35歳超45歳未満の転職サロン Part377
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35歳超45歳未満の転職サロン Part376
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ちな>>1の一行目↓
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最後の3行は要らん >>8
友達が中小ブラックメーカーの品質保証→大手メーカー契約社員→正社員登用→現在管理職。
スキルと経験次第では可能かと。 平で残業毎月30時間ぐらいで年収700万ぐらい貰えるようなところ行きたいなぁ
dodaで探すとなんか胡散臭いベンチャーやらスタートアップばっかなんだよな dodaはリファレンスチェックやる意識高い企業が多いからだるい >>8
いけるでしょう
俺も業界違うけど中小から大企業入れたし 45歳精神やられて離職期間あり。
探してもスカウトが施工管理・廃棄物運搬・タクシー・パンや資材のトラックばかりくる。
全部長時間労働です。
設備点検で内定貰ったけど朝7から夜20時までの長時間労働・・・。通勤時間入れたらプラス往復2時間。
吐きそう 40歳、内定出た
年収630→690
勤務地が地方から東京になるから家賃考えるとマイナスだわ
断ろうかどうしよう >>15
>>16
東京の会社だけど転勤で地方にいるだけだよ
転勤族だからそのうち東京戻ると思うけど
>>17
今住んでるとこがいいけど、やっぱ同等条件の求人が少なくてねえ >>14
家賃に加えてボーナス支給考えたら初年度は大幅減だから要注意やで ボーナスは初年度から満額のパターンもあるからそれは条件次第では？ 月30時間残業で年収700だけど上司がサイコパス過ぎて転職したい
仕事の同僚の女の子とただ真面目に仕事の話をしてるだけで激しく嫉妬してその後めちゃくちゃどうでもいいことで叱責してくる
ゴミすぎるしそいつ一生独身 >>20
そんなん東京で700万未満の会社に求めるもんちゃうやろ 29歳の時、友人が損保ジャパンに勤めてて年収650万って言ってた
俺が380万と言ったら、よく生活できるなって言われて
紹介で損保ジャパン受けたんだが落ちたw
その5年後位にその友人はリストラされたって言ってたんだが、その若さで
リストラされるのか疑問だったな
色々大変みたいだったよ、心の病になりる人が多いらしい ワイも950万で内定もろたけど初年度はボー無しで730万ぐらいしか貰えんの知って泣いたはw 3年前転職して都内勤務で年収1000万あるけど全く有給が取れなくて土日休みも自己啓発で潰れる
転職前の地方都市在住で年収700万で有給ある程度取れてた時の方が仕事も緩くて良かった
自称働きやすい企業のくせに意識高い系が多すぎて全然有給取れない＆テレワーク出来んのまじクソ 面接でクソ安い基本給は教えてくれたけど、
総支給とか条件面分からないまま、出勤してくれと言われた。こういう会社ブラックなんかな
条件分からないまま出勤しろとかアホすぎやろ それはブラックだろ
隠したいことがあるから出さないわけで
入社しないわ エージェントしか使ったことないけど、条件明示書みたいなもんくれんのか？ 29だけど、条件教えてくれと散々ゴネたら会社来てくれと、取り敢えず行ってみる。
向こうは受け入れる準備してるみたいだけど、内定辞退する方向考えてる ブラック企業です言うてるようなもん
辞退以外の選択肢がない 基本給が２０万きってるからボーナスがゴミだった
もちろん辞退したけど 書類は通るんだけど全然採用されない。
以下面接で落ちた会社
ダイキン、島津製作所、ディスコ、三菱地所、日立設計、oist。
何が悪いんだろう。
俺より真面目に働く人にあったこと無いんだけど、なぜ面接では評価されないんだ？？
面接官は俺の何を評価してるんだ？？ 書類通るのに面接で落ちる、か。
何か余計な事言ってない？ｗ そんな大手書類通るんやから、書面上の経歴スキルは問題ないんやろうね
うーん希望年収が高いか、コミュ力ない、管理職欲しいけど適性ないって思われてるとかかな
真面目過ぎて馴染まないってパターンかあとは >>36
エージェントに相談して面接練習してもらったらどうか
事前の質疑応答のシミュレーションしてるか？
変なこと口滑らすのは論外だけど
ただ真面目でアピールポイントがどこなのか分かりづらくても落ちる
俺を採用したらこんなにお得だぜ！ってアピールしていかないと
