指定校推薦のことどう思う？

**名無しなのに合格** · 2019/05/03(金) 16:06:51.91

ワイは嫌いだしこの制度には反対かな

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 10:15:58.28

関東の大学のローカル化がやばいな

2018年度入学　合格者（又は入学者）の都道府県別割合（数字は％）
大学発表資料。合格者は個別（全学部等を含む）＋センター利用入試の合格者で、推薦ＡＯ、内部進学などを含まない。

　大学　　東京　神奈川　千葉　埼玉　茨栃群　関東計　関東以外
○上智　　45.2　　　19.6　　 10.0.　　 8.8　　　3.7　　　87.3　　12.7
○立教　　35.8　　　17.7　　 12.1　　14.7　　　5.4　　　85.8　　14.2

○法政　　31.2　　　19.1　　 12.2　　11.3　　　5.5　　　79.3　　20.7
○青学　　32.1　　　25.8　　　8.3　　　7.8　　　4.9　　　78.8　　21.2
○明治　　32.5　　　21.0　　　9.6.　　10.3　　　4.9　　　78.2　　21.8
○慶應　　41.5　　　19.0　　　7.2　　　6.2　　　3.8　　　77.7　　22.3
○早稲田 38.2　　　17.5　　　9.1　　　8.5　　　4.1　　　77.4　　22.6
●東工　　38.1　　　19.5　　　8.8　　　5.9　　　3.5　　　75.8　　24.2　※入学者
●一橋　　39.5　　　16.6　　　6.7　　　7.2　　　3.3　　　73.3　　26.7　※入学者
●農工　　44.0　　　10.6　　　3.2.　　10.6　　　3.8　　　72.2　　27.8　※入学者

○東理科 30.3　　　12.3　　 10.2.　　 9.6　　　6.9　　　69.3　　30.7
○中央　　30.4　　　16.7　　　6.3　　　9.2　　　6.2　　　68.8　　31.2
▲首都　　33.5　　　16.7　　　3.9　　　5.8　　　5.5　　　65.3　　34.7　※入学者
●千葉　　18.7　　　 3.6 　　 27.1　　 7.6　　　8.0　　　65.0　　35.0　※入学者
●お茶　　29.2　　　10.4　　　6.2.　　10.8　　　7.7　　　64.2　　35.8　※入学者
●東外語 32.8　　　10.5　　　5.7　　　7.8　　　6.7　　　63.5　　37.5　※入学者
●横国　　19.4　　　31.6　　　3.0　　　4.5　　　3.4　　　62.0　　38.0　※入学者
●埼玉　　11.5　　　 1.4.　　　4.8 　　29.4　　14.5　　　61.5　　38.5　※入学者

●東大　　37.3　　　11.2　　　4.2　　　3.0　　　3.6　　　59.4　　40.6　※入学者

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1543101206/81-n/?v=pc
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1551271852/?v=pc

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 12:45:40.89

>>273
都内とかだと特に女子はそうやろな
東大一橋が無理なら次はもう早慶で地底なんか目に入らん
東大一橋でBでも絶対浪人嫌なら指定校使いたいやろうしな
都会の女子は地方１人暮らしなんて自分も親も嫌やろうからそうなりがちや

別に都会の女子に限らず田舎でも男でも東京が良くて浪人嫌なら地底スルーして指定校早慶が妥当になる
指定校はまぁこういう奴らもそこそこおるからな
アンチは運良く枠余ってたラッキー層について叩いとるわけやけど

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 15:09:44.81

>>272
>>252のどこをどう読むとサボってる事の根拠になるのか相変わらずさっぱりわかんないけど「でっち上げする」宣言して貰ってるからまぁいいや

視点を変えれば「入試乱れ打ちでモチベが低く頭フワッフワで５月になると学校行かない」のに「第一志望でモチベが高くマジメな」推薦と成績が互角なんだから一般はたいしたもんだなw

せっかく引用してくれたから早稲田の沖清豪でググってみた
https://berd.benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2009/10/06gakusei_01.html

差が大きくて一般と推薦両方を満足させるには単一の対応ではムリって理解みたいだな
結論にある様に片方に注力するか、それとも大学が「高学力低満足層の一般」と「低学力高満足層の推薦」を分けてそれぞれに対応するのはいい案だと思うよ
大学も制度の問題は認識してるみたいだから対策して両方にとって良い環境が出来ればいいんだろうな
そうすればでっち上げで騒ぐ必要も無くなってあんたにとっても良い事かもね

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 15:37:44.40

>>275
自分の行っていた大学、ニッコマレベルだったんだが、メチャクチャ優秀な女子学生がいた。
指定校推薦で入学してきたらしい。
その子の友人によると、早慶も狙える模試の成績も取っていたらしい。
でもどうしても浪人や留年が嫌だったんだとか。

成績が優秀な模範的な学生で課外活動も積極的だったし名の知れている進学校出身だったから
大学のパンフレットにも掲載された。
大学の教授からもいろいろと便宜を図ってもらえいろいろな学外の行事などにも積極的に参加していた。
卒業後、国家公務員一般職採用試験に合格。
今はある省庁の関東地方局に配属されて勤務しているらしい。

高校時代から国家公務員一般職採用試験（大卒）を受験して公務員になると決めていたとか。
国家公務員一般職採用試験の場合、総合職と異なり地方局採用なら試験に最終合格さえすれば学歴フィルターなどは存在しないんだとか。

だから留年のリスクを捨てるため偏差値10以上下げて、さらに僅かな不合格のリスクを捨てるため指定校推薦で、この大学に来たんだなあと。

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 15:41:20.27

>>277
付け加えると、その女子学生は全国転勤が多い国家公務員総合職は嫌だったとか。
大学時代からオーケストラに入っていて、仕事と趣味をどうしても
両立したくて、最初から転勤が少ない国家公務員一般職か地方公務員しか考えていなかったらしい。

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 16:46:43.00

受験前→指定校はバカが使うやつ

受験後→あいつらが賢かった…

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 17:13:05.80

>>278
つまんねー奴
大した人生経験も積まないで歳食ってくんだろうな

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 18:21:18.37

>>280
オレはその人生設計自体が凄い経験と思ってしまうが。

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 19:54:33.28

>>276
＞>>252のどこをどう読むとサボってる事の根拠になるのか相変わらずさっぱりわかんない
え？読みとれてなかったんか
早稲田は燃え尽きの話と、「一般は内部より勉学意欲低い」という大学の見解
同志社は遅刻欠席率の話が出とるやろ

＞視点を変えれば「入試乱れ打ちでモチベが低く頭フワッフワで５月になると学校行かない」のに
＞「第一志望でモチベが高くマジメな」推薦と成績が互角なんだから一般はたいしたもんだな
そうやな　そういう目線で接していけばええと思うで
推薦はちゃんと授業出て偉いなぁ、スポーツ推薦含んでるハンデもらって、
地頭のアドバンテージ使ってようやく互角だなぁ、
僕らも学力には自負があるけど推薦組もすごいなぁ、という謙虚な姿勢で互いに学ぶのがええ
お前の言うように「一般組も意外とやるじゃん」くらいのスタンスがええと思うで

＞そうすればでっち上げで騒ぐ必要も無くなってあんたにとっても良い事かもね
いや「一般アホ説」には沖教授関係ないやろ笑
勘違いしとらんか？でっち上げショーはお前が主導するんやで？
ワイが「一般は頭いいけどサボるからなぁ」と当たり前のこと言ってるだけのところに
お前が「妄想乙！根拠出せ！」と騒いで乱入してくる
そこを起点にショーが始まるんやから、お前が主体性もってやってくれんと困るで
お前が来ないとワイも粛々と根拠出して、適切に引用して、無難に一般サボっとると示すしかないんや

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 20:11:25.65

>>277
女子は難関企業とか年収1000万とかステータスとかそこまで重視せんし、転勤や激務は避けたがるからな
関東圏でプライベート重視で転勤嫌となるとかなり就職先は狭まってしまう
早慶でも厳しいような難関企業か、薄給の国般か、中小零細くらいしかない
士業も顧客相手やからそんなにマッタリできんしな

どうせ結婚して子供生んだらキャリアは中断してまうし、
部長や役員まで狙うほどバリバリ志向でもなく、
旦那が普通に働いてれば自分が700万も800万も稼ぐ必要ないし、となると無理して早慶狙う意味はない

まぁ若干視野狭くて決めつけが酷くてもったいない気はするが、
そこは大学生活で色々経験して視野も広がっただろうし、
早慶行ってたら他の学生に埋もれてしまってやらせてもらえなかったかもしれんしな

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 21:49:06.39

>>275
俺の高校からでも地底文系A判定だけど早稲田政経に指定校使った同級生いたな
東大一橋となると落ちる可能性も出てくるしね

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 22:25:53.11

>>282
じゃあ早稲田のケースから主張を正当化したいなら次は「燃え尽きたり意欲が低い→サボってる」の命題の証明が必要だよね
同志社も「遅刻・欠席の少ない学生が高い学業成績を得ていることがわかる。」っ述べてるだけだよな？
ここからサボってるとは読み取れないなぁ

