早慶四大上位学部討論

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 18:06:18.37

色々と比較し合う
受験生が自分に合う学部がどれか見つけられるように
過度なディスり禁止

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:17:49.60

多分慶應法は進学校勢や国立併願組が対策不足や知識量不足で落とされる分、知識だけは極めましたみたいな地頭足りない中堅高校ギャンブラーが受かるんだろうな
悪い意味で私文を体現したような入試

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:18:05.07

>>43
慶應法でもない人間が何言ってんだか笑
入れば内部でも外部でも関係ない(1部のメチャクチャなコネを持ってるやつは除く)
たしかに司法試験史上最年少で受かった慶應法のやつみたいに高校からすでに資格の勉強してるやつもおるやろうけど、それはごくごく一部。少なくとも俺はまだ見たことない。だから、結局内部外部だの言ってるやつはほとんどいないぞ笑

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:20:02.77

ていうか、地頭って何やねん。
細かい知識覚えるのも立派な能力の１つやん。

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:24:04.00

>>51
受験した人なら言いたい事が分かるだろ
細かい知識覚えるのも立派なのは勿論認めるよ
それは早稲田政経法、慶應経済だって細かい知識隅々まで覚えてるんだから
早稲田政経や慶應経済はそれに加えて論理的思考

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:25:37.12

>>51体系的な理解力とか思考力、読解力あたりじゃないの
歴史だったら一問一答のパターン丸暗記じゃなくて、流れを体系的に理解して言葉に表せるようにしたり
こういう能力って論述に色濃く出る

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:28:55.52

これから入試もいろいろ変わるし入試難易度はおいといて楽しいのは早稲田

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:29:02.07

>>52
でもそうした思考力、構成力を見るために小論文があるわけでしょ。
俺の知り合いに早稲田政経に受かって、慶應法も英語と世界史は抜群にできてたけど小論文壊滅(20点以下)で落ちたがいた。小論文を課すことによって、そうした側面をはかってるんじゃないかなぁと思うけどね。

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:30:52.37

>>35
出たー
いつもの謎理論ww

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:31:22.86

>>55
他学部他大学と違って記述論述一切無い分、小論を難しくしてるんかね

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:37:47.49

>>55
小論文はある程度型さえ対策していれば論理的思考能力とかはいらない
実際予備校でやったものがそのまま出てくる事もあるし
そういった側面を慶應が小論で測ろうとしているなら、小論が機能しているかは懐疑的に見てる派です

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:37:48.54

早稲田政経＞慶應経済＞早稲田法＞慶應法

総合的に考えてこうだろう

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:39:42.89

開成出だけど内部上がりの印象が悪くて慶應は受けなかったな
理系だからまた話はちょっと違うと思うけど
あと東大落ちるようなやつは早慶全勝とは行かない可能性が高いから
>>35の面はあると思う
ただ、政経と慶経W合格で東大落ちた場合は慶應に行く割合の方が高い可能性もある
これも理系なんで断言はできない

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:39:50.51

>>56
どこが謎なの？小芝生やして
いつものように開成の進学率データを脳死で貼ってる君の方が謎だけど
リテラシーのない馬鹿以外は君の「慶應経済の方が早稲田政経より開成高校の進学率が高いので慶應が強い」という謎理論に騙されないよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:42:02.96

>>58
ただ小論で合格点とれる奴はほぼいないから、現実問題皆他の科目で稼いでる
型や書き方だけ対策して平均点あたりを狙うのが一番賢いやり方

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:42:39.86

>>60
早稲田政経と慶應経済の進学率は五分五分だよね(しかしソースは信憑性もクソもない東進)
この二つで比較するなら早稲田政経は経済学科なんだろうし「経済と言えば慶應」という見方をする人もいるので本当に人によるな