俺はエージェント使って転職したけど
エージェントが優秀で事前にこんなこと聞かれるからこう答えたらいいですよ、って模範解答もらってた
その通りに答えたらスキル的には到底無理な規模の会社に一社目で内定ゲットできた
自分で対策してたら絶対無理だったから
エージェント活用しまくったらどうだろうどうせただなんだし スーゼネ勤務だけど、高望みしてもせいぜい日建設計が限界だな俺は（採用確率7割らしい）
三井不動産とか三菱地所はまず入れない
あわよくば三井物産とか三菱商事に入りたいけど儚い夢過ぎる
>>36
優秀な人間でもビシバシ落とされる企業ばっかりだし、落ち込まなくてもいいのでは？ >>45
高卒が入れない企業上げても虚しいだけやろ >>45
日建設計の中途って、契約社員スタート(正規に上がれない人も多い)だから採用されやすいって聞いたけどどうなん？ そんな案内じゃなかったけどな
さすがに敷居が高いので遠慮して辞退したから分からんが
■どんな風土の会社
> 建築業界は残念ながら新卒優位、中途入社不利、という企業も多く見受けられますが、同社ではそのような壁はなく、実力ある人間が評価される風土があります。
> 中途入社出身の役員、部長など実際にいらっしゃいます。
>
> また学歴は重視せず、社会人経験の中でどういったことを経験してきたかに重きを置いています。実際に高卒の方の入社実績も多数ございます。
>
> 現社長の考えとしては、新たな人材・経験・技術を取りれ入れることを間断なくおこなっていくことが、健全な組織を維持できるとの考えがあります。
> 求める人材像として、一人一人の専門性が大事で、こういうことをしたい、こういう貢献をしたいという夢を持っている人になります。
>
> 弊社から入社された方は、皆さん企業風土や各自に大きな裁量を任される点などキャリアップを実感されていらっしゃる方が多いです。 >>44
その手があったか。
面接練習なんかしてもらったことないな。
想定質問もないし、なんなら経歴書の添削とかもない。ゴミエージェントに当たったのかも。
外資系のデベロッパーの書類通ったから本気で対策してみるよ。エージェント頼んでみますわ。 施工管理やってるけど、スーパーゼネコンとか日建設計って全く羨ましくないな
俺じゃ入れないけど絶対に入りたくないや
みーんな上ばっか見てて、部長が言ってるばっか
役員が来る時は見張りがいて、歩いてきたら全員に知らせて作業中止になるｗ
それを知ってるから黙って来る時もある
社員で施工計画書も書けないCADも出来ない奴が多すぎる
計画書から丸投げが横行してる
だからスーパーゼネコンの仕事は絶対やりたくないって会社が多い
某地域では評判悪すぎて業者が集まらなくて不調が激増した
設計会社はいつも夜が遅すぎる、特に日建設計は長時間残業で有名でしょ リファレンスチェックって、なんそれ！
3人に依頼してって言われたけど、どうしようかな、、、
チェックで上がってくる内容、大事だよね？苦笑 >>36
それだけ書類通るなら経歴や能力的には優秀なんだろうね
想像だが、併願先を面接先に伝えたりしてる？
色々な業界を受けてるから転職の軸が定まってないとか、優秀故に他でも通用するからすぐ辞められると思われてんじゃないかな
同業他社や他業界と比較してその会社じゃないといけない理由を詰めたほうがいいのかも 書類は現職で大手にいたりすれば結構通るよ
面接では今までの経歴、能力が募集している人材像にマッチしてるか見られるから
その辺りで落ちてるんじゃないの
書類の内容なんて特に大手は人事がざっとしか見てないから ビッグモーターと比べれば
うちの会社はまだチョイマシだからここで働くのを継続するか >>36
なんか俺と似たような感じだな…
日系大手ばっか狙って応募して書類はほぼほぼ通るんだけど1次～最終面接で落とされるの10社くらい繰り返して結局はダメ元で応募した名前だけ知ってた外資に拾って貰えたわ
というわけで外資オススメ 日系大手は謎理由で落とされるしなぁ
カジュアル面談でぜひ面接で会いたい言われて書類出したら書類落ちしたりとか
面接でめちゃくちゃ盛り上がってスキル的にも十分だね！ってなったのにスキル不足で落とされたりとか
リファレンスチェックも今結構実施されてるから喧嘩別れ退職とか結構なリスクよな リファレンスもあるし前も話したガチンコ身辺調査やら反社チェックやら裏ではいくらでもやってるからね
色んな企業の人事と職業柄話聞かせてもらうことあるけど、書類に関しては見た目、年齢、在籍企業名だけで中身たいして見ないで×になることもあれば、これらクリアしてれば面接で話とりあえず聞いてみよって判断するとこもあるみたいだよ
