学歴は親で決まる←異論ある？

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:37:18.92

本当は人生は親で決まると言いたいけど
今回控えめに学歴にした
議論しよう

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:38:54.99

↓これ見たらそう思わないか？

全国難関中学３０校の合格者親子１３００人アンケート取材　by 週刊現代(2008年)

　１位　桜蔭　　　　１７３６万
　２位　海城　　　　１６２８万
　３位　聖光　　　　１５６１万
　４位　女子学院　　１３９０万
　５位　栄光学園　　１３４５万
　６位　駒場東邦　　１３３３万
　７位　神戸女学院　１３３０万
　８位　武蔵　　　　１２８１万
　９位　慶応普通部　１２８０万
１０位　鴎友学園　　１２７５万
１１位　白百合　　　１２６６万
１２位　芝　　　　　１２６０万
１３位　開成　　　　１２４１万
１４位　豊島岡　　　１２３７万
１５位　筑波大駒場　１２１０万
１６位　雙葉　　　　１１８６万
１７位　麻布　　　　１１６７万
１８位　洛星　　　　１１４５万
１９位　筑波大付属　１１３０万
２０位　早稲田　　　１１２９万
２１位　甲陽学院　　１１１６万　
２２位　浅野　　　　１１００万
２３位　巣鴨　　　　１０９２万
２４位　洛南　　　　１０４３万
２５位　灘　　　　　１００９万
２６位　城北　　　　　９９８万
２７位　東大寺　　　　９９５万
２８位　清風　　　　　９８１万
２９位　早稲田実業　　９６３万
３０位　関西学院　　　８３０万　　

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:41:11.48

東大生の世帯年収は60%が950万以上
ソースhttps://www.nenshuu.net/m/sonota/contents/toudai.php

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:50:16.61

まぁ確かにお金があって十分に勉強できる環境が整ってることが必要条件だね

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:53:10.22

遺伝より親や環境が大切だと思った根拠としてもう一つ、子供取り違え事件貼っとく

裕福な家庭の子と貧乏の家庭の子を取り違えて
裕福な家庭で育った子(もとは貧乏の子)は社長
貧乏な家庭で育った子(もとは裕福な子)は
トラックの運転手になった
ソースhttp://ja.yourpedia.org/wiki/60年前赤ちゃん取り違え事件

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:54:34.09

ソース見れないぞ

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:54:51.96

子供に余程の大学に対する意欲が無ければ絶対に親で決まる

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:56:24.82

>>2
もうなんか笑うしかねえ・・

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:57:23.10

俺の友達、両親高卒で岐阜大学やで

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:57:38.35

>>5のソースは60年前取り違え事件で調べて
うまく貼れない。貼ったのはYourpediaのやつね

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 18:58:58.23

>>6
ごめんうまく貼れないんだ
60年前取り違え事件って調べたら
1番上の項目に出てくる
俺が見たのはyourpediaのやつ

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:02:39.08

>>11
http://ja.yourpedia.org/wiki/60%E5%B9%B4%E5%89%8D%E8%B5%A4%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E5%8F%96%E3%82%8A%E9%81%95%E3%81%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:06:06.32

上位の学校からは、東京一工早慶に行く人が殆どで、当然大手企業に就職し、高収入を獲て、その子供も私立超進学に行き、一流大学に行き、そして大企業に行くという勝ち組スパイラルに入る。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:08:26.76

この世は二極化する

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:09:34.24

それが嫌なら共産党に投票するか別の共産党を作れってことだ

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:40:38.35

このデータも貼っておく
児童の正答率と家庭の世帯年収
https://i.imgur.com/G4IM7fi.jpg
ソースは文部科学省http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296707.htm

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 19:44:54.86

親が高学歴高収入だと高確率で子供も高学歴に
親が低学歴低収入だと高確率で子供も低学歴になるんじゃないかと思ってるんだけど、どう？

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:05:22.84

漢文でもそんなこと言ってる文章あったな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:05:59.47

母親の学歴には割りと影響をうける気がする

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:07:08.64

多くの場合そうだな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:11:10.89

『全て決まる』と断言出来るほどではないけれど、親はかなり重要な要素の1つではあると思う。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:27:02.01

完全に偏見だが片親でまともな人見たことない

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:30:33.43

親で決まる要素というのを考えてもらいたい
遺伝や家庭環境は間違いなく親で決まるよね？
人格は環境の中で形成されるから個人的には
努力出来るかどうかも親で決まると思ってる
これについてはどう？みんなの意見を聞きたい

