早稲田の商、社学、文学部に受かった場合どれに行くか悩みどころだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
相手が文構なら恐らく蹴るだろうし、教育なら教員志望でなければ間違いなく蹴るだろう
逆に政経なら迷わずに政経を選ぶだろう
法でも恐らく法に行くだろう
でもこの3つなら迷うよな
お前らならどれにする? >>3
いや学問の選択の幅が一番広いのはダントツで社学だ
しかも授業選択の自由度も高い
だから迷うんだよ 今の文学部にいくメリットが思い付かない文構で良いわ 文は実は早稲田で一番卒業生がすごいんじゃないかと思うわ ブランド力
文>商>>社学
就職
商>>社学≧文
入試難易度
社学>商≧文 大学入ってからの楽単度合いとか必修の軽さとかはどうなの? >>14
社学で良くねそしたらって思う俺は受験を終えた頃の輝かしい思いを忘れた堕落しきったダメ大学生なんだろうな 俺はこの3つ受けるけど、社学だな
授業は楽して大学の勉強以外のことを頑張りたい 学部の格
政経>>法>商=社学=文>文構>教育>>人科>スポ科 割れてるようで実は全く割れてないだろ商一択で間違いない
文学部とか明確な目的がなければ一番行っちゃいけないところだと思うぞやっぱ文学部は志向の差とか就職意識とか抜きでも地雷感強すぎて採用しづらいと思う 自分が興味あるとこいけよってだけやん
大学なんだと思ってんだ
就職しか能がないなら商だな >>22
普通の大学の文学部ならたしかにそうだ
でも早稲田の文学部は私大で単独トップに君臨する文学部だからな 文学部かな
興味ない人も入ったら入ったで楽しいらしい 早稲田の文学部は超名門だろまあそれ系に興味ないなら辛そうだけど 他のことに興味なさすぎるから文一択
文構も面白そうだが ワイは
社学>文>商って志望順位で受けて
社学と文合格、商不合格で社学に進学したけど、文に行けばよかったかなとビミョーに後悔してるからシラバスとか見てよく考えてね >>31
後悔の理由は?
あと演劇・映画選択の友達いる?
いたらどう? >>27
俺は早稲文の1年だけど先輩の話聞いても就活で後悔するって聞いて嫌になってる教育以外落ちてるから仕方ないけど正直やっちまった感しかない そもそも文学部なんて普通に就活してサラリーマンなろうって奴がいくとこじゃないだろ >>34
それは間違った認識だし仮に事実だとしてもそれ以外の方法で食っていける手段が極端に少ないのが現実だぞ 文学部にこだわりあるなら文学部
でなけりゃ商一択だな どこ行くにしろシラバス見てどんなことやるのかのイメージはつけといた方がいいぞ ステマ大学早稲田は推薦AO内部進学の馬鹿が圧倒的に多い
1学年に3572人も水増し馬鹿がいる
早稲田の半分以上が水増し推薦AOバカ
学生数が多い分馬鹿を大量に集めないといけないわけだ
少子化で偏差値操作と学生数確保(学生数4万3千。スポーツ馬鹿大日大に次いで水増し馬鹿学生数2位 他の私立の2倍、国立大学の3倍近くの水増し馬鹿が多い)に必死の早稲田
「早稲田どうしちゃったの?」の声 学力低下の元凶?AO・推薦入試6割に拡大
http://www.j-cast.com/2015/12/04252414.html?p=all
早稲田の狙いは河合塾のコメント「募集の枠が狭まって、倍率が高まれば、偏差値が上がる可能性はあると思います」に集約されていますね。
受験産業に見透かされてしまっている早稲田……。
本質的な意味で学生の質を上げようというのではなく、
他校と数字で比較されてしまう偏差値ランキングのみに執着した政策です。
短期的には(見かけの)偏差値が上がって早稲田のメンツを保てるのでしょうが、
長期的には信頼を失う結果になるのは明白。
大学の理事たちは「在任期間中の学校運営さえよければそれでいい」と思っているのでしょう。
偏差値50以下の高校でも政経の指定校推薦枠がある現実
小保方晴子氏、早稲田大学の嘘を批判
http://69763999.at.webry.info/201511/article_4.html
天下りと引き換えに補助金騙し取り
現実
私立は慶應法>早稲田政経
週刊朝日2017.12.22号 大学受験・併願対決100連発
2017年入試W合格進学先 数字は選択率(%) データは東進
