振り返る。
しかし、今もっとも人気があるとされるUFCは、“戦”ではない。あれは“ゲーム”です。
判定になったときに、客観的に勝敗がわかりづらい。つまり、完全決着にならないのです。
武士道精神を持った日本人は、”ゲーム”を受け入れなかった。だから、UFCは日本であまり浸透しなかったのだと思います。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46566
★★★
《《 年末は大荒れ！！ 紅白もRIJINも中止！！ 》》
《《 １９４０年の悪夢、再び！ ２０２０年、東京オリンピック中止ｗｗｗ 》》
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。 今日はヴェラスケスがノゲイラとの２ショットをツイートしてた
なかなか良い写真だった ヒョードル対シング、復帰戦だしありといっちゃありか
ノゲイラがVTRでも出ることはUFC契約上難しいけど、ハリトーノフは沢山KOされそうだ ゴンカクのインタビューにあるように本当日本きてくれ 寝技だけなら見てみたいな
ただ凄い旧式かもしれないけど ジョシュが極められちゃったか・・
時代は変わってくな ホジェリオ対カミンズ決定！！
数年前なら勝てるだろうなと思ったけど、
ショーグン戦のように勝ちきれなさあると良い勝負しそう エリックシウバはもうダメかな？チーム移籍してたかもだけど
その分チームノゲイラのヴィトーミランダのハイはすごかった ヘビー級の中ではかなり貧弱な体なのによくKO負け無しで頑張ってたな 王者ヴェラスケスやネルソンにＫＯされなかったっけ？ ブラジルでシャウブに逆転KO、ハーマンに意地の腕十字と
末期にもノゲイラらしさはみせたね ブラジル選手の中で一位のレジェンドに選ばれたノゲイラ
RIZINのグラップリングなら出れるのか？ ノゲイラもミルコも日本に戻っておいで щ(ﾟдﾟщ) >>364
相性考えるとヴェラスケス辺りには全盛期でも勝てなかったと思う。 ボクシングでもなんでもスポーツ全盛期対決は夢があるな
ノゲイラの全盛期は2004年8月15日の2004GP決勝かな？
なんというか優勝にかける気持ちもあってか
KO一本負けは想像できない仕上がりだった ノゲイラってブラジル国内で人気あるの？
ヒョードルやミルコは母国で英雄だけど それなりにはあるでしょ二人みたいに英雄でないだろうけど
ちょっと黒いとこあるけど、アンデウソンさんビクトーは人気ありそう ニコ生で言ってたけどファイターのタトゥーは色々あるなかノゲイラのはどうだろ？ ホイス
↓
ノゲイラ
↓
ファブリシオ
と柔術系は進化して来た MMAのヘビー級（無差別）の柔術系ならそんな感じ？
今ならマイアはすごいよね、アスクレンとの試合みたい UFCでノゲイラ、ミルコ、ハント、ジョシュ絡みのカード見たかったなぁ ホイスは柔術を
ノゲイラは柔術とボクシングを
ファブリシオは柔術とボクシングとムエタイを
次は柔術とボクシングとムエタイとレスリングを極めた奴がチャンピオンになると >>378
全部一流になれる奴なんていないだろｗ
ボクシングと柔術、スタンドレスリングは必須で後はオプションとして
何かに長けていると良いぐらいではないかと。 投・打・極・制の全てを一通りできた選手は
古くはドン・フライが最初で（フライは投・打・極で制は無いが）
次にヒョードルが投・打・極・制を全て出来る選手だったが
打撃ではミルコの方が上だったし、寝技ではノゲイラの方が上だった
器用貧乏みたいな所があって一芸ではその筋のエキスパートには及ばないって感じ
全てを究めたコンプリートファイターなんてなかなか存在しえない
ファブリシオやヴェラスケスですらそう 現在のPFPでいうとDJ、JJ、GSPがそれぞれの階級で色々なトップ選手と戦い勝ってるかな
しかし、無差別（ヘビー）だとやっぱ難しいな
JJのヘビーがどうなるかは本当見たい ならアルドなら元柔術世界王者にしてテイクダウンディフェンス9割以上で打撃は並のキックボクサー以上だしいわゆる階級の違う強化版ファブでコンプリートファイターじゃないか？ アルドさんは最近の発言がある意味やばい
とはいえエドガー戦次第では名誉挽回できるかも？ いよいよホジェリオの試合
ショーグンのとの戦いで精細を欠いてるようにもみえ来月には４０歳
カミンズ相手にオッズは結構な不利 >>380
今のファブリシオが一番コンプリートに近いよ
JJなんてアリスターに練習で膝壊されてるくらいだから
最強には程遠い 今、レベル低いからな
ファブリシオでも王者でいられる ホジェリオ勝った！！
距離が遠くてカミンズの右ローをモロに食らいまくってアッパーもなんか危なかったけど・・
しかし、右フックのカウンターと左はやっぱ強力だったな
兄ノゲも嬉しそうで何より
頭は寂しかったが 次日本大会あればホジェリオ、ショーグンの試合みたい
ファブリシオは日本はなさそうか ファブ対ジョシュいいな
ノゲイラに解説してもらいたい レスナー対ハント面白そう
タイミング合えばどちらかと対戦してただろうな >>393
見たいよな。でもUFCがガッチガチに契約で縛ってるからな
ノゲイラも引退前後のインタビューでもUFCの契約があるからもう日本の大会に出るのは無理だ、みたいに雑誌で言ってたよ KIDの特例みたいにグラップリングなら出してほしい
その際はジョシュもってやってくれないかなー まさかヒョードルがマルドナドにあんな試合してしまうなんて・・
やはり老いには勝てないか
UFCベテランヘビーも脆い選手多いけど、検査ひっかかってなかったら
一発で倒れそうなミア対ピヨっちゃう癖のヒョードルがみたかった マルドナドは一発運良くカウンター当てられただけであとはそのカウンターも全く機能せず
ヒョードルにやられ放題だったじゃん。こんな試合なんてことはない
ハントみたいな打たれ強い選手は厳しいかもだが、ミアやアルロフあたりには今のヒョードルでも勝つだろうよ ラッキーパンチ当てても勝てなかったんだから
本当の実力差は相当あるんだよな 今のヘビーランカーは脆い選手多いからね
やはりUFCヒョードルはみたいな ヒョードルはきちんと対戦相手の研究をして試合に臨むやり方に変えない限り
UFCのトップにはまず勝てないでしょ。 しかし本当に衰えたポテンシャルのみの無策でも
それなりに戦えてしまうのをみると
全盛期の強さが計り知れないな 藤田戦、ランデルマン戦と危なっかしい場面がちょくちょくあるのに
動物的な反応対応がすごかったからね
ヒーリング戦のあとのノゲイラとのタイトル戦で
なんだこの強すぎる選手はと思ったものだ 戦わなくていいからRIZINでノゲイラとヒョードルが並んでるところを見たい あと数年もしたらセコンドで向かい合ってるノゲイラとヒョードルがってのもあるんじゃないかね RIZINはヒョードル軍団はいっぱいいるからね
チームノゲイラには良い選手いないのかな？
未知強的な選手がいればいいのに ノゲイラの劣化ってヴェラスケス戦(その前から)で明らかだったのに
気付いた奴全然いなかったな ヒーリング、シルビア戦で、かなりダメージ負う戦いだったよね
そのあとのミア１戦目は動けてなかった
でも、クートゥア戦ではまあまあ動けてたかな
ヴェラスケスに負けて、一年半後復帰のシャウブ戦はもう危なっかしかった
ミア２戦目は途中までは動き良かった
骨折られたあと１年後のハーマン戦からはもう全体的に動けてなかったね >>409
PRIDE末期に片目が見えてないとかいう話あったよな
ジョシュのフックにまったく見えずにダウンしたりしてる時点で
すでに皆、以前より衰えてるとPRIDEファンは考えてた書き込み多かったような PRIDE時代とUFC時代の試合では反応の速さが全然違うね
ただ全盛期でも異様なタフさで補ってたけどスタンドでのディフェンス自体は
直線的で器用なタイプとはいえずそこまで巧い選手じゃなかったけどね
ヴェラスケスが相手だとスタンドとレスリングには相当な差があるから
全盛期でもかなり分が悪かったと思う ブラウン戦のヴェラスケス見るとやっぱ強いよねー
全盛期でも勝つパターンとしたら、ファヴ戦みたいに調整に穴がある状態での
４，５Rでの逆転勝ちくらいしかなさそう ハントを除けば打たれ強さだけならMMA史上でもトップクラスだろ
晩年は露骨なまでに壊れてたから何年か後のパンドラ症状は相当ヤバそう UFC殿堂入りでコールマン、フライらとともに良い写真に納まってた
今何してるかTwitterみると何かブラジル？の料理番組出てるなｗ >>414
最後のヒーリング戦でタックルしたところにミドル食らってたけどKOされなかったのは凄い スコーンと当たってたからね
あれでヒーリングがパウンドいってたら終わったかもしれないけど、
寝技の嫌な記憶思い出したか立たせたのが面白いところ ジョシュ戦あたりで脳味噌のダメージの蓄積がかなりあったように思う
顕著におかしくなったのはシルビアに勝って暫定王者取った後のミア戦あたりから
この時は体調悪かった話だけど、それを差し引いても生命線のタックルがまったくなくなった
以降、ボクシングでだましだまし生き延びるも、
まずます腰、膝、肘が壊れて頭も打たれまくり、どんどん衰えていった
本当に致命的だったのは脳味噌よりも関節だったと思ってる