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:43:57.42

>>60
開成から早慶上位行く奴って学年の中で成績どれくらいだった？下層？

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:44:04.90

ここで早稲田工作員がどんなに暴れても仕方ないぞ
一般的な認識は慶應>>早稲田で揺るぎない状況なんだよな

「早大政経が入試で数学必須化、それでも“ライバル慶應”には勝てないワケ」

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/06180715/?all=1&;page=1

デタラメ記事とか三流週刊誌とか金渡して書かせたとか早稲田君が発狂する姿が目に浮かぶがwww

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 21:44:44.56

>>65
小芝生やしてる時点でお前だということがすぐ分かるよ
分かりやすいよな早稲田sage

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:03:42.03

>>64
現役早慶合格は結局浪人するやつがわりと多い
一浪して早慶上位学部行くのは高三の時はまあ半分より下ばかりだね
後、現役で早慶上位に受からないのに一浪で東大受かるのが一定数いる

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:17:59.60

>>66
早速発狂してるwww

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:25:40.61

>>68
どっちが発狂してんだｗ
毎日毎日色んなとこにソース不明のコピペ貼って早稲田sageしてるくせにｗ
早稲田コンプのメェジか？

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:33:07.05

>>69
ソース不明？
頭大丈夫かよ発狂しすぎたかwwww
>>65を100回読めやおバカさんwwwwwwwwww

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:37:23.33

>>70
お前早稲田に恨みでもあんの？コンプとしか思えないんだが
自分の方が頭のネジ飛んでるって気づかんの？
頭冷やしなよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:41:32.84

>>70
コイツやばすぎて草生える

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 22:42:10.25

慶應ってこんなヤバイ奴ばっかなんか？

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 23:06:50.13

早稲田に粘着しまくる奴ってコンプ丸出しで見ているこっちが恥ずかしいわ

本当に早稲田が格下で取るに足らない存在だと思ってるなら、こんなに人生の貴重な時間を無駄にしてまでsageないでもいいもんな

ここまで必死に早稲田sageしてるって事は逆説的に早稲田に負けてる事を認めてるも同然なんだよなあ

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 23:10:42.36

ここで早稲田工作員がどんなに暴れても仕方ないぞ
一般的な認識は慶應>>早稲田で揺るぎない状況なんだよな

「早大政経が入試で数学必須化、それでも“ライバル慶應”には勝てないワケ」

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/06180715/?all=1&;page=1

デタラメ記事とか三流週刊誌とか金渡して書かせたとか早稲田君が発狂する姿が目に浮かぶがwww

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 23:13:10.01

>>75
で、学歴は？

**名無しなのに合格** · 2019/06/12(水) 23:14:08.43

>>75
マジでキモくて草
しかもコピペやん、慶應って業者雇ってんの

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 00:21:41.05

>>31
これ
下位でもいいから早慶に滑り込みたい人は片っ端から乱れ打てばいいが、上位学部で選べるような受験生は何を学びたいかを考えて決めるべき
早稲田か慶應かなんて好みだし入っちゃえば染まっていくからまあ好きに選べばいいけど、経済か法律か政治かは選択ミスるとあとあときつい

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 00:42:03.02

>>72
こいつはおそらく慶應法ガイジやで
糖質慶應生っぽい内容に草を生やしたレスは大体慶應法ガイジや
関わるだけ無駄やからスルーした方がええで

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 01:19:11.80

>>73
リアルでは早稲田も慶應もお互いのこと認め合ってるし仲良いで
たまにガイジが現れるけど気にするな
そもそも慶應の人間かさえ分からん

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 01:30:55.82

慶應経済行ったけど、高校受験のときに落ちた高校(10個受けて7つ落ちた)の連中がわんさかほっつき歩いてて草
出身高校がレベチすぎんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 01:32:49.20