早稲田VS慶應義塾
法 06−94法
政経26−74法
商 04−96経済
商 25−75商
文 46−54文
教育05−95文
文構29−71文
文構33−67総政
先進33−67理工
創造29−71理工 >>32
元夜間だから
歴史が長い文に比べて歴史が浅いから
同じ学部の人と全く接点がないから(これは自分で改善できるかもしれない)
みたいな理由かな
くだらない理由ばっかだなw
演劇映画選択の友達はいないな、すまん 金融とか商社とかなら商だけど、簿記とか単位大変だからね
社学は単位だけならほんと楽よお パッパ早稲田出身、社学は所詮二部だからーーってどんだけ時代錯誤よって感じ
一般論で商一択
自分は就職関係ないので文かな 俺は早稲田生やけどそこらへんはマジで好みとしか言えん 色んな奴がおるから
たぶん普通に大企業就職してみたいな王道ルート歩みたいなら商>社学>文やろうねえ
最近はガチで商蹴り社学は見る マジかと俺は思ったけど偏差値で完全に抜いたしまあなしじゃないんやろうね
公務員なりたいとかWスクールしたいとか大学に束縛されず大学生活送りたいんなら社学>文>商かなあ
本当に文学大好きで家がお金持ちで就職とかどうでもいいってんなら文は本当楽しいやろうねえ 作家とか芸人になるとか演劇やるとかなら文>社学>商になるんかなあ
社学とかと比べても伝統が違うしきちんと勉強できるやろうね
でも、伝統、OB、就職、学問辺りで一番バランス取れてるのは俺は商かなあと思うけどね 早稲田の文ってブランドは半端なくね?
東大の次くらいに力あるじゃん >>10
確かにそう思う。
社会的に成功してる人多いよね。 何が好きかによるだろ
悩んでる時点で特に好きなもんないんだから、就職一番強い商行けよ 早稲田文のブランドなんて自分が作家にでもならん限り恩恵は何もないだろ
その作家になるのも完全に才能の世界だしな 自分で好きなことが研究できる人文系のが面白いと思うけどな@理工 そろそろ五浪シャガクのコピペか
政経友人激オココピペが出てくるなww 早稲田大学文学部は東京大学文学部と共に日本近代文学を創り上げた名門だぞ でも旧一文の文芸専修も今は文構の文ジャに引き継がれてるから文にはないんだけどな 文学部は有名作家を輩出しているがその何万倍の行方不明者も出してるだろ
自分がどっちになるか考えたほうがいいぞ ワイ公務員志望の早稲文
NHKとかのマスコミには強いけど金融とかに行くやつは少数
単位は商に比べれば楽よ 就職を考えるにしても、自分がどこの業界を視野に入れたいのかまで考えないと意味ないよ
金融とかコンサル見るんだったら文学部は候補から外れるけど、そうじゃないんなら大差ないし 男の文はなしだと思うなあ
うちのゼミの教授も文学なんて大学で勉強することじゃないってすごく言うわ
別にマスコミだって文じゃなくても狙えるし、しかも、文キャンの講義はタイトル詐欺多いらしいじゃん
友達はつまらないと言ってる人多いよ
あと、なんと言ってもキャンパスは本キャンがよくね?
それと…実際は、文キャンの男は本キャン落ちばかりというのが尊敬の対象にならない理由になってしまうというか
学院とか内部推薦もベンチャー出来ないやつが文キャン行きだからね
通訳目指してるとか何か理由ないと…
早稲田祭とかも圧倒的に本キャンに人集まるしね
以上を踏まえると、男は商か社学だと思うなあ ↑タイプミス
ベンチャーでなく勉強できない人が文キャンです 商社マンになりたいなら商
それ以外なら社学
文は本キャンにないから論外 早大各学部の序列
政経>>法>商≧文≧社学>文構>教育>人科>スポ科 >>59
これは学生のレベルではなく、少し前までの教授会の序列っぽくはある いうほど本キャンええか?駅から遠いしイキっとるやつ多過ぎて居心地悪いわ
どうせだんだん大学自体いくのだるくなってくるし早稲田祭とか大半の学生は行かんしな
まあワイが学館にこもってゲームばっかしとる陰キャやからかもしれんけど >>63
理工様は別格なのでw
馬場から歩くのも楽だし、理工の人尊敬する 文学部に進学して司法試験、公認会計士目指せ、学部は関係ないよ。 >>62
早稲田駅から近いのは文キャンの利点だよね
あと女が多いのもいいかも
しかし、やはり男は本キャン落ちコンプが多いからね >>65
それがどれだけコスパ悪いか知ってる?