大手企業で働いてるってのはやっぱり強いよね書類では >>45
高卒で三菱商事入って何するの？
イメージだけで書いちゃった？
こんなところで自分を大きく見せても虚しいだけじゃね？ Accentureからスカウト貰って良い雰囲気のカジュアル面談終わらせて
いざ正式に応募したら書類選考で落とされたわ
何かすげー無駄な時間だった感が半端なくてイライラする
書類選考してからスカウトなり面談なりしろよ 大きいとこは面接官の中にこいつは社風に合わないと思った人が一人でも居るとダメになりそうだな >>60
そこはIT系経験者ほぼ全員にスカウト出してるんじゃないかな
あとどこでもそうだけど面接でのぜひ会いたいとかは誰にでも言うことだから、そのカジュアルでもう落ちてたとかもあるよ
カジュアル言いつつ普通に選考してるところもあるからね >>62
俺なんかITにカスリもしない職歴だけどアクセンチュアからスカウト来たぞ >>60
俺も今年別の大手で食らったわ
すげー無駄な時間だったと思う スカウト送ってる奴と選考する奴が別だからな
スカウトは人事とかが適当なキーワードに引っかかった人にバラまいているだけ
いざ現場担当者が選考するとお祈りのパターン 大卒じゃない俺に大卒以上応募可のスカウトやらをバンバン送ってくる時点で適当に送ってるのがよく分かる プライムの子会社のエンジニアやってるんだけど
子会社の待遇悪すぎて新卒誰も来なくなって親会社が子会社出向前提の求人出し始めたんだが給料今より糞高いしこれ応募してもええんかな
後輩全員親会社で高給取りなのマジでぶちギレそう 応募しても落とされるヤツやな
人手不足解消のための募集なんだから
万一があるかもしれんから応募するだけしてみたら それは転職活動してした方がいい
準備をして辞めますと言えば条件上がるかも 一次、二次面接はいい感じの雰囲気で条件面の擦り合わせとかもしてたのに最終面接は取締役からの圧迫面接で途中で帰ってきた。
圧迫面接に耐えれたら採用しようか程度なら通過させないで欲しい。時間の無駄すぎ。 中途相手に圧迫面接してくるようなアホな会社は論外だな、流石に >>75
再現って言っても大したやり取りじゃないけど。
もう一人の面接官と話してると取締役の方が「あーそんな資格取っちゃったんだ。うちじゃ役に立たないね〜、お金無駄にしゃったねw」とか「その歳でもうちくらいの企業ならいけると思っちゃったの？ww」とか話題に関係ない話で急に割り込んでくる感じだったんで「お時間頂いて申し訳ないですが、御社の社風には馴染めそうにないので失礼します」って帰ってきただけ。 >>76
住んでる場所と職種による
あと、年収制で12ヶ月に割ったのか、それともそこから賞与が追加してくるかでも変わる なろう系の設定の相談は止めてくれないか
ここで教わった設定をここで披露するいつものパターンだろ 5月から就活始めてはや三ヶ月
来月になったら四十路に入っちゃうよ
空白期間のせいか中々決まらない
来週最後の頼みの綱の最終面接だけど、不安しかない >>83
何歳から何歳まで空白あるの？
直近の空白以外、書かなくても分かりっこないのに >>61
男女ペアだったり
女性がいたらまたやっかいなのよ
男面接官と攻略法が全然違うから >>76
そもそも手取りで考えようとしてる時点で
60貰う人として分不相応 俺 省エネに配慮した最高の建物を作ります (｀･ω･´)
面接官 ほとんど新築やらないんだよねー
俺 ( ˙-˙ ) ？求人票には新築のって書いてあるけど……？
面接官 まあそうなんだけど…… 詐欺みたいな求人が多すぎんよ
エージェント通して聞いても入社後にちがうことあるしな >>87
内容がネタ
やりなおせ
建物を作るのは施工者
省エネに配慮する建物を設計するのは設計
設計した奴は施工はしない
同じ会社で設計・施工・監理する事もよくあるが同じ奴がやらん
いずれにしろ、省エネに配慮した最高の建物を作ります
とか幼稚な事言うやつは面接で言う馬鹿はいない >>84
直近じゃなければ困ってないよ
直近4年ぐらい >>89
流石にそこは箇条書きにしてるって読み取れるだろ…
そのツッコミのほうがネタだわ ようやく書類通過のお知らせが来たけど
募集内容の給与レンジが高くて逆にダメそうだな
どうせ激務か高ストレスなんだろう
薄給まったりがこんなに貴重だとは思わなかった 鬱で嫌になって転職決意したけど薬もらって体調良くなってきて転職するか揺らいでるわ 女の面接官で１度に３つ質問してくるバカがいたわ
