親に頼って生きる→自立してない　会社に頼って生きる→自立してる

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 12:35:11.57

なんやこれｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 19:09:03.46

社内ニートが自立しているかと言われたら確かに疑問だな

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 19:13:25.30

最低賃金とか、解雇規制とか完全に企業に対するいじめを容認する日本人の頭のヤバさｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1570072226/

奨学金を返せない人間だけが叩かれる日本ってマジで大衆の頭のレベルがヤバいｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1569833685/

>>1
こいつらと同じニオイがする…

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 20:22:54.15

お前は一生どうでもいいことに囚われてろ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 20:23:30.09

>>67
これ

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 02:16:17.00

>>65
こいつはたぶん、憲法の義務が国民に課された義務だと思ってんだろｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:05:16.83

親に頼って生きる→自立してない

↑親から一方的に援助を受けてるだけで生きてるなら確かに自立してない。でも親に何らか、例えば介護などの支援をしてるなら自立してないとは言えない。

会社に頼って生きる→自立してる

↑これは、ここだけ書くから不自然になる。会社は社員の労働に頼って運営されてるから、会社⇆社員という関係のはず。だから、自立してるということで間違いない。公務員は知らんけど。

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:10:43.82

社畜として奴隷の人生　←　自立している

げ・・・解せない
なぜなのか。

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:12:46.26

>>77
奴隷としての価値が認められて衣食住を提供されてるなら自立しとるやろ
使えん奴隷は放り出されたり殺されたりやん

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:25:22.95

親に餌とってきて食べさせてもらう→依存、扶養
自分で餌取れる→自立

こういう意味で使うのが一般的

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 21:56:43.31

どっかの社長もフリーランスも取引先に仕事や金をもらえるから生きとるんやろ
それも自立じゃないことにするならサラリーマンも自立しとらんけどな
社長やフリーランスがアウトならあてはまるやつは自給自足の先住民くらいちゃうの

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 21:58:30.30

企業のペット

**名無しなのに合格** · 2019/10/24(木) 20:03:42.01

>>79
それが一般的ってことは、日本人が卑怯者ってことが確定するんだがねｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/25(金) 07:00:30.68

トレーダーかな

**名無しなのに合格** · 2019/10/26(土) 02:45:14.45

>>82
本来の意味とは違う特定の人間らにとって有利な解釈に無理やり変えているわけだからね

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 13:22:22.59

>>83
トレーダーも自分以外のトレーダーがたくさんいなければ成立しない職業だけどな

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 14:13:44.47

>>1
その疑問は正しいぞ

自立という言葉の意味はともかく（それはあんまり本質じゃない）
雇われリーマンなんてしょせん奴隷みたいなもんなのに
奴隷がたくさんいたら支配者層（国家、資本家）にとって好都合だから
リーマンとして給料をもらって生きることが立派なんだと洗脳してるんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 16:05:34.29

>>86
まぁ親に世話されてるよりは立派だからな
「せめてそのくらいにはなれよ」という基準なんやろ
家計と家事を親の補助なく回せたらとりあえず合格

**名無しなのに合格** · 2019/10/29(火) 14:24:05.79

＞まぁ親に世話されてるよりは立派だからな

ほとんどの人間は最終的に親になるから、自分たちの都合のいいように考えたいんだよね
これぞ自己中日本人の特徴だよ
親の意思で産んだんだから、一生子供の世話をしろよ
親が子供の世話を拒否する権利をどうやって説明すんだよこのクズ野郎が

**名無しなのに合格** · 2019/10/29(火) 14:29:56.88

>>88
扶養義務は18歳まで、現代日本の社会通念でもせいぜい院卒までや
それ以降は何も規定されてないんだから世話なんかしなくてもいい
お前も毎日トイレでウンコ産み出してるけど世話せず下水に流すやろ
ウンコみたいな息子を産んでしまったら18才までは我慢して、それ以降は流してええんやで

**名無しなのに合格** · 2019/10/30(水) 08:29:38.17

>>85
意味不明で草
そいつらに頼ってるわけじゃないだろｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/31(木) 11:57:40.84