別スレで｢地底だけど早慶は雑魚だと思ってる｣ってあるけど、ぶっちゃけこの4つの上位学部は阪大未満の地底より上やろ

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 05:27:01.33

慶應経済で私立専願ってかなり少ないんじゃないのか？
一般の7割弱数学選択だし指定校推薦ないし内部進学はある程度の上位成績者だろうし

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 08:02:17.14

早稲田政経の数学必須化は世間的なアピールには十分だったな
ツイッターでも絶賛されてた

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 08:04:17.90

慶應総合政策学部定期

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 08:48:11.34

>>82
早慶上位が阪大未満なわけねーだろ関西カッペの頭の中以外
どんなデータみたって明らか

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 08:56:54.26

どんなデータって平均身長とかもそうなの？

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 08:58:09.81

>>87
こういうレベルの噛み付きをするのが精一杯かな。

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 09:22:08.35

てかこんなところにまで阪が入りこんでんのかよこえーわ・・・

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:25:54.37

また「慶應法は出身校のレベルが低い」理論か
それ合格数上位に開成とかがないってだけだろ
単に数学が使えずセン利もないから滑り止めに使われてないだけ
下位校から受かってるわけではないぞ

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:27:52.56

>>90
下位校から受かってるのは明白だぞ
実際に早稲田政経や慶應法と比較して中堅校が多いデータがある

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:28:25.25

>>91
どんなデータ？

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:31:50.21

>>92
忘れたがどこかの予備校のデータで合格者の主な出身校というので慶應法は1ランク下がった学校が多かった覚えがある
信じないなら別にそれでいい
ただその中でも優秀な奴らが受かってるんだろうし別に慶應法を馬鹿にしているわけではない

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:34:41.48

だからそれ合格数上位でしょ？
開成と頌栄や攻玉社を比べて開成が上みたいな発想でしょ？
ただの滑り止め需要の有無じゃん

頌栄や攻玉社って私文受験のトップランナーだよ？
全く下位校ではないよ？
早大政経や慶應経済にもたくさん受かってるよ？

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 10:48:02.60

>>94
たくさん受かってるという確証もなくね？
早稲田政経に落ちて慶應法にだけ受かる奴だってたくさんいるし

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:12:09.55

サンプル少なすぎるけど
開成学芸附属栄光の「進学」実績
慶應経済40
慶應法12
早稲田政経15
早稲田法9

定員考慮しても明らかに慶應経済は多い

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:21:18.73

頌栄女子や攻玉社を下位校呼ばわりできるのは東大受験の文脈だけ
早慶受験では普通に上位校というか主力層

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:27:50.23

>>96
慶應法は小論文あるのに対し、慶應経済Aコースの文系数学選択タイプは
東大文系一橋の併願先として多いんだよ。

経済は滑り止めにならず、実際は慶商なら滑り止めの役割を果たすが。

開成、栄光なら中学受験で慶應中等部受かっても蹴ってる人もいるらしいけどな。
学附だと慶應かもしれないが。日程的にがくふは併願できたかな？

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:27:52.34

攻玉社も東大15人受かってるし普通にレベル高いからな田舎の県トップレベルはある

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:31:52.75

経済も小論文あるよ
法の方が難しいけど

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 12:58:39.65

入試は受験生の人気投票。誰が絶賛してるのか知らないが政経の新入試は大丈夫？早稲田ローの未修理中心、法律科目を課さない選抜は大失敗に結局なった。

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 13:16:40.48

>>101
私文専願がいなくなって、東大一橋の国立大併願者が増えるだろう。

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 13:21:12.27

殆ど英語勝負みたいになるからバランス型の国立併願者にはあまり有利とは思えない

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 16:55:52.65

早稲田ローなんてそりゃ失敗になるの当たり前だよ
司法試験なのに法学未修者集めたら当然
そしてローの評価は合格者数や合格率という明らかな基準がある

政経の入試改革における成功失敗は何を基準にする？
偏差値はまあここからは上がらないよな
偏差値70.0だし、下がることはあるかもしれないが
就活？世間の評価？それも分かりにくい
早稲田政経は数学必須なんだと世間に知らしめただけで十分に成功だと思うけどね

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 20:10:00.16

慶応経済だけで東大一橋の併願は十分。政経とかどうでもいい感じじゃね、本命前に

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 20:26:33.04

>>105
国立併願なら本番前の負担は早稲田政経は少なくなるよ
共通テストと民間英語試験は既に受けてるわけで
あとは総合問題のみやれば良い
前もって自分の持ち点が分かるから抑えられるかも予測しやすい