面接でどばっと質問する馬鹿に面接官させるなよ 総合商社の転職でまさかのwebテストで落ちてしまった
英語含む言語はほぼ満点だったと思うのに計数と適正が足引っ張ったかもしれない
カジュアル面談では業務内容や雰囲気はほぼ外してなかったと思うんだけどな
あーくそ、くやしいな テストで明確に落ちたの1社あるわ
性格検査をなぜか2種類受けて、テスト結果悪かった、という理由で落ちた やはり大手は、適性検査で落ちることもあるんですね。絶賛転職活動中で、SPIを初めで受けましたが、能力テストめちゃ難しかった。というか時間制限が厄介でした。
他社でも、また受けないと、、、 同じくWebテスト難しくて全然解けなかった
下の時間メーター焦るからやめてほしい ハロワの求人票で資格必要な仕事で、ない人向けの求人出てて、給料が18万だった。自分はその資格あるし、ハロワの求人応募するの初めてだから、18万が手取りだと思ってた
内定出て、電話で総支給の金額をハロワの求人票通りとか言われ正式な金額は書類出せないから会社に来てくれと。
ハロワの求人ってそんなに酷いのか。
まさか正確な給料聞いてないけど総支給で20万も行かないなんて思わないやん >>96
大抵はそういうのは他に問題があったからだよ
テストは落とすためのこじつけだから良かろうが悪かろうが関係ない >>99
求人の給料を手取りだと思う奴がいてびっくりた
絶望的な世間知らずだろ
バイトしかやったことないの？ >>102
求人票だと18万だから手取り14万ぐらいでしょ
安すぎて最低賃金に引っかかるかと ぐらいでしょ、じゃねーよ…
手取りという単語を使う奴は総じて馬鹿だと断言出来るレベルでやべぇ 採用貰ってる喜んでたけど99見るまで天引き考慮してなかったものが通ります。。
もっと給与交渉すれば良かった苦笑 >>102
色々読んでると意外と額面と手取りの違いわかってないアホ多いよ >>88
エージェント経由はね
スルッと決まったなと思ったら仕事が聞いてた話と全然違ったりする
おまけにパワハラセクハラサービス残業蔓延してたりする >>103
最低賃金は手取りじゃなくて総支給の話だぞ
大丈夫か？ ビッグモーターよりはマシだとおもって
現職がんばってるよ >>108
だから総支給で18万でも最低賃金に気持ちプラスだろ18万でも東京の最低賃金より安いし Webテストなんて言語と計算は最低限あれば問題ないよ
正解すればする程難しい問題が出てくるようになってるから
正解率自体はあんまり意味ないし
落ちるとすれば適正検査の方
嘘をついている、主体性がない、リーダー適性がない
ここら辺じゃないかな 中途でも募集ポジションは優秀なリーダーなのか優秀な兵隊なのかその都度変わるから運でしかないな
リーダー適正ある人材を欲してない会社はあまりいないと思うけど webの性格検査とか国語力検査マジできつい
なんであんなもんとかなあかんねん
仕事で疲れた頭できっついわ
読む気にもなれん 成長中の企業ならリーダーたくさんいるでしょ。新店舗、生産ライン、新規事業。 この年で兵隊なんて無理があるでしょうよ。。。
経験を活かしてリーダー層になれる人材が欲しいわけで
リーダーでもないのに高給出せないし 優秀なリーダーを得体の知れない求職者から探し出さないと業務が成立しない企業。 >>104
公務員はよく自分の収入を手取りで言う
つまり公務員は…？ >>118
業務が成立しないから募集しているわけではないんだよ
社外の知見や経験を自社に活かしてくれる人材を求めてる
それにはリーダーとして先導して広めてってことが必要
リーダー適性がなくていいなら20代や30代前半を獲るでしょうよ >>111
一応最低賃金よりは安くはないだろ。150時間なら16万ちょいが東京での最低賃金だ。ちったあ調べてからレスしろよ。
そんなんだから18万とか提示されるんだろ。 >>119
公務員も別に言わないだろ。つーか給与天引きで積み立ててたりするから手取りで話すことなんて、まともな職場ならほぼない。 公務員は手取りでいうとかどこの世界線だよ
マジで妄想こじらせるのも大概にしとけよ 前職一年で辞めてるんだけど、面接で説教じゃないけど
面接官の一人が「キミは一年で辞めて、、、」と攻撃してくる感じで言ってきた
黙っていたが、合わない会社なら一年でも数日でも辞めるべきだし
自分のためにも会社のためにも
一年で辞めるのが気にくわないなら、書類選考通すな、バッキャロー 弊社は優秀なリーダーを必要としてます!