同志社のケースだけどさ、な、あんたの主張に沿った解釈も出来ただろ？
って事は残念だけど根拠になる引用じゃなかったって事なんだよな

最後のはさぁ
大学が高学力の一般の満足度が低い事を把握
↓
そこで高学力低満足層に対応したプログラムを開発
↓
高学力低満足層の授業満足度がアップ
↓
授業の質が良ければ遅刻欠席が減る
↓
一般が授業でればあんたも警鐘不用になるじゃん
↓
あんたも気持ち穏やかになれる
↓
これを提唱してるのが早稲田の教授

って事なんだけど
東大出た人に説明し直すのはおこがましいけどこの書き方なら理解して貰える？
「実現すればいい方向に向かっていいんじゃね」って話しただけでで一ミリも一般アホ説を否定してないぞ
どう解釈すると一般アホ説と早稲田の教授が結び付くんだよ？
でこっちは何を勘違いしてる事になってんの？

ところでなんでこっちがいないと証拠出したり適切に引用出来ないんだよ
あんた東大卒なんだから自信持って一人で主張してくれよw

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 22:28:21.73

指定校推薦擁護ニキの圧勝で草

**名無しなのに合格** · 2019/05/10(金) 23:53:44.21

>>285
ちょっと待てや笑　これはでっち上げショーの予行演習か？
そんならワイはボコボコにされないとならんのやけど、普通に説明してええのか？

＞次は「燃え尽きたり意欲が低い→サボってる」の命題の証明が必要だよね
燃え尽きてて意欲低くて出席率低くて成績悪い状態だというのは示されとるんやろ？
サボるの定義は「怠けて休むこと」なんやから意欲低くて授業休んでるならサボっとるやん

＞同志社も「遅刻・欠席の少ない学生が高い学業成績を得ていることがわかる。」っ述べてるだけだよな？
＞ここからサボってるとは読み取れないなぁ
いや、他にも色々言っとるで　ダミーとかの部分やからややこしいけど

＞な、あんたの主張に沿った解釈も出来ただろ？
同志社の資料の話やろ？スポーツ推薦混じってるからワイの主張には使えんのや
アンチ推薦には「スポーツ推薦混じってるから成績比較には不適切」と棄却されてまうやん
でっち上げショーのときか、一般のサボり具合を語るだけの資料で、成績比較には使えないと言ったやろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 00:08:53.62

頭悪いのに部活だけやって授業騒ぐようなやつが指定校で早慶行くのが許せない
実際早慶指定校6つくらい消えてるし選考の基準をしっかりして欲しいわ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 00:10:55.57

>>285
＞どう解釈すると一般アホ説と早稲田の教授が結び付くんだよ？
＞でこっちは何を勘違いしてる事になってんの？

もう10回目くらいやけど、でっち上げるのはお前の協力のもとで
一般アホ説をとるときだけやと言っとるやろ
「一般サボっとるだけ説」なら根拠あるんやからでっち上げる意味なんかないやん
それを8回くらい言ってあったタイミングで、お前が「沖教授の施策やればでっち上げなくて済むかもね」とか言ってきたから
「いやいや沖教授と一般アホ説関係ないやろ笑」ということや

＞ところでなんでこっちがいないと証拠出したり適切に引用出来ないんだよ
11回目やけど、一般アホ説の根拠なんてあるわけないんやからどうしようもないやろ笑
しぶしぶ一般サボってるだけ説をとるときなら粛々と根拠出して適切に引用するけどな

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 00:19:46.77

>>288
良い方法がある
英語民間資格で基準を作る
これだけで大分まともになるよ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 00:38:28.12

>>288
頭いい奴は一般で採るから指定校では求めてない
部活やってる奴とかを採りたいし、ウェイウェイ騒ぐキャラは迷惑やけど一般組にはあまりおらんキャラやしな
とにかく多様な学生を採りたいわけや　騒ぐのは困るけど選抜は高校の責任やからな
まぁ早慶指定校が6つもあったら相当な進学校やし、成績不良で消えたというよりは誰も使わんから消えた可能性もあるで
進路実績が凋落して消えた可能性もあるしな

>>290
下手に学力試験課しても中途半端になるだけやからなぁ
英検2級くらいならええかもしれんけどな

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 00:51:50.20

>>287
＞燃え尽きてて意欲低くて出席率低くて成績悪い状態だというのは示されとるんやろ？
＞サボるの定義は「怠けて休むこと」なんやから意欲低くて授業休んでるならサボっとるやん
そこじゃないって
そんなの当たりじゃんw
でっち上げを否定するならそう言う状況の一般組が統計的に有意な数存在してるのかを示してくれなくちゃな

＞いや、他にも色々言っとるで　ダミーとかの部分やからややこしいけど
東大の経済出てるんだから統計やってるでしょ？
重解析分析くらい読み解こうよ

＞同志社の資料の話やろ？スポーツ推薦混じってるからワイの主張には使えんのや
それなら主張の根拠として引用すんなよw

あと>>285後半の説明は分かってくれた？
あんたにとって悪い話しじゃ無いと思うから落ち着いて理解してみてよ
まぁそもそもの発端はあんたの根拠不明の異常な一般サゲだったんだよな
けどそれは妄想のでっち上げって認めてくれてるからまぁいいけどな

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 01:02:30.71

>>291
下手な学力試験を課したらでしょ
英語は下手な学力試験ではない
部活で活躍しようが、コンクールに出ようが英語は必要
英語さえある程度できれば、一般組とそう大差はないよ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 02:08:30.89

>>293
ちゃうねん　学力試験課すならガッツリ課す、課さないなら課さない
せっかく異なる入試やるのに一般組と大差ない人間採ったってしゃーないやろ
多様な個性を集めるのが目的でやってるんやからな
そもそも大学の成績は学力で選抜されてる一般組のほうが悪いんやから、
学力試験課すことが間違いやということかもしれんぞ
なぜ成績悪いほうに入試方式を近づけなきゃならんのや

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 02:22:26.01

>>292
＞そんなの当たり前じゃんw
ほんならよかったわ

＞そう言う状況の一般組が統計的に有意な数存在してるのかを示してくれなくちゃな
大学の公式見解を否定するということやな？ほんなら一般組の偏差値が高い証拠も存在せんわな
どこかに一般組の偏差値が推薦より「有意に」高いという証拠があるんか？ん？
・・・なるほど、こういう風に一般アホ説に持ってく筋書きやな？理解したで！

＞東大の経済出てるんだから統計やってるでしょ？重解析分析くらい読み解こうよ
だからその内容が書いてあるやろ　そこを解説してほしいということか？

＞それなら主張の根拠として引用すんなよw
「指定校AOの比較に使えない」のであって、「一般がサボっとる」という証拠にはなるやろ
推薦には色々混じってしまってるが、一般には一般しか入ってないからそこだけ使う

＞あと>>285後半の説明は分かってくれた？
＞あんたにとって悪い話しじゃ無いと思うから
一般アホ説には無関係なんやから関係ないし、一般サボっとる説はこの教授の話なんかなくてもええやろ
まぁこの教授の言う対策が進んだら一般組がサボらなくなるのかもしれんが、そうなってから言ってくれって話や笑

＞まぁそもそもの発端はあんたの根拠不明の異常な一般サゲだったんだよな
どっちの話や？一般アホ説は根拠なんてないのはええよな？
お前のサポートないと無理なんやから頼むで
一般サボってるだけ説ならでっち上げたことはないで
根拠をお前が忘れてるか見落としてるかや

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 03:58:35.18

うち偏差値75くらいあるとこだったけど先輩が単位落としまくったせいで早稲田がちょっと慶応は無かった気がする

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 05:58:18.43

>>283

ニッコマや神奈川大学あたりは吹奏楽部や管弦楽団が充実しているからなあ

高校のとき、ものすごく楽器が上手になって、音大どう？と勧められても
現実問題、音大だと就職口が限られてきてしまい、オーケストラ等に入団できるのは
ごく限られてた一部だけ。
音楽の教諭も他の科目より採用数は少ないし正規採用より非常勤が多いくらい。
むしろ保健体育の方が多いくらい。
一番就職口として多いのは自衛隊二士採用で音楽隊入隊だったりする。

だったらニッコマや神奈川大学あたりの充実した吹奏楽部や管弦楽団だったら
有名な講師、トレーナーが就いて音楽技術を高められるし、
公務員試験の国家公務員一般や地方公務員の試験対策講座も豊富。

市民オーケストラや市民吹奏楽団に入団している団員の職業って
公務員、教員、銀行員、医療関係者、大学院生で占められている。
こういう職業じゃないとなかなか仕事と両立できないんだって。

もしかすると人生の勝ち組なんじゃない？

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 06:04:18.58

>>294
いや、きみはアホや
推薦に社会やら数学をガッツリ課すことはかえって中途半端だが
推薦の学力低下も叫ばれているし、就職時、就職後も英語は使う
とりあえず英語さえできれば一般入試組との入学後の差は小さくなる