しつこくタックルや引き込みができればまだやりようはあったし 元々タックル強くはなかったけど最後のほうは全然ダメだったからね
ファブとの対戦でノゲイラ上の状態みてみたかったけど、
金網際でのファブタックルにはギロチン仕掛けて下になるぐらいしか出来なかった ノゲはファブのように自分から寝転がったり誘ったりなんて事はせずに
相手の土俵でも真向勝負してきたぶんダメージも大きかった
まあファブは元々グラップリングでは格上で最終的にはキックを含めた
トータル的なスタンド能力でもノゲを上回ったけど ノゲイラは劇場型だよね
これは負けてしまう！という所から逆転する
サップ戦、ミルコ戦、シルビア戦
強さという点では圧倒的でないけど印象には強く残る 全盛期のノゲイラは全盛期のヴェラスケスやドスサントスと同等の強さ サントスとはスタンドレベルが違い過ぎるしステレスナーにレスリングで漬けさせない
ヴェラ助にクワガタ野郎のノゲイラがグラウンドに持ち込めるわけがない 必ず今の方が〜っていう意見は出るが、全体のレベルの底上げはあれど
トップの連中の凄さは正直そこまで変わってないと思う
あの頃のヒョードルのような動きできる奴もいないわけだし 軽量級はレベルが段違いなのに、ヘビー級は大差ないってこともないでしょ
ルールもお薬の量も環境も違うから一概には比較できないけど、
レベル自体はやっぱり今のほうが数段上じゃないかね
でもそれは別に十年前の価値が落ちるわけでもなんでもない
過去があるから今があるんだし
ノゲイラについては2003〜2005年あたりが全盛期かね
それ以前はグラウンドに偏りすぎだし、以降はダメージと怪我でポンコツ化が著しい >>425
単純な動きだけでいうならヒョードルよりもお薬キメキメの
ランデルマンの方がずっと凄かったよ
後にも先にもあんな人間離れした動きの選手はMMAにはいない
逆にサントスのサイズであんなダイナミックな動きの選手も
当時は皆無だったし >>427
そのランデルマンに頭から落とされたのに肩使った受け身で凌いだ
あの時のヒョードルが一番化け物だと思う。 スピードならステダルマン、パワーとか総合的に人間離れしてたのは
ステサップとステスターとステレスナー どうせヒョードルもアンフェタミンとかやってたろ、ロシア特殊部隊の十八番のｗ ランデルマンの串刺しスープレックスくらって、受身もすごいけど、落ち着いてのがすごかった。
普通あわてるだろw RIZINの現在出場選手に藤田、ヴァンダレイ、ミルコ
ここにノゲイラがいても違和感ないな今のところｗ UFCに社員として雇われた際に、『他で戦わない』みたいな契約を結ばされてるみたいな事をノゲイラは雑誌で言ってたからな
せめて本人も望んでた日本での引退試合をRIZINでしてほしかった。相手はミルコで ヴァンダレイ・シウバって階級下じゃなかったっけ？
桜庭とも戦ってたよね リアルにこの時から15年近く経ってるけど幸せなのかね
http://youtu.be/Yuijs8Ohmjs >>425
同意
ヘビー級に至っては
全盛期のヒョードルが飛び抜けてて
全盛期どうしならノゲイラ、ミルコ、
ヴェラスケス、ドスサントスは勝ったり負けたりの良い勝負だろうね
PRIDEと現UFCトップ連中は差がないよ
ファブの負け方とかみてると全盛期のミルコに勝てないだろうし 全盛期のヒョードルは弱体化したヴェラに1Rで負けるだろうな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ RIZINの無差別にヒョードルの話題ないから、ファイトマネー問題ありそうだけどUFCくるのかな
そしたらいきなりヒョードル対ヴェラスケスでいいよ
ヒョードル対オミランチェックみないなの組まれてもこっちが反応できんｗ
UFC参戦でノゲイラヒョードルのツーショットでも撮ってくれ ライジンってヒョードルと2試合契約したって聞いてたんだけど、あれどーなってんの >>436
ヴェラスケス対ヒョードルなんてヒョードルがタコ殴りされて終了だから ヒョードルのパンチってモーションがやたらでかいだけで
当たっても全然効かないんだよねｗ あのパンチは我らのボタさんにも通用しないな
川尻同様で総合格闘技では通用するけど
Ｋ−１トップにはまずＫ−１ルールでは通用しない DCも黒いヒョードルなんて呼ばれて可哀想だな
本人も「俺とあんな弱い奴を一緒にするなＹＯ」って思ってるだろうな 全盛期のヒョードルにはコーミエも全然歯が立たないけどな なぜノゲイラスレにまでヒョードル信者は来るのか？w >>445
ライトヘビーのジャクソンがキックデビュー戦と2戦目でK-1ベスト8ファイターに2度勝ったし
グッドリッジがキックデビュー数戦目でK-1ベスト8ファイターに勝ったけどな ホジェリオがブラジルか南米のボクシングで良い成績残した時もあったな
あのレスリング力だとパンチ強化が合ってたか
しかし、兄のほうが先に引退するとはな ホジェリオはティトをボコったときは輝いてたのに、その後は怪我もあって影が薄くなっちゃったな
この前の試合はいい勝ち方したけど、トップ集団に入れそうなイメージはもうなくなってしまった
まあ、ファンの持つイメージほど当てにならないものもないけど ヒョードルとノゲイラって見るからに臭そうだよな 獣臭が凄そう。 ミルコはフローラルな石鹸の臭いがしそう 兄貴ほどじゃないけど、ダメージ溜まってるし関節にもガタがきてる
何より毛根が… ホジェリオ顔だけみたら兄より老け込んでる時がある
ランペイジとの対戦みたかったな
二人ともボクシング好きだから面白い打撃勝負になりそう 兄貴聖火ランナーになるもリオ公式Twitterにさえ弟と間違われるｗ 今回のオリンピックは寝技の時間が長いね
ブラジルが力入れて強いのかと思ったらそうでもなかった？ ブラジル開催で種目追加しなかったからないだろうね
レスリングのフリー、グレコにMMA的なの追加のほうがありそう アブダビルールみたいなサブミッションレスリングはまだ可能性あると思う
所謂ノーギグラップリング マクレガーネイトが合わせて５億のファイトマネーか
ノゲイラがPRIDEの時は5000万ぐらい貰ってたのかな？ PRIDEは選手に利益を渡す率がUFCより高かったから、当時のヘビー級王者が1億超えてたらしい
ヒョードルかノゲイラかは分からないが
今のUFCヘビー級王者ミオシッチは、最後にファイトマネーが公開された去年のドス・サントス戦でたった300万円だったんだよな
今年王者になったから今後は1000〜2000万くらいにはなるかもしれないが やはり稼げるスター選手にならないと貰えないんだな
UFCの最低保証の１万ドル＋勝利の１万ドルは少ない？
前座に出てる俺にとっての名もなき選手ぐらいなら妥当と思う
日本の修斗、DEEP、パンクラスや海外のローカル興業がどれぐらい貰えるか知らないけど
ただ、マクレガー前のネイトとか↑のミオシッチの中堅が安い！！
オーナー側からは稼ぎたいなら王者やスターになれ！かしれんが、
UFCで７，８戦出来てるなら勝つと１０万ドルぐらいの価値あるよ ロリマクはUFC安すぎでベラトールで少し高くなったかな？
そう考えると、ノゲイラはMMAファイターとして稼げたほうか 現在のUFCは当時のPRIDEの数十倍もの数の選手を抱えてるんだから
そりゃ全員に利益還元したら経営が成り立たんとは思う
PRIDEの待遇は選手の数が少なかったから出来たのもあるだろう
その代わりUFCでは選手の治療費をUFC側が全負担してくれるという待遇があるけど 選手の数とかそういう話じゃなくて、全体の利益のどの位の割合を選手に渡してるかという話ね
UFCは儲けのわりに他競技より圧倒的に低い事が海外じゃ記事になってる
リーボックの超巨額のスポンサー料が選手にたったあれだけしか選手に渡ってない時点で分かるけどね
選手の治療費などは本来ファイトマネーに含めて渡せばいいはずなのに、そうしないのは
UFCが負担して良い待遇をしているように見せる面が大きい
その上でUFCお抱えの病院で安くして、UFCも選手が怪我してる時にしか渡さなくていいから儲けの上での効率も良い やはりUFC側はもう少し払ってほしいね
基本ファイトマネーが１０万ドル（勝利で倍）超える選手が１大会に５，６人はいてもいい
年収５０００万円以上のファイターがどんどん増えれば夢がある 現UFC王者に危なげなく勝っててウェルター級世界ランク1･2位のローリー・マクドナルドが
王座に挑戦して一番貰えた時でも590万円しか貰えないとか、もうね・・・ >>466
1億超えはヒョードルだね
PRIDE32の時に公開されたファイトマネーがヒョードル105万ドル
ちなみに当時PRIDEミドル級王者だったショーグンは同大会で14万ドルだから
ヒョードルだけが特別に莫大なファイトマネーを貰っていたという事
他の階級の王者はPRIDEでもそんなに払われていなかった
先日のUFCでマクレガーのファイトマネーが300万ドル（当時のヒョードルの3倍）
同じくネイト・ディアズのファイトマネーが200万ドル（当時のヒョードルの2倍）
だから賞金トップ同志の比較では圧倒的にUFCのほうが上だね 10年前のPRIDEや当時の市場と比べるなら、10年前のUFCと比べないとダメ