文キャンからローいくのは未修ばっか
つまり、例えば早稲田のローの未修はニッコマうじゃうじゃ、合格率もめちゃくちゃ悪い
学部でやる内容舐めたら駄目だよねえ cpaとTACのパンフレットと就職先を見る限り、文学部で公認会計士受かってるやつは毎年2.3人くらいいるね、文学部で語学力と教養を付ければ他の会計士と差別化できていいと思うけどね。 スレタイに即して言うとやはり
会計士→商
弁護士→社学(ここは法律基礎科目履修可)
けど、社学から会計士も大丈夫だね
菅野先生という簿記の先生いて、優しい良い先生だよ >>68
いや、ミリ。コスパ悪すぎ。
そんなことしないで始めから商学行くべき
士業も良い就職するには学部の学歴大事 >>70
今の就職状況を鑑みれば論文式に合格すればどの学部でも間違いなくbig4に入れる。
監査法人において出世に学歴なんてほとんど関係ないから会計以外のストロングポイントを身に付けるべき。
IFRSの導入やグローバル化で間違いなく英語のできる会計士の需要は高まってるし、極論を言えば商学部の会計に関する科目(会計監査論とか財務会計論・管理会計論)なんて3次登録まで間違いなく余ってるから文学部だろうが社学だろうが履修できる。 >>65
いきなり文学部しか受からなかった話とか
>>68
他の学部が語学できなくて教養ないと思ってるとか草
どうしたらそんな勘違いできるのか 会計以外の教養を身に着けるなら社学で十分だろ
会社法以外の法律科目だの政治学科目だの履修して、場合によっては人文科学系も履修できる
しかも社学は学部の性質上難関資格実績そこそこあるし、会計士排出実績のあるゼミもある >>71
だから、なんで始めから商学部に入らないの?
それ、あんたが都合よく解釈してるだけじゃん
会計士は学部、商学部がいいに決まってる
スレタイはどこに行くのか迷うって話でしょ?
途中でやりたいこと変わった人や、文学部しか受からなかった人の話なら前置きつければ? >>73
それは確かに!講義を通してちょい教養入れたいなら社学最適。
経営科目、会社法や金商法の科目もあるし。 文キャンから士業って痛い人のイメージあるなあ
何かあって弁護士に依頼するとしたら、文学部出身の人は嫌だわ
資格試験に特化した勉強してて、法律教養科目が逆に抜けてそうだし
司法書士ですら文学部いや
登記安心して任せられない 作家になりたいなら別に大学はどこでもいいし強いていうなら美大か専門学校でテクニックでも学んだ方がいいんじゃないの? まあでも社学の躍進ぶりってマジですごいよな 多分10年前にこの議論してたら社学は論外で終わったんだろうけど
今は商より入るのむずいし学生もその2つなら本気で迷うからな あと10年したらどうなってるのかとても楽しみではある 会計士になるなら早稲田商にしたがいいよ 早稲田の会計は日本でも有数に強いからね
院なら飛び級制度とかもあるしTACとかの無味乾燥な勉強よりはきっと会計士になって生きる豊かな知識が身につくと思うよ
なんてったって最高峰の教授に直接指導してもらえるわけだからね コネもできるしOBの力ももちろん期待できる
商学部に入って文学を齧るのなら4年後に進路を切り替えて大企業サラリーマンコースを選べるけども
文学部から大企業コースに切り替えるのはたぶん難しいだろうね だから可能性を残したいなら商だろうな まあこの3つなら商に行く人が多いのは間違いないと思うわ
社学は楽だけど就職は文とあんま変わらんレベルやし民間就職するなら少し頑張って商卒業が無難やね まあこの大学は興味ない学部に通うと普通に留年するはめになるからやりたいことやれるところに行くのがベストやと思うけどね