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 09:47:11.68

>>298
「入学後の差」ってなんや？成績は推薦のほうがええんやぞ
受験学力はあくまで大学でしっかり勉強できてるかどうかの指標やろ？
大学入学後の成績が一般より取れてるならむしろ一般組に学力が不足しとるんやないか？
まぁそんなことはないのかもしれんが、一般組に寄せて学力試験を課す意味は整理せんとならん

世間でいう推薦の学力云々は下位の有象無象大学の話や
日本に大学は700あり、大東亜でも上位200、その下にまだ500あるからな
推薦に学力試験を課すことになったのはそういう大学向けの話や
文科省が検討しとるのは偏差値40台の水準のテストやな

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 10:29:20.31

>>299
英語の実力でのクラス分けでは推薦は下の方に固まる
早稲田なんて全授業の◯割を英語に変えようとしているのに、英語が出来ない学生がいたのでは困る
別に社会が出来なくても、数学が出来なくても(経済系は困るが)関係ないが、英語が出来ないのは困る

ちなワイは早慶指定校組や

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 10:33:11.97

例えば上智の公募推薦なんかは英語検定での基準があったはず
早稲田政経のAOも英語検定提出必須なので英語が出来なければいけない

なぜ指定校推薦だけが、学校側の基準に一任されているのか
推薦を出す段階で平均評定だけでなく、英語検定の基準も定めればいいと思う
受験改革で皆んな民間英語検定を受けることになるんだし

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 11:44:07.95

>>300
英語はそうやろな　当たり前の話や
二外や専門や般教はまた別やし、課外活動も活性化させたいし女子や地方民比率も重要や
英語が多少マシでも他のところでアカンのならそれはよろしくない
どんな人材を狙うための入試なのかということや
入学直後で語学の出来不出来が目につく気持ちはわかるで

>>301
早稲田政経はグローバルなんたらやからな　そら英語重要やろな
上智も似たような話や
グローバル人材のための入試なら語学は課せばええし、そうでない人材をとる入試ならそれなりや
指定校は校長を信頼してる制度やからな
「あなたのところの生徒が優秀なのはわかってるので入試免除しますから１人ください」
それなのに独自試験課したら疑ってるみたいやろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 11:49:10.44

>>302
優秀ならそのくらいの基準クリアすべきだと思うんだが
別に基準を課して疑ってるとしても問題ないでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 11:53:38.05

>>297
そこまでして打ち込めるものが見つかるのは幸せなことやな
早慶からニッコマに落としてステータスも捨てて年収も200万下げて、それが幸せなんやから羨ましいわ
学歴以外に自分の軸があればブレない芯が通るんやけどな
誇れるものが偏差値くらいしかない人間には「早慶狙えるけど安牌でニッコマ」は中々理解できん
人の評価軸も偏差値しかないから偏差値低い推薦組が同じ大学に行くことも許容しがたくなってしまう

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 12:08:14.95

>>303
優秀というのは学力試験や資格試験で測るものばかりではなく、意欲や態度や姿勢も重要や
前者を見る入試も後者を見る入試も必要やで
後者の入試で学力試験を課す意味は整理せんとならん
ついていけなくて留年続出なら困るが、そうでないならあとはバランスやろ

要は語学で推薦組が苦戦してるから言っとるんやろ？
大学が語学を重視していて、その期待値に届いてないならアカンわな
でも大学は語学以外も重視しているわけで、そのバランスも考えないとアカン
指定校は語学重視のための入試じゃないし、
各大学・各学部も「語学は苦手だけど他に取り柄がある学生」は欲しいからな
語学重視はお前の言う早稲田政経のグローバルなんたらとかの役割や
コンセプト近づけ過ぎたらダブってしまう　ダブらないよう色んな入試をやらんとならん

まぁ語学は出席率やら提出物重視やから推薦組でも結局そこそこの成績になるんやで

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 12:47:29.96

>>305
でも指定校推薦は意欲や態度があるかも微妙なのが実情や
英語教育は一部ではなく、全学生に行われるべきだし(千葉大は全学生に留学させようとしている)
それなら最低限英語くらいは指定校推薦にハードル課してやってもいいと思うわ
指定校推薦を実際にとって、周りの指定校推薦を見てきたワイからの意見や

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 12:54:58.30

指定校叩いてるやつは国立行け
俺も指定校のバカと同じ大学名背負いたくなかったから北大行ったぞ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 14:54:05.11

>>306
ん？意欲や態度は大学がしっかり調査してるから心配せんでええぞ
ネットで公開してる資料にも記載されとる　そこはお前の単なる感覚で語ったらアカン
「お前の目に触れている学生」＝「大学にちゃんと来ている学生」やから、この時点でバイアスがかかる
一般組には仮面浪人や堕落組も多くて、そいつらは大学に来ないからお前の印象にも残らん
GW明けてみてどうや？教室もだいぶ空いてきたやろ？サボる奴らがサボり始める頃やで

何度も言うように、英語教育を重視したい大学や英語力を重視したい方式では重視したらええ
いろんな学生が欲しい大学や英語力以外を見るための方式で英語見ても仕方ないやん
全員にやるべき、というのはあくまでお前の意見やからな
クラス分けしてるんやからそいつらのせいでお前の受ける授業のレベルが下がるわけでもないやろ？
それに指定校にも最低限は課してるで？評定4.3以上が要件なんやから、期末テストレベルは高得点や

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 15:02:15.64

>>307
田舎者ならまだしも、推薦を避けるためにわざわざ都内から北海道ってのもなかなか辛いやろ笑
北大にはアホはおらんかもしれんが東大ギリ落ち層も内部トップ層も女子アナ候補もおらんやん？
それはメリットでもありデメリットでもあるわな

あと、せっかく推薦を避けても「推薦早稲田で難関企業内定」と「一般地底で就活失敗」なら前者の勝ちや
結局、22歳以降の世間的評価は内定先・就職先で決まってまうから4年後まで安心できんで

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 15:49:51.71

>>295
＞どこかに一般組の偏差値が推薦より「有意に」高いという証拠があるんか？ん？
＞・・・なるほど、こういう風に一般アホ説に持ってく筋書きやな？理解したで！
なんで偏差値や自分に都合良い話しにすり替わってんだよw
>>287まで一般のサボりが話題だろ

あんたは一般がサボってると流布したいんだろ？
それならサボりが多数が「そうそう」って思える一般的な事実である必要があるのは流石に分かってくれるよな？
自分に都合のいい少数のケースをあたかも一般的なケースとして主張の根拠にしちゃマズイだろw

だから一般がサボるってのを多数が支持出来る実例や調査を出してくれれば良いんだよ
強く主張してんだからあんたは実例か調査結果を持ってるんだろ？
それを出せば良いだけの簡単な事なんだけどな

＞どっちの話や？一般アホ説は根拠なんてないのはええよな？
やっぱり根拠無いんかいwww
妄想を元にここまで主張できるあんたはやっぱカッケーよw

＞一般サボってるだけ説ならでっち上げたことはないで
＞根拠をお前が忘れてるか見落としてるかや
じゃあそれ以外はでっち上げだったんだなw
だからさぁ、それを元に主張するなら一般サボってる説が一般的だって根拠見せてくれよ
珍しくでっち上げて無いってあんたが言ってる説までとやかく言われたらあんたも不本意だろ？

主張する時に有意じゃない数のケースが根拠でOKなら推薦がサボってる説だって立てられちゃうじゃんw
今まであんたが色んなスレで騒いでる主張はこう言う状況だと思うぞ
ちなみに流石に推薦にもサボってるヤツがいる事は自明な

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 16:32:23.47

>>310
＞なんで偏差値や自分に都合良い話しにすり替わってんだよw 　>>287まで一般のサボりが話題だろ
お前の求めるサボりの根拠はすべて出ているんやけど、お前は「大学の公式見解さえ疑わしい！」と言うんやろ？
大学の公式見解でもダメだとすると、予備校の偏差値表だとか学力試験結果でさえもダメやんな
すると偏差値表をベースにしとる「一般組のほうが推薦より学力・偏差値が高い」という主張も成立しなくなるわな
そういう「一般アホ説」に近い展開を狙うことができる　それを狙っとるんやろ？ちゃんとわかっとるで

＞あんたは一般がサボってると流布したいんだろ？
何を寝ぼけとるんや笑　別にサボっとることを言いたいわけちゃうで
ワイは「一般アホ説」を言いたいけどそんなん無茶やからしぶしぶ「サボってる」で妥協しとるんや

＞それなら多数が「そうそう」って思える一般的な事実である必要があるのは流石に分かってくれるよな？
＞自分に都合のいい少数のケースをあたかも一般的なケースとして主張の根拠にしちゃマズイだろw
だから大学の公式見解や論文を出したやろ　「一般組は内部より意欲低い」「遅刻欠席率高い」んやで
そこを疑うのなら、同様に「果たして本当に一般のほうが偏差値高いのか？」も疑わんとならんよな