>>90
他のトレーダーが存在がなければ職業として成立しないんだがな
そもそも取引をする環境を用意している人間も必要だ
株という概念を作った人間も必要
株を発行する会社の存在も必要
結局、他人の力を余裕で借りている

「頼っている」という言葉にこだわりすぎ

**名無しなのに合格** · 2019/10/31(木) 12:44:02.40

日本は1億総労働者教育をしており、
経営者教育・為政者教育を全然しないから
立ち行かなくなったんだよ

戦後は学歴のない経営者が
会社を引っ張ってくれた

でも戦後はみなに学歴をつけて優秀な労働者を作ったかわりに
会社経営できる人がほとんどいなくなっちゃった

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 08:46:52.20

>>91
宇宙がなければ人間は生きていけないみたいな話をされてもな
力を借りるというか、提供されたサービスを利用しているだけで、利用されているわけじゃないからな
簡単に言うとトレーダーは「客」であり続けることができるんだよ、従業員じゃねえの

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 08:56:54.29

>>93
高度に整備されたシステムに手数料を払いつつそれに頼って生きるのを自立に含むならそうやろな
会社も「高度に整備されたシステム」であり、そこに労働という対価を提供するかわりに給与を得る
これも自立ということになる
親に頼るのは親の補助を無理やり高度なシステムと位置付けたとしても、対価を払ってないから自立してない
まぁ整合性はあるんちゃうかな

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 09:15:47.20

会社員なんて自立していると錯覚している連中の集まりだよ
50歳になれば呆気なくリストラされる

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 11:35:32.20

まあ会社に依存して安心して人生をまっとうするのは難しいよね

親だったら子を助けてくれるが、
経営者にとって労働者なんてしょせん他人にすぎないので
経営が傾いたら躊躇なく捨てる。他人の人生なんてどうでもいいからね

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 19:46:21.09

いやむしろ、今の企業は
業績に問題なくても
おっさん社員を捨て始めてるんだよね。恐ろしいね

**名無しなのに合格** · 2019/11/02(土) 02:46:07.48

宇宙とか言いだしてる奴マジなん？ｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 02:14:53.76

謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 02:16:12.98

家畜

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 04:10:42.32

>>1
自分の家の収入を頼って生きるのが「自立してない」
自分の家から外の世界で稼いでくるのが「自立してる」
ってだけのことなんだが、何か問題か？

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 05:45:04.94

会社に頼って生きるのは自立ではない。

なかなかの名言。
でも、人は何かに頼らないと生きていられない生き物だ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 10:55:46.50

会社（役員）も社員（従業員）に頼っていないで自立しないとね

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 12:25:18.41

>>96-97
親も子供かなり殺してるからなぁ・・・
殺すまで行かなくても普通は25や30で放り出すから親に頼れるのは親が甘い家庭だけ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 12:29:38.14

年老いた親も子供の介護に頼ってないで自立しないとね

**名無しなのに合格** · 2019/11/04(月) 12:52:58.53

>>101
卑怯者

**名無しなのに合格** · 2019/11/05(火) 17:14:00.61

自立してる、してないとか、本当にどうでもいいことだけど、これが会話の中で出てくるとしたら、マウントをとる意図があったとき最も有力か

**名無しなのに合格** · 2019/11/06(水) 07:05:09.51

会社員は自立していないよ
フリーランスや起業しないと自立はしていない

**名無しなのに合格** · 2019/11/06(水) 07:17:53.91

保護者が社長に変わっただけ

**名無しなのに合格** · 2019/11/06(水) 08:54:05.04

政府も国民の税金に頼ってないで自立しないとな

**名無しなのに合格** · 2019/11/06(水) 09:55:10.27

>>108-109
「親のスネカジリ」は恥ずかしすぎるからさすがにそこからは卒業しろよ、
という意味でとりあえず「会社員＝自立」と線を引いとるんやろ
スネカジリレベルの低次元な話なのか、起業なりフリーランスなりの話なのかで基準は変わる
企業が従業員の生活を保障することで余計な心配せず業務に専念させる狙いもあるからな

