With ～ -ing,を分詞構文だと解説するクソ教師に出会った

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 21:02:44.40

-ingは単なる形容詞用法で
付帯状況の意味を表してるのはwithだよな？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 21:08:37.65

英語できないのに英語教えんなや

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 21:13:20.64

withが付帯、ingが叙述しているんで状況で、2つ合わせて付帯状況
ingだけならingが付帯状況、withの付帯がingに含意されている
ingの形容詞用法が付帯状況を表している

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 21:21:59.46

>>3
現在分詞形容詞に付帯状況を表す用法ってあるの？
どんな参考書でもんなの見たことないんだが

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 21:25:18.38

すまん
日本語的に「付帯状況」と称するのは正しい
とかじゃなくて英語教育で使われてる意味での「付帯状況」について言ってるんだわ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 22:18:02.10

分詞構文じゃないよなそれ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 23:04:24.99

くだらん
日本人がいつまでたっても英語喋れるようにならない理由がわかる

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 23:11:03.17

別にどっちでもよくね

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 01:24:10.98

>>4
たぶん分詞にあるはず
付帯状況
・～しながら、～
Smiling, He ～笑いながら、彼は～
Looking for a place to park, I was driving.
駐車場を探しながら、車を走らせていた
・～して、～
Raising his hand, 彼は立った。
手を上げて、彼は立った
○時に出発した。arriving here at ten.10時に着いた
みたいなの

with O 分詞(形容詞、副詞)
Oがしたままで、されたままで

with を使うと分子構文とは言わないらしいけど、他の人も言うように割とどうでもいい

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 12:55:50.79

構文解読から抜け出せたら後は走り続けるだけや

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 14:07:42.96

分詞構文と捉える説もありです。予備校講師より。

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 15:00:38.75

なんでもええわそんなん

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 17:27:52.89

少なくとも、withのない付帯状況と独立分詞構文は同じものと捉えて問題ないですよ。

また、付帯状況のwithは日本の高校英文法の縦割り単元別では、分詞構文の単元で扱われます。

たぶん、教え方の都合で、そう説明したのでしょう

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 17:41:15.63

分詞構文って～ing,とか～ed,みたいな副詞節になる構文やん
with ～ingを分詞構文ってその講師やばいんじゃないの

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 17:41:34.39

主語とｂｅ動詞の省略を分詞構文と捉えたりするのと同じこと
ドヤ顔でクソ教師とか言ってるお前がクソ

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 21:06:20.68

日本人が英語喋れないのはこういう奴が多いからかな

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 22:18:10.53

こういう細かいことを気にしていても長文を読めるようにはならない

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 22:36:09.83

大学受験に関係なくても疑問は解消しないとスッキリしないタチなんだろう俺もそうだからわかる

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 23:16:46.34

なるほど分詞構文と捉えると都合が良かったりするのはわかった
でも正確な文法知識を持ってる生徒が戸惑わないといけないのは納得いかない
「分詞構文？分詞構文は副詞の働きをするんだったな、with+名詞の副詞句を修飾してるのか？」
と悩むことになる

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 23:21:12.63

>>15
そもそもその省略ってのがわからんわ
「意味上の主語のついてない分詞構文は原則として主節の主語を意味上の主語とする」
っていうわかりやすいルールがあるじゃないか

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 23:44:54.44

あ、主語とbe動詞の省略って形容詞か名詞から始まってBeingが省略されてるやつか
それって分詞構文と「捉える」のではなく最初から分詞構文以外のなんでもないだろ

と、思ったが伊藤和夫先生によると「分詞構文と同じ働きをする『こと』もある」
分詞構文とまったく同じというわけでないみたいですね
これは後付けでBeingがあるとすると文法体系上都合が良かったってことなのかな？

**名無しなのに合格** · 2017/10/19(木) 23:53:56.69

>>15
いや、やっぱおかしい
Beingの省略はBeingつければ文法上なんもおかしくないが
with～ing を分詞構文とするとなると普通の文法が適用できないから慣用表現として覚えないといけないことになる

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 00:10:16.48

with +主語+形容詞か副詞かingも副詞みたいなもんだろ
分詞の講に独立分子構文、付帯状況もあるだろ
他のやつらがどっちでもいい、分詞構文と呼ぼうが付帯状況と呼ぼうがどっちでもいいと言っているの理解してるのか?
私は英語がわかりません。という主節に糞もらしながら言った。でも、立ち上がってから言った。でも
言ってから糞もらした。でもwithで目に涙浮かべながら言った。のどれでも副詞だろ

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 00:17:19.33

付帯状況のwith O Cからwithを取ったら独立分詞構文ってだけちゃうの
分詞構文って表現自体が日本人が英語の文法を分類する上で作った概念だし別に付帯状況のwithが分詞構文的な説明する教師がいても理解は出来る

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 00:34:31.10

>>24
「結局意味は変わらないから同じでいい」と納得する人にたいしてどうこういうつもりはないけど
「with O C」と「分詞構文」は意味的には同じでも構造的には別物だって言いたかっただけ
普通の人は分詞構文だろうがなんだろうがどうでもいいのに
スレタイに「クソ教師」なんて入れたのは無関係な人に不快感を与えてしまった感は否めない
でも品詞分解から英語を勉強した人にとってはある程度共有できる感覚だとは思う

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 00:34:47.97

>>23だった

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 00:50:46.30

-ingは4種類あって
(1)進行形・・・be+-ingで進行形を作る
(2)動名詞・・・名詞の働きをする(主語、目的語、前置詞の目的語、補語)
(3)形容詞用法・・・形容詞の働きをする(名詞修飾、補語)
(4)分詞構文・・・副詞の働きをする(動詞修飾、形容詞修飾、副詞修飾、文修飾)
こういうふうに教わり
独立分詞構文なんて言葉は知らなくて「分詞構文の直前に主格の名詞を置いて意味上の主語とする」という事実だけを知っていた
世間一般で分詞構文をどう教えられているのかを知らなかった

だからどうしてもwith O C が分詞構文だっていう解説に感覚的に納得できなかった(副詞だったらどこを修飾してるんだよ！)

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 07:20:57.13

ちょっと待て
付帯状況のwithは副詞句やろ
主節のVに付帯してんだからそこを修飾してる

**名無しなのに合格** · 2017/10/20(金) 14:09:30.94

>>28
そうじゃなくて
俺は「時、条件、譲歩、付帯状況・・・」は後から学んで
分詞構文＝副詞が頭に染み付いてたから
「with O C は分詞構文」と聞くと
with+名詞+副詞(分詞構文)としか捉えられなかった
普通「前置詞+名詞+副詞」ってあったら副詞は前置詞句にかかってるのか、あるいは他の動詞・形容詞・副詞にかかってるのかって考えるだろ？
一般的には「分詞構文をどういう時に使うのか」を先に学ぶんだろうから
「with O Cが分詞構文」っていうのに違和感を抱かないんだろうけど