想定ではワイが「一般のほうが頭ええけどサボるからなぁ」とか言うわけやけど、
「サボっとる」に厳密な根拠を求めるくせに「一般のほうが頭ええ」には求めなかったらおかしいもんな
両方に超厳密な有意な根拠が必要やな
すると結論は「一般組と推薦組でどっちが頭いいかわからない、サボり度も成績もわからない」になるな
これでも「一般アホ説」とほぼ同値の「一般と推薦の偏差値はどっちが高いかわからない説」が成立してるから
ワイは大歓迎やし、お前もワイをボコボコにできてうれしいし、この路線でいこか

＞やっぱり根拠無いんかいwww 　妄想を元にここまで主張できるあんたはやっぱカッケーよw
ん？意味わかっとるか？お前がわめいて、ワイはシンプルに謝罪するだけやで
「お前がワーワー騒いで、ワイは即座に謝罪して、無茶な説を押し通そう」というコンセプトやぞ
お前が大変なだけやからありがたいと思っとるんやで

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 17:07:35.94

>>311
引用した大学の見解からあんたが主張する程よくある事だと理解出来ないって言ってるだけで大学の見解は全く否定してないぞ
フラットな立場でよく読んでくれよな

こっちの疑問は遅刻欠席は推薦一般の両方に存在するのに一般のサボりのみを強調しちゃうあんたの主張の根拠なんだよ
それでいいなら推薦ダメ説もいくらでも作れるんだよな
あ、たがらでっち上げを宣言してまであんたに都合のいい主張を沢山作れてるのかw

まぁそれはともかくあんた的にはそうじゃないんだろうから数校の大学の散発データじゃなくてサボってるのは一般的でそりゃそうだって根拠で納得させてよ

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 17:51:42.25

>>312
＞引用した大学の見解からあんたが主張する程よくある事だと理解出来ない
つまり何が言いたいんや？「一般がサボっとると主張するには不十分」ということか？
それを前提としたら、じゃあお前は「一般組のほうが頭がいいという根拠」を持っとるんか？ないわな？
つまりお前としては「一般組のほうが頭がいいとは言えない」という意見でええな？
そんな意見を持ってる人間は貴重だから、お前がいてくれるなら一般アホ説で踊りたいんや
ワイは別にサボってるなんて言いたくないんやから、一般アホ説で踊る方向に持っていくで
お前がわざわざ一般組のほうのハードル上げてくれるんやから乗っからんわけにはいかんやろ

＞こっちの疑問は遅刻欠席は推薦一般の両方に存在するのに一般のサボりのみを強調しちゃうあんたの主張の根拠なんだよ
大学の公式資料や論文で、一般について「内部より意欲低い」「遅刻欠席多い」と言っとるんやぞ
大学の見解として「差がある」と言ってるんやから、その差は問題やろ
別にそこを疑ってくれて大歓迎なんやけど、それを疑うならお前は「一般のほうが偏差値高い」も疑わんとならん

＞それでいいなら推薦ダメ説もいくらでも作れるんだよな
作ってもええと思うで　それはワイにとってありがたいから、どんどん提案してみてくれや
お前が穴だらけの根拠で推薦ダメ説を言えばワイは同様に穴だらけの根拠で一般ダメ説を言えるからな
で、穴は必要に応じてふさげばええ　ワイは根拠あるところしか主張せんからな

＞まぁそれはともかくあんた的にはそうじゃないんだろうから
いや、そもそもワイは一般サボってるって言いたくないんやぞ笑　なぜワイに資料を求めるんや笑
たまたま資料あるから見せてやってもええが、まずはどのレベルの厳密性を求めてるのかはっきりさせてくれや
例えば「日本にあるすべての大学のすべての学生のすべての成績と出席率のデータがなければダメ」というなら
打合せ通りワイは謝罪するから一般アホ説で踊ろうや笑
そんなレベルで一般組の偏差値が高いことを示す資料なんか誰も出せへんのやからな

「一般のほうが偏差値が高いとは言えない」という超レアな意見がお前の意見になるわけで、
そんな超レアキャラがわーわー騒いでくれるなら大変ありがたい　周囲はお前を奇人やと思うやろうけど・・・
ワイも別にサボってることなんて示したくないんやから願ったり叶ったりやで？

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 22:48:54.66

>>313
あんたもしかしてこっちが一般はサボらないって主張してると勘違いしてる？
大学生にサボるヤツがいるなんてどう考えても自明だしそこじゃないんだよ

噛み合わないからもう一回聞くよ
＞こっちの疑問は遅刻欠席は推薦一般の両方に存在するのに一般のサボりのみを強調しちゃうあんたの主張の根拠なんだよ

あんた全体像でみてそうだって言ってたんだから「一般はサボる傾向がある」って事だろ？
そこを納得させて欲しかったんだよな
数校の大学の資料だけで「全体像で」って言われても納得するには不十分だと思って貰えない？
それとも、もしかして>>197でも聞いたけど自分でそれが全体像でみてそうだって言ったの忘れちゃった？

**名無しなのに合格** · 2019/05/11(土) 23:56:58.20

>>314
＞あんたもしかしてこっちが一般はサボらないって主張してると勘違いしてる？
してねーよ笑　そんなわけないやろ笑

＞あんた全体像でみてそうだって言ってたんだから「一般はサボる傾向がある」って事だろ？
＞数校の大学の資料だけで「全体像で」って言われても納得するには不十分だと思って貰えない？
＞それとも、もしかして>>197でも聞いたけど自分でそれが全体像でみてそうだって言ったの忘れちゃった？

整理してひとつずつやっていこうな
①まず、早稲田と同志社出したよな？少なくともこの２つの大学においては「一般サボってる」は納得でええか？

②お前は味噌汁を作るときにどれだけの量を味見するんや？
　「厳密に科学的に統計的にすべての味噌の量を示さなければ！」と鍋全部飲み干しちゃう人か？
　それとも一口二口で「僕はこのくらいの加減が好きだな」と判断するか？

③「あと３個出してくれたら納得するが２つじゃ味見にもならない」というならまぁわかるわ
　「すべての大学のすべてのデータがなければ認めない！」とかいうなら塩分摂りすぎて高血圧で死ぬで
　どのくらいの厳密性・量を求めとるのかハッキリしてくれや
　味見で鍋一杯の味噌汁を飲み干してしまう味噌汁大好き人間ならそう言ってくれや

④今後のワイとしてはまず成績について「早慶マーチ同志社東京理科地底」のデータを適宜出す
　一般がサボっていることはもう少しデータあるから出せるが別に出したくはないから流れ次第やな
　「サボっているか、アホか」の２択なんやからサボり説が否定されるのは大歓迎や

　お前が「大量のデータがなければ認めない」とか言いそうな雰囲気やから、
　ワイが「え、でも一般のほうが偏差値高いというデータも出せないよね？」とか切り返して、
　お前が「もちろんそんなデータはないが、俺はそんなところに興味はない」とか言い出して
　一般アホ説にもっていってくれそうやとにらんどる　そのタイミングをうかがうつもりや

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 00:11:38.47

今まさに進んどるでっちあげショーのおさらいしとこか
①ワイが早慶マーチ地底あたりのデータを出して、「一般組の成績が悪い」ということを言う
　そして「なんでだろうね、頭いいのに不思議だね」とつぶやく
　「大学の成績なんて真面目に出席して、定期テスト解けばいいんだから普通に取れるはずなのに・・・？」
②ワイ「あ！もしかしてサボってるだけなんじゃない？頭いいんだから推薦に負けるはずないもん！」
　ワイ「ほら！早稲田と同志社でサボってるっていう根拠見つけたよ！」
　ワイ「なーんだ、成績が悪いのは単にサボってただけかぁ　簡単なことだったね」
③ここでお前が颯爽と登場する
　お前「待て！たった２つで何がわかるんや！妄想で語るんじゃない！ちゃんと統計学的に有意だと示せ！」
④ワイは尻尾巻いて逃げる　「ヒィィごめんなさい！不十分な資料で適当なこと言いました！」
　「でも・・・サボってるわけじゃないのに成績が取れてないとすると、一般がアホだってことに・・・」
⑤お前「そんなんワイは興味ない！とにかく不十分な資料で語るのが許せんのや！」
　ワイ「その通りです！不十分な資料で勝手にサボってるだけだと決めつけて、
　　　一般がアホだという可能性を勝手に棄却して申し訳ありません！一般はアホかもしれません！」

完璧や・・・　ちなみに今③な　なかなかいい流れやろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 07:08:24.19

今更だけど、誤解している人が多いが、高校までの履修内容が大学の成績に直結するのは文系ならば英語くらい。あとは精々経済学に使う数学が少し絡む程度。だから、一般と指定校の大学における成績の差はむしろ勤勉度とか全く他の要素。これを忘れないでほしい