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:35:38.75

人格や思考パターンも親の影響を強くうけるのは間違いない
ただし、思春期以降、親離れし独自の考えを持つようになり徐々にその影響を排除していくようになる
今がその時期

2017/10/17(火) 20:42:33.24

安倍晋三は周りがみんな東大か慶応なのに、本人だけ三流私大だよ

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:44:14.70

母子家庭で母親は家の事情で高卒、賃貸暮らしだけど、情操教育だって旅行たくさん行ったり色んなスポーツやったり塾やら受験料やら教育費は普通の家庭以上にかけてくれたし多分そこそこ以上の学歴にはなれると思う。
友達にも似たような奴いるし、片親だろうが両親揃ってようが、結局は親がまともかどうかじゃないのかな。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:47:47.23

親二人高卒
わい広島

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:48:36.74

>>26なるほど
つまり親は大切だということでいいのかな？

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 20:56:47.99

両親高卒わい東大
勉強しなかった奴が悪い

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:00:32.07

>>29それはかなりすごいな
君と同じような人間は東大生1学年
約3000人いる中で何人いるのかな
また努力出来るかどうかは何で決まると思う？
東大生の意見を聞きたい

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:01:19.56

>>26
親は風俗かキャバ？

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:03:33.65

DNAは嘘つかないと思う　バカ親の子供はバカである傾向が強い

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:11:45.54

>>28
大切だけどそればっかりでもないのかな。私立進学校だから良さそうな家庭多いけど、ダメな奴もいるし。
家庭の内情なんてわからないし、生まれ持った資質もあるだろうし。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:15:47.85

■行動遺伝学でワタク文系に集まるのは遺伝的に劣った人種と判明

身体面では体重と身長、指紋のパターンが90％以上。性格面では開拓性と勤勉性が50％以上、神経質さや外向性は40％以上。
才能面では音楽センスが90％以上、【執筆能力、数学センス、スポーツセンスは80％以上。】

一方、【言語性に関する知能テストは、遺伝要因が14%と小さく、残り86%が環境要因となりました。】
家族の中で交わされる会話や、両親の読書習慣などが影響するのでしょうか。

これらを明らかにしたのは「双生児法」と呼ばれる行動遺伝学の手法です。
調査対象となるのは遺伝子配列が全く同じ一卵性双生児と、兄弟程度しか似ていない二卵性双生児。

しかし【遺伝子は不平等なので、生まれながらにして作文が得意な遺伝子を持つ子供、数学が得意な遺伝子を持つ子供がいます。】
残念ながらスタートラインは同じではありません。

http://careersupli.jp/career/idenshi/
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120120/296812/?ST=m_labo&;P=6

数学がいらず論述が少ない文系科目だけでマークシートが中心のワタク文系入試に集まるのは、かわいそうな人達。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:19:11.72

>>31
会社員だよ。高卒だけど有能なんじゃないかな。離婚する前から大学行かせれる費用はがんばって貯めてたって。ちなみに父親からの養育費はなし。
中学の時、勉強が嫌いで努力しないなら工業高校行って就職しろ、うちは裕福じゃないんだから無駄な金は使わないって本気で言われて、そこからがんばって勉強した。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:23:56.32

>>32
米サイエンスの研究によると
知能は遺伝より環境で決まるとか
ソースhttp://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304250704579096681036706164

ただし今は有料になっていて記事が見れないから代わりにその記事をわかりやすくまとめた
まとめサイトのURLを貼っておくhttp://www.fx2ch.net/archives/33428623.html
まとめが嫌いな人は見ないでね

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:24:49.40

決まるまでは行かないけど相関関係はある

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:28:57.64

親が医者で医学部とかな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:33:29.92

>>37
だな。

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:38:59.52

国、地域、貧富、家庭環境、教育、
親からの遺伝による才能や容姿
親で決まる要素が多すぎる
更には3つ子の魂百までというように
幼少期における人格形成は
後の人生に大きな影響を与える
人格は遺伝や環境で形成され
それを決めているのは親じゃないか？
だから個人的に努力出来るのかどうかも
親で決まるんじゃないかと思ってる
これは間違ってるのかな？誰か意見を頼む

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:44:12.41

私立の医学部や歯学部なんて開業医の子しかいけない

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:48:36.80

俺が今高2なのに必死に勉強してるのは友達の影響や自分の心の変化が大きい
そこに親の影響は一切介入してない
環境は親によってある程度決まるとしても
どれだけ頑張るかは個人の気持ち次第

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 21:54:47.67

>>2
灘は低いのね
そういえば近所の弁当屋の息子が灘へ行ってたな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:04:17.74