**名無しなのに合格** · 2019/11/07(木) 15:24:20.04

自分は親のすねをかじってないけど、会社には世話になっているという人が世の中には多い

だから、辞書で出てくる自立のそのままの意味ではなく、会社に頼ることは該当しないが、親に頼ることは該当するという風に自立の意味を都合よく変えて適用している

自立してないってのは一般的に悪いことと捉えられがちなので、自分がその悪者にならないように都合よく自立の定義の線引きを変えたわけだな

一言で言えば日本人はガキ

**名無しなのに合格** · 2019/11/07(木) 15:26:25.60

>>112
その通りだと思う
ガキが子どもに自立しろって説教しても説得力無いよね

**名無しなのに合格** · 2019/11/07(木) 18:51:14.75

>>112-113
さすがに25とか30近くになって親のスネ齧ってたら日本とか関係なくアウトやろ笑
正社員のこどおじでもバカにされるんやからニートフリーターの実家住まいなんてなおさら

**名無しなのに合格** · 2019/11/08(金) 17:54:49.43

＞さすがに25とか30近くになって親のスネ齧ってたら日本とか関係なくアウトやろ笑

これは全て勝手に産んだ側の親の都合で決まってるんだよな
子供の意思とは関係なく勝手に産んでおいて、子供を不幸にしようとする側ではなく、被害者である子供をアウトと扱う
これが上で言われているガキとしての性質なんだろうな
ガキどころじゃなく、クズだけどな

>>114は現在進行形か、将来的にこうやって子供を不幸にする人間なんでしょう
かかわらない方がいい
マジでヤバい奴だからこういうゴミは

**名無しなのに合格** · 2019/11/08(金) 18:38:59.94

たしかにスネカジリはよくないけどさ
親の世代よりも仕事しやすさ、生きやすさという社会環境が
非常に劣化してるということを無視して
「俺らの世代はちゃんとやってた」って言われても
素直に受け止める気にはなれない

団塊やそれよりちょっと下の世代なんて
どうしようもないオッサンでも家庭持ってたからね
（まあその家庭も今では金がなくなって親子共々大変な所が多いけど
少なくとも結婚と子作りはできた）

**名無しなのに合格** · 2019/11/08(金) 18:43:17.44

年金なんて要するに若い世代から老親世代への仕送りだからな

子供から仕送りもらってるなんて言ったら親としての威厳にかかわることだが、
それを年金というシステムで媒体すれば「長生きしたことに対する正当な手当」に様変わりするというマジックだ（笑）

**名無しなのに合格** · 2019/11/08(金) 19:55:54.64

>>115
お前の考え方は一定数おるけどマイナーやからな笑　反出生主義はメジャーにはならん笑
人間は全員が親の勝手な都合で生まれてくるわけで、それでも大半は25までにはスネを齧らなくなる
全員同じ条件でスタートしてるのにいつまでもスネ齧っとるからバカにされるんや
親が甘いから25や30でもスネ齧らせてくれるわけやろ
むしろ劣悪な親のほうが早くから自立を強いてくるわけやから環境のせいではなく単なる甘えやな

**名無しなのに合格** · 2019/11/08(金) 19:58:59.97

>>116-117
別に家庭を持てとは言っとらんやろ
家計を自立させろと言っとるだけやん

昔は結婚せんと白い目で見られたし、専業主婦も多かったから家族3人4人の分を稼がんとならんかった
現代は未婚も容認されてきて、自分が生きていく分だけ稼げばええならイージーやろ
それすらやれないからバカにされるんや

**名無しなのに合格** · 2019/11/09(土) 01:36:29.17

結局すねをかじってはいけない理由を誰も述べないよな
この板で日本人がバカにされる理由がなんか分かった気がする・・・
すねをかじらないのが普通だから、普通じゃないお前は悪いみたいな言い方に聞こえる
そうなると普通に当てはまらない層は全て悪ってことになるが

子供からすれば許可なく産んだのだから、生まれた側からすればなんでこんなクソみたいな社会で生きないとといけないんだ！という思いがあった場合、親が責任をとれ！って言うならば、そりゃそうだろうなとしか思えないなｗ
で、責任を取りたくない（自分がとんでもないミスをして、子供を不幸にしてしまった事実を認められない、子供のために自分の人生犠牲にしたくないという）人が、すねかじりは悪いことだと言いふらしてるように見える
会社とかでも命令無視して、勝手な行動をして損害出したら、責任とれと言われるだろうな