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 22:02:49.70

早稲田上げが多いとかホントに昭和の残り香が鼻につくなや。ここ出入りしてる40,50代必死なんだろうな。
公平に言って、政経別に悪くないけどかつてほどの存在じゃないよ。慶法慶経と公平に天秤かけられるくらいの存在。

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 22:12:16.16

慶應法は、これだけいろいろ難癖つけられるその時点で、王道感がない。

**名無しなのに合格** · 2019/06/13(木) 22:49:32.07

>>108
だからそれが昭和だっつうのw
お前罵倒されたくて書いてんのかw

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:17:34.94

>>109
今は令和だぜ？
慶應はせいぜい平成の期間イキることができただけだろう
仮に今年は打って変わって慶應大人気、それ以外は不人気だったらまだ慶應の時代は続いてるのかもしれんがな

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:23:35.92

>>110
今、慶應は下り調子だし不祥事だらけで不人気だよね
早稲田政経と比較してもらってるだけありがたがった方がいい

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:32:16.58

>>111
だからその発想がジジイなんだってじいさんw

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:39:14.61

俺の周り知ってるやつで早稲田政経と慶應法受かったやつはみんな慶應の法いったな。

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:48:27.13

早稲田政経とか過大評価されすぎだろ今は圧倒的に慶應法の方が上なのに

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:50:30.42

>>113
慶應法蹴って早稲田政経行きました～ｗ
俺の周り知ってる奴が早稲田政経と慶應法併願してて更にW合格出来るわけねーだろｗ
適当言うなよｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:51:22.90

>>114
過大評価？世間的には慶應法のが余程過大評価でしょ
早稲田政経に偏差値で負けかけてるのに何言ってんだｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 00:57:46.00

>頌栄や攻玉社って私文受験のトップランナーだよ？
ワタクトップランナーは何の自慢にもならない定期

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:05:13.44

３科目の王が早稲田政経
２科目の王が慶應法（でもやっぱり経済優位なのか？）
１科目の王が慶應ＳＦＣ
でいいじゃん
偏差値も科目数別に語らないと不公正だろ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:06:22.60

慶應がイメージ戦略で成功して慶應＞早稲田だったのが最近また元に戻りそうな雰囲気ってだけよ
いつまでも慶應上げしてたら平成の残り香って言われるぞ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:11:20.99

>>118
これが正しい
結局大差はないしな
これに確実な優劣を付けようとする馬鹿ほどどこにも受かってないような奴なんだろうな
実際俺は慶應法と悩んで早稲田政経行ったし
好みの問題だろ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:11:59.59

>>119
もう令和なのにまだ平成引きずってる方が余程香ばしいよなｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:12:47.38

慶應は超別格の医学部に法経済商Aと優秀な学部が多数あるけど早稲田は良くも悪くも政経一点特化なのがねだから早稲田政経の奴のプライドは驚くほど高い

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:14:50.61

>>122
早稲田政経以外にも法商理工と優秀な奴らが多いが？
流石慶應偏重野郎、早稲田の事をまるで何も分かってないｗ
早稲田が政経一点特化とかギャグか？

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:20:05.38

>>122
ちなみに早稲田贔屓とか無しにスレタイに則るなら、早稲田政経＝慶應法＞早稲田法＝慶應経済だろ
慶應に医学部があるのが強いのは認めるが他の学部に優秀が否かは差がない、早慶どっちかに入ってれば分かるはず
慶應に優秀な学部が多数あるって早稲田にも優秀な学部は多数ありますね

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 01:54:22.39

>>117
誰も自慢してないだろ
早稲田も慶應の他学部も私文なんだから慶應法の合格数上位が私文強豪の頌栄や攻玉社でも何もおかしくない
これが「下位校」なら他も下位校だらけなんだから

単に滑り止めとして使われにくい入試制度だというだけ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:00:36.98

慶應法は指定校推薦が多過ぎるのがね
ググると指定校の一部が出てくるけど攻玉社とかそのへんの準一流とは違う、二流三流高校がたくさん出てくる

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:17:24.67

>>115
いや、学校ではそんなことないけど、塾なら全然あり得るやろ笑

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:19:11.74

>>125
君は攻玉社なの？別にその人達が下位校と言われてもよくない？つか中堅校が多いと言ってるのに何故「下位校が多い」と勝手に脳内変換してるの？
データとして早稲田政経、慶應経済より慶應法の方が開成などの上位校は少ないんだから認めなよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:20:33.94