>>43
塾とか行ってた？
行ってないなら親に習ったのでは？

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:11:30.80

兄弟で違いが出るのは
なんで

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:17:01.15

>>45それは兄弟間で立場が違うからだと思うよ
1人目と2人目でかける愛情や育児の方法は異なる

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:21:39.59

人間は生まれながらに不平等やな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:21:40.79

３人とも同じように
ほったらかしだったんだけど

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:22:39.07

>>45ごめん途中までで送ってしまった
兄なのか弟かで全然違ってくると思うし
親も弟も兄の失敗、成功から学べるから基本的には弟のほうが有利になるかと。だから長男、次男は弟が優秀なケースが多いんじゃないかな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:24:54.92

>>47
最近ほんとに感じるよ
親が低学歴かつ低所得なら人生詰みだよ
不平等なことに早く気づいて
自分で行動する以外助かる道はないね
気づくかどうかは運なのかな、、

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:32:49.62

まあ親の思想と生き方が学歴に反映されるだろうね
親が学ぶ姿を子供に見せればそれを範とするだろうし

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 22:53:57.30

小中と公立だったから色んなのがいたけど、子供の教育なんて全く考えずにほったらかしの家もたくさんあるよね。
逆に医者の家で人生決められて辛いって奴もいた。
うちの親は、学歴も必要だけどこんな時代だからいちばん大事なのは生きてく力だって。行きたい大学に落ちたら学費分やるからバックパッカーで放浪してきたら、とか無茶苦茶なこと言う。嫌いじゃないけど笑

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:06:35.89

>>49兄貴の方が優秀も良く聞く
>>52開業医の長男とか一人っ子とはそうやな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:20:45.98

父東大母短大
ワイ慶應
なんかまあ平均くらいになった気がするわ

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:30:55.46

友達のが影響する気が
中学受験したおかげでなんとか偏差値キープできてる
まあその中学受験させてくれたのは親なわけだけど

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:35:49.22

>>55ふむふむ、ちなみに親の学歴や塾の有無、勉強を教えてくれたか否か、中学は私立か国立か、経済状況等々詳しく知りたい
特定されそうと思えば言わなくて良いです

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:45:34.84

その友達と仲良くなったのは親の影響があるかもしれないよな

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:51:25.92

俺も母子家庭だけど塾のお金も沢山出してもらったし今ではそこそこいい学歴だけどな
母親は短大卒だけど勉強については理解してくれていたし

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:57:17.10

親の影響が大きいのは間違いない
でもそれを言い訳にして努力しない奴はカス

**名無しなのに合格** · 2017/10/17(火) 23:59:48.39

>>58
だから親に恵まれたのでは？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 00:04:07.63

>>59
親の影響が大きいのは間違いないと思う
努力出来ないやつがカスかどうか分からない
理由は上に書いた

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 00:08:21.71

>>61
カスだぞ
言い訳すんな

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 00:11:49.64

>>62
俺自身は努力してると思うよ
努力出来ることが全く環境を無視して
本人の資質だけによるものとは言えない
つまり一概にカスだと俺は思えない

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 00:20:31.33

これは音楽家のみのケースだけど
努力も遺伝の影響を受けるそうですよ
ソース貼っときますね
https://www.j-cast.com/2014/09/23216302.html?p=all

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 00:50:33.84

>>63
親を言い訳に努力しない奴のことをカスって言ってるだけなんだが何かおかしいか？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 01:10:10.07

>>65
俺は努力出来るか否かは環境や親、遺伝の影響を大きく受けてると思ってるからカスとは言わないという主張。今自分が努力出来てるのはたまたま恵まれたから努力できていると思っているからね。どういう理由でカスだと思うのか
もう少し詳しく書いてくれると助かる

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 01:33:34.86

>>66
俺は努力できるか否かは、本人5、その他5くらいだと思ってるから多分お前とは分かり合えないよ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 01:47:17.35

>>67なるほどね
その他っていうのは多分環境のことでしょ
本人って部分は何で決まるのさ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 01:49:30.73

ワイの親高卒&専門卒でワイは国立医学部やで
ワイは稀有な例やけどな
自分でもよくこの環境でここまで来れたと感心するわ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 01:52:27.93

>>68
本人

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 02:06:10.75

>>69かなりすごいと思うよ
事実なら本当に極少数でしょう
それで塾なしなら神といえる

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 02:08:16.35

>>70本人って何さ
遺伝？才能？
その本人は何で出来上がったのよ
親や環境じゃないのかな？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 02:29:00.95

努力が一番大切だよ
何かのせいにして解決しない
頑張れないのは自分に甘いから

なにこの中学生みたいなやつw

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 03:22:34.35

異論はない　京大行った奴の父ちゃん会計士だったし、
医学部行ったヤツの父ちゃんは会社の重役だった
係長や課長の息子だと望みは薄いかもな
親父が高卒ってありえないでしょ　どんな仕事してるの?