ヤバいヤバいw >>126
公務員の給料が低いのに激務です!をアピールする必要があるから。
公金チューチュー あと面接のとき、面接官に書類配られていたから
何かと思ったら、自分の職務経歴書とかだった
書類選考通過と聞いていたが
人事が見ただけで面接官が書類選考していないケースもあるの？ >>124
150時間ならだろ
もっと勤務日数が、多いんだよアホしね 21日×8時間=168時間
168時間×1072円(東京都)=180,096円 >>77
GJだな。
IT系なら是非推薦したい逸材だわ >>130
いちいち応募者全員の情報を暗記しろと？ >>134
違う
面接官の人が初めて見たような感じで食い付いていたから
面接官が書類選考しなかったのかと思ってガッカリしたのよ >>121
SPIみたいな適性検査ってアスペルガーを排除するためのものだから >>131
手取りのアホにアホ言われても別になあ。
オマエが東京勤務かも168時間が標準のクソブラック紹介されたのかも知らんし、いくらオマエがアピールしたところで18万程度の価値しかない奴に何言われても響かんわ。 >>138
他人の収入知ってもいい事ないぞ。
価値があるかはともかく基本給が59万くらい、役職手当が7万、資格手当が約1万で総支給でだいたい67万だな。
そこから厚生年金が6万くらい住民税が3万くらい、所得税が4万弱引かれたりして、なんだかんだで手取りはだいたい50万くらいだ。
で、あんたは？ 価値価値言ってるが、ここの連中は皆サラリーマンなんだろ？
月額三桁万円以上じゃないなら価値はないと思うんだよ
俺はそう思う >>140
月額ってなんだよw
そうゆうとこだぞおまえ >>140
こういうのはTwitterだったらバズりそうなのに勿体ない!
定期的に晒し上げせざるを得ないなこれは 二極化が激しいな
>>139はネタではないだろうが、給料18万の奴からみたらそう思うかもな
因みに俺は月収36万だ、ボーナスは8月12月なんでまだ出てないが
去年は150万×2だった、今年は165万×2位だと思う
ネタっぽいだろｗ >>143そんでこれは平均よりちょい高い程度なんだよ
決して高いわけじゃない >>135
面接官が書類選考するケースなんてむしろ殆どないと思うけど
真面目な人は面接前にざっと目を通してくれてるかもね 転職先が業務外の会話ほぼないところで、昼も一言も会話がなくてなんだかなって感じてる
特に上司が人として合わなくて学校とかでも話すことはないタイプなんだよね、仕事だから友達ごっこではないけどここまでコミュニケーションとらないところは初めてだからキツイ
選考時昼の過ごし方なんか確認しないからなぁ エージェント経由で書類落ちした企業から別の転職サイトで面接確約のオファーみたいなやつきた
あれってシステムで適当に送ってるだけなんだっけ？ >>143
総支給67万に対する住民税と所得税の額が合わないからネタじゃないの？ >>143
基本給低いのにボーナスが高いと、年金額に影響するから基本給上げてもらったほうが年金が良いんだよな 書類通過は応募ボタン押して2日以内に来るな
逆に言うと3日以上返事がないとほぼ落ちてる 昔、Youtubeの動画投稿でかなり稼げた時期があったんだけど
今は同業が多くなったし無断転載で視聴数稼げなくて引退した >>150
んな事言われても実際それくらいの天引き額だしな。
所得税が38,790で、住民税が30,800。あとは確定拠出年金で2万弱天引きしてるからその分は総支給から控除されてから税金計算されるがな。 今日Web面接だけど業務終了15時でWeb面接開始が15時ってかなり厳しいな >>146
会議のプレゼン資料を事前に見てくれる人ばかりじゃないのと一緒
書類選考はあくまでプレゼン資料に問題がないというだけ >>155
だったら合わないとかテキトーなこと言わなきゃいいのに。。 うちの会社の場合応募があったら部署の担当者に見せるけど会社によるんだろうね