**名無しなのに合格** · 2019/11/09(土) 10:23:56.52

>>120
スネを齧ることは絶対悪だから断罪されるべきだ、とは誰も言うとらん
「甘ったれてて見下される対象だからバカにされても仕方ないよね」
「別にそれを我慢できるならいいんじゃない？そういう人もいるよね」くらいのもんやろ
甘んじてバカにされときゃええやん　嫌なら家を出て自活すりゃええだけやで

**名無しなのに合格** · 2019/11/09(土) 10:59:42.34

単純に社会のすねをかじって生きてきた親世代が
偉そうにその自覚無しに社会環境の違う若い世代に
説教するから馬鹿にされているだけだろうｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/10(日) 04:40:27.23

甘ったれニートか

おまえが勝手に生んだんだから、責任とれ

ガキか
何歳だよw

**名無しなのに合格** · 2019/11/10(日) 04:52:58.26

まあ、資産家で何代先まで働かなくても困らない資産があるとか
不動産や金利配当の収入があるとかなら、それに頼るのもまあいいだろうけど大半の家はそうじゃない

親だっていつか年老いて働けなくなるし、年金生活だっていつか死んで終わる
そのときまで俺を飼えといってそうしたところで、その時になったら働くしかない

ひきこもり数十年のおっさんを雇う仕事なんてそれこそ底辺ブラックな仕事しかない
結婚もできない、もちろん子供もできない
結局本人がみじめに不幸に終わる道

社会的にみても生産性は下がるわ、出生率は下がるわ、不幸な人が増えるわで何もいいことがない

これがスネかじりが良い方法良い生き方ではない理由
別に言葉にしなくても、だれにでも簡単に分かること
根本的に頭が悪いんだな>>1は

**名無しなのに合格** · 2019/11/10(日) 23:38:44.99

すねをかじってはいけないってｗ
親が自分の都合で産んだ子供を自分の都合に不幸にしていいとどうやって正当化するの？？？
親が自分の子供によって不幸になっても、自分が産まなければ不幸に100％ならなかったのだから、単なる自業自得だわな
つまり、逆は正当化できるし、お前が産んだんだから責任もって、俺を生涯幸福にしろ！お前の人生知ったこっちゃない！はどう考えても通るな

**名無しなのに合格** · 2019/11/10(日) 23:51:26.73

即戦力を求める会社と自立を求める親は似ている
どちらも教育放棄したいだけの無責任野郎ということ

**名無しなのに合格** · 2019/11/11(月) 00:03:03.93

>>125-126
国や判例も扶養義務は18才までと定めとるからそれ以降は放り出してええねん
近年の社会通念から大卒まで、せいぜい院卒までは面倒見るとしてもそれでも25才で責任果たしてお役御免やで
確かに17才で放り出したら無責任やな　法律上は18才でOKやけど大学くらい行かせたれやと思うわ
でも25才過ぎたらもう自己責任や　親の責任は果たされとるんや
お前も毎日ウンコを生み出しとるのに世話もせず流しとるやろ　親も25まで我慢したら流してええんやで

**名無しなのに合格** · 2019/11/11(月) 02:38:39.63

>>125
自分のエゴで他人を不幸にして良いと言っている時点で、考え方が犯罪者と一緒だよなｗ
自分で産んでおきながら、その子が不幸に感じても放り出して良いと言っているわけだからな

ひろゆきは親のすねをかじられる奴はかじるべきだと言っている
なぜならば親のすねをかじることができない奴は仕事をするしかないが、親のすねをかじることができる奴まで仕事を求めたら結果的にあぶれる奴が出てきて、犯罪に走るやつが増えて治安が悪くなると言っている
つまり、治安の悪化を容認するわけだから、もはやテロリスト的思考とも言える

こういう悪人に悪人って言っても認めるわけないのと一緒で、テロリストに対して真面目に説いたところで、時間の無駄に終わると思うぜ
俺はもう無視

**名無しなのに合格** · 2019/11/11(月) 06:51:18.53

>>128
25の人間に家計を補助しないというだけのことやで？
何をそんなにビビっとるんや
自分１人食うだけならフリーターでもやってけるやろ

**名無しなのに合格** · 2019/11/13(水) 20:27:36.76

＞社会的にみても生産性は下がるわ、出生率は下がるわ、不幸な人が増えるわで何もいいことがない

ひろゆきは「生産性を上げたいならば法律で時給の最低限をめちゃくちゃ上げれば、その時給でしか雇いたいと思う人しか働けないから、かなり優秀な人以外職がなくなる
その結果、生産性はむちゃくちゃ上がるけど、これ意味あるの？（笑）」と、生産性という言葉にこだわる日本人をバカにしてたなｗｗｗ

出生率が下がって困ることしか頭にないでしょ？
メリットとか、絶対考えないでしょ？こいつバカだからｗｗｗ視野が狭いからｗｗｗ
普通は特定の事象が善か？悪か？って、メリットとデメリットを両方比較して決めることだと思うんだけどさｗｗｗ
頭が悪い人はそういう発想がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律持ち込んでいる奴もいるけどさ、その法律がなぜ妥当と言えるのか？の説明はしない時点お察しだよなｗｗｗ
>>125はどうやって正当化するのか？その理屈を聞いているわけだが、その法律がなぜ正しいのか？の説明はしない
法律は絶対的に正しいって前提でもあるの？ｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/14(木) 00:40:27.60

>>130
スネを齧れないと困るのはよくわかった
マイノリティという自覚だけ持ってくれれば同情はするわ
環境が悪かった、親の責任、そう思って生きていくのは自由やしな

**名無しなのに合格** · 2019/11/14(木) 17:34:41.98

酒やタバコって害悪だけど、それが好きな人が世の中に多い（政治家の中にも多い）から合法にされているわけだ
法律ってのは基本的に悪人が作り、悪人が擁護するものである
もはや扶養義務でさえも、正義の名のもとに作られたものではなく、国の都合という欺瞞によって作られたものだ

自ら産んでおいて子供を不幸にする親も当然悪人である
上に書いてあるけど、自ら産んでおいて、自らの事情で子供を不幸にして良いと考えている時点で、親＝ほぼ基地外で間違いないだろう

**名無しなのに合格** · 2019/11/14(木) 17:36:11.64

パエリア

**名無しなのに合格** · 2019/11/14(木) 20:27:48.43

>>132
ん？扶養義務が国の欺瞞によって作られたものなら扶養しなくてええやんけ笑

「自らの事情で子供を不幸にする」とかの次元やないやん？
「25才30才になっても自分１人の食い扶持も稼げないゴクツブシから身を守る」というだけのことや
自分の息子を育ててみたらウンコやったんやからしゃーない　ウンコは下水に流すしかない

**名無しなのに合格** · 2019/11/16(土) 19:58:36.01

テロリストっておもしろいなｗ
実際、すねかじりさせた方が良いのはその通りだろうし、すねかじりさせない方が良いとか思ってるのは基地外なんだろうねｗ
そんなテロリストに耳を傾けるだけ時間の無駄

**名無しなのに合格** · 2019/11/17(日) 19:26:10.09

親のすねかじりを否定した方が社会のためにいいと言ってる奴いるけど
名前忘れたけど、あの人みたいに働くことができないような障碍者を世の中から抹殺した方が社会的に負担するコストが減っていいことよね

**名無しなのに合格** · 2019/11/18(月) 02:19:17.81

>>136
親に頼らない方が社会のためになり、それが正当化の理由になると思っているならば、テロリスト同然のとんでもない極悪人ってことやな
少子化を悪いことと決めつけている時点で頭は相当悪いんだろうけどna

**名無しなのに合格** · 2019/11/19(火) 11:59:40.15

実家から子供を追い出す親＝テロリストってことだな

ほんとに自己中な日本人だことｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/19(火) 12:07:02.04

関西弁って話し言葉では気にならないのに書き言葉だとかなり気持ち悪く見える
それも身内のラインとかなら気にならないがこういう掲示板ではなおさら

**名無しなのに合格** · 2019/11/20(水) 22:33:40.38

自分のことを悪人だと認められない善人ぶってる連中みたいだなｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/20(水) 23:01:34.31