10年前と今の成長した市場のUFCトップ選手だけ並べて、UFCの優位を訴えるのはさすがに違うと思うよ（笑） >>474
PRIDEは10年前に全盛期で、世界規模でファンを獲得して一大ブームを巻き起こした
UFCは現在が全盛期
お互い全盛期同士で比較しないとアンフェアだよ
ちなみにファイトマネーの平均値ならPRIDEのほうが優位だよ いや年代も条件も市場も条件がまったく違う以上はそれは比べてはいけないでしょ
比べるなら同じ時が基本
ましてや片方が10年前に無くなって成長することも進むことも出来ない状況なのに
PRIDEが無くなって一人勝ちになってPRIDEのファンまで取り込んで拡大し続けるUFCと比べるのこそアンフェア
そこはちゃんとしないと >>470
いくらなんでも頭悪すぎない？
UFCのは傷害保険だから練習中以外の怪我でも受け取れるありがたいものだし（アメリカの保険とかについて調べてね）、
なによりも試合をしないと受け取れないファイトマネーと違って、試合の有無に関係なく医療費を負担してもらえるのが大きい
無理して出場することなく、きちんと怪我を治して次の試合に臨めるわけだからね
UFCお抱えの病院で安くしてっていうのも意味不明（アメリカ全土及び世界各地にお抱えの病院があるの？安くしてもらってるという根拠は？）だし、
保険である以上、選手の怪我の有無に関係なくUFCが多額の保険料を負担してるのに、
選手が怪我してるときにしか〜ってまったく真逆のこと言っていてびっくりするわ >>476
いや年代も条件も市場も条件がまったく違うというなら当時のPRIDEと当時のUFC自体比べちゃいけないでしょ ファイトマネーは難しいな
ノゲイラはUFC内ポストで選手側に立って環境向上に力い入れてほしい >>478
言う位ことに事欠いてそんな返しされてもな
理由書いてせめて当時同士で比べろって言ってるのに、別のことに向けた揚げ足取りは勘弁 >>480
当時のPRIDEと当時のUFCじゃ市場も条件も違うのに比べちゃいけないでしょ
という事も言えるわけで
結局は同じ全盛期同士で比べたほうがフェアだと思うけどねぇ 1･2行目は完全に屁理屈だなｗ
てか、そんなにムキに言い返す事か？条件が違いすぎるものを比べて
結局「UFCが一番！」って言いたいだけのあなたに
過去に止まった団体を持ち出して圧倒的に有利な現行団体の持ち上げするアンフェアな事せず、
それなら両方続いてた当時同士で比べたら？という当たり前のこといってるだけだぞ >>482
違うな
俺はUFCもPRIDEも等しく大好きだし
最高額はUFCが優位で選手全体の平均額はPRIDEの圧勝だと言ってるだけ
そもそも団体事態に拘りなんて全く持っていない
UFCが明日潰れても明後日に代わりになる団体がどこかの国で産まれるならそれで良いと思ってる
PRIDEも同じく
いつまでもUFC最高だのPRIDE最高だの言ってるアホとは同類にされたくない それと一応突っ込んでおくが
＞過去に止まった団体を持ち出して圧倒的に有利な現行団体の持ち上げするアンフェアな事せず、
それを言うなら当時全盛期だった団体と当時発展途上の団体を比べるのもまたアンフェアじゃないかな
まあこの議論は平行線の水掛け論だね >>483
あー、俺の考えでは片方がもう終わって片方有利なのに敢えて比べたり、年代も違うものを比べる事がおかしいから
その例だと結構いるUFCを過剰に持ち上げて他を落とす連中に見えてしまったのよ
俺は両団体最高だと思ってるけどねｗ とにかく、そりゃすまなかったです。 >>485
誤解が解けて&理解がある人で嬉しいよありがとう
お互いこれからも好きな選手を、格闘技を応援して盛り上がろうぜ >>486
直前に他スレでRIZIN叩きを延々とやってるUFCファンを1人見てたから
余計な先入観が入ってしまったのかもしれない
申し訳ないです。まあ、たまにはこういうのもいいよね（笑）お互い楽しみましょう！
>>487
(＾ー＾) 今日はジョシュ対アルロフスキーのPRIDE対UFCという試合、結構楽しみだな〜
１０年前に見たかったがｗ 10年前ならアルロフ、ノゲのが見たいな
アルロフ一本とられるイメージないしどうなってただろう 2006年のノゲイラはジョシュに勝ったり負けたりしてた頃
アルロフはシルビアに二連敗してた頃
お互い壊れ始めてるけどまだ致命傷にはいたってないくらいのタイミング ジョシュ対アルロフスキー面白かったな
互いに全盛期には及ばない動きだったかもしれないけど死力尽くした良い戦いだった
2006年ならアルロフがスタンドでダウン何度も奪うもノゲイラが逆転一本勝ちしてたかも
それ以降は厳しいだろうけど ヴェウドゥムからのミオシッチ経由のアリスター
そんなPRIDE出場選手王者誕生かと思ったら、そんなことなかった 今のUFCヘビーは低レベル化が顕著だから
PRIDEで戦っていた頃のノゲイラがいたらUFC王者だったのにね 低レベルなんじゃなくて、ミドル級以上は一発で終わるから上手いベテランが有利なんだよ
ボクシングもK-1もトップはみんな年齢高い選手が強かったようにな いくら全盛期でもミオシッチ、ベラスケ、ドスサントスには完封されると思うよ
ファブ、ハントも厳しい
それ以外だったら打たれつつも勝てるとは思う
寝技軽視で金網も広いオクタゴンはノゲイラには向かない 全盛期のノゲイラならファブやミオシッチに圧勝するだろ いやミオシッチやファブ、アリスター、ブラウンとかかなり弱いよ
全盛期のノゲイラの相手にはならないだろ >>497
正直金網の中じゃ無理よ。ノゲイラはスタンドレスリングの技術で後れを取って
金網に押し付けられて削られると思う。 金網でもノゲイラだけど、リングならより簡単に勝てるだろう ミオシッチは強化版ハリトーノフみないなものか？特にレス
一発とタフネスからの足止めて打ち合ったらハリ強そうだけど
ミオシッチはパンチも上手いし、フットワーク良い、レスリングはトップレベル、スタミナはそこそこ？
負けはストルーブとドスサントスのみ
全盛期ノゲイラ勝つなら、序盤はタフさを使ったボクシングで打たれても応戦
３R後半からなんとか上を狙いつつ、上とったら一発で極める展開でないとね ホジェリオ対グスタフソン決まってた
今度こそ怪我せずにやれるか？
グスタフソンはベイダーかと思ったのにホジェか もうトップ狙える身体の状態じゃないし、レジェンド路線でもいいと思うんだけどね
引退までのお茶濁しにしちゃハードな相手だわ タイトルマッチが後ろに見える相手だよね
ローキックをはじめモロに受ける危険あるけど頑張ってほしい
ランペイジ対ホジェリオは見たかった ホジェリオの相手がグスタフソンからベイダーに変更
６年ぶりの再戦か、どんな試合になるか？ ダンヘンもビクトー？もついに引退か
ダンヘンの右は魔法の一撃だなｗ
ストルーブはヘビーで珍しそうなダースで一本 ゴリバと言いシュトルーフと言いアリスターと言い、
デカいのに限って妙にテクニカルに戦うよね デカいのでキックが上手く使えるとテクニカルだね
その中のトップといえばシュルトさん、ダメなのがホンマン、ジャイアントシルバ
ノゲイラの2002年の8月以降は菊田、サップ、シュルト、ダンヘンと
幅広い対戦で全部フィニッシュして素晴らしい成績だったな
その次が皇帝だったが 10/23日曜の柔術グランドスラムのゲストにノゲイラ
久々に来日かな？
大会はAbemaで放送するらしい ノゲイラがUFCと「もう他団体で戦えない」という酷い契約を結んでなかったら
すぐに榊原がノゲイラを口説きに行くのだろうけどな・・・日本で引退試合見たいわ・・ これ以上ノゲイラに戦わせたら死ぬよ
もうミノワマンにも勝てないかも知れない ツイッターでノゲイラ検索したら空手やら柔道道場に取材に来てたのか
やはり、そこそこ人気ありそうでなにより さすがにミノワマンには勝つけど石井相手はきついかもってところ 前にヒクソンスレで擁護派のヤツがノゲイラは柔術は茶帯とか書いて集中砲火浴びてたけどヒクソンオタクってアレが普通？ 新大久保の首吊りチョンコ、スミダ・マンシクが馬鹿にされて悔しいッ！(笑) １２月にノゲイラ兄弟による柔術MMAセミナーが２日連続で群馬、愛知と静岡、東京で開催
受講料は８０００円かな？ 明日はホジェリオ対ベイダー
なんとなく語るところが少ない一戦だけど
ベイダー相手にパンチ入れることできるかどうか 計量動画だと意外と身体が絞れてた
ホジェも兄貴ほどじゃないけど関節ガタガタだし、引退まであと何試合できるやら ホジェリオは厳しいとは思ってたけど、ベイダー相手にボコボコにされてしまった…
スタンド打撃なら一発だけ良いの当ててたけど
強力なレスリングになすすべなかったな
あと１試合か、２試合か
対戦が見たい相手はUFCにはそれほどいないという、次はOSPあたりか？
石井、ランペイジ、ソネン、ヴァンダレイあたりなら面白そうなのに 動きや反応が悪すぎてホジェの劣化も深刻だったな
てかノゲ兄弟ってタックル耐性が全くなく簡単にテイクダウンされるんだよな
PRIDE時代なら相手の寝技レベル低かったから下からでも通用したけどUFCじゃ通用しない 一応、前戦ではレスラーのカミンズ相手に1RKO勝ちしてるんだけどな サウスポーの強み活かしたボクシングだけはまだランカーにも通用する