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 05:51:33.35

両親の高校偏差値69と70で俺60だが、大学は偏差値70高校の平均層と同じところに入れた。

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 08:38:15.96

70の高校の平均って60ぐらいの大学だぞ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 11:54:15.22

母子家庭で母を楽させる為とか言って地元の国立特待生で入っていった人いたぞ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 11:59:27.30

友達は親が東大文一と看護師だけど本人は神奈川大学に行けるかすら怪しいぞ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:02:21.55

中学までの学歴は親による可能性が高いけど、高校と大学は本人のやる気だと思うなー

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:06:10.02

>>74
父親の弟は工業高校出てて、就職はオヤジさんが勤めていた会社に入社したんだけど、オヤジさんが会社内でちゃめちゃ優秀だったみたいでいろんな仕事と役職貰って今年収500万くらいらしいよ
ちなみにオヤジさんも工業高校卒らしい
偏差値40くらいの環境科学？みたいなとこ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:07:47.69

今話題のおばちゃん、子供4人を東大理三に合格させたあのおばちゃんだよ。
本人は津田塾卒。高校で英語の先生をしてた。
ダンナは東大卒の弁護士。そんな家庭環境だった。

このおばちゃん、わが子に公文とか浜学園、灘中等々
あれこれやらせたと受験体験記で書いてるが、
それをこなせる子供って、やっぱり素質だろ。
凡庸な子供では親が尻を叩いても無理。パンクする。

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:07:58.44

>>731番大切なのは親を含めた環境だよ
それに気づけないのは思い上がっているか
おまえが恵まれた環境に生まれたからだろう

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:08:17.69

ただ、県外の大学進学となると親の年収に頼らないといけないね
国立でも医歯薬はバイトする時間がなかなかないし
地元にあればいいんだけど

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:10:24.39

すまんがここまでのデータを提示してあるにも
関わらず認めない理由がいまいちわからない
それに友達や知り合いの話もいくらでも
捏造できるから証拠を出して頂きたい

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:20:46.19

>>81小さい頃からコツコツやれば
いきなり始めるより遥かに楽だろう、それに
佐藤ママの子供は親と環境に恵まれている
ちなみに素質は何で決まるとお考えですか？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:27:28.54

>>1
相関関係が高いことは誰も否定してないと思うけど
何を議論したいの？

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:30:46.92

>>77
国立に特待生はないだろ
学費全免は普通にあるけど

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:31:47.09

環境だの才能だのと喚いてる人って努力しないんだよ
努力をしなくていい理由を見つけたいだけ
ちなみに、こいつね ID:IYhAVsHP
母子家庭から東大、DQN一家から医学部なんて言われても例外として扱って、頑なに認めようとしない
俺から言わせて貰えば、予備校に行かないと大学に行けませんって言ってる奴は勉強する能力がないと思うね
自分で勉強して自分で学びたいから大学に行くんだよ
親がどんな性格でも、勉強したい子供はいるんだよ
「子供の能力は親で決まる」って言葉は差別だね
これは人の努力を、人の成功を否定する言葉だ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:35:23.08

>>88
ならそういうデータを出そう
じゃなければただの感想だよ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:35:50.40

>>86
スレタイの通り

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:39:03.92

>>28
母子家庭のカタワの言うことは聞いたあかんで
ようみてみーや

母子家庭でそんな金ある？

そいつの親は売春婦やで

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:40:32.94

>>42
消えて

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:42:54.24

>>69

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:44:07.16

全ての要因を検証すると「運」というしかない

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:50:08.35

>>94俺もそう思う
ただ今回は抜きにしてほしい
あまりにも不確かだから

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:55:02.46

>>91
普通に働いて稼ぐ能力ある女の人もたくさんいるんだよ。
自分の母親や周りの女が無能だからって一緒にすんな。

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:56:48.97

「決まる」と言いたいかどうかだな
「決まっている」と思いたいかどうか

局面でうまく使い分けて頑張ってほしい

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 12:59:09.18

>>94
確かに運かもな。親は選べない。
無能な母親を持つと女差別する息子になるみたいだしね。

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 14:25:57.28

親高卒の現役地底ですまんな、結局は家庭環境やぞ

**名無しなのに合格** · 2017/10/18(水) 14:34:11.38

違うよ
中学高校での学習環境による