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 13:32:00.28

>>301
>例えば上智の公募推薦なんかは英語検定での基準があったはず

上智大学はすべての入学試験において
各学科の指定する外国語検定試験のいずれかの基準を満たしていないと出願できないものか、
外国語の入学試験が課せられている。
これは教育提携校（上智福岡、静岡サレジオ、上海日本人学校高等部が対象）特別推薦も同様。
上智大学入学者は、推薦入試、一般入試どれで入学しても一定上の語学力を有することになっている。

（１）上智大学の指定校推薦の募集要項
各学科の指定した外国語検定試験のいずれかの基準を満たした者でないと出願できない
https://www.sophia.ac.jp/jpn/admissions/gakubu_ad/shiteikou.html

（２）上智大学のカトリック高等学校対象特別入学試験の募集要項
各学科の指定する外国語検定試験のいずれかの基準を満たしていないと出願できない
https://www.sophia.ac.jp/jpn/admissions/gakubu_ad/cath/cath.html

（３）上智大学の推薦入学試験（公募制）の募集要項
各学科の指定する外国語検定試験のいずれかの基準を満たしていないと出願できない
https://www.sophia.ac.jp/jpn/admissions/gakubu_ad/koubo.html

（４）上智大学の海外就学経験者（帰国生）入学試験
各学科の指定する外国語検定試験のいずれかの基準を満たしていないと出願できない
https://www.sophia.ac.jp/jpn/admissions/gakubu_ad/2020kikoku.html

（５）上智大学の神学部推薦入学試験の募集要項
正式にカトリック教会の教区神学生として認められている者または男女修道会の正式な会員、あるいは修道院・会宅で共同生活を行っている者が出願できる。
さらに推薦試験当日に外国語試験（60分）および面接がある。
(外国語試験は、英語、ドイツ語、フランス語、イスパニア語、イタリア語より1か国語選択)
https://www.sophia.ac.jp/jpn/admissions/gakubu_ad/2020shin_sui.html

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 14:05:14.26

>>315
1.自明過ぎて正直資料も不用

2.全体像で美味しい事を示すには統計的に有意となる杯数まで飲み干さなきゃダメなのは当たり前じゃんw
ただ味噌汁については幸い自分で飲まなくても種類の数だけ飲んだ人の数もあるからアンケートでも取れば有意に持ってく事は可能だよな
味噌汁の味が沢山あるのは前提としてもいいよな？
ならそれを数種類飲んで「味噌汁は全体像として美味」とは言えないのは当たり前

主張の反論は一つで充分のはずだから一所懸命書いてくれた所悪いけど後は省略させて貰うよ

2.であんたは全体像を調べるのは大変って言いたかったんだろ
あんたが出した味噌汁同様でこっちも「全体像としてみると一般はサボってる」ってのを示すのは相当難しいか最悪ムリだと思ってるよ
なのにあんたはそれを声高に主張してるじゃん
そりゃなんで根拠出すのが難しい事を主張できるんだろって不思議になるだろ？

何度言うけど聞きたい事の要約は「何で根拠示すの難しいのに主張できるんだ？」って事な
しかもあんた東大経済卒だって言うから主張方法として参考になる様な所でも有るのかと思って興味出ちゃうだろが

ま、でっち上げと不正引用に続いて今度は見つけた数個の例を悪用して全体像として扱ってたって言うならそれでいいけどさ

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 14:06:02.01

>>316
いい流れだなw
じゃあ次行ってみよう

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 14:08:55.81

推薦が嫌なら東大にでも行けよ
そもそも入学後に推薦がどうとかって言ってる奴学歴コンプのクソ陰キャぐらいしかいないぞ

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 14:37:28.44

>>321
>そもそも入学後に推薦がどうとかって言ってる奴学歴コンプのクソ陰キャぐらいしかいないぞ

池田信夫さんのツイート
https://twitter.com/ikedanob/status/831500178582417409
>早稲田の推薦や慶応SFCのAOなどは、学歴に明記させて差別したほうがいい。
>最近は企業の人事も高校をみるらしい。

あと、AO入試や推薦入試を悪く言う著作物も有るんだぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 15:20:42.23

>>322
池田信夫は賛否あるからなぁ　まぁ悪くはないけど・・・
著作物はそらあるやろな　例えば予備校業界は一般が減れば商売あがったりやからな

>>319
＞2.全体像で美味しい事を示すには統計的に有意となる杯数まで飲み干さなきゃダメなのは当たり前
当たり前ではないやろ　お前が味見を一口で終わらせるのは何故や？それは統計的に示されとるのか？
お前の嫁が味見を5ccで済ませたら「7cc味見しろ！」と指示するのか？笑

＞アンケートでも取れば有意に持ってく事は可能だよな
お前毎日「うちの味噌汁どうですか？」ってアンケート取るんか笑

＞それを数種類飲んで「味噌汁は全体像として美味」とは言えないのは当たり前
そう、そうやって持ってってほしいんや
つまり「一般組の不真面目さも偏差値の高さもわからない」ということになるからな

＞そりゃなんで根拠出すのが難しい事を主張できるんだろって不思議になるだろ？
根拠は出しとるやろ　お前が味噌汁の味見を一口で済ませるのと同じや
一口の味見でええなら解決やし、お前がそれじゃアカンというなら
「一般の不真面目さも偏差値の高さもわからん」と言うことになる
お前の求める水準での一般組の偏差値データなんかないんやから、ワイの嬉しい方向にいくやろ

＞何度言うけど聞きたい事の要約は「何で根拠示すの難しいのに主張できるんだ？」って事な
何度も言うけどワイは主張したくないって言っとるやろ笑
だからわざと無防備に不十分な根拠で臨んで、否定されるのを待っとるんや
ワイの言ってることをお前が否定するなら一般組の偏差値の高さもお前がまとめて否定してくれるから嬉しいんや
お前が「不真面目さ云々」でワイを追い詰めると、それと同レベルの「偏差値の高さ」の資料が必要になるからな

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 15:33:29.33

>>321
学歴コンプのクソ陰キャが言う事が間違っていると言える根拠がない。

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 16:20:25.06

>>324
大学や社会人になって合コンで「ワイ一般なんやけど～」みたいな話にはならん笑
就活で30社受けたら29社で非リアフィルターや学歴フィルターがあり、
25社で充実した大学生活だったかどうかを聞かれるが、推薦かどうかを聞かれるのは1社あるかどうか
受験生にとってはものすごい労力をかけたものだから評価してほしいのはわかるが、
入学後に一般入学であることを評価してもらえる場は多くないし、非リアの居場所はなくなる
その評価軸の急激な変化についていけないと辛い人生になる

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 16:26:01.47

俺の出た私立高校では評定平均足りないやつが早慶に指定校推薦で行ったけど絶対インチキだと思う。
そいつの親は高校のPTA会長だったけど忖度あったのかな。

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 17:06:27.37

>>326
評定平均が足りないように見えて足りてたんやろ
高校教師が「こいつは一般じゃ無理だし、枠も余ってるし、まぁねじこんでやるか」と思えば
高3の1学期にオール5つけることくらいはできる
それでも平均は0.1くらいしか上がらんけど、ギリギリだったなら救われる
そこまではギリギリ高校側の裁量やからな

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 19:42:08.90

>>323
>例えば予備校業界は一般が減れば商売あがったりやからな

逆だろ？
一般入試は、赤本を買えれば独学で対策できる。
逆に、AO入試や推薦入試の小論文や面接試験は、それらについて研究を積んだ専門の講師がいないと対策できない。
現に、AO入試や推薦入試を称賛するような記事を発行させているのは、ベ〇ッセとかだろ？

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 20:09:16.31

>>328
あ！お前久しぶりやないか？一般アホ説の元祖やろ？まだおったんやな
ベネッセはいろいろ事業やっとるから推薦やら何やらにも何とか対応できるが、
一般受験特化のところは厳しいで
参考書だけで一般入試対応できるもんでもないし、既存の予備校講師がAO対応できるわけでもない
予備校自体は何とか対応できたとしても既存の講師は死んでしまうやろな

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 20:41:40.49

>>329
>参考書だけで一般入試対応できるもんでもないし

できるよ。
得意科目なら参考書どころか教科書と学校が配布した問題集だけでも十分だ。
自分は得手不得手が激しくて、苦手科目だけ塾で習っていたけど
結局最後まで長時間塾のお世話になった科目ほど偏差値が低かった。
当たり前だ、苦手科目は学校が配布した教材すら満足にできなかったんだ。
塾に通えば自分の記憶力が倍増するわけでもないから塾に通っても仕方がない。
「俺を塾に通わせるくらいなら記憶力が倍増する薬が欲しい」みたいな事を良く親に言っていたなw

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 21:13:48.63

>>330
塾通ってたんやないか笑
お前まさかその苦手科目使わんでええとこに入学してへんやろな？笑

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 21:20:11.98

>>330
長時間塾に通うほど偏差値が低いとかお前低能すぎない？

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 21:22:31.23

>>331
俺の頭がもっと良ければ塾に通わなくても良かったんだ。
だから、「頭が良ければ塾なんて必要ない」と言うのが持論だ。
授業を聞いただけで自然に偏差値80超える科目も有った。