花形体育会商学部で就活終わるやつもいれば文学部で謎の就職力を発揮するやつもおるからな自分が主体性を持って取り組める環境に身を置くべきや >>82
社学と文で就職あんま変わらないは流石に言い過ぎ
進路データ見比べてもどう見ても社学の方がやっぱり良い
しかも女子比率が文は社学より遥かに高いから見た目の数字以上に差はある 俺別に文学部卒業してから他学部に編入するなりすれば何も問題ない気がするんだが 就活は学部名より学生時代にどれだけリーダーシップ発揮できる経験したかが重要 会計士試験在学中に合格となるとTACか大原か東京CPAへ通う
ダブルスクールになる。その場合学部の単位取得が疎かになる心配が
あるが商学部の場合は試験科目は殆ど学部の単位とダブルし
会計士レベルの学習やっていれば学部の試験なんてとるに足りない。
従って会計士を目指すならどう考えても商学部一択あとは民間への就職。
公務員なら社学、マスコミなら文学部、尚小説家は圧倒的に文学部卒が
多いけど政経や法学部、商学部卒も結構いる。 受ける奴ならわかるだろうけどこの中だったら難易度だけでも社学が頭一つ抜けてる
学問の選択度も高いし入りにくさ考えれば俺なら確実に社学選ぶな
実際OBが弱いから商には就職で負けそうだけどね >>89
おっさん連中=企業の採用責任者は未だに社学の評価低いよ。就職や世間体考えるなら商。あと10年待たないと、世間に正当に評価されないな。 実際には全部落ちるんだよなぁ
ちな今日自治医落ちた >>90
そんな年取った連中が出てくるのは最終面接かその手前ぐらいからだよ
そこまで行けたら学歴なんざで落とされる事はほぼない
そもそも書類選考で切ればいいだけだしな
OBOGとかいうけど、過去の採用実績がほぼないならともかく
実績自体がある程度安定してあれば学歴だけで落とされるなんで事はないから 社学でいいと思う。10年以内に整形の次になりそうな勢い >>89
入試難易度と選択の自由さなら間違いなく社学だよな
でもブランド力では商と文に一歩譲る形なのもまた事実だ
就職では商が一番だしな
だから迷う >>95
ほんとそれ
ブランドや認知度が難易度に追いついてないよな
英語も2015から文量増えてきて難しすぎる
社学は少し勢い抑えてほしい 社学は教育を完全に抜いて文学部もブランド以外では抜いたのかな 今は商が射程圏内にはいってるところ
流石に商を抜くってことは考え難いけど勢いはすごいからね この前見た東洋経済とかでは商と社学は同じ括りだったもんなあ
今50代くらいのマーチおじさんが一線を退けばまさかの逆転もこの調子だとない話じゃない
本当はあんまりよくないことだけど受験生は偏差値高いほうに入っちゃうもんな そのうちそういった層が地位を逆転させる可能性はある さも商学部のブランドが絶対的みたいな言い方してるけど、昔は第一文学部や教育社科専より下の扱いだったんだぞ
(就職だけ見たら一文よりは上だっただろうが)
一時期大人気だった法学部も今は比較的落ち着いたもんだし、所詮そんなもんよ 早稲田は全盛期も政経法商とそれ以外の学部が就職で区別されていた >>57
いや、最近は明らかに文/分校に行く内部生も増えてる。勉強出来ない奴は基本教育。 早稲田の教育社科専と中央の法がともに河合の偏差値で67.5あった時代が今は昔 社学躍進にも驚きだが、文文構の偏差値が同じになってて文構も躍進してるのな そういえば社科専は伝統ある社会科学専修の名前を捨て今年から「公共市民学専修」に名前を変えるんだってな 正直社学は名前がね