>>127
ありえねーよ適当言うな
俺は早慶アドとかいう詩文最高クラスだったが早慶に受かったのは4割以下らしいからな
その中でも早稲田政経と慶應法にW合格した奴が何で奇跡的にお前の周りに都合よく集まるんだｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:32:18.37

>>128
そんなもん殆ど進学してないだろ
進学しない合格数自慢してどうするんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:32:52.30

>>129
ごめん、早慶アドとか一緒にしないでほしいな
特定されるから塾名は言いたくないけど、事実。
俺は慶應法な

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:34:12.36

>>130
進学しない合格者数じゃなくて主な出身校で開成とかを出した訳だが
そもそもの論点ズレてね？合格数の話じゃなくて出身校の話してたやん

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:35:48.27

>>131
慶應法かどうかはクソどうでもよくて草
早稲田政経蹴って慶應法行った俺カッコいいとか思ってるの？
慶應法とか早稲田政経蹴ってまで絶対行きたくないな
まぁ慶應法蹴ったんだけどさ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:36:44.86

で早稲田政経の開成からの進学って900人中何人なのよ？
合格数じゃなくて

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:38:43.82

>>134
慶應法(笑)くんID切り替えて頑張ってるけどしつこいなｗ
一々分かりもしないデータ求めて来てキモすぎん？開成や麻布、海城や芝からも多いでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:40:49.29

>>134
結局自分が慶應法を選んだ事に対して正当性が欲しいだけでしょｗ
まぁいいんじゃない？実際、慶應法も良いとこだし

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:42:32.18

>>135
４人だよ
去年は１人
一昨年は２人
３年間合計で７人

ちなみに慶應法は３年間で６人な

こんなの自慢してもしょうがないのがわかるでしょ？
「合格数」上位のランキングだけ見て論じてるのがバレバレなんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:44:38.35

普段、慶應法の奴らって早稲田政経とのW合格での進学率(東進の精密なデータｗ)で勝ち誇ってるけどさ
いざ自分達が予備校の「出身校が中堅校が多い」というデータを前にするとムキになるの滑稽すぎやろ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:46:18.78

>>133
俺は別に早稲田政経受かってないで笑
知り合いの話な

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:46:30.69

>>137
普段のW合格の進学率データの威勢はどうしたｗ
「合格数」上位のランキングだけ見ても中堅校や下位校でも英語さえ特化すれば受かるのが慶應法だと分かるよなｗ
進学率どうこうは置いといても中堅校でも受かる慶應法って‥‥ｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:47:30.54

早稲田政経って中央法と同じ香りがするんだよなぁ。

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:47:34.30

>>139
知り合いとか苦しすぎやろｗ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:48:30.42

>>141
中央法は立派な所だよなｗ
つか早稲田政経受かってないのに早稲田政経批判してるの滑稽すぎん？

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:49:23.87

>>140
早稲田政経の主な出身校が開成なんだろ？
それ言ったのお前だろ？

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:49:41.60

慶應法こそハリボテの二科目偏差値のくせして早稲田政経に偏差値で負けてるの恥ずかしすぎやろ
幾ら何でもハリボテ偏差値でも負けて人気も落ちてるからって慶應法カス必死すぎじゃね？

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:51:19.83

>>144
は？どこで言ったのよｗ
開成などの上位校って言ったよな
慶應法カスって頭だけじゃなくて目も悪いのか

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:51:58.91

>>146
で、その筆頭の開成は３年間で７人と

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:53:31.69

>>147
君はしつこいな
3年間で7人？大層な数字じゃね？開成以外にもたくさん学校はあります
それでも慶應法より勝ってるんだけどさ

**名無しなのに合格** · 2019/06/14(金) 02:53:38.60

>>143
え、なんでダメなん？
逆に聞くけど