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 21:49:08.43

>>333
そら頭がよければ塾なんて要らんわな笑
頭良くない奴らのために塾があるんやから笑

**名無しなのに合格** · 2019/05/12(日) 22:38:20.79

>>323
＞当たり前ではないやろ　お前が味見を一口で終わらせるのは何故や？それは統計的に示されとるのか？
数の大小が問題になるのに何で当たり前じゃないんだ？
あとこっちが味見を一口で終わらせるってどう言う事？
ちょっとマジで意味分かんないわw

＞お前の嫁が味見を5ccで済ませたら「7cc味見しろ！」と指示するのか？笑
これも何の例えか全然意味わかんない

話し進まないからこんなのはやっぱいいやw

何度も聞いてるのはあんたが説明してくれてる事じゃないんだよな
一所懸命な所悪いけど
あんたがそれが「全体像として」言ってる部分な
だから統計や数の話し出したんだけど分かってくれるかな？
どうして「全体像として」って言えてるの？
ここを示してくれるだけでいいからな
>>313で「根拠のあるところしか主張せん」って言ってんだから何か根拠有るんだろ？

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 07:54:56.36

>>335
だから、根拠は出しとるやろ　数の問題やんな？
お前がその数で納得なら「一般の成績が悪いのはアホだからではなくてサボっとるせい」で終了
不服とするなら「一般の成績が悪いのは一般が推薦よりアホだからという可能性がある」し、
お前も「一般のほうが推薦より偏差値高い」という根拠を出せないし、そもそもそんなとこ興味ないよな？
そこに落ち着けばワイとしては全然問題ないから全然謝罪するんよ
「一般は成績取れてなくて推薦よりアホな可能性あるレベルだから頑張れよ」とお前を盾にして言えるからな

で、数は不服だから「サボっとる説」は否定するよな？
つまり「一般が推薦より成績悪いのはサボっとるからかもしれないし、アホだからという可能性も否定できない」
というのがお前の意見になるよな？まぁ興味はないかもしれないが、強いて聞かれたらそういうことやろ
一般組のお前が推薦に偏差値負けてる可能性もあると思ってるだけで十分やで

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 10:08:41.47

指定校もらえる定義がよく分からんわ
偏差値66～69の地方公立なんだけどどういう枠があるとか全く教えてくれないし
コミュ障だけど進路指導の先生に聞くしかないのか…

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 12:32:57.43

>>337
コミュ障でもさすがにそのくらい聞けないと大学で詰むで笑
高校によってはなるべく使わせないように誘導したがるからわざわざ全体に「こんな枠あるよ」とは言わんやろ
教師陣で相談して「こいつに使わせるか」というやつに個別打診する感じやろうな
だから聞いても塩対応される可能性はあるがめげないようにな笑

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 12:43:17.80

>>336
そうそう
数的に示してくれれば分かりやすくて助かるから悪いけどよろしく
全体像としてって主張してるんだから意味のある数を出して貰えれば根拠に最適だよな

あんたは東大の経済出てる程だから例えば相当数の大学の見解を集めて意味の有る統計の結果取った位の事してるんかと勝手に想像してたわ

>>336を何度も読んだけどサボってるケースがあんたの言う様に「全体像として」である根拠がやっぱり見えないや
「ＡならＢ(全体像としてサボってる)」的な説明なんだろうけどどのＡからＢを確信すればいいんだ？

主張してる主のあんたから確信出来る根拠を確認しとかないとこっち「一般は全体像としてサボってる」って他の所で話題に出せないだろ？

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 12:54:08.30

>>339
だから、ワイはそんなこと主張したくないし、ひっくり返してほしいんやから根拠出す意味ないやんけ笑
追加で出せと言われて出せんことはないが、なんでワイが主張したくないことの根拠をワイが出さんとならんのや？
ショーが終わってからなら出してやるからまずは一区切りつけようや

お前、「一般組が成績悪いのはサボっとるだけであって頭が悪い訳ではないと思う」
というワイのつぶやきをまさか疑っとるんか？
そんなところ疑われるとは思ってなかったわ　そういえば確定しとらんな
「一般組の成績が悪いのは推薦より頭が悪い可能性も消えていない」ということやな
いやぁ、一般組のお前がまさか一般組の頭が悪い可能性を復活させてくるとはな　たまげたで
でもお前の言う通りに進めないとならんな　ありがとうやで
↑これでっち上げショーの④な　着実に進めてくれてありがたいわ

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 14:17:56.37

久々に来たらまだ言い合いしてて草
大学なんて入っちゃえば何でも同じなんだよw

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 16:54:45.97

>>340
相変わらず聞いてる事に答えて貰えてない気がするんだけど…

学生がサボるのは当然
推薦一般どっちがアホでもどうでもいい
サボりと成績の相関もどうでもいい
ずっと言ってるけどこっちの考えはこれな
だからサボるの証拠がどうとか成績がどうとかの話題はいらないよ

教えて欲しいのはこれも繰り返しで悪いけど「全体像として一般はサボってる」って主張の「全体像」の部分の根拠な
だからサボってるとか頭悪いとか関係ない返事になると思うんだけどなぁ
「数の問題やんな？」ってあんたも言ってくれてたろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 17:26:19.50

>>317
たぶんこれがFAかな。

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 22:15:07.64

>>342
＞相変わらず聞いてる事に答えて貰えてない気がするんだけど…
ワイなんか主張したくもない説の根拠求められとるんやぞ笑
どんどん否定してくれてええし、否定してもらえるように甘くしとるんやから
そこに追加で根拠出させるのおかしいやろ笑

＞学生がサボるのは当然
ホンマか？笑　全体像として、統計的に有意にサボっとるんか？笑
まぁここはどうでもええわ

＞推薦一般どっちがアホでもどうでもいい
ありがとうやで　お前としては一般アホ説を否定しないということやな
一般組で一般アホ説を許容するやつはなかなかおらんからな
許容するばかりか、ワイが消そうとした一般アホ説をお前がわざわざ復活させてくれとるしな

＞「全体像として一般はサボってる」って主張の「全体像」の部分の根拠な
ワイはそんなことを主張したくはないのに何故聞いてくるのか教えてくれ笑
否定したきゃしたらええ　それはすなわち一般アホ説を支持することになるんやから大歓迎や
「一般が推薦よりアホだから成績が悪い」という可能性を勝手に棄却して申し訳なかったわ

＞サボってるとか頭悪いとか関係ない返事になると思うんだけどなぁ
むしろサボっとるとか頭悪いとか関係ある返事にしかならんやろ笑
「一般組の成績が悪い理由」について話してるんやからそこらへんの話以外には行きようがないやんけ
ワイが適当に「一般の成績悪いのはサボってるからじゃない？普通にやれば負けないっしょ」
とか言ったらお前が「本当にそうか！？根拠出せ！」と食いついてきた
「え・・・知らんけど、そんなに言うなら撤回するよ　一般は推薦よりアホなのかもね」
これだけの話やで？
ワイが親切で自分から一般アホ説を消したのに、お前が根拠求めてくるから復活させざるを得んのや
ワイは一般アホ説で行きたいんやから願ったり叶ったりやけどな
お前はここに興味ないかもしれんがありがとうやで

**名無しなのに合格** · 2019/05/13(月) 22:38:38.45

>>343
これはネットで公開されとるシラバスやカリキュラム見ればわかるわな
成績評価は出席率と提出物と積極的な発言で決めます、なんてのが多い
出席点は良くしつけられた犬でも取れるわけで、頭のよさ悪さは関係ない
サボらなきゃ点が取れるから推薦が強いし、学力でカバーできる範囲も狭い

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 01:30:53.00

>>345
大学入試センター試験の得点率と、入学後の成績は無関係

ほれソースや
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/617749/

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 07:55:45.54

>>9
一応じゃ国立は受からんぞ本気でやれ

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 10:02:46.95

>>344
＞ワイはそんなことを主張したくはないのに何故聞いてくるのか教えてくれ笑
単純に知りたいからだよ
前にも言ったけど全体像として一般がサボってるのが本当か嘘かハッキリしないと自信を持って他人に話せないだろ？
一般って全体的にサボってるらしいぞとか話し出来たら面白いじゃん

＞「一般組の成績が悪い理由」について話してるんやからそこらへんの話以外には行きようがないやんけ
やっぱ勘違いしてるw
噛み合わない元のひとつがこれなのかな
今は「一般の成績が悪い理由」なんてあんたに聞いてないぞ

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 22:26:23.54

>>346
そうやな、そういう資料が思いつくわな　まぁリンク先全部読めんのやけど・・・
全部読めないまま言うが、その資料じゃアカンのや　単一の大学の結果でしかないやろ？
しかも全数調査なのかどうかもわからんし、そのデータ内容もわからん
そのリンク先でワイは十分やと思うんやけどな、統計学的にキッチリやらんと不満な奴もおるんや
すまんけど、あと200大学分くらい持ってきてくれんか？そしたらええと思うわ

