筑駒→早慶と地方公立→東大はどっちが上か　Part2

**名無しなのに合格** · 2020/06/21(日) 17:34:03.87

中受ガイジ隔離用

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:08:22.72

>受かってないがポテンシャルがあったなんて
客観的には言えないでしょ。

じゃあ、条件次第で受かる可能性はあるぐらいにしておくわ

東大に確実に受かるポテンシャルなんて東大生の中でも
持っている奴は少数だろうし

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:09:24.31

地方公立中に筑駒受験失敗者はいないだろ

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:15:16.82

東大に受かってない奴が東大の難易度の話なんて
リアルでしたら失笑されるだけ

同様にそもそもこの話題自体が現実の社会では筑駒や灘から
東大に入った人間にしかできない話ではあるよな

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:17:19.63

>>444
ポテンシャルを条件次第では受かる可能性はあったと言い換えたところで、世間の見方は
同じだと思うけどね。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:20:49.41

>>447
世間だの言い出したら、そもそも人に失笑されずにこの話をする資格があるのは
筑駒と東大のダブルホルダーだけだよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:33:12.00

>>448
なんで？
世間がどう見るか？を何で世間一般の人が
話せないの？
むしろ世間一般の人こそ言えるんじゃないの？
筑駒や東大の人は勝手にそう思っているけど
世間はそうは見ない。って世間一般の人こそ
言えることでしょ。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:39:49.29

>>449
世間一般のものの見方なんてブレブレでしょう。

受験の厳しさを何にも知らない人が多いから
僻地でも国立医学部の方が東大よりも難しいとか、
早慶と大差ないと思っていたりとかなり適当だよ。

埼玉県の非大卒者などは東大と埼玉大学の難易度の差を
100対95ぐらいだと思い込んでいる人もいる。

中には東大生は暗記力だけの画一的人間だとか
エリートには柔軟性がなく一般人以下だと刷り込まれているような情弱な人もいる。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:41:10.34

世間一般が就職市場という制度を意味するのであれば
そりゃあ地方公立→東大でしょう。文句なく。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:42:18.07

筑駒で東大落ちて早慶と聞いてまず思うのは「よっぽどサボってたんだな」という感覚だから、
ちゃんとやってたら受かってたかもね、とは思うよ
まぁお情け・同情のニュアンス含むけどね

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:43:43.99

お情け・同情で「ちゃんとやってたら受かるかもね」とは思うが、あくまでお情けだから・・・
公立高校卒東大とどっちがすごいか聞かれたら公立高校卒東大のほうを選んでしまうわ

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:45:50.53

大手企業への就職って東大だと敗北者だよね
文系は法曹、大学教員、上級公務員を狙っていて理系は大学教員、国立系研究機関研究員、上級公務員を狙っている

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:47:33.66

>文系は法曹、大学教員、上級公務員を狙っていて理系は大学教員、
>国立系研究機関研究員、上級公務員を狙っている

これもおかしな話だよな
じゃあ慶応から法曹や国一になった人の方が東大から民間よりも
確実に優秀と評価されているかといえば意見が割れるからな

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:51:34.61

>>454
もはや官僚は不人気やし、法曹はまだいいけど微妙にはなってきてる
大学教員狙いなんてマイノリティもいいとこ
東大上位層でも民間最上位にはたくさん行くよ
法曹には「こいつは就活無理だから弁護士にでもならんと人生詰むな」ってやつもおるからね笑

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:52:27.19

個人的には東大から三井住友よりは早慶から法曹、国家一種が明らかに上に思えるけどね

東大閥とどう戦うかはともかく

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:52:54.03

地方公立だとかなりレベル高いところもあるし筑駒に受かる素質がある層も
かなりいるから比較が不鮮明になる

むしろ「非進学校から東大」と「筑駒から早慶」の比較の方がいいんじゃないの？
前者も一度は敗北しているということで良い比較になる

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:53:40.04

弁護士っても企業顧問弁護士はやっぱり儲かるからな
弁護士にも格差ができたって話でしょ

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:56:16.39

世間一般の見方がブレブレなのはその通りだと思うけど、でも世にでたら、そのブレブレの見方で評価判断されるんだから、その見方を否定したらいかんと思う。
もし世間の見方を否定するなら、内輪で、
俺たち筑駒で凄いよねー、俺たち東大で凄いよねー、と言ってるだけの話になってしまう。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:57:24.71

>>459
朝９時に出勤して早朝５時に帰宅とかでしょ。
それで年俸1200万ぐらいか。

それなら地方に行って午後5時にきっちり上がって
700万ぐらいのほうがいい。

まあ学生だとこういう判断はできないんだけどな。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 17:59:23.00

>>460
そうかもしれんね。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 18:02:16.93

>>457
三井住友ってなんだよ　銀行か？海上か？どっちも微妙やからそこらへんよりは法曹や官僚のほうが上でええよ

>>461
新人時点の話か？四大事務所ならすぐ1200万よりもっと貰えるようになるよ
地方で700もらえる仕事って40才でもなかなかないぞ　定時帰りならなおさら

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 18:06:01.81

企業内弁護士なら忙しいが顧問弁護士は普通は忙しくないぞ

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 18:08:20.20

>>463
基本年俸500万に国選やら法テラスなどを個人事件で受ければ
700ぐらいはすぐに行くらしいぞ。

>>464
顧問か。
時間があまるから語学や他の資格の勉強をしているとかいっていたな。

**名無しなのに合格** · 2020/07/07(火) 18:42:32.93

>>458
これも結局、最終到達点のみで見るか、それまでの過程や履歴も見るか、
あくまで表に現れた結果のみで見るか、潜在能力的なものをどこまで見るか、
という話しになる。

**名無しなのに合格** · 2020/07/08(水) 12:29:21.13

ＩＤ真っ赤にしてる無職は即ＮＧ

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 12:16:37.53

筑駒、灘、開成から早慶にも二通りのタイプがいる

そもそも中学受験がまぐれ合格で
大学入試でメッキがはがれたという人もいるだろう

しかし、たまたま大学受験で調子が出なかっただけの人もいる

なぜなら俺の直接の知り合いだけでも2人、
超一流中学から宗家と言う経歴を持ちながら
東大卒でも苦戦する旧司法試験に合格して
弁護士になっているのがいるから

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 12:17:20.26

宗家→早慶

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 15:10:10.65

>>468
言いたいことはよくわかるが、旧司法試験に受かるまではどうしても評価低くなっちゃうよね
今評価されてるのも旧司法試験に受かったおかげであって、筑駒卒による評価ではないわけだし
19才になったら大学名、25才になったら肩書きや職業がそれなりでないと、いくら筑駒卒とはいえ評価は限定的

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 16:53:23.11

公立高校から東大行った奴も同じ高校から早慶行った
同級生をそれほど蔑んだりしていないのに
筑駒から早慶行った奴のことを見下すのはなぜなんだろうね

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 17:33:20.40

>>471
公立から東大より、筑駒から早慶の方が上だと
公立を見下すかのような主張をされてたからだよね。

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 17:34:36.92

>>470
そう。あくまで、その時点の到達点で評価される。

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 17:36:01.88

なるほど。

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 17:38:08.65

東大から中小やベンチャーって人がいても何か信念があってのことなんだろうなと思ってしまうのだが甘いのか

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 18:50:58.46

筑駒からあえて早慶行くやつなんているの？
全員東大落ちて泣く泣くじゃねーの？偏見だけど
あえて行くところとは思えん

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 20:40:14.60

有名な物理系ブロガーのサイトからのコピペだけど
これを見る限り東大や京大合格者よりも
灘や開成の学生の方が頭がいいと思われてるみたいね

「15歳からの～」は確かにキャッチコピーとしてはわかるが、言い過ぎかもしれない。世の中の平均的な15歳のうち何割くらいが本書を読破、理解できるのだろうか？

僕が想像するおよその感触は次のとおりである。

- 全国の高校1年生のうち完読できる人は1％くらい。
- 将来理系の大学に進むことになる高校1年生のうち完読できる人は5％くらい。
- 将来大学で物理学科に進むことになる高校1年生のうち完読できる人は10％くらい。
- 将来東大、京大、大阪大学などの物理学科に進むことになる高校1年生のうち完読できる人は20％くらい。
- 灘高校、開成高校の理系の高校1年生のうち完読できる人は40％くらい。
- 将来物理学の分野で博士号を取得することになる高校1年生のうち完読できる人は70％くらい。
- 数学オリンピックに出場経験のある高校1年生のうち完読できる人は90％くらい。
- 将来ノーベル物理学賞を受賞することになる高校1年生のうち完読できる人は100％。

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 21:17:11.43

>>477
「東大や京大合格者よりも頭がいい」ではなく、
「東大や京大合格者の高１時点よりも頭がいい」やろ
灘や開成の生徒はカリキュラムも早いし早熟だからね
いくら東大受かる人間でも公立中から公立高校の１年生じゃカリキュラムも環境も追い付いてない
受験の頃まで待たんとならんのやね

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 21:41:32.53

ノーベル賞やら博士号は先取りしたからどうなるものでもない
東大京大と灘開成の比較に限って先取りが基準になるのって全体的に統一感がない解釈だね

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 21:47:20.85

>>479
いやノーベル賞の話ではなくてその本を理解できるかどうかやろ？
公立じゃ無理なもんは無理や笑

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 21:52:00.69

公立の高一はその時点での完成度よりも伸びしろに期待ということだね

**名無しなのに合格** · 2020/07/09(木) 22:04:34.74

早熟とは言えるしある程度もともと賢いのをスクリーニングしてるとも言える。
それだけのことよ。そのスクリーニングにかかるということはそれだけ優秀だという期待という評価につながる。その時点では。
その後期待どおりに行けば実績としても評価されるがその後思うように成果がなければ評価は下がる。それだけのこと。

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 05:49:56.49

>>477　>>478
灘や開成の受験に参加しない人だって日本全国には大勢いるのに、
東大合格者より頭がいい、とか東大合格者の高一時点より頭がいいはないわ。
大学受験をオリンピックとたとえるなら灘や開成の受験って各国の予選みたいなもの。

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 07:41:27.49

>>1
私は地方の進学校→大阪で浪人→東大文一落ちで早慶(法政治経済系統学部)に進学→早慶(法政治経済系統学部)で東大文一に向けて仮面浪人という経歴です。(仮面浪人時の合否や以降の経歴は伏せさせてください。)
http://d.hatena.ne.jp/toudaikamenn/20160210/1455113957
↑
正しくはセンター数学ゼロ点東大文一後期足切り浪人慶應法落ちワセホーニートｗ
そもそもは東大一桁の詭弁は自称()進学校ｗｗｗ
「それ以降は東大は受験していない」のに仮面浪人？アラフォーなのに？？
↓
708実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2017/07/28(金) 08:29:02.99ID:mscEgszn0
英国歴公でも受験できる文一後期は足切り厳しかったよ
私大専願が乗り込んでくるからな
数学が使える文二の足切り突破が楽
俺は現役時は文一後期足切り、一浪時は英数IAIIB公民の文二後期を受験したがな
二浪時は文三後期だが、これも地歴の代わりに英語数学IA国語公民を使用(数IA95)
それ以降は東大は受験していない
博打科目の国語がある東大後期の足切り突破は国立受験生に取っては難関
https://twitter.com/kamennrouninn
http://d.hatena.ne.jp/toudaikamenn/
http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1331762568/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278132580/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 07:43:12.61

>>483
まぁそうなんだけど、田舎民は中学受験や難関私立高校受験をしてなくて田舎の公立高校対策しかしないんだから
灘や開成なんて受かるわけないのよ
対策すれば受かるやつはたくさんいるけど、対策する必要ないからしてない
だから少し難しい物理の本なんかはまだ読めない

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 10:28:03.48

昔の司法試験の方が東大入試より難しいのと同じように、灘の方が東大よりずっと難しいというのは昭和の頃からの常識だったと思うんだけど、ここの人たちの認識は意外にそうでもないのね。

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 10:32:16.39

>>486
東大の難易度が20年前よりも大幅に上がっているから
もはや昔の常識は通用しない

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 10:42:38.50

>>487
その割に、今の東大卒のが昔の東大卒より頭が悪いって言われてるんだが。
今の東大、昔なら早稲田とか。

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 10:45:31.90

>>486
難しさと評価されるかどうかは別問題やろ
灘や東大よりけん玉日本チャンピオンや大食い日本チャンピオンになるほうが難しい
でもけん玉を評価してもらえる場面はあんまりないよな　忘年会で披露しても若干地味やし

灘や筑駒は東大より難しいと感じる人も多いかもしれず、18才までは確かに最強の評価を受けるが、
19才以降は「で、肝心の大学はどこ行ってるの？」となってしまい、早慶なら少し残念な評価にはなってしまう

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 10:51:55.80

>>488
今の東大生云々は林先生がよくする発言だけど
コバショーが完全否定しているな

東大の難易度は今の方が明らかに上だと
コバショーは東大に現役合格したが
今の東大を受けたら受かるか分からないと言っている

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 12:03:29.50

30年前は今より人口が2倍多く、浪人率が遥かに高い。大学定員はあまり変わりが無い。

ここから論理的に考えれば、導かれる答えは一つ。それとも、この30年で日本の教育レベルは大幅に向上したか？（そんな訳ないでしょう）

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 12:08:34.28

>>486
どっちが難しいかは適正によるだろ。
東大にガチで入れなかったが司法すんなり受かった人には東大の方が難しかったことになる。

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 12:19:23.43

それを言い出したら東大医学部と医師国家試験の比較も適性ってことになる
東大医学部にストレートで受かって医師国家試験で苦労している人もいるから

個人差やブレのようなものを排除した上で一般的に難易度を論じることはできると思うが

**名無しなのに合格** · 2020/07/10(金) 18:56:41.47

旧司法試験に一発で受かるのは超絶難しいけど
司法試験は複数回受けるのが普通で一発合格はレア中のレアだからな

その点、東大は現役や一浪が多いから平均すれば1.3回で合格する感じ？
受かったやつのポテンシャルで比較すればやはり東大生は半端ない

２５歳ぐらいまでに東大受かればいいというのなら司法試験よりは
負担が小さいと思うがそれでも普通の人では何度受けても東大は無理なんだな