それ以外はもう何一つ通用しなくなってるけど
相手のレベルが上がった以上に、ホジェ自身が怪我で身体動かなくなってる印象 >>518
ノゲイラ兄弟、死線くぐった(諦めずに)人の方が強いんだなと思った。
精神性が物をいい、いくら倍のトレーニングしても諦めない前向きな気持ちは培えない事を知った。
本当にホドリゴには励まされたし頑張れた。だから好き パウンドでボコられたあとはノソッと立ち上がるホジェと打ち疲れてしゃがみこむベイダー、
そしてその後ろで、まだ現実感ない悲しい表情していたノゲ兄が印象的だった
ホジェリオの戦極SRCでモイスリンボンとの試合を観戦したのは良い思い出 >>524
金網環境と膠着ブレイクなしだとスタンドレスリングの技術が無いと
どうにもならんわな・・・
寝技の攻防もレスリングが上手い選手ならポジショニングの取り方で
下からの攻めを防げるし柔術の下からの技術も封じられますね。 上から強力なレスリングを基にパウンド＆エルボーは昔でいえばGSP
BJペン、コンディットとハーフとガードを繰り返しながらボコってたね
最近でもウッドリーの防衛戦での上からの攻撃は強力だった
上とることの重要性がすごく大きい >>518
ノゲイラ兄弟のセミナーは来週の土、日
もうすぐ日本くるか ホジェリオうなぎ食べたり富士さん見たりセミナーのあと楽しんでてなにより ダメージの蓄積はこわいからね
この前のUFCでグッドリッジがカメラに映ってって元気そうには見えた じゃあ、ヒョードルとジョシュ、アリスターにハントヴェウドゥムも呼ぼう！ >>539
金網の中で試合するなら勝てるだろうけどリングの中ではミルコには凹られそうなきがする・・・ もうノゲイラは金網でもリングでもミルコには勝てない
衰えが著しいからバルトにも勝てないだろう オレイニク相手に袈裟固めで負けてた頃なら勝てたかもだが
今のキングモー、アリアックバリをKOするミルコには勝てない
バルト相手はどうだろ？バルトが未知数すぎて不明 ヒーリングは意外に頑張ってたな
ノゲイラはUFCでの３戦目にKOされかけてから、下り坂になってしまった >>544
PRIDE時代に殴られ過ぎてて壊れてたんだと思う ジョシュ戦あたりでもうだいぶ打たれ弱くなって来てる感はあった
アゴにかすっただけであっさりダウンしてたし
ただ致命傷は腰やら膝やらだろうね
シルビア戦まではぎりぎりタックルできてたけど、それ以降は棒立ちの殴り合いしかできなくなってしまった 確かに動きがなんかカクカクだった
PRIDE時代の初期の初期コールマン戦での勢い余ったハイキックとか懐かしすぎる ノゲイラはUFCに移籍した辺りで左目がおかしくなってるという説があったけど
どうなんだろね？ あったね〜、そういう説
それについては不明かな？
格闘家の怪我病気もSNSやニュースである程度カバーできるけど、やっぱ公表しないとわからないね
例えば、TJグラントとクリス・ホールズワースはセミリタイア状態だけど
同じ病気で練習などの激しい動きは脳に負荷がかかってダメらしい ・脳障害
・内臓、精神疾患（お薬の使い過ぎで）
・網膜剥離
・関節の摩耗
・加齢
・モチベーション低下
上にいくほどヤバい引退
下にいくほど円満な引退
この中にはないけど金銭面や家族との絡みで引退のパターンも ボクシングもそうだけど本当、格闘技は過酷だ
それでこそ、一人は勝ち一人は負けるという明暗が面白い
良いもの観させてもらってる ティトは良い引退だった
ホジェリオのティト戦ボディパウンドはすごかった 引退はそれぞれだねー
でついにてヒョードルがアメリカ金網で試合か
相手がミトリオンというのが絶妙だ 見たいけどノゲイラはUFCと契約して社員になってるから、良い選手いたら全部UFCの方に回してるかもな あー、良い選手だったらUFCいきそうだね
今の選手削減気味の新運営でブラジルにどれだけ力入れるかは不明だけど ホジェリオの試合はまだか？
とはいえ、それほど見たい選手がいない… >>558
UFCでもヘビー級は常に人材難だから良い重量級の選手がいたら間違いなくアメリカの団体優先で回されると思う ホジェリオ対ラティフィ決定
いつものレスラーか
以前なら負けるはずないと思ったけど、ベイダー戦みると不安 ブラジル大会もスウェーデン大会も有るのになぜアメリカ大会でやるのか カミンズさんの殴られ芸がいつも通りだった
でもそこから逆転したのはちょっと格好よかった そういえばフジヤマの小池栄子卒業でサプライズビデオコメントしてた
サトエリはどこだ？エピソードは面白かった ノゲイラは現役復帰する予定はなし。「UFC選手発掘大使」としての仕事の内容とは？
http://livesports.ninja/articles/141
UFCの仕事頑張ってそうだ
ただ、「レジェンドリーグ」でもリップサービスで復帰するとは言わないから腰は相当悪そう UFCを大きくするために働いて、ある意味日本の敵になってしまったのは残念だが
ノゲイラの功績は永遠だ。彼が一番輝いてたPRIDEの試合見直して余韻に浸る 格闘技に国境はない
UFCを日本の敵だなんて思ってる格闘技ファンはいないだろう
どこの国だろうが格闘技が栄えてくれていればそれで良い 俺はいつだって格闘技においては日本が一番でいてほしいけどな 日本が一番なら見に行きやすいし、より楽しめそう
ただ今のUFCに競おうとするだけでも厳しい
日本で栄えるにはテレビも意識しないとね PRIDE時代の全盛期なら今のミオシッチや
全盛期のヴェラスケス、サントスなんて相手にならない位強かったのにな >>573
ルール次第でしょ
今のUFCルールでPRIDE全盛期の選手が試合してもかなり負けるだろうし
PRIDEルールで今のUFC選手が試合しても結構負けるかと
特に4点膝と金網とリングの違いは大きい
でも技術的には今のUFCの打撃からスタンドレスリング、グラウンドから立ち上がる
際の技術とか見ると総じてUFCの選手がprideルールに慣れたら勝率は上だと思う >>573
あんまり言いたくないけど
正直ノゲイラに勝ち目はないと思う
打たれ強いからKOされないだけで判定負けだと思うわ 寝技で仕留められないよ ノゲイラが寝技で簡単に仕留めそうだけどな
ヴェラスケスはグラウンドに付き合わず
スタンドに徹するしかないだろう
タックルしてもチョークの餌食だしね ルール次第というのはあるね
金網とリングも違うだろうけど、１R１０分の時間もポイントになりそう
アリアックバリも経験少ない１R１０分だとヒーリングに後半追い上げられてたし
しかし、ファブリシオやアリスター、ハントはPRIDE時代より輝いてるのが凄いな ミオシッチ対ドスサントスは楽しみ
ドスサントスのファブリシオ戦は衝撃だった ミオシッチの進化というよりドスサントスの劣化が悲しかった
ヘビー級のダメージ蓄積、良いとこなしのKO負けは切なくなる MMAのヘビー級はPRIDE3強が頭打ちで
全盛期比ならミルコ、ノゲイラ、
ヴェラスケス、サントス、ミオシッチ、
(ステ)アリスターは勝ったり負けたりだろう
それで
ヒョードルが1人抜けている ゾンビじみた打たれ強さ、クワガタでもしつこく繰り返すタックルがあった全盛期ノゲイラなら、
今でも上位ランカーには食いこめただろうね
昔に比べて相手がデカい上にレスラーやアウトボクサーが多いからトップはきつそうだけど あれだけタフだったノゲイラが晩年は簡単に意識が飛んでたし相当壊れてた
引退して身体は多少良くなるが脳細胞は死にまくってんるままだから老後がやばい
ヒョードルは偉大な選手ではあるが晩年に底を見せて伝説にはなりそこねた ホジェリオもやばいだろ
つかいつまでやってるんだよ >>582
ノゲイラはUFCに出始めた頃左目が見えてないという説があったけど
視力が落ちて打撃を貰いやすくなってたんだろね。 ノゲイラのスタンドは元々打たれ強さに任せて被弾は多かったし
柔術家にも関わらず本人はコンプリートファイターを目指してて
ミルコやヒョードル他、相手の土俵でも常に真向勝負してたから
壊れるのは時間の問題だったよ >>586
ボクシング技術に結構自信があったから正面から打ち合いしちゃったのが
被弾率を上げてしまったのだろう 劣化云々以前に元々ノゲのスタンドはフットワークがイマイチで
直線的な攻防しかできないボクシングだよ
もっとタックルが巧くてテイクダウン能力が高ければあそこまで
スタンドに拘ってなかったかもしれない ノゲイラは若い頃にK１でもチャンピオンになりたいと言ってたように
トータルファイターを志向してたからね
ただPRIDE時代は他のトップどころに比べたら筋力や瞬発力で劣ってたし
スタンドで倒せたのは菊田くらいでミルコ戦ではスピードとフットワーク
ヒョードル戦ではフィジカルの差が露骨に表れてた
UFCではパワ―アップして倒せる打撃を身に付けたけど反応や打たれ強さは落ちてた >>584
ノゲイラはPRIDE時代から打撃の防御は全くダメでパンチ貰いまくってただろ ∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ！
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ| >>591
全く駄目って事はないけどサークリングが微妙だったし