>>348
＞単純に知りたいからだよ
ほんなら本筋と関係ないから優先順位は高くないな　まず一区切りつけよか

＞やっぱ勘違いしてるｗ　今は「一般の成績が悪い理由」なんてあんたに聞いてないぞ
そんなんわかっとるわ笑　お前もワイが主張したくもないことの根拠を求めて来とるやないか笑
要するにワイは「そこを疑ってしまうと一般アホ説を否定しないことになるけど、いいの？」と聞いとるんや
「いいよ、一般アホ説もありえるんじゃないの？一般の高学力を示す根拠も不十分だし、そもそも別に興味ないし」
と言ってくれればそれでええんやで　上の「」内をコピペして貼り付けてくれたら終了やで

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 23:17:48.18

>>349
アドレス貼っても全部は読めんけど、
国立大最大の地域枠、「地元優先」で成功 - 旭川医科大学◆Vol.1

ってgoogle検索すると一番上に出てくるので、それを踏めばなぜか全文読める
そこでセンターと入学後の成績の相関のグラフも見れる。AOや推薦、前期・後期のセンター得点率とGPAの関係が見れるで

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 23:22:24.43

大学入試センター試験の得点率と、入学後の成績は無関係の画像
https://www.m3.com/iryoIshin/contents/images/2018/180627yhP3.jpg

**名無しなのに合格** · 2019/05/14(火) 23:24:52.02

>>350
おお、ありがとうやで
これで1つ出てきたから一歩前進やと思うが、
1つや2つじゃ満足せん奴がおるから地道に集めるしかないと思うわ
ワイは納得してるしあと2つくらいあるんやけどけどな

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 12:39:40.70

センター試験と大学の定期試験とでは、測定している学力が違うから相関なくても驚かない。しかも大学の成績は出席とか学力に関係ない要素も絡んでくるからな。

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 13:22:06.64

>>353
出席すらできないようなのが一番社会のお荷物

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 14:58:40.64

>>321
>そもそも入学後に推薦がどうとかって言ってる奴学歴コンプのクソ陰キャぐらいしかいないぞ

AO入試や推薦入試を推進する入試改革に不信感を示す人は、大勢いるんだぞ。

大学入試改革で失われる「受験学力」というニッポンの強み
https://ironna.jp/article/8943

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 15:24:31.07

>>349
＞そんなんわかっとるわ笑　お前もワイが主張したくもないことの根拠を求めて来とるやないか笑
主張したいとかしたくないじゃなくて主張しちゃったんだから根拠は有るんだろうしそれを教えて欲しいって事な
これも何度を言ってるけど一般は全体としてサボってるって主張の数的な部分な

でさぁ
どっちがアホだの成績が悪いだのは興味無いって何度も言ってるだろ
その上>>216で「早とちりしてすまんかった」ってあんた自身で言ってるのにしつこくて今までずっと困ってたんだよなw
「いいよ、一般アホ説もありえるんじゃないの？一般の高学力を示す根拠も不十分だし、そもそも別に興味ないし」
あんたが言ったんだしその点はさすがにこれで納得しとこうな

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 22:31:32.30

>>353
そうなんよ
全然関係ない指標のための能力を頑張って磨いて、一般組お疲れさんって話やろ

>>356
＞主張したいとかしたくないじゃなくて主張しちゃったんだから根拠は有るんだろう
何度も言ってるが、否定してほしいからわざわざ不十分な根拠で言ってるんや
「あ！早稲田と同志社でサボってる根拠見つけたよ！サボってるだけっぽいね（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
同意ならそれでええし、嫌なら一般アホ説が復活するだけやろ　チャチな罠仕掛けとるだけやで

＞一般は全体としてサボってるって主張の数的な部分な
と言うわけで、出さんのや
すまんな　ワイが全面的に悪かったで

＞いいよ、一般アホ説もありえるんじゃないの？一般の高学力を示す根拠も不十分だし
せやな、お互いに根拠ないから何も言えんわな
一般がサボっとるとは言えんし、推薦が一般よりアホかどうかもわからん
こんな意見はごく少数やと思うが、お前がそう思うならワイも味方するで

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 22:54:17.65

>>356
これでショーの予行演習は終了やな　本番もよろしく頼むで
で、どんだけの追加の根拠を求めとるんや？
あと１つ２つでええんか？それとも全大学の全学生の全成績と出席率のデータが欲しいんか？その中間か？

**名無しなのに合格** · 2019/05/15(水) 23:18:34.30

立派じゃない
立派じゃない
立派じゃない

**名無しなのに合格** · 2019/05/16(木) 10:30:34.04

>>357
＞何度も言ってるが、否定してほしいからわざわざ不十分な根拠で言ってるんや
やっぱり不十分な根拠を元に主張してたんかい
でもこれであんたの「全体像としてサボってる」って主張は根拠がフワッフワだったってのがハッキリ理解出来たからまぁ良いわ

＞「あ！早稲田と同志社でサボってる根拠見つけたよ！サボってるだけっぽいね（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
＞同意ならそれでええし、嫌なら一般アホ説が復活するだけやろ　チャチな罠仕掛けとるだけやで
だからさぁどっちがサボってるとかもういいから
>>357でその点改めて解ってくれたんだよな？
なのにそのスレ内で早速蒸し返してるとかマジでびっくりしたわ
その話題はお願いだから他の人とやってくれよ
罠にはまっても何とも思わないヤツにわざわざ罠かけても意味ないだろw

>>358
そこは東大経済卒のスキルであんたに妥当なサンプル数や信頼水準を決めて貰った方が後々の為にも良いと思うから宜しく頼むよ
まさに東大経済卒のスキルの出番だろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/16(木) 21:01:54.20

>>360
＞そこは東大経済卒のスキルであんたに妥当なサンプル数や信頼水準を決めて貰った方が後々の為にも良いと思うから宜しく頼むよ
ワイで決めてええなら「ふんわり問題提起するくらいなら数例でOK」
ってことやから統計的にそれ示せばええんやろ？それでええならやるけどな

＞やっぱり不十分な根拠を元に主張してたんかい
＞でもこれであんたの「全体像としてサボってる」って主張は根拠がフワッフワだった
ワイが主張したいのは「有力私大と地底では成績勝ってる」だけやから根拠出すのはそこくらいやな
「それは一般がサボってるから」というのはしぶしぶ言っとることやから、認めるならそれでええし、
お前のように疑ってくるならアホ説を容認してもらうし、微妙ならしぶしぶ追加の根拠出すんや

＞罠にはまっても何とも思わないヤツにわざわざ罠かけても意味ないだろw
罠にはまってほしい奴がかかればそれでええし、
そうでないお前のようなやつがいるならお前を盾に出来るやろ
今後、推薦アホ説とかを唱えてくるやつがいたらお前を盾にするんよ
「それ統計的に有意なんか？ワイはええんやけど、気にするやつがおるからな」とか
「一般組の偏差値って高いんか？必ずしも真ならずと思っとるやつもおるから改めて示してくれや」
とか言えるから便利やろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 12:12:41.64

>>361
＞ワイで決めてええなら「ふんわり問題提起するくらいなら数例でOK」
＞ってことやから統計的にそれ示せばええんやろ？それでええならやるけどな
そう言う事すると思ったわwww
だから「妥当な」って書いてあるだろ
って事でそれはダメだわ
ちな調べた一例で国の標本調査の信頼水準は一般に95%らしいよ
例えばこう言うのなら誰も文句言わないんじゃね？
東大経済卒のあんたに言うのは余計なお節介かもだけどさ

＞ワイが主張したいのは「有力私大と地底では成績勝ってる」だけやから根拠出すのはそこくらいやな
今度はなんで急に範囲を有力私大と地底に狭まってんだ？
サボりだけじゃなく成績についても辿れば>>185で「いや、全体像で見たらワイの言う通りやろ　そりゃたまに反例はおるけどな」ってあんたが言ってたのははどうなるん？
しかも反例はたまになんだろ？
全体像って散々主張してたのに突然エラく範囲を狭くしたなw

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 12:58:28.66

>>362
＞だから「妥当な」って書いてあるだろ　って事でそれはダメだわ
＞ちな調べた一例で国の標本調査の信頼水準は一般に95%らしいよ
あのな、信頼水準95%ならそれこそ味噌汁の味見と同じことやぞ？
大学生は1学年に50万人くらいやろ？統計学的に有意な味見はそのうち数百人で済むはずやで
少数を調べればOKで便利やから統計学ってのが広まって発達したんやからな
お前が味噌汁全部飲み干すタイプで全数調査を求めてきとると思ってビビってたがな
ほんじゃ数百人かせいぜい数千でOKということ示してその分のデータ出して終わるが、それでええな？

