知恵袋でTOEICが就活で有利に働くかを聞くと絶対に罵倒される理由

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:34:56.52

なに？「TOEICで点を取っても英語は喋れませんよ（笑）専門知識とかあるわけでもないしなにも優遇されません。そんなこと考えれば当たり前に分かりますよね？（叱責）」なんで叱られてんの？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:36:22.05

toeicで点とれないやつが暴れてるだけだろ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:39:00.58

>>2
これに関してはここより酷いと思ったわ
知恵袋ってガチで無能の奴が暴れてて痛いわ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:42:38.14

知恵のない金玉袋

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:43:45.50

必要な部署でなければ優遇はされないし
英語が必要な所では最低限クリアすべき条件になるし
言ってることは間違っていない
ただ喧嘩腰なのは知恵袋の特徴といえば特徴

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:46:33.91

>>5
何もない人に比べればガクチカの一つとして評価されるくね？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:47:15.12

英語コンプは学歴コンプ並みに多いから

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:47:51.58

知恵袋に頭おかしい奴いるのは事実だが
「TOEICで点を取っても英語は喋れませんよ（笑）専門知識とかあるわけでもないしなにも優遇されません。そんなこと考えれば当たり前に分かりますよね？（叱責）」
これは正論
ペーパーテスト至上主義の受サロ民にはまだ理解できないと思うが

たぶんこのレス見ても「は？何言ってんのこいつ(怒)」って思うだろう
ソースはかつての俺

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:50:22.29

>>8
語学力で内定を取れるとは言ってない
ちょっとくらい付加価値としての恩恵くらいあるだろ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:51:03.43

言ってることは正しい

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:51:24.93

>>6
900点とかあれば目標に向かって努力できるという姿勢は評価されると思う。それ以外は特になし。勿論海外に支社があったりする会社では評価の一つになるよ

自分が人雇う時考えてみてよ
英語使わない事業やってるのにTOEICなんてどうでもいいでしょ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:55:25.60

知恵袋は質問に答えられないのに回答付けたり質問の内容を理解してなかったりで頭の悪さに嫌気が差す

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:55:30.07

>>9
付加価値といってもほんのわずかだぞ
toeicで860とか920点取るために時間をかけるよりだったら留学するためにバイトして留学した方がよっぽど良い

人を評価する側の立場になって考えてみたらtoeicの有効性の低さが想像できるはず

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:55:45.96

TOEIC900以上だけど仕事で英語使おうとは思わない
趣味で洋書読むくらい

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:56:29.64

会話も3000～4000時間レッスンしないと話せないらしいね

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:57:00.44

>>13同じこと>>11で既に言われてた…
まぁこういうことだよ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:58:09.90

まあ楽天とか英語重視してる企業もあるし勉強して損はないと思う文理問わず

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 19:59:32.98

>>14
俺も使わないかもしれないけど少しの評価はされるかなって思っただけ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:01:12.33

まあお前らがなんと言おうが俺はTOEICのために勉強するけどね

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:01:13.06

よくある典型例

高校生「親に嫌味を言われて腹が立ちました。でも勉強頑張ります。オススメの問題集を教えて下さい。」

回答者「それはあなたが悪いです(以下、説教)」

質問者が余計な情報を書くから、質問ではなく愚痴と受け止められてしまうことが多い

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:03:20.97

勝手に目的を決めつけるバカも多いよ。

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:03:44.14

>>19
誰も止めないけど
俺みたいに、「toeic勉強する時間をあれに費やした方が良かったなー」って気づくまでは頑張って勉強してほしい

このスレをスクショして5年後くらいにリマインダーで表示されるようにすることをオススメする

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:04:28.10

それに俺は絶対英語使わないであろう中小は受ける気ない
大企業しか考えてない

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:05:14.24

>>22
お前知恵袋民？こいつも説教してんな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:06:45.27

自分の中で目標のために勉強を頑張るのか
勉強の中にしか自分を見出せないので勉強に逃げたのかは大きく意味が異なる
企業ってのは後者をすごく嫌う傾向があるんだよ

従ってなんでそれを勉強したいのかを自分の中で整理する事が必要だね
就活の自己分析なんかはまさにその意味合いが強い

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:07:33.80

>>24
説教なんてしてないが
応援してるんだよ、応援を

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:08:12.69

TOEICは900以上取ったらリタイアする人と続ける人で分かれるよな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:09:11.46

英語力が必要か、TOEICの点数が高ければ英語が話せるかとかそういう問題じゃない
面接でポジティブな話題に持っていきやすいのと、語学を勉強している=陽キャみたいなイメージがあるのが大きい

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:09:49.77

企業の面接官同士の対談みたいのでTOEICの点数なんてみてないって断言してたな。

強いて見るなら英検一級あるかどうかとか。

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:10:18.58

もしかして、このスレの>>1にとっては
自分を賛同してくれないと感じられるレスは「説教」と受け取られるのだろうか
だとしたら本意ではないなぁ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:11:15.88

>>25
この意見は中々鋭いね
ちなみに自分は単純に語学が好きなのと異文化に触れてみたい、その手段として語学を勉強する
これで事足りるかは知らんが、少なくとも俺は英語が役に立たない職種なんてないと思ってる
接客業ですら外国語はあって損がない

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:13:31.61

>>26
それはありがとう
でもリマインドしろってのは英語が役に立たなかったことに気付くだろって意味だろ？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:17:28.26

>>32
もっと時間を費やすべきものがあったと気づくことだと思うよ
英語を否定してるわけじゃない

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:20:32.40

ある程度の学歴がある奴がTOEIC勉強すればそこそこ就活で有効だけど、fランがいくらTOEIC勉強しても無駄だと思う

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:22:14.53

>>33
じゃあ応援してねーじゃん別にいいけど

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:22:27.91

>>34
まーち

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:22:36.73

TOEICなんて電車の中とかで単語帳やったり音声聞いたりして直前期に過去問やるだけだろ
この時間を他にどう費やせばいいの？
それに留学するなら語学は必要なんだが

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:26:31.73

TOEICなんてそこそこの大学入れたなら片手間でできる
否定してるやつはTOEICごときにガリ勉が必要と思ってる低学歴

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:27:09.40

受験終わってやりたいことがない新入生が
今までペーパー試験のお勉強やってきたノウハウを生かして手つけようと考えるもの
それがトエイツク

みんな同じ道を歩んできてるから
「あーまた現れたか」と思ってるんだろうなぁ

俺がトエイックを勉強しててよかった唯一の点は
860点以上持ってたため勤め先から5万円貰えたこと
それだけ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:30:46.73

>>39
TOEICって大学生から相当搾取してるよな
SNSにスコア貼って自慢してる奴いるけどあれがステマになってる

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:37:31.99

>>39
就活の選択肢の幅が広がったんだからいいだろ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:38:43.96

>>40
大学入ったら何したらいいか考えてない新入生は
そういう「わかりやすいもの」に飛びついてしまうのかな

物事をなすためのアプローチは
自分が目指すゴールを決めて、そのゴールと現状のギャップを認識し、そのギャップを埋めるためのプロセスを明確にし、はじめて着手するんだが
「トエイック新入生」は順番が逆なんだよね

まぁ>>1がそうだとは言わないから気を悪くしないでほしいんだけど

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:39:36.36

TOEICは唯一就活で使える資格
文系なら必須
企業によっては平均が800点、600以下は理系の文系就職組か体育会、みたいな状態
アピールするとかではなく、とりあえず当たり前のように取っておかないといけない

>>42
TOEIC頑張りました、じゃ通用せんよな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:41:15.09

>>43
まあSPI的な感じでTOEIC使うのはアリかも
余りにもスコア低い奴だけ足切りみたいな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:42:54.73

>>42
そういうの言うときは自分は大学生のときどういう目標を持って具体的に何をしてたか言ってほしいなあ
言うだけなら簡単だし説得力なくない？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:46:22.48

>>45
>>39以降のレス読んで想像できなかったか？
俺も「トエイック新入生」だったんだよ

「やらないよりマシだろ」
「何かしら評価されるだろ」
「選択の幅は広がるだろ」

とりあえず自分の「戦闘力」を高めれば、いつか誰かが評価してくれると思ってたんだよ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:48:20.45

>>46
まあ俺は新入生じゃないけどな
じゃあいま大学生に戻れるならTOEICの代わりに何をする？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:50:25.38

大学生の指定英語参考書
金フレ
文法特急

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:54:25.58

>>47
身近な環境にはいない人間と関わる機会を設ける
その手段として留学、旅行、勉強会などを実行する
理由としては、学生時代に知り合った人間がその後の道標となったり社会生活における助けとなることを実感しているので、もっとその幅を広げおけばよかったと後悔しているから

あとは性病もらわない範囲で色んな女と交際すること
大学時代は一人の彼女と長く付き合ってたが他の女を知らないというのが後悔の一つ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 20:56:59.58

もひとつ
自分の専攻となる学問で感銘を受けた著者やその教え子がご存命なら恥を忍んでいろんなコネクションを使って話を聞きに行くこと
今ならできるが学生時代は度胸不足経験不足のせいでできなかったのも後悔

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:01:51.95

さらにいうと
金稼ぎのためのバイトはしない(時間がもったいない)
人生経験としてのバイトはする
コンビニ、居酒屋、日雇いといった一般人や高卒中卒がワラワラいる環境に飛び込みこういう世界もあるのかと実体験から学ぶ

金がないなら親から借りるか奨学金を活用する

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:06:13.23

>>49
でも多くの人や文化に触れたいならその手段として語学力は結局必要なんじゃないか揚げ足取りたいわけじゃないが
女遊びは色んな人と付き合わなくても遊びに行く機会が多ければ大体わかるてか満足してる

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:07:34.50

>>51
なんか理想論多くない？現実は金稼がないと何も出来ないし親からの借金とかうーんって感じだよなあ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:08:36.94

>>52
大学受験でそれなりの基礎学んだのであれば
度胸さえあればその環境に飛び込むことはできる
イッテQの出川イングリッシュ見たことあるか？
俺はあそこまで酷くなかったが

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:10:11.56

>>53
このレスに対してアンサーしたまで

47 名前:名無しなのに合格 :2020/05/31(日) 20:48:20.45 ID:MQWmkokP
>>46
まあ俺は新入生じゃないけどな
じゃあいま大学生に戻れるならTOEICの代わりに何をする？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:16:52.73

バイトしか金稼ぎの手段がないのであればバイトしたらいい
言いたいのは貴重な学生生活を数少ない銭にかえることは極力避けたいということ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:17:09.50

>>55
どこら辺の企業を受けて、志望動機やガクチカを何て答えるか？という質問やないかな？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:19:29.28

>>55
まあそれはすまんかったけど、どうでもいいかもしれんがその後の道標となったり社会生活の助けになるって具体的にどういう体験したとかあるの？純粋に気になる

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:19:36.98

>>57
仮にそういう質問だとしたら(違うとは思うが)悲しいな
やっぱ気になるのは目の前のことなのかと

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:25:49.36

>>49
なんでもいいけど中高生の小論文みたいな文章だなw

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:27:14.77

Yahoo知恵袋は闇を感じる

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:27:32.06

英検は資格だがTOEFLとTOEICは単なる基準と言うのは本当？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:27:46.73

>>58
最初に勤めたのは政府系金融機関というお堅いところなんだけど
そこのキャリアデザイン制度で留学した際に出会った人間から感銘を受けて今はまったく違う仕事をしてる

自分は文系出身なんだが今の仕事で文系は極まれな存在(自分はその分野の知識技能の土台がなかった)で、
かつ前例踏襲の仕事ではなく自らビジネスを切り開くところだから
いろんな業界の人の意見を参考にするんだが取っ掛かりとして個人的な付き合いが有効に働いてる

文長くて推敲もしてないから読みづらかったら悪いけどとりあえず投稿する

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:28:15.13

>>61
中高年の爺婆の巣窟やからな
マジキチしかいない

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:28:26.83

野村総研800点だもんなあ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:28:42.57

>>59
目の前っつーか、就活で話さんといかんやろ
お前が「わかりやすいものに飛び付くな」「順番が逆だ」と言ったから、
じゃあ何をどうして企業にはどう言うのが正しい順番なの？ということやないのかな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:30:01.98

ガルちゃんと知恵袋にはいつも笑わせてもらってる、けど絡まれたら全力で逃げる自信あるわ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:30:48.62

>>60
自分でも何言ってるかわからんし文章になってるか自信ないのが正直なところ
お酒入ってるからね

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:34:24.87

>>66
わかりやすいものに飛びつくな、とは言っていないよ
（>>42のことだよね？）

>>1は企業向けの話でなく俺個人がトエイックの他の何に時間を費やしたかという質問をしたものと受け止めたけど
違うのかな？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:43:42.92

TOEICは就活で有利とかそういう次元じゃないでしょ
それなりの企業目指すならある程度取れてるのは当然、600点台なんて門前払い
「英語とかどうせ使わないからいらんでしょw」とか言ってると地獄見るぞ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:49:08.36

TOEIC800くらいありゃ
ある程度の英語力は間違いなくあるし
当然就職有利に働くだろ

会社入ってからも大企業なら海外事業の社内公募みたいなん沢山あるから
そんな時にも役立つし

まず持ってていい事しかないよ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:50:17.40

>>69
>>42で「ゴールを決めて、そのギャップを認識して、それを埋めろ」と言ったやん？
具体的にどんなゴールを設定してどんなギャップがあってそのために何をしたのか、ということよ
ちゃんとゴール設定とギャップ明確化の後に行動してないとアカンのやし

そこの具体例が聞きたいんやろ？

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:50:49.09

まぁごちゃごちゃ言い訳せずに
やれることはなんでもやってみろって話ですな
逆張りポーズをとって怠けるのはあんまり良くないですわ

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:56:12.57

>>73
このアプローチもとりあえず正解や
何かに没頭してればそのうちゴールやギャップも見えてくる
最初からゴールが明確ならそれはそれでええけど

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:57:04.26

断然オンライン英会話だろ、毎日一レッスン10年やれ
それで俺はイギリスに留学した

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 21:58:09.76

>>70
あるのが当たり前の世界だよな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 22:00:47.10

>>71
まあこれだよな
学歴と一緒
持ってて必ずしも得するとは言わないがなくて損することは多くあるな

**名無しなのに合格** · 2020/05/31(日) 22:06:28.53

>>72
そうやな
この人はよくわかってないみたいだ
ただTOEICを勉強するのでは意味ないと一元的に語るなら自分の体験を一般論に落とし込んでほしこれじゃあ自分の経験語ってるだけだよ

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 06:21:31.11

TOEIC800とか英語できませんの証拠にしかならんやろ、

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 09:19:26.02

留学のために英会話の勉強をすることでTOEICの得点も伸びました
これならいいだろ

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 09:30:50.19

>>77
雲助じゃなくて真っ当な仕事するなら海外とのやりとりは当然
貿易立国だし、商売や商業に関わらずエンタメでも

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 09:37:00.06

体育会系の部活に入ることが就活において最強の資格定期

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 11:55:32.86

toeic意味ないとか言ったら学歴は意味あるのかって話になるよな

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 13:12:39.39

まあtoeic950以上あれば多少は有利やろ

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 21:17:18.62

トイックは今や履歴書の空欄を埋める程度の役目しか無し
但し900以上限定。

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 21:57:29.89

>>26
気持ち悪いなこいつw

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 22:05:27.45

知恵袋なんて受サロ以上にコンプ持ちの無能ぞろいなんだから気にしちゃダメだろw
受サロも大概だから当てにしたらダメ
常識的に考えろ。ないよりはあった方がいいに決まってるし、もし高得点が有利にならないならどうしてどこの企業も基準にTOEIC使ってるんだ？どうして高得点とるために必死な奴らがあんなにいるんだ？

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 22:13:13.42

まあ無能の知恵袋民を尻目にTOEICの勉強すれば良いわけですけどね
大学入試をまともに取り組んだんなら
TOEICの勉強なんて片手間で十分だろうし

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 22:42:07.13

就職で評価されなければやらないということでしょ
そういう態度の奴は何点持っていようが+にはならないわけ
若い癖に小賢しく立ち回ろうとする態度は取り繕えばよいと思ってるのかもしれないが面接官は見抜くよ
仕事って何をすれば良いかわからない状況から自分で道筋を転んだりしながら作っていくことなんだけど、最初から就活でtoeic評価されますかと聞く奴はその適性がないわけ。

中途採用でも一部資格バカがいるけど、大体いい歳こいて出世できない奴なんだけどね

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 22:52:29.59

日常会話はともかく、文書のやり取りをまかせるのにTOEIC860もいかないやつじゃ不安にならないかね。

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 23:13:00.35

toeicスコア見ないで採用しても
800から900点くらいの奴は何人かくらいいるもんだよ。そこから適性で部署振り分けってのがある。勿論これはある程度の大きい企業や一流と言われるところに限られるけど

ここでTOEICを評価されたいとか思うならば中小企業を中心に受ければよい大企業や有名企業より多分評価してくれる。一方でそんな奴は中小企業に行きたがらないだろうから永遠にミスマッチのままなんだけど

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 23:37:05.95

>>89
コンプにまみれたおっさん乙

**名無しなのに合格** · 2020/06/01(月) 23:58:28.59

>>92
91を読むとよいよ
中小企業就活頑張って下さい

**名無しなのに合格** · 2020/06/02(火) 03:01:35.08

TOEICネタがいかに底辺無能コンプ持ちホイホイなのかを立証してしまったスレ

**名無しなのに合格** · 2020/06/02(火) 03:35:52.60

>>94
自己紹介お疲れ様

**名無しなのに合格** · 2020/06/03(水) 14:35:27.27

そんな奴がいるのかと思って覗いてみたらなんか暴れてるジジイが沸いてて草
まあどこにもいるだろうなこういう奴は