何やってんのかって話
所詮看板三学部の二部をむりやりくっつけただけ
教養方面だと国際教養が大成功してんだから廃止してもいい
文化構想も文学部に再吸収しろよ
Fランみたいな学部名しやがって
そんなに受験料収入欲しいかよ
教育とか学科いろいろあるけど文学部とかと被ってるしゼロ免廃止すべき
というか教育学部とか一学年100人でいいだろ、免許取らないカスばかりなんだから
スポーツ科学部とか最悪だな
スポーツ大学とかFラン臭半端ない
人間科学部は阪大にも京大にもそれっぽいのあるし別に存在自体は悪くないけどやはりスポーツのせいでFラン臭ヤバイな
所沢ってのもヤバイ 金融はもちろん普通に就職するなら商
公務員やその他資格なら社学
マスコミや文化芸術なら文 >>108
マーチおじさんの頭はもうこうなっちゃってるから仕方がない
こいつらが死ねばたぶんもう一ランク上に行けるはず そしてこいつらはあと10年くらいでいなくなる
今は悩みどころだが受験生は好きなほうに行ったがいい 社学と文にいきたいと思って進まないならやめた方がいいよ
そんなやつ結局無難に就活するんだから商にしとけばいい >>107
「市民」を入れたいばっかりに公共市民学なる造語作っちゃって…スベってるよね 世間体
政経
法 理工
文 商
国教 教育
文構 社学
人科
スポ科 >>117
この手のスレは確実にマーチおじさんが出てきて意図的に社学と分校を下げ始めるけど
現実はこうなってないしこれから上がる見込みしかない 今その波に乗るのも選択の一つではあるだろうね
商は安パイだけどどうかね 一緒に伸びてる学部を作ったほうが面白いかもしれんよ 古いというか存在しない序列だわな
昔の価値観反映してるなら新設の国教とか謎の位置だし 今の早稲田は、各自の興味関心が一番持てそうな学部に行けばだいたい問題ないぐらい、学部間の差が大したことなくなってる。
単位揃える時に、興味を持てるか持てないかでテストやレポートの苦痛が全然違うので、
そっちを重視すべき。 政経・法・国教は、それぞれ特殊な目的意識を持った人なら他がありえない感じだけど、それ以外の序列で騒ぐのは、いかにもネットならではの愚論というのが正直なところ。 社学は将来上司となる30代以上の評価がものすごく低いから考えちゃうよな。採用にも影響してる。
20年後にスポ科が難化して法レベルになっても、今のレベルを知ってる人からの評価はなかなか上がらない。
就職の面接官なんて人事じゃなく営業とかのおじさんだから、社学の今の偏差値なんて見てないのが現実。社学は難易度の割に報われない。 ブンコウは意外に大丈夫かも。社学は早稲田で入りやすい象徴だったから。スポーツ科と同じかそれ以下の位置付け。 ワイ人科、心理学に思う存分触れられて満足。楽しいぞ >>125
MY早稲田から見られる就職データで比較すると、社学と文構でほとんど差がない。
微妙に社学が就職強いけども 124が言ってるのはそのへんの親戚のおっさんの学歴トーク。大企業の人事担当なら今の社学の難化ぐらい知った上で選考している。 文と文構の序列も、院に進んで学問やるやつ(心理学みたいなかっちりした分野)なら関係あるけど、今や就職するやつにとっては何の差もないし戸山キャンパスはどっちに入ろうがほぼ授業一緒。
昔の二部イメージは、社学にも文構にもまったく残ってない。 だから学歴に問題あるなら面接以前に書類で落とすっつーの
落とされないなら問題はないって事
しかも面接担当するのは選考終盤以外は普通に人事課の人間だし
しかも10年前のスポ科の偏差値知ってんのか?