＞今度はなんで急に範囲を有力私大と地底に狭まってんだ？
そらお前が全数データを求めてくる可能性があったからやろ
お前が味噌汁を味見で全部飲み干すタイプの人間である可能性を否定はできんからな
そんな人間でも早稲田と同志社のような資料は納得してもらえたから、
同様の資料がある大学ということなら有力次第と地底という話になる

そして、それ以外のとこはそもそも議論のターゲットにならんからワイも興味はない　資料は探せばあるけどな
ニッコマ駅弁以下なら一般もアホなわけやし、議論にならんとこ出してもしゃーない
まぁ95％水準でええならいくつかつまめば全体像で言えるで
要はお前が味噌汁全部飲み干す人間＝統計信じない・全数調査しか信じない人間だと困るけど、
95％でええなら普通に統計でやれるんや

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 13:24:42.45

推薦とかゴミだろ

虫ケラFラン以下の扱いでしかない

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 17:13:06.23

>>363
＞あのな、信頼水準95%ならそれこそ味噌汁の味見と同じことやぞ？
こっちに言うなよw
それ総務省が言ってる指針なんだから異議あるなら総務省へどうぞ

＞ほんじゃ数百人かせいぜい数千でOKということ示してその分のデータ出して終わるが、それでええな？
なんだ一般受験者のサンプルデータ持ってんじゃん
あんたすごいな
やっと具体的な数的根拠出す気になってくれたん？
そうすれば全部飲み干すとか訳わかんない話しにならなくいいからあんたにも良いと思うし助かるわ
ありがとね！

で次にそのサンプルデータを元に主題の
>>185「いや、全体像で見たらワイの言う通りやろ　そりゃたまに反例はおるけどな」
って主張が正しい事を示してくれれば充分だよ

とは言え大変そうだからハードル下げてサンプル中の60%以上がサボってればあんたの主張に同意って事でいいけど、どう？
あとサボる頻度までは分かんないだろうからここは適当でいいよ
でもあんた反例の方が珍しいって言ってるからもっと多い方が妥当かなぁ

＞そらお前が全数データを求めてくる可能性があったからやろ
そんな事無かっただろw
じゃあ対象大学の範囲狭くする必要はもう無くなったよな？

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 19:41:02.64

>>365
＞こっちに言うなよw 　それ総務省が言ってる指針なんだから異議あるなら総務省へどうぞ
だから、総務省に従うと数百人でOKになるんやけどお前はそれでええんか？ってことや

＞そうすれば全部飲み干すとか訳わかんない話にならなくいいからあんたにも良いと思うし助かるわ
＞で次にそのサンプルデータを元に主題の～主張が正しい事を示してくれれば充分だよ
それをやるに際しては、総務省とやらが「数百人でOK」と言ってるわけやけど、それでええんやな？

＞とは言え大変そうだからハードル下げてサンプル中の60%以上がサボってればあんたの主張に同意って事でいいけど、どう？
60％ってどこから出てきたんや笑　混乱するわ笑
「統計学的には例えば500人必要やけど、まぁオマケして60％の300人でええわ」ってことか？
それとも「全大学生の60％すなわち30万人のデータを出せ」ってことか？
「全体の60％なんていう大量のデータは必要なくて数百人でOKですよ」ってのが統計学なんやけど、
お前はそれを否定して、「味噌汁飲み干さんと納得せんタイプの人」かと思ってたら
やっぱり60％飲み干さんと納得せんタイプやった、というのが後者やけど、そういうことか？

＞じゃあ対象大学の範囲狭くする必要はもう無くなったよな？
「お前が納得済みの早稲田や同志社や同様の資料を、数百人分くらい集めて示せばOK」
やからワイはOKなんやけど、お前はOKなんか？って話やで
統計のセオリーや総務省のガイドどおり数百人でええのか、
統計学なんて無視して全体の60％すなわち30万人分のデータを求めてるのか、どっちや？

**名無しなのに合格** · 2019/05/17(金) 20:07:26.87

あ、もしかして信頼水準95％ってのが「95％分のデータがいる」と勘違いしとるんかな？
味噌汁ほぼ飲み干しとるやんけ笑
これは「数百人分あれば95％信頼できまっせ」という意味やで？
味噌汁もほんの一口味見すれば全体の味わかるやろ
なのに飲み干そうとするからビビったんや

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 00:05:24.66

3年間ちゃんと成績取れるように頑張ったやん！とは思う
たまに進学校はバカに権利が移る(頭いいやつに最難関受けてほしいっぽい)らしいから、そこだけ軽蔑してる。
早稲田行くやつがTOEIC300ってやばくないか…？

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 00:20:15.28

>>291
昔は割とすごかった学校なんだけど実績も落ちてきて最近は部活の方に力を入れてて、一部の強い部活だけが優先的に推薦取れるって感じやな
確かに便器以外でも優秀な生徒を集めるっていう考えは分かるが大学に入っても勉強する気のないやつにいかせるのはどうなんかな

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 10:01:28.73

>>366
＞だから、総務省に従うと数百人でOKになるんやけどお前はそれでええんか？ってことや
いいよ

＞60％ってどこから出てきたんや笑　混乱するわ笑
は？
：
＞やっぱり60％飲み干さんと納得せんタイプやった、というのが後者やけど、そういうことか？
は？
何言ってるかちょっと分かんないんだけどwww
どこをどう読むと必要なサンプル抽出した上にその60%でOKって言ってる解釈になるんだ？
文章を独りよがりに解釈するのは程々にしようなw

＞「お前が納得済みの早稲田や同志社や同様の資料を、数百人分くらい集めて示せばOK」
＞やからワイはOKなんやけど、お前はOKなんか？って話やで
それじゃダメだろw
今回は全体像としてかどうかが問題なんだから母集団は当然「全ての大学生」だろ？

例えば「母集団プロ野球ファン」の調査で球場によく行くか？調べたい時に「他は興味ない」とか「データが有ったから」と言って猛虎ファンだけからサンプル抽出した結果じや何かヘンなのはさすがに同意して貰えるよな？
他球団ファンはどうなんだよ？ってなるだろ？
あんたがやろうとしてる抽出方式ははこれと大差ないと思うぞ
それともその方法でも全体が分かった事になる調査方法でもあるん？

＞統計のセオリーや総務省のガイドどおり数百人でええのか、
＞統計学なんて無視して全体の60％すなわち30万人分のデータを求めてるのか、どっちや？
「どっちや？」は完全にあんたの読み落としか独り相撲だよ
もう一回よく読んでくれな

やっとあんたに根拠出して貰える事になったおかげでもうちょいで解決だな
お互いチャチャっと行こうぜ！

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 10:29:03.34

>>368
トータルで見てやってくれや　受験学力で選抜する試験やないんやからな
TOEICは一般でも大して取れんやろ　一般組の英語も帰国子女にはどうせ鼻で笑われる

>>369
まぁおおむね同意なんやけど、大学の成績で負けてるから何も文句言えんのや
お前も出欠取らない１限に出るダルさは理解できるやろ

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 10:41:31.36

>>370
ワイもチャチャッと行きたいんやけど、お前が60％とか言ってくるから混乱するんや
すまんけど、お前統計には明るくないやろ？言葉の定義がちょいちょい矛盾しとるんよ
さらっと流せば大枠は理解できるんやけど、大枠やと嫌やろ？

もう一回聞くけど「すべての大学生の全体像を95％の信頼水準で推定するには数百人分を調べればOK」
っていう統計の基本的な理屈には賛同でええな？「60％」は無視してええか？

＞どこをどう読むと必要なサンプル抽出した上にその60%でOKって言ってる解釈になるんだ？
>>365「サンプル中の60%以上がサボってればあんたの主張に同意って事でいいけど、どう？」
サンプルって、「サンプル」なら数百やぞ？「母集団」なら数十万やけどな
統計的に必要なサンプル数が500だったとして、500人抜き出して、
その500人に有意な傾向があればええだけで、60％なんて数字は出てくる余地ないで

要は統計で95％の信頼水準が担保できればええんやろ？60％は無視して進めるで？
60％にこだわるならもう少し説明してくれや

**名無しなのに合格** · 2019/05/18(土) 10:59:02.58

＞例えば「母集団プロ野球ファン」の調査で～猛虎ファンだけからサンプル抽出した結果じゃ何かヘン
＞あんたがやろうとしてる抽出方式ははこれと大差ないと思うぞ

まぁ言いたいことはわかるが、猛虎ファンに絞ってもわかることは多くあるで
今回言いたいことがその中に入ってるなら猛虎ファンだけ見ればええやろし、
他球団の調査も必要ならすればええ　どうせ数百でええんやからな
そこは統計的に示せればええんやろ？

例えば選挙の出口調査も当日投票してて、しかも回答してくれる人に限られてるが、ほぼ正確に当たるよな
世論調査も各種のアンケートなんかも似たような話や
そら外れることもあるやろうけど、企業のマーケティングで採用されてたり
新聞社が発表したりするくらいには使える
それが気に食わんというなら言ってくれや
一般アホ説を支えることになるからワイはどんどん謝罪するで