基本的に前後にしか動けないんだよね
常に向かい合うスタイルだからパワーのあるヒョードルや
リング全体を使うミルコには分が悪かった。スタンドではね >>591
見えてる打撃は耐えられる
見えてない打撃は耐えられない
その違いですよ
ボクシングでも一番KO取れるのは相手の意識の外から来るパンチ ノゲイラは目が悪くなり
体も動かず反応できなくなってたね
ロイネル戦のやられ方は悲しくなった ミアにはリベンジしてほしかったね
プロ初のKOと一本負けが同じ相手とか
一生忘れられないだろ ２回完勝してたヒーリングにUFCでは事故的にハイ貰っちゃったしな
あのあと勝てたのは凄いけれども
ストルーフェ戦は判定までいけたのが精一杯だった
そういえば、ノゲイラが寝技で完全に上になれたのはハーマン戦が最後か >>596
ミアが悪いわけじゃないがあの腕折りはめちゃくちゃ気分悪かった PRIDEラストのジョシュ戦は動けていたのに急にヒーリング戦でもっさりしていたのはなぜなんだよ
リアルタイムで見たときはブランクのせいでまあノゲイラらしいピンチもあったがきっちり勝ち切った試合と思ったが プロテイン使い放題のプライドから
UFC行ったらそうなる ノゲイラに続いて桜庭もUFC殿堂入り
UFCとはあまり関係なさそうだけど、やっぱ影響力は大きかったんだな >>602
＞桜庭
UFCを始めたグレイシー一門を連破したのが評価されたんだろね ジョシュ戦とかヒーリング戦じゃすでにドランカーの兆候見えてたからね
かすったパンチでダウンしたり、ハイキック効かされたり どれだけタフでもやはり脳にダメージは蓄積するのだな・・・ ノゲイラは身体が満身創痍で見てるのがつらい時もあった
でも五味さんは何かそれとは違う辛さがある ゴミは打たれ弱くなってる以外は五体満足
もともと丈夫だしろくに練習しないから
周りのスキルが上がりすぎて勝てなくなってモチベーション皆無 >>608
厳密にいうと自分が好きな・得意な練習しかしない、でしょ。
柔術の稽古とかしとけば良かったのにね ヒョードルも五味も五年前には終わってた選手ですし… ミルコはよくキングモーとアリアックバリ倒して優勝できたものだな >>605
ジョシュ戦辺りから明らかにヤバイ兆候があったよなぁ…
ジョシュのパンチが強力なのは間違いないけど、
ノゲイラがあんな容易く腰砕けみたいなみたいな感じになるとは思わなかったし、
ヒースとの再戦でハイ被弾した時も一瞬目が飛んでたもんなぁ
ドランカーに視力低下、久々のケージファイトで
距離感が掴めなかった?ってのもあって危うくヒースにリベンジ許すとこだったw
そのピンチの状態からヒースをコントロールして以降は完封したのは流石だったけど >>580
ヒョードルはミルコと三回やりゃ一回は負けてたよ
あとクートゥアには確実に負けてた
ヒョードルは実はレスリング弱いから旧タイプのコールマンやランデルマンにも上を許してたが、クートゥア相手だったらそのままコントロールされ続けて負けてた >>573
リコに実質負けてただろ
謎判定で勝たしてもらったけど リコロドリゲスはミオシッチやヴェラスケスより強かった リコさんその時は強かったよね
ブエンテロ、アルロフスキー、モンソンさん、TK、クートゥア全員をフィニッシュしちゃうくらい
現在は、去年１１月のアイブルにローキック？でやられたのが直近
４連続フィニッシュされちゃってるし、もう戦わないかも？ ヒョードルさんはアローナ戦みたいに漬けられて負けるよ ミオシッチやドスサントスもリコの寝技にはなす術なくあっさりと負けるだろ リコさん幻想爆発ｗ
あの頃は柔術MMAファイターの誰がノゲイラのようにブレイクするのかと思ってた
結果、ファブリシオがヒョードル極め、UFC王者にもなった
リコさん、エイネモ、ゴンサガ、ペジパーノ、ホジャーと独特な存在感はある >>624
ハントとかバーネットよりノゲイラの方が日本に縁あるのに1回も来日しないのか... 日本大会ゲストに来てた〜
他にもアリスター、ウィテカーと豪華ｗ ノゲイラが現役だった頃にハントとやってくれたら盛り上がったろうに… ハントのとの戦いは見たかったな
ファブ戦よりも愚直な打撃対寝技になりそうな
５，６年前の日本大会でハントがコンゴぶっ飛ばす前ぐらい
その時はノゲイラもそこそこ動けてたろうに ノゲイラとファイトスタイルは違うが、愚直なかんじの川尻選手が膝でやられてしまった
やはりレジェンドがこの選手には勝てるだろ？ってところで、KO一本負けは衝撃だ ホジェリオがUSADA検査によって利尿剤検出
なんてこったい 本人は否定してるらしいけど果たして…
怪我ばっかだし連敗してるしで、お薬に手を出す動機はありありだわな
今回出場停止処分食らったら年齢的に事実上の引退宣告
ベラトールやRIZINで戦う選択肢もあるか？ 今回の件とは関係ないけれど
川尻、バンナと４０近くまたは超えちゃうと、やはり辛い
ハント、ダンヘンとか例外もいるがｗ マイアにリョートも負けた
ブラジル大会でメイン出来る選手もういなくなっちゃうじゃ・・ アンデウソンさんもショーグンも低調だしのう
ジャカレイの試合は決まらんの？ >>634
ファブ、テイシェイラ、RDA、バルボーザ、アルド、オルテガ、アルメイダ、サイボーグ、ヌネス、アンドラジ
PPVもFOXもファイトナイトも余裕すぎる 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
さて、彼らの狙い通りとなった選挙の結果どうなったか。ご確認ください。
経団連会長「消費税引き上げなど国民の痛みを伴う改革をやって頂きたい」 衆院選の結果を歓迎
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508762278/
残念ながら、われわれ庶民はまたしてもマスコミに巧妙に騙されてしまったようです。 アンデウソンさん、またUSADA検査引っかかって悲しい UFCの箸で豆移動させる対決に２回連続登場してた
箸使いの自称プロｗ のフェイバーも参戦 ノゲイラにとってのヒョードルのように
アルドにとってのホロウェイが現れてしまった
負け方が完敗すぎて切ない・・
これからアルドはどうなるのか ここ最近KO負けばっかだし、もう返り咲きは厳しいんじゃないかね アルドは前回も今回も両方ホロウェイから2ラウンドまで取ってるからまだ相当強いのは分かる
でもスタミナがな。改善したら相変わらず最強だと思うが。改善は難しそうだからな アルドもスタミナそんなに悪くはないとは思うんだけど、
ホロウェイの打撃の正確さと恐ろしいスタミナ（手数の多さ）で削られまくっちゃうね
エドガー相手には逆に削っていったのにな エリックシウバはUFCリリースかな？
そしたら日本に呼んでくれればいいのに
・・もちろん検査はしっかりしてほしいが シウバもだがランペイジがソネンさんに負けるとは悲しいぜ 腰とか色々悪くなければ桜庭選手のグラップリング大会でてほしい ノゲイラでTwitter検索したら出てくるね
ヒクソンと一緒に写真映ってたり
ノゲイラは世界中色々行ってるかもだけど、日本にもいつの間にかいたりするｗ ありがとうございます
１２日に浦安で目撃情報がありましたので 友達から教えてもらった稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W1Y7F ヴェウドゥムがタイトルマッチからは少し遠いところで負けちゃった・・
動きのキレとスタミナは４０だし、仕方がないのはあるけど ヒョードルに奇跡勝利してから魔法が解けるまでそこそこ長かったな
いい思いもできたでしょ
実力的にはハリトーノフのちょっと下っていうのが原寸大なんだけどな ファブの役者っぷりとイケイケだった頃のヒョードルがマッチした奇跡の勝利
ファブリシオも早い段階だから決められたとコメントし
ヒョードルも早く決着しようとしたミスだとコメント
普通に戦えば落ち目のヒョードルでも負けることはなかった 何であんなに焦ったのか考えたらわかる
スタミナに自信なかったんだよ
ファブと削り合いやっても判定負けしてた
だから勢いで勝ち狙った結果秒殺負けくらってしまった ファブリシオはよく成長したよ
あんなに打撃嫌がってたのに打撃そこそこ上達したしね ハントを飛び膝でkoしたのもあったね あれは凄かった その後UFCチャンピオンにもなったし 落ち目のヒョードルでもファブリシオと消耗戦で負ける程弱くはなっていないし
スタミナも無くなってはいなかったけど
勝ち癖がつき過ぎて荒くなってたな
ファブリシオの役者とヒョードルの軽率がコラボした奇跡の勝利だよ
ファブリシオ「2ラウンドどころか、1ラウンドの後半でも難しかったかもしれない。
じつは試合が長引けば長引くほど、ヒョードルにとって有利だったんだよ」
今振り返ってみて、ヒョードルは、自身の戦い方が、軽率すぎた事を反省しています。
ヒョードル「試合を分析してみて思ったことは、
相手を、早く、仕留めようと、急ぎすぎてしまい、
相手の動きを、十分に、警戒していなかったという事だ。
もし、同じことが、もう少し、試合の前半で起こっていれば、
もっと、相手の動きを警戒しながら、攻撃していたと思うが、
ただ、ヴェウドゥムが後ろに仰け反った時、自分は、勝利を確信してしまい、
早く、試合をフィニッシュする事だけを考えてしまった。
彼をノックアウトして、彼から、完勝を奪いたいと思ってしまった。」 1回目の三角の時点でファブの余力に気付けたはずなのに、また飛び込んで極められて負けてるんだから完敗だわ
ファブにヒョードルは寝技がダメ、自分と練習したらもっと伸びると誘われたのを断った時にヒョードルのキャリアは終わった
そのファブに負けたのは偶然ではなく必然 ヒョードルが軽率過ぎた
慎重に戦えば問題なかったけど
勝ち癖付いてたから侮って荒くいってしまった あれノゲイラが1番悔しかったろうな
自分がやりたかったことファブにやられて ヒョードルもノゲイラ戦をベストバウトに挙げてるし
勝ちへの意識が全然違ってたね
あれだけ堅実に試合展開されたらノゲイラも仮にファブリシオでも決めるのは至難だろうね ノゲイラとファブじゃ寝技の実績が違うからな
試合前ファブの寝技について聞かれたヒョードルがノゲイラと同じくらいでしょうって答えてて、こりゃ負けるわと思ったらやっぱ負けた MMAにおける寝技で
当時バリバリ動けたノゲイラと
ファブリシオの優劣を比べる術はないけど
ヒョードルがファブリシオ戦で軽率だったのは間違いない
ヒョードル自身も反省してたし ヒョードルはPRIDE以降相手を研究してから試合に臨むパターンを取らずに
パンチ振り回すのに頼るスタイルになったのがねぇ・・・ ヒョードルはPRIDEでは緻密な試合展開で
精密機械のようなファイターだったのに
PRIDE以降はマヌーフ状態だったね ヒョードルは元々荒々しくて隙ありそうなスタイルのイメージ
それを圧倒的身体能力＆反射神経がカバーしてたかんじ？
だから攻撃だけでなくデフェンスも光るとこあった
あの時のミルコとスタンドでやりあうし、ランデルマンの危険な投げもケロッと耐える
今は危なっかしすぎるけど
ミルコとノゲイラ倒してるミア戦はやるかやられるかで面白そうではある 元々ヒョードルは雑で荒っぽい選手だよな
そこをつける選手が当時いなかっただけで ヒョードルは照準定めた時の試合が異常に理詰めなんだよ
リングスからPRIDE参戦し、ベルト獲るまでの数試合とノゲイラ戦
その後のノゲイラ戦、ミルコ戦位しか気合い入れてなかったけど
あとは多少の対策と持った強さだけで勝ちまくってた そらノゲイラ、ミルコ以外は微妙なのとばっか試合してたからな
王者以降まともな相手この二人だけじゃないか？ 咬ませ犬かトップクラスかの両極端なキャリアだよな
当時のハリトーノフ、ファブリシオ、ジョシュとやってたらどうなってたか
あっさり連勝しそうな気もするし、一試合くらい取りこぼしそうな気もする >>674
その全員が参戦してた2011年開幕のストライクフォースヘビーGPは
やはりすごい豪華だった。
薬物陽性しちゃうゴリバやアリスター離脱など組み合わせも残念だったか
そこでコーミエの活躍。打撃ができるレスリングエリート時代に突入した
今のベラトールのヘビーGPも楽しみだけど、当時と意味合いは全然違うなｗ 藤田にピヨらされたり、アローナに漬けられたり、ランデルマンに投げられたり、ハントに抑え込まれたり
最後は勝つけどつけいる隙はないわけじゃないって感じだった 年一回だけ強豪の甘々ロードに慣れて甘やかされてたから、ファブゴリバの連戦で負けて負け癖ついてダンヘンにすら負けた PRIDE崩壊がなければファブリシオやシウバ、ダンヘンに負ける事は無かった
まぁハント戦あたりからやる気は減少していそうだったし
シルビア以降、余力で試合してただけだしな 結局ノゲイラとミルコのおかげでヒョードルは無敗守れたんだよな >>669
マイク・タイソンにイメージが被るわ。
ガス・ダマトが生きてるうちは精密機械だったのが
彼の死後徐々に雑になって負けちゃった辺りが・・・ 最強ボクサーにタイソンの名が出るように
最強MMAファイターの代表はヒョードル
多分未来永劫変わらないだろう クインテットなかなか面白かったな
ただやはりグラップリングプロ的なポラリスチーム強すぎたｗ
ノゲイラも動ければ出て欲しいけど てかタイソンもヒョードルももう歴代最強議論では影薄いよ ボクシング最強ジョシュアやワイルダー
MMA最強ミオシッチやコーミエでは
影が薄過ぎて拍子抜け ヒョードルとタイソンは持ち上げ方と叩かれ方が同じなのが面白い
ただ単体での動きをみると全盛期は人間離れしていたのは確かなので
最強かどうかは議論の余地があるがじつは弱いみたいな極端な評価は論外
どちらも圧倒的スピードがベースなので衰えるのが早い＆衰え始めると
リカバリーできないというのは仕方ないところ どっちのヲタも負け出すと劣化劣化と対戦相手へのリスペクトに欠けるとこがそっくり リスペクト関係なく劣化は間違いない
ダマトの死後のタイソンと
PRIDE崩壊後のヒョードルはトレーニングも疎かになってたし
逆に脂が乗っていた時期は誰よりも強かった 元々アローナに負けてたくらいだしな
ノゲとミルコのおかげで他の強豪とやらずに済んだけど、結局ノゲに負けてるファブとダンヘンにやられたように総当たりなら無敗ではいられなかったろうな 全盛期のヒョードルには全盛期のファブリシオもダンヘンも勝てないけどな
タイソンも同様 ダンヘンやアローナにあの様なの見るにスピードで優位に立てないと脆いんだろうな
階級下のがヒョードル倒せる奴多かったりして 全盛期比ならスピードもダンヘンよりヒョードルが上だけどな プライド捨てて連敗止めるために階級下選んで失神KO負けはかなり痛かったな 連敗劣化ヒョードルと全盛期の最強ヒョードルは別物だからな
ヒョードルやタイソンの最強説における評価の共通点はコレ 俺はおっさんだから覚えてるが
タイソンは初KO負けの前日、さんまのまんまに生放送で出て、歌うたって踊ってた
あれ以来タイソンの動きももとに戻ることは無かったし気持ちが終わってたんだろう あれだけ最強最強言われてたヒョードルがライトヘビーですら最強じゃなかったのはショックだったな
実際ミドル級にもヒョードルに勝てるの何人かいただろうね ヘビー級ファイターで誰も勝てないのにライトヘビー級では不可能だろ ヘビーではファブ、ゴリバ、ミトリオンが勝ってる
ライトヘビー、ミドルでも無敗でないダンヘンに負けてる以上ミドルにも勝てる奴はいただろう 全盛期のヒョードルには誰も勝てないよ
劣化ヒョードルにやっと勝てた4選手も再戦したら負けるだろうけど
ヴェラスケス「ヒョードルは自分がこのMMAというスポーツを見始めてから常に
『ザ・ベスト』のファイターなんだ。ヘビー級で体格差を克服しトップの座に君主し続けた。
ファイターとしても人間としても尊敬している。
技術面でもグラウンドでの腰の動かし方などは大いに参考にさせてもらってるよ」
マイク・タイソン「歴代最強 のMMAファイターはヒョードルだ」 ベラスケスもタイソンもヒョードルもみんな過去の選手だな ダンヘン、ミトリオンレベルで勝てちゃうし大概のやつは勝てるな 現UFCヘビー級チャンピオンのミオシッチも
全盛期のヴェラスケスやヒョードルには勝てないだろうな 全盛期のヒョードルじゃさすがにアローナやダンヘンには負けない
でも全盛期のベラスケスやミオシッチは多分無理
年々選手は巨大化してるしスキルも上がってるし
どんなスポーツでもそう
選手個人で見れば当然上下動あるし、全体で見れば昔より今のほうが上 ※ただしドーピングは除く
MMAの場合はこれがあるからなかなか難しいところ
ヒョードルやその対戦相手が白とは限らない
ついでに今のアレキはもりもりドーピングしてると思われる ダンヘンより弱いんだから下手したらウェルター級にもヒョードルに勝てる奴はいる 全盛期のヒョードルやヴェラスケスは今のファイターより強いよ https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/07/kiji/20170805s00041000124000c.html%3famp=1
スティーペ・ミオシッチ。
強いことは強い。だが、かつて格闘技界をわかせたヒョードルやノゲイラに比べれば華がない。
世界で一番強いのは誰なのか？
かつて、ヒョードルやノゲイラ、桜庭や藤田が活躍した「ＰＲＩＤＥ」は間違いなくその場だったのだから。 ヒョーヲタは華なんて言ってるからファブリシオに負けた現実が未だに受け入れられないんだよ
地味だろうが何だろうが強い奴は強い スポニチに華なし宣言されたミオシッチは確かに地味だけど
実力も全盛期のヒョードルやヴェラスケスには劣る なぜかヒョードルとベラスケスを同格扱いしてるけど、ベラスケスのが別格で強いからな
ミオシッチはもっと強いけど 異なる世代の全盛期対決なんて成立しないんだから断言できるわけがない
ただ傾向だけは言える
年々100m走のタイムが縮まってるように、体操の技の難度がどんどん上がってるように、
後の世代になるほど筋力やスキルは上がる傾向にある
ヒョードルよりベラスケス、ベラスケスよりミオシッチのほうが強い「可能性が高い」
これ以外のこと言ってる奴は漏れなく根拠のない妄想 時間が止まってるプロレスヲタク以外はみんなそう思ってるよ もうすぐミアとのロートルマッチだな
ミアがPRIDE3強3タテするのか、ヒョードルが意地見せるのか ドランカーノゲイラや不調ミルコに勝っただけとしか思わんが