社学が65の一方でスポ科は60
どうやったらスポ科以下の扱いになるんだよ >>129
いや、企業就職なら文学部よりも文構のがベター。
文構想のがカリキュラムで企業就職向けの講義 ゼミ多くなってる状況が企業就職の強さにつながってるんだと思うよ >>128人事は知ってるよ。ただ、商社でも投資銀行でもコンサルでも面接は、普通の社員がやるから。彼らは社学の事情なんか知らない。
専門性が高い仕事ほど人事は関与しないよ。 今はもう政経と中位と教育所沢って感じでほぼ横一線でしょ
興味あるところ行けば良いのに 就職と世間体と難易度は別
世間体は伝統や研究実績が決める
政経・法・文・理工 > 商・教育など > 社学以降の新設学部
就職は役員実績や年収による
電気・金属 > 経済・法・商 > 政治・社学・文構・物理・生物 > 文学・哲学・数学
よく公務員合格率 慶應法>早稲田政経とか、役員排出率 慶應経済>早稲田政経 とかデータ出てるけど
政治と経済を別にしたら早稲田政経のほうがいい
社学や教育や文構や人科も各方面に散るから見た目よりは進路がいい >>134
その通りだけど今回は迷うということだから、だったら商学部でしょ。 >>137
就職の物差しなんてそんなもん。
コンサルとか投資銀行の客なんておじさんばっかだから、なるべくウケがいいのを選ぶよ。
政経ならベストだけど商学部でもセーフ。社学は厳しいかも。
普通、プレゼン資料にメンバーの学部まで書くから 自分の古臭い偏見をどうしても動かしたくないから必死すぎ。
まあ確かに、こいつみたいなやつが学部への偏見で煽ってくる可能性がゼロではないが、
そこでまともに受け答えできればおしまいレベルのノイズではある >>129
昔の二部イメージは、社学には、残っていると思うよ。
社学は高偏差値かつ社会科学系の学部なのに就職イマイチなのは、高齢者層では2部のイメージ残っているからでしょ 三菱商事(株)は今でも社学からは就職難しい
他の三菱系の会社だと、そうでもないですが。 三菱商事なんてどこの学部からでも難しいし、
社学からもほぼ毎年出てるから学歴的には問題ない
社会科学系といっても基本的に学際学部だから人文科学系のゼミも結構あるんだよ
都庁が就職先No.1の時点で普通の社会科学系とはちょっと違うでしょ
そもそも昔夜間差別なんてしてたの大手銀行ぐらいだから >>144
いや、明らかに政経学部や商学部とは率が違うのですけど。
人文ゼミの件は知らなかった。どうも 率というか、受ける母数からして違うだろうな
政経はグローバル入試という名のAO入試で帰国子女かき集めてるから必然的に商社志望が多くなる
(上昇志向が強いというのもあるだろうが)
出来たばっかの国際教養が総合商社就職率学内2位なのを見ても、帰国型AO入試の商社実績への効果の大きさが分かる
商は学部の系統上商社業界を目指す人間は多いし、公務員比率が社学の半分以下だから民間志向も強い
総合商社実際に受ける奴なんて早稲田から年間1000ちょっとぐらいしかいないからな
全学部生が均等に皆こぞって行きたがるわけじゃない 早稲田社学の者だけど、
全体の統計取らないと意味ないけど商蹴り社学がいるのは事実
脳死で選ぶならむしろ商より社学の方が安全
おおざっぱにいえば目的意識あるなら商(商がやりたいなら)、目的意識ないなら社学だね
それと文学部と文構はそれをやりたい者じゃなければ絶対社学の方が上だと思ってる
特に文学部はブランド力が言われてるけどやってる事が今の世の中のニーズに合ってなすぎて微妙 >>148
とりあえず早稲田入りたい!って感じで何も考えずに早稲田の色んな学部受けて
商と社学受かって、そこから色々考えても結論が出なかったら
商に行くより社学のほうが軌道修正しやすいのでは?って感じ
まぁ総合的に見たらまだ商学部の方がちょっと上だと思うけど、多少数学使うだろうし、興味ないと苦痛だろうからね 合格しやすい社学に進学してダブルスクールで司法試験か公認会計士目指せ。 >>149
結局大多数がサラリーマンになることを考えると商学部のほうが意外と進路変更できがちだったりする
社学なら学ぶ内容は変えられるけどその後の進路がそれで商より良くなるかというと微妙なところ 男なら商、女子なら好きなところ行けって感じだろうな。
あと、一流企業の人事は社学が伸びてるのを知ってるっていうけど、それは一次二次の若手人事クラスの話で、役員クラスほど社学や文に偏見があるから気をつけた方がいいぞ。
特に三菱、三井、住友、トヨタ、みずほみたいなところほど差別は顕著と思った方が良い。
むしろ、ユニクロ、ファナック、ソフトバンク、楽天あたりの新興勢力なら、今の時点で商も社学も変わらんだろう。
まぁ20年も経てば社学の偏見は是正されるだろうが、文はそもそも就職学部でないから今のままだろうな。 まぁ、財務諸表を読めないお前らが会社の格や実情をよくわかっていないように、採用する側も大学の難易度や実情なんて大してわかっちゃいない。
早慶文系ならまずは、早稲田政経と慶應経済だからな。
慶應法政とか早稲田社学とか、在学生が思ってるほど、今の一部上場のお偉方は評価してないから、そこは注意しとけよ。 しつけえんだよ。
自分の古臭い学部ヒエラルキーがフルボッコにされたから、また同じこと言いに戻ってくるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています