竹島は韓国のものだと思ってる俺って異端?

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 16:22:52.60

変人に思われるから普段は言わないけど
韓国の主張と日本の主張見比べたら明らかに韓国に正当性がある
江戸時代に竹島は朝鮮人が住んでるから争い起きるので行くの禁止っていう幕府の命令がでてる

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 16:23:51.94

>>1
駿河台＝中央大学
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E5%8F%B0&;oldid=66035638

＞特に中央大学とこの地のかかわりは深く、
＞中央大学を「駿河台の法科」と称していたように
＞以前は駿河台といえば中央大学であった。

　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　 || 　駿河台といえば　　.oノハヽo 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ||　中央大学　　　＼ (･∀･从＜　ここ重要なの
　　　　　　　　　　 ||＿＿＿＿＿＿＿＿　.　⊂⊂ |　 . ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
＼　　ちゅーおー！　　ちゅーおー！　 | ／　　　 _|
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 16:24:48.66

意外と洗脳されててわかんないもんなんだな
俺も高1まで竹島は不法占拠されてるって思ってたし

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:04:42.02

今は一人も住んでいないんだし
どっちの国の所属でもいいと思うけどな。

あんな小さな島の所有で韓国さんが
喜んでくれるんなら譲って上げてもいいです。

我が列島国は昔は倭国と呼ばれていました。
半島国の人が我が国の事を日本と
呼び始めたらしい。
我が日本列島国と朝鮮半島国は
夫婦の様なもんだ。　愛エメ総長

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:29:41.28

今、韓国が占領してるから韓国の物だ　←まだわかる
歴史的にみて韓国に分がある　　　　←これはどうかなと思う

たぶん１は向こう側の資料しか読んでいない

江戸時代以前に日本人がいたこともあるし日韓両者がいた時期もある
(たぶん韓国人のみだった時期もあると思う)

そこを江戸時代の１時期で向こうの物って言うなら、北海道すら日本の物じゃない

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:30:15.78

実効支配されてるから少なきとも10年後には韓国のものになるだろうな
国際司法裁判所に提訴しても負ける

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:42:24.43

どちらかと言うとやはり日本に分があると思うのだが
尖閣諸島での中国側に比べるとまだ韓国の主張の方が
はるかに形にはなってるからな

とは言っても実行支配されてたらもうどうにもならん
絶対に帰ってこんよ

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:50:21.21

ひょっとして国から地域貢献型大学の烙印を押された横国かな？w

国から地域貢献型大学の烙印を押された横国がしれっと筑波千葉と同格面するなｗ

　　　横浜国立大学：国際水準の研究大学を目指す！（ﾄﾞﾔｯ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　文部科学省：横浜国立大学は地域貢献型大学っと… ←ﾜﾛﾀwww

筑波大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
千葉大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
神戸大　世界水準型研究大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択

-----------------ここから下がザコクです------------------

埼玉大　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択
横国　　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択　←ﾜﾛﾀwww

文部科学省が国立大学を3つに分類。横国他55大学は地域貢献型大学に
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201508/article_2.html

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:50:42.31

>>6
そんな理論が通るなら武力制圧が認められてしまう
日本が自国の領地だと主張し続ける限り韓国の領地になることはない
日本は国際裁判所で話をつけましょうと言ってるのに韓国が応じない
勝ち目がないと分かってるからだ

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 17:59:48.77

まともな話し合いで勝てないから実効支配で既成事実化しようとしてる
その他、竹島コスメとか3.1コスメとか反日グッズを大々的に展開してる
韓国コスメ好きな日本人女性you tuberが知らずにそういう化粧品を使った
動画をあげてたりしてる
輸出用のコロナ検査キットに「独島」の名前を付けようとする運動もある

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 18:36:00.96

>>9
いや実行支配してたら実行支配してる側の領地になるんだよ
ペドラブランカ島とか色々判例見てみ　
国際司法裁判所は裁く場所ではなく調停する場所だから、平和優先で実行支配してる側に領有権ありとするのが慣例　
それ以前に実行支配関係なく元々韓国領だがな。韓国が国際司法裁判所に応じないのは自国の領土だから。日本が尖閣諸島の件で台湾から訴えられても応じないのと同じ。

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 18:38:00.94

>>10
反日はいいことじゃん。反日＝過去の批判＝平和運動なんだから。

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 18:51:05.23

>>5
サンフランシスコ平和条約前に李ライン引いたから竹島は韓国のもの。
つまり、日韓併合で竹島も日本となったが、太平洋戦争終結でアメリカが竹島を支配して竹島はアメリカ領になった。
そのアメリカ領の竹島を李ライン引いて韓国がアメリカから貰った。

分かりやすくいうと直近ではこんなものかな。ま、色々調べてみなさい。

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 18:51:29.53

どうせ韓国は中国側につくから
次の米中戦争で敗戦国になって竹島は帰ってくるよ
で、１００年でも２００年でも日本が実効支配すればいい

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 18:55:16.39

韓国政府は基本的には日本との関係が良好になりすぎると
中国や北朝鮮から叱られてしまうので日本と適当な距離感を
保たなくてはいけないんだよね

その辺の事情が分からないから日本は大きく混乱する

就任当初は比較的韓国と仲良くなろうとしていた安倍総理が
韓国から拒絶され逆に韓国に厳しい態度に出るようにまでの流れが
結構興味深い

安倍総理は保守から人気があったから韓国とある程度仲良くなろうとしても
保守を抑えることができたけど、野党だったら無理だろうなぁ

野党が万が一政権を取るようなことがあったらかえって安倍総理とは
比較にならないほど韓国とのあいだで激しく罵り合う気がする

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 19:09:46.75

尖閣と北方領土（2島）はほぼ日本に理があるが竹島は怪しいよな
どっちの言い分も正しくもあり眉唾でもあり

そうすると今実行支配してる方が強いから圧倒的に韓国有利
逆に尖閣は日本が実行支配してるから圧倒的に有利

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 20:08:09.24

反日=平和運動だと思ってる時点で竹島云々抜きでも変人
日本側の主張に寄りすぎてるのも問題だけど、それは韓国側でも同じだぞ

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 20:09:40.50

ここはジュサロだぞ？
主張の前にまずは学生証だろ

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 20:10:12.13

お前韓国人か？

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 20:12:18.95

戦艦大和を出すぞ

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 23:09:29.82

受験に関係ない話するなら先に学歴か偏差値を名乗れ

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 23:16:59.61

反日は反ナチスと同じだろ
ここは変人でもないやろ、リアルでもいってるし周りも同じ感じやな
ただ竹島にかんしては皆、日本政府に洗脳されとるわ

**粟生梨保子ファンクラブ** · 2020/09/07(月) 23:19:17.29

高校の偏差値68
県トップ私立高校
模試の偏差値は英国日で63

**名無しなのに合格** · 2020/09/07(月) 23:31:27.22

韓国は嘘つき常習犯だから
あんまり知らんけどそういうことなんだろうな

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 00:57:21.68

あんな小島言うほど欲しいか？
他にも島なんて日本にはいくらでもあるのに無人島ばっかりじゃん
どうせ日本が貰っても奇特な右翼が数人住み着く程度でだれも有効活用できんよ

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 04:57:24.66

北方領土みたいに漁業とかのメリットもないしメンツの問題以外ではいらない

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 08:20:42.85

反日イコール反ナチスということは、日本イコールナチスということか？
とりあえず歴史の勉強しろよ。

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 08:31:44.70

>>25
領海（領土）問題だと捉えるべきだよ
そして漁業範囲、地下資源など影響は計り知れない
なにより国家の威信がかかってるから重要

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 09:03:34.42

勉強しな

領土取得に関する国際法の規則のまとめ

①中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、対象となる土地に直接関係のある証拠を。
　中世の権原は、今日的な他の権原に置き換えられる必要がある。
　日本：1905年の島根編入によって、中世的な（歴史的な）権原を今日的な権原に置き換えた。
　韓国：島の位置や名称も定かでない中世の地図や文書のみを根拠としており、直接的な証拠は無い。

③紛争が発生した後の行為は実効的占有（実効支配）の証拠とならない。
⑦相手国の主権者としての行為に適時に抗議しないと、領有権を認めたことになる。
　日本：島根編入以降の竹島支配は、大韓帝国が抗議せずに黙認したため紛争化しておらず、実効支配とみなせる。
　韓国：韓国の竹島支配は、李承晩ライン宣言の10日後に日本から公式の抗議を受けて紛争化しており、実効支配とみなせない。
　　　　また日本は現在でも毎年３月に口上書にて抗議し続けており、韓国の竹島支配を黙認していない。

⑤条約上の根拠がある場合には、それが実効的占有に基づく主張に優越する。
　※日韓間で交わされた、外交文書による膨大な抗議の応酬全てがペーパープロテストと判断され、
　　韓国の支配が実効支配とみなされたとしても、竹島を日本領と定め、ラスク書簡で補足されるＳＦ条約が優越する。

⑥国は相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。（エストッペルの法則）
　※李承晩ラインに抗議した日本に対して、韓国は「竹島はSF条約で鬱陵島の属島扱いで韓国領になっている」と主張したため
　　近年になって持ち出してきた、勅令第41号や太政官指令を根拠とする竹島領有権主張は、エストッペル違反となる。

⑨ある主張が証拠不十分で退けられても、反対の主張が当然に是認されるわけではない。
　※太政官指令や日本領としていない古地図などの史料で、当時の日本が竹島を自国領とみなしていなかったと判断されたとしても
　　それだけで朝鮮領と是認されるわけではない。朝鮮側に竹島領有の証拠や実効支配がなければ、無主地とみなされるだけ。

⑪地理的近接性は領有根拠にならない。
　※「鬱陵島から近い」や「鬱陵島から見える」といった主張には、何の効力も無い。

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 10:51:19.86

チョウセンジン

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 11:50:54.47

有名な中東系リベラリストの動画をよく見ているけれども日本については
社会的なプレッシャーの強さや自殺の多さなどが指摘されているもののの
日本政府や日本国に対してネガティブなニュアンスは無し
日本国民のことも賢くて民度が高いと評価

反日=正義との視点は極めて局所的な価値観だと思う

一方で中国については発展途上国を経済植民地化しているとして非難
北朝鮮についてもかなり批判的だった

ちなみに、その人の動画の中で韓国については
成熟した民主主義国家だと賞賛をしていたので
嫌韓親日的ポジショントークではない公平な視点だと思う

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 12:01:28.21

>>28
具体的に竹島を日本が実効支配することで増えた領海と漁業、地下資源からどれだけの利益が日本にもたらされるの？現状竹島を実効支配している韓国から取り返すとなれば国家間の関係悪化から経済的な損害を受ける企業や産業も出るだろうけど、取り返すことによって生まれる利益はその損害を上回るの？
北方領土もそうだけど金にならない未開の小島を実効支配することに拘るのは無意味で金の無駄だし国家間の交渉で材料にするくらいが丁度いい使い道だと思うよ

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 12:11:54.47

さすがに韓国から武力で取り返す事はせんやろ

しかし韓国に文句を言い続けたり自国の正当性を主張する
こと自体はそれほどのリスクはない

むしろその手の自己主張や情報戦はどの国もやっている
不合理だったり何のメリットもなかったら
どの国もそんなことはしないはずだけどね

そもそも韓国側は日本との距離感を外交戦略で決めているのだから
日本側が韓国の機嫌をとってもこの距離が縮まる事はないし
逆に韓国に強く言っても距離が広がりすぎることもない

誤差の範囲内で多少伸び縮みするぐらいのこと

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 12:16:20.62

まぁ日本側も韓国に強くものを言うといっても表面上の対応や
国民に対するある種のアリバイ作りのような言動だけで
本気で韓国と国交を断絶しようとしているわけではない

日本政府にしろ韓国政府にしろやっている事は
一種のプロレスのようなものなんだけど
双方の国民世論が右往左往して大騒ぎしているだけ

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 12:56:18.76

最近は韓国の焦りもあって宣伝工作が大胆になってきてるな

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 13:03:06.95

韓国は日本の次の首相が石破になって通貨スワップが再開されることを期待してたようだが
その可能性もなくなったよ、気の毒だけど

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 20:51:24.04

ひょっとして国から地域貢献型大学の烙印を押された横国かな？w

国から地域貢献型大学の烙印を押された横国がしれっと筑波千葉と同格面するなｗ

　　　横浜国立大学：国際水準の研究大学を目指す！（ﾄﾞﾔｯ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　文部科学省：横浜国立大学は地域貢献型大学っと… ←ﾜﾛﾀwww

筑波大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
千葉大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
神戸大　世界水準型研究大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択

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埼玉大　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択
横国　　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択　←ﾜﾛﾀwww

文部科学省が国立大学を3つに分類。横国他55大学は地域貢献型大学に
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201508/article_2.html

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 20:58:57.80

駿河台＝中央大学
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E5%8F%B0&;oldid=66035638

＞特に中央大学とこの地のかかわりは深く、
＞中央大学を「駿河台の法科」と称していたように
＞以前は駿河台といえば中央大学であった。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _〃´ ￣｀:: : . 、
　　　　　　　　　　　　　　駿河台といえば明治大学？　／-:j/_: : : : : : : : :.＼
　　　　　　　　　　　　　　またそんなウソついて。 . ,' : : 厶へ: : : : : : : : : : ',
　　　　　　 _,,..　 ..,,_　　　　いい加減にしなさい！　 l: : : |　　　ヽ:＼: : : : : : :',
　　, -‐=彡: : : : : : : : ｀丶、　　　　　　　　　　　　　 |: : : !　　　_／ｰ-=ﾐ: : : : i
　〃:ｰy': : : : : : : : : ヽ: : ヽヽ　　　　　　　　　　　　 /: : :ﾉ--　　ｨ斥ﾃ　)ﾊ:l: : ',
./.: : : ;':/: : : : : : : :、: :',: : : ',:',　　　　　　　　　　　　 /: :::ｲｨ斥ｧ　　　　　　　人: : ヽ、
: :.: .- i/: : : : : : : : : Y＾¨ヽ: :ﾘj 　　　　　　　　　　　 {: : {: ::.　　　j　　　　　　ｨ::::: : : : ヽ
!.: : ‐-|: : : : : : : : : :::{　 jJ:ノﾉ　　　　　　　　　　　　丶:.ヽ:八　　 _, -､　　 , !:::::: : : : ﾉ
ﾍ::::::::::',::::: : : ::::::::ｰ个ｲ: (´　　　　　　　　　　　　　　＼: ::丶、｀ﾆ´ 　／_｣＿:::: : :(
い､ :::::::V::::::::::::::::／ﾊ_ｆ: : ',　　　　　　　　　　　　　　　 }: i: ::::::＞r '´／　 _,⊥.._: :＼
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　　ｰ' ﾉーr一''"´｀ｰr'´　　　〉　　　　　　　　　　　　　　 lヽ　　　　　　　　 /　'.　　　　'.
｀　ｰr　　 l　　　　　 |　　　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 l/|　　　　　　　　　　　 }　　　＼

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 21:17:05.92

興味深いスレ
こういうのもあっていいと思う

**名無しなのに合格** · 2020/09/08(火) 21:34:12.98

どう思おうと勝手やで。
むしろ意見が偏りすぎないようにしてくれるこういう存在ってありがたい。

**名無しなのに合格** · 2020/09/09(水) 05:55:28.81

竹島はびみょうだよ。韓国も日本も民間だけじゃなく政府までチェリーピッキング合戦。
学問を大切にするならまずは両国の帰属意識から離れてみないと。

**名無しなのに合格** · 2020/09/09(水) 06:02:20.23

「国際法では」なんて言い方をするポン助もいるけど、そんな規範が通用していると思っていることと、
国際法が法規範としてそんな効力をもっていると信じている時点でまるで勉強してないことがわかる。

**名無しなのに合格** · 2020/09/09(水) 08:00:30.01

厨二臭い厭世観ひけらかしてないで、オマエが勉強しな

国際司法により解決した領土紛争
「クリッパートン島事件」　（フランス対メキシコ　1931年判決）
「パルマス島事件」　（アメリカ対オランダ　1928年判決）
「東部グリーンランド事件」　（デンマーク対ノルウェー　1933年判決）
「マンキエ・エクレオ諸島事件」　（イギリス対フランス、1953年判決）
「国境地区の主権に関する事件」　（ベルギー対オランダ　1959年判決）
「プレア・ビヘア寺院事件」　（カンボジア対タイ　1962年判決）
「国境紛争事件」　（ブルキナファソ対マリ　1986年判決）
「陸地、島および海の境界紛争に関する事件」　（エルサルバドル対ホンジュラス　1992年判決）
「領土紛争事件」　（リビア対チャド　1994年判決）
「カシキリ／セドゥドゥ島事件」　（ボツワナ対ナミビア　1999年判決）
「カタールとバーレーンとの間の海洋境界画定及び領土問題に関する事件」　（2001年判決）
「カメルーン・ナイジェリア間の領土・海洋境界画定事件」　（2002年判決）
「リギタン島およびシパダン島の主権に関する事件」　（インドネシア対マレーシア　2002年判決）
「国境紛争事件」　（ベニン対ニジェール　2005年判決）
「ニカラグアとホンジュラスの間のカリブ海における領土及び海洋紛争」　（2007年判決）
「ペドラブランカ／プラウバトゥプテ、中央岩及び南暗礁に対する主権」　（マレーシア対シンガポール　2008年判決）
「領土・海洋紛争事件」　（ニカラグア対コロンビア　2012年判決）
「1962年プレア・ビヘア寺院事件の判決解釈請求事件」　（カンボジア対タイ　2013年判決）
「海洋紛争事件」　（ペルー対チリ　2014年判決）