人間は10歳なら誰もが100％何らかの保護者に家計を頼って生きてる　家事は少しなら分担できる
15歳で１％ほど家計を自立する奴も出てくるし、家事だけならわりと自立する
20歳となると半数は就職して家計を自立、家事は自分で出来ないと恥ずかしい
25歳だともはや浪人しても院を修了する年なので家計を自立しない言い訳はほとんどできない
ましてや家事も親にやってもらってるとなるとなおさら

親の補助がないと家計や家事を賄えないという点でバカにされているだけ
別にバカにされておけばいい話で、親が甘くてよかったね、というだけのこと

**名無しなのに合格** · 2019/11/21(木) 17:07:02.83

>>84
だね

>>37
いいえて尿

**名無しなのに合格** · 2019/11/23(土) 14:22:35.79

親＝基地外

**名無しなのに合格** · 2019/11/23(土) 16:42:41.06

いま60や70くらいの「親」だと
熾烈な受験競争を体験してないからな。とくに母親は

だから親のアドバイスが頓珍漢なものになる

40、50くらいだと分かってきてるが

**名無しなのに合格** · 2019/11/23(土) 16:49:23.53

>>144
受験競争はなかったかもしれんけどこどおじやニートの肩身の狭さは今と比べもんにならんやろな
大学進学率も１割とかで高校出て働くのが大半だったわけやからそもそも受験関係ないしな笑
そらいつまでもスネ齧ってたらおかしいと思うわ
スネ齧ってる本人にとっては甘い時代になって嬉しいことやろな

**名無しなのに合格** · 2019/11/24(日) 19:34:35.45

社会のために親のすねかじりは許されない！

↑これ言ってる奴の全財産没収して、みんなで分けようぜ
こいつだけが犠牲になれば、多くが得するんだから
まさに社会のためになるわなｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/24(日) 21:37:46.71

>>146
スネ齧ってる奴らが働いたほうがええんちゃうかな
齧らせてる親からむしりとればそうなるやろし

**名無しなのに合格** · 2019/11/26(火) 20:11:15.77

テロリストがはびこる国

よくこんな国で暮らせるよな

**名無しなのに合格** · 2019/11/28(木) 13:57:02.23

自立してる人間なんて１人もいないが、ガキは自立していると言い張るんだろうな
マジでガキだな

**名無しなのに合格** · 2019/11/28(木) 15:08:08.12

>>149
世間では「家計や家事をパパママに頼らないこと」を自立の基準とする場合も多いんやで
本当の意味での自立は無理でも、せめてそのくらいならできないと恥ずかしいからな

**名無しなのに合格** · 2019/11/28(木) 15:09:52.83

社畜は奴隷や

**名無しなのに合格** · 2019/11/29(金) 20:15:07.24

>.>150
恥ずかしいことにして否定をするわけだよねｗｗｗ
否定の仕方が感情論っていうｗｗｗすごい分かりやすいガキみたいな無能が日本には大量に存在しているんだろうなｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/29(金) 21:04:53.11

>>152
お前が恥ずかしいと思わないならそれでええけど、
この板で偏差値30台がバカにされるように、30代でスネ齧ってたら当然バカにされるんやで
お前が「ガキみたいだなｗｗｗ」とか草を生やしたところで仕方ないことや
別にバカにされときゃええやん　そんな人間もたまにはおるんやし

**名無しなのに合格** · 2019/12/01(日) 02:23:07.07

すねかじりの方が社会のためになるからな

**名無しなのに合格** · 2019/12/01(日) 15:24:33.78

もちろんサラリーマンは自立してるけどさ
高学歴のリーマンが
いっぱしに勝ち組を気取ってるのは滑稽だわな

「反乱を起こさない程度のほどよい給料」で
奴隷のようにこき使われてるだけなのにな

**名無しなのに合格** · 2019/12/02(月) 12:08:57.65

マウントを取るために本来の「自立」の定義をねじまげるとか、ほんと基地外すぎるわ

**名無しなのに合格** · 2019/12/05(木) 16:03:00.78

よくあることよね
本当にさ

**名無しなのに合格** · 2019/12/06(金) 19:19:22.04

サラリーマンが自立してるｗｗｗこれが日本人の頭なんだよなｗｗｗだから社畜なんかになるんだろうよｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/12/06(金) 19:30:59.56

>>158
どこの文化圏でもサラリーもらって家計を維持してることを「自立」の基準としてないか？
なんかそうでもない国とかをたくさん知ってるのかな
具体的に言えるなら日本がおかしいことは伝わると思うけど、どこの国もそんなもんならそんなもんじゃん

**名無しなのに合格** · 2019/12/07(土) 19:59:16.41

>>159
辞書とかの正確な定義じゃなくて、特定の層にとって有利なねじまげられた都合のいい卑怯で自己中な基準っていうならそうだと思うよｗ

**名無しなのに合格** · 2019/12/07(土) 21:02:38.88

>>160
ねじ曲げるも何も、世界中でその基準ならそっちが基準だろ笑
お前が勝手に狭く捉えとるだけや笑

**名無しなのに合格** · 2019/12/07(土) 21:36:01.91

昭和のサラリーマンはかっこよかったな。
世界で一二を争う経済大国を支えた。
会社も社員を家族のように遇した

今のサラリーマンは
会社からはいつでも取り替えのきく労働力としか思われてない。
今の企業は業績が好調であっても中年になった社員を捨てたがる。
もはや終身雇用はもちろん共同体意識すらもない

もはや忠誠を誓うに価しなくなった会社というものに
依存しきるのは精神的には自立してないと言えるね。
会社などは一時的に稼ぐための手段にすぎないと思っておかないと

**名無しなのに合格** · 2019/12/08(日) 20:03:42.22

辞書の定義を無視する人がいるらしいですよｗ

**名無しなのに合格** · 2019/12/09(月) 16:38:00.59

実際に使われている定義が辞書と違っているかどうかはともかく、自立をの定義を自分たちの都合のいいように、特定の層は排除して世界中で使われているならば、人類はそういう卑怯者の集まりってことなのよね
差別主義者という言い方もできるかｗ

そもそも辞書に載っている本来の意味じゃない言葉をあえて使っているならば、どう考えても捻じ曲げてるよね
専業主婦はニートじゃないとか言い張る連中と頭のレベルは一緒だろうな

**名無しなのに合格** · 2019/12/09(月) 21:37:13.62

>>164
辞書の定義は以下の通り
「他への従属から離れて独り立ちすること。他からの支配や助力を受けずに存在すること」

また、厚生労働省は以下の見解
自立とは「他の援助を受けずに自分の力で身を立てること」の意味であるが（中略）「自己決定に基づいて主体的な生活を営むこと」の意味としても用いられている

厚生労働省の定義ならサラリーマンは自立してるし、
辞書の定義でもサラリーマンが自立してないとは言い切れないわな

まぁそもそも定義の話ではなく「親から自立してるかどうか」の議論をしてるのであって
「あらゆるものから自立してるかどうか」の議論なんかしてないんだよ笑

**名無しなのに合格** · 2019/12/10(火) 04:56:15.22

少なくともサラリーマンはめっちゃ「支配」はされてるぞ

身分と給料が経営者＋国家の胸先三寸で決まるんだからねえ

**名無しなのに合格** · 2019/12/10(火) 20:38:14.46

>>164
辞書に載っている意味が正しくなかったら、辞書はなんのためにあるのか？って話だよなｗｗｗ
辞書の意味を捻じ曲げないと、辞書の意味と相違が出るはずがないのだが、頭の悪い人はそういう考えもできないらしいｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/12/10(火) 21:19:13.57

>>167
辞書の定義なんかねじ曲げてないやろ
サラリーマンは辞書の定義でも自立してると言えるし、厚生労働省の見解なら完全自立やん

**名無しなのに合格** · 2019/12/11(水) 03:14:06.85

そういえば、テロリストがいたんだっけ

**名無しなのに合格** · 2019/12/12(木) 11:45:39.19

マウントをとろうとする以外に自立の定義を差別的に取り扱う必要ないからな

ニートは自立してないが、会社員は自立してるとか言う奴ってマジでそういう性格なんだろうな

**名無しなのに合格** · 2019/12/12(木) 12:24:34.36

>>170
「自立」の定義を云々したいならすればええけど、「スネカジリ」の定義はどうしようもないやろ？
スネカジリを叩いてええなら自立という言葉を使わずに「スネカジリ」をバカにするだけやろ
「いい年してスネカジリ」という批判には反論できるんか？