それをいうならPRIDEにもいたジョシュにボロ負けしてるし ホジェもステバレしたから兄貴もわかんねえよな
ブラジリアンの異常なスタミナと打たれ強さは当時から怪しかった 当時はみんなステだっただろうと思うと平等ともいえる 一昔前の方が身体能力的にスーパーマンが多かったのも頷けるな ホジェリオ、ドスサントスはジョジュと同じ？で
サプリメントの汚染が原因で６ヶ月のサスペンドだったね
もう両者とも６ヶ月経ってるので、すぐに試合できる状態
調査発表までの間に結局６ヶ月過ぎちゃうけど、
汚染サプリ摂取でも一応サスペンドしてるかんじか ダンヘンとファブリシオは打撃耐性がヒョードル以上にあるし純粋に実力負け
ノゲイラはボクシングかじってたけど防御メインで覚えた感がありヒョードルとは相性が悪い ダンヘンもファブリシオもヒョードルの打撃に押されてたからな
ファブリシオ戦は慢心の勝ち急いぎ
ダンヘン戦は連敗からの勝ち急いぎ
で自滅したが、衰えていてもまだ実力はヒョードルが上だった
再戦したら勝っているよ ノゲイラの一体どこが防御メインなんだよ
全盛期の頃からろくにガードしない、足も使わない
打たれ強さとパーリングに任せたディフェンスガバガバスタイルだったのに ドランカーと眼の疾患発症する前は
ヴェラスケスやミオシッチあたりとは打ち合える位の打撃はあった 相手が殴り合いに応じてくれれば食らいつけはするだらうけど、
そもそも今と昔じゃ技術レベルが雲泥の差だしな
打ち負ける可能性のほうがずっと高い
さらにテイクダウンの選択肢のあるとなると全盛期でも厳しい
ヒョードル相手にもまさにそれでやられたわけだし ハリトーノフとは相性もあったのか面白いボクシング戦だった
ヒョードル相手だと瞬発的なスピード＆組み投げで思うようにいかなかったけど 全盛期のノゲイラでの考察ならテイクダウンに来てくれたら尚更好都合だろう
結構ヴェラスケスあたりとは打撃でも互角にやりそうだけどね ノゲイラは、目が一番ヤバくて酷かったのはミルコ戦の頃だと言ってるだろ
目はその後の方がマシだった
怪我の方もシャウブ戦やミア戦２の頃だけは初めてちゃんと手術して治しただけあって、身体的には絶好調だったとコメントしてる ノゲイラも言ってるけど、1番強かった頃はPRIDE時代だけどな
【ノゲイラ、絶頂期は日本だった】
「日本での日々が格闘技人生の絶頂期だった」とも語っている。
また、どん底に落ちていたのは数々の故障していた時期であり、
年を重ねるともに回復が困難になってきていると語った。
ミノタウロが考えるベストファイトとは
「ミルコ・クロコップ戦、セルゲイ・ハリトーノフ戦、
それに全盛期のエメリヤーエンコ・ヒョードルとも戦うことが出来た。
UFC参戦後は多くの怪我とも戦わなければならなかったが、
UFCでの最大の挑戦はケイン・ヴェラスケス戦だった。
俺は彼が俺と戦った時こそが彼の全盛期だと思っているし、
この4試合が俺にとっては最高の4試合だと思っている。」 2006年5月頃より右眼の黒い部分に白濁が発見され、眼疾が懸念されていた。
治療は完了し、現在はまったく問題はないとノゲイラ自身は雑誌のインタビューで語っている。
ただし2006年以降の試合で不用意なダウンを喫する場面が増えているのは事実で、
真偽の程は不明。
ミルコ・クロコップ戦 2003年11月9日
実際はズール戦以降
ズール戦 2006年5月5日
ジョシュ戦やヒーリング戦は分かりやすい 一番活躍して強かったのはPRIDE時代なんだろうが、
ノゲイラは幼少の頃から最近まで何度も目の手術をしてきてるし、
レンズがずれて右目が見えない状態だったミルコ戦は特にひどかったらしいよ ミルコ戦では戦中に右目が見えなくなったとは言っているが
ミルコ戦の眼内コンタクトレンズのズレより
眼疾疑惑が出た頃の方がみえてなさそうだけどね ノゲイラは、インプラントのレンズのズレでは見えてないと告白してるんだから、
眼疾でも見えてなかったとしたら、それも告白してるだろうよ もう隠す必要ないしな
本人が言ってるんだからミルコ戦が1番ひどかったんだよ ミルコ戦はかなり見えにくかったのかな？
それでも、その頃はかなりボコられても、圧倒的タフネスと身体のキレで大逆転勝利
サップ、ミルコ戦の逆転は本当しびれる サップ、ミルコ、シルビア
いずれも大舞台で歴史に残る大逆転やるんだからレジェンドだよ
その代償も大きかったけどね
ハント、ドスサントス、カウボーイあたりも最近は摩耗が激しい
全盛期より相当打たれ弱くなってる
その一方ですごいと思うのはネルソンとアルバレス
こいつらは本当に打たれ強い
とにかく毎試合殴られてて、ダメージの蓄積が半端じゃないはず
それが十年経っても、たまにKO負け食らってもダメージ蓄積してる感じがない
エドガーがどうなるかは今後注目 良い選手が打たれ弱くなると切ないね
ローゾン、ミラーなんかもそろそろ・・あとは打たれ弱さとは別？にコンディットも
アルバレスは試合数多いけど若さはあるね
ハントネルソンは全盛期よりかは落ちるけど、それでも年齢と蓄積に比べたら圧倒的なタフさｗ
エドガーやゲイジーの激闘型は心配ではある ヒョードルがミアをKO！
ある意味、ノゲイラ＆ミルコの仇をとった！？
まあ危ない場面はあったけど
パラメータを攻撃力特化にしてる選手だｗ ヴェウドゥムも陽性反応かよ！
まあ、最近のジョシュ、ホジェリオ、ドスサントスと同じようにサプリメント汚染かもしれんが 日本の大会から有名になった選手ムサシやはり強かった PRIDE時代はヘビー級で驚異な対戦相手いなかったからな
相手をKO出来るようなパンチの持ち主がほぼいなかった >>738
当時のミルコとはフットワークに差がありすぎたから目の状態に関わらず
何度やってもスタンドではボコられただろうけどな
ただノゲのタフさも尋常じゃなかったから何度やっても耐え凌いで最終的には
逆転勝ちできたとも思うが ノゲイラは当時のMMAファイターとしてはボクシングは強い方だったが
フットワークに関してはキャリアを通して下手だったからな
動きが直線的で器用にポジションチェンジできないから真っ向勝負になるぶん
被弾が多かったしドランカーになるのも時間の問題だった ノゲイラのフットワーク、身体のバネ（特に下半身）は本当残念だったからな
良くないそこが衰えたら、パンチが見える見えない別にして
衝撃吸収できないからスコンと効いちゃってダメージ大になってしまった ハントってやっぱり異常だな
グローブの大きいK1時代も含めてノゲイラ以上に頭部に衝撃受けてきた大ベテランなのに
晩年のノゲイラどころか今だにヘビーの大半の選手よりも打たれ強い フットワーク微妙とは言いつつ、ハリトーノフ戦はそれで勝ったとインタビューで語ってた
通常とは逆方向に回り込むフットワークを練習したのが活きたとかなんとか
ノゲイラの場合致命的だったのはフットワークも含めたディフェンス全般だろうな
防御は基本パーリングと気休め程度のウィービングだけ
ブロッキングしないし距離も調整しない
タフネスに任せて耐えつつ攻撃するスタイル
キャリア終盤はさらに脚が死んでサンドバッグ状態
流石にブロッキングするようになったけど、
それもアームブロックの隙間にアッパー通されてピヨらされてる場面が何度かあった >>757
ノゲイラはステ込みの打たれ強さだったろうけどハントはナチュラルであの打たれ強さだからな >>758
ハリトーノフ自体もフットワーク全然だからな
アレキも今だに踏み込みとバックステップだけで
攻撃はフック連打とハンドスピードが生命線 >>758
良い考察
そうだ、ノゲイラ（ホドリゴもホジェリオ）は距離感悪いイメージだ
MMAの中でも距離感抜群はアンデウソンさん、先日のトンプソンティル、堀口選手とかか
やはり、自分の距離にするには瞬発的なスピードが不可欠なのか？
パンチ力はともかくボクテクなら結構よいのに
ヒョードル相手にはほぼアジャストできずに空転しちゃったり ノゲはミルコ戦後のインタビューでスピードとフットワーク、リングの使い方に差があったと言ってたけど
そもそもスタンド勝負に関しては打ち倒す能力には欠けても極めの展開を生むためのものと自覚してたからね ハリトーノフ程度には打ち勝てるボクテクあったんだから、当時のグラップラーとしては全く問題ない
ノゲより打撃強かったのミルコとヒョードルしかいなかったし クインテット面白いから、足腰が良かったら出て欲しかった
まあ動けない状況で出てたらひどいことになりそうだが ファブリシオ戦みたいな出来ならもたもたやってるうちにあっさり一本取られるだろうな… 負傷したミルコの代わりにノゲイラをライジンに呼んでほしいな
ライジンなら絶対王者でいられる ライジンでもノゲイラはもう勝てないだろう
あまりにも衰えてしまった いやいや無理でしょ
今のノゲイラならなんかよくわからん若手相手でもKOされる
もう打撃ありの試合なんて絶対させちゃいけない 兄ノゲは最後のストルーブ戦でやり切った感がある
ホジェリオも次戦あるなら、年齢的に最後になる可能性も
ただ相手誰だろ？OSPあたりか？本当はランペイジと一回ぐらいみたかった >>768
UFCに出た時点で撃たれ弱くなってたからね、もう無理だよね・・・ ミノタウロが考えるベストファイトとは、
「ミルコ・クロコップ戦、セルゲイ・ハリトーノフ戦、
それに全盛期のエメリヤーエンコ・ヒョードルとも戦うことが出来た。
UFC参戦後は多くの怪我とも戦わなければならなかったが、
UFCでの最大の挑戦はケイン・ヴェラスケス戦だった。
俺は彼が俺と戦った時こそが彼の全盛期だと思っているし、
この4試合が俺にとっては最高の4試合だと思っている。」 今はUFCで忙しく働いてるようだしな
世界中の格闘技を体験して回る番組とかもやってるけど、トレーニングとかはどれぐらい出来てるんだろう？ 結局ノゲって、自分と同じくらいの体格の相手だと全く極めれないんだよなｗ
PRIDE時代もジョシュやリコとか全く寝技が通用しなかった
まぁPRIDEヘビーは寝技のレベルが低い選手が多かったから何とかなったけど 全盛期のノゲイラは寝技素人のミオシッチやコーミエには一本勝ちするだろう >>769
ただでさえダメージによる十数年後の症状がやばそうだしね
ヒョードルなんかもミア戦とかいかにも壊れてるっぽいし 当時としてはグラウンドスキルは世界トップレベル
当時のトップクラスのファブリシオやジョシュを圧倒してることからも明らか
今の水準で照らし合わせてもトップクラスは変わらない
ヘビー級に関してはグラップリングのレベルはほとんど上がってない
ただし相手のレスリングのレベルが違いすぎてグラウンドに持ち込めない
ガードからの攻防に付き合ってくれる奴もあまりいない
これが真っ当な評価だな
どっちも極端すぎるんだよ なかなか良い意見だな
UFCヘビー級トップファイターで
ノゲイラと同等の寝技のスキルの持ち主は
ファブリシオと離脱したジョシュしかいない
ノゲイラの身体が万全なら
グラウンド勝負にも持ち込めただろうが
晩年は無理だったな >>782
ノゲイラがいつグラップリングでファブリシオを圧倒したんだよ
しかもアブダビ1回戦敗退のジョシュが世界トップてw
ジョシュが優勝したノーギ選手権は世界トップレベルじゃないぞ 誰も純粋なグラップリングの話なんてしてないんだけどアホなのかな？
MMAという括りの中でグラップリング最強格のファブリシオやジョシュを圧倒したというのが事実
リコも所詮上にいただけで結局ポイントを取れずに負け
判定基準に則っていないんだから明確な勝ちでもなんでもない PRIDE時代も全然ファブリシオを圧倒してないぞ
しかもあの日のファブリシオは試合前日の会見をキャンセルして
県内の病院で7時間も点滴打ってたほど最悪のコンディション
リコ戦もノゲイラは下から何も出来なかった リコ戦は漬けられたよね。下から色々仕掛けてダメージはそれほど喰らわなかったけど
ノゲイラ対ファブリシオは五味さんの解説？もハイライトのひとつ MMAとしても柔術としても普通に圧倒されとるわ
二度スイープを決め、フロントチョークでキャッチも奪ってるわけだからな
あれで差がないというならそれこそ節穴
実は点滴打ってた、膝が悪かった、減量失敗してた、身内が死んだ、風邪ひいてた、拳が割れた、モチベーションなかったetc
この手の言い訳のまあなんと多いこと多いこと
いちいち考慮してたらきりがないわ
ブラジル人の言うことならなおさら 上に乗るだけじゃ勝ちにならないルールだってわかりきってるんだから、
それだけで勝ちと言い張るのってすげえ頭悪いよな
シウバアローナの二戦目然り、多少漬けたくらいじゃ決め手にならない
判定に実績や人気も加味されるのは公然の秘密
ノゲイラはファブリシオをグラウンドで圧倒した
リコは圧倒しきれなかったが、圧倒されたわけでもなかったので判定で勝った
それが事実 >>790
ファブリシオ戦が柔術で圧倒したというなら
リコ戦は柔術で完敗したと認めるわけねw それにファブリシオが体調最悪で試合前日に長時間点滴打ってた事と
師匠が射殺されて心身共にズタボロだったのはれっきとした事実だからな
これを言い訳だと切り捨てるならば
UFCでノゲイラがファブリシオに完敗したのも言い訳出来ない実力負け
関節が動かないとか体が動かないとかも単なる言い訳 柔術のポイントのつけ方知りませんと公言してるようなもんだけどお前大丈夫か？
もうこの時点で相手にするだけ無価値だな…
UFCでの再戦なんて誰がどう見てもファブリシオの圧勝だろ
そこに何の疑いの余地がある
明確にファブリシオのほうが強いわ
お前とりあえず何か言い返せば反論した気になるくせ改めたほうがいいよ
ものすんごく頭悪そうに見えるから Aleksander Emelianenko vs Angelo Araujo
https://youtu.be/hmhZP_9YGjY リコ戦のノゲイラのかけ逃げがポイントになるのか？w
お互い決め手がなけりゃグラウンドトップでコントロールしてた方が勝つのが常識だわ
そりゃPRIDE側だったジャクソンにあんなひどい判定見たことないって同情されるわ 元々のPRIDEルールではそうだったんだよ
リコ負け、ノゲイラ勝ち
ジャクソンは八尾勝ちさせてもらったが それがおかしいんだよ
ブスタマンチはずっと攻められてて2度キャッチとっただけでヤオ判定と言われた
ノゲはずっと攻められてて惜しい場面すらないのに勝ってる
あの興行はこの2試合をどうみるかで格闘技をどう見てるが問われる興行だった
Pヲタがジャクソンにだけブーイングしたのがミーハー客しかいない証明だった
そういう意味ではダナはブスタマンチは負けていたが、リコは勝っていたと発言したのが本当に格闘技見てるなと思ったよ
あいつは判定に私情をいれないのである程度信頼できる あの試合はブスタマンチが勝ちでノゲイラが勝ちだった ブス先生後半尻タップしかしてないしね
どう見ても負けなのに前半の極めきれなかったキャッチだけで勝てるならグラップラー有利すぎだわな >>789
一応ファブがコンディション悪かったのは事実でしょ
ミルコさんがインタビューであんな状態で試合せざるをえなかった
ファブを怒ってたし その理屈ならリコとジャクソンがずっと攻めてて、ノゲとブスタマンチはずっと受け身だったから負けだな ブス先生好きだけど、あの試合キャッチ以外何もしてない 柔術、グラップリングルールならリコの圧勝
ノゲイラは完敗
極りもしない技を下からせこせこ掛け逃げしてただけなのでポイントにならない 柔術わかる奴ならノゲがいかにリコに完封されてたかわかるわな
ノゲも絶対内心負けたと思ってる
アブダビでは一本負けしてるし、リコはノゲとは完全に差をつけて格上だよ リコよりはノゲイラの方が攻めていたからな
プライドルールではノゲイラの勝ち
本来ならブスタマンチも勝ち 柔術ではポイントにすらならない見せかけだけの攻め(笑)
リコに寝技で完敗したノゲイラ(笑) プライドではノゲイラの勝ち
ブスタマンチも勝ちだったけどな 柔術家がよくやる打撃の追撃から逃げて尻タップってダウン扱いでいいよな
MMAが打撃でのダウンをどうポイント化してるのか知らんが ファブリシオのグラウンド勝負にして欲しくて拝む姿ははみすぼらしかったな ブスタマンチもジャクソンの打撃から逃げて尻タップしてたけどあんなもん判定ポイント大幅に下げていい ノゲイラとブスタマンチの方が攻めていたから
プライドではノゲイラとブスタマンチの勝ち 全く極らない見せかけだけの掛け逃げ
柔術ならノーポイントでノゲイラの完敗 ブスタマンチは代打だったから仕方なかったとはいえ最初のキャッチで疲れて後半ジャクソン攻める→逃げるの繰り返しだったからな
そら負けだわ プライドなら攻めてるノゲイラの勝ち
ブーイングが起きる程、違和感があった八尾勝ちジャクソンだが
本来ならブスタマンチの勝ち 柔術なら全く何も出来ず寝技で完封されたノゲイラの負け アブダビはリコ
PRIDEはノゲイラ
それ以上でもそれ以下でもない そのプライドでジャクソンが現実には勝ってるやんw
プライドにヤオ判定があること認めるならノゲもヤオ判定勝ちの可能性が出てくるなw
実際ヤオ判定だったけどw ノゲがリコより寝技弱いのはその2試合でハッキリわかるけどな
寝技にマグレはないと言われてるように実力通りの差が出るからね
そもそもあの試合は相手がノゲじゃなかったらPRIDEでもリコが勝ってたけどな
ヒョードルしか勝てなかったノゲがいきなりシルビアにKOされたばっかのリコに敵わないなんてPRIDE側も思ってなかっただろうよw
日本の格闘技団体はＫ−１の流れから試合中にポイント操作するわ判断基準変えるわの競技性ゼロのジャッジ方式だから キチガイすぎんだろこいつら…
猿並みの煽り合いだな >>834
ノゲが霊長類最強（）とか言われてた時代からリコのが強かったんだから笑えるよな >>853
柔術も言うほど大したこと無いのに「柔術マジシャン(笑)」w
ヒクソンの400戦無敗(笑)と同レベルの誇大フレーズw ショーグン轟沈
ホジェリオと激闘繰り広げたショーグンもダメージ心配すぎる
こりゃ厳しすぎる結果 ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね ノゲイラは寝技で完敗だったけどPRIDEルールに助けられたね 1000ならプライドではノゲイラとブスタマンチの勝ちだけどね このスレッドは１０００を超えました。
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