ただ明らかに読んでない人の時は面接やりづらいなぁって思うことが多い気がする 会えて見ないで話聞くって面接官もいるよ、書面と内容一致してるから確認するためにね
あとは知らない人に対して、分かりやすく伝えられるかってところを見るためにね 派遣に落ちたんだけど、こんなことがあるのかと立ち直れない >>162
近い未来の俺がいる
まぁそれが俺の分相応なんだと納得するしかない >>151
年金はどんどん支給年齢が先延ばしになってるし
あれ俺らの年代貰う前に死んでそう >>161
それな
100万円以上じゃないのに、よく月収を書く気になったものだ
恥ずかしいとは思ってないのかな >>165
オマエの知ったかの方がよっぽど恥ずかしいだろ🤣🤣🤣 >>163
あきらめんなや。強気で行けって。、強気で。
じゃないと、人生面白くならないって。、 リアル面接の場合、手元に職務経歴書と履歴書置いてても問題ないよね？ 問題ないとは思うけど置いてたことはないな
経歴いじり過ぎてるから、間違えないように面接前に経歴復習はするが >>136
中小だと不適性検査が流行ってる
1人数百円だから 普通は会社の有給休暇を全部使い切って辞めるのですか？ >>162
会社は1個じゃないだろ
と思いながらやらないと。派遣でもその他でも 自分も手元に履歴書と職務経歴書出した状態で面接受けようと思って印刷して臨んだ。何ならipadに作った資料とか写真も入れてて、話の展開次第では見せようと思ってたんだが
実際には荷物全て自分の後ろに置かされた状態で面接することになってその作戦は無理だった >>178
書いた事忘れるからって事？
そんなの聞いた事ないや >>180
普通はあるから捏造しない
捏造するなら身近な人がやったことを自分がやったかのように話す あんたらの会社に入社することが俺の成功なんだよ ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 転職して8月から出社するんだけどさ、俺の所属する支社にプログラマ？SE？系の人間が俺一人らしいんだよ。
正直不安しかない。
>>182
絶賛俺の部下募集中らしい このクソ暑い中ネクタイ締めてジャケット着て面接に臨んだら、面接官が全員半袖ノーネクタイとかいうね
就活ルールってなんやろねアホらしい 失敗談はそこからどう挽回したとか反省を生かしてどうなったかっての聞きたいのはわかるんだけど
大きなのは最終的に派閥争いに巻き込まれたのが根本原因で嫌がらせとかの話になるから話しづらいんよな 内定1社出て、他3社選考中
もし複数内定出たら、オークションみたいにオファー合戦になったりするのかな？ >>186
ストーリー組むならプロットからやるのがいいんだけど、説明するような話なら結論から作ってけばいい
失敗談ならオチと学びを先に絞って、そのあとに話の筋を作ればいいと思うよ >>187
ならないよ
年収低い定時のところはさよならするだけ 忙しくて赤レスだけ前スレ読んだけど
みんなリーマン肯定できてて驚いた
周りの中には3月末に内定取消もらった人もいたし
わいもちょろっと研修したらかなりのあいだ自宅待機食らったな
人生狂った影響でかいわ くそー、圧迫面接に当たったぜ
そもそも会話になってなくてすげぇやりづらかった
前職はパワハラが原因で辞めたって言ったら「例えばどんな風でしたか？」とか、普通聞くか？
頭おかしい女だった >>191
面接で「パワハラ」とかいう単語使う時点で既にハズレキャラなのに
例えばどんなのをパワハラと感じるのか、聞かないと分かんないじゃん >>191
それだけ聞くと別に圧迫面接じゃないしその質問も別に問題ないと思うけど >>193
そうなの？
だったら方向性の違いとか言えばよかったかな
>>194
だってそこほじくる意味あんの？
それ以前に質問の答えが気に食わないと同じ言葉で語気を強めて聞き直してくるのよ
そこまでいくと質問の意図を汲めない俺が悪いのか質問の仕方が悪いのかのどちらかじゃないの 本当にパワハラが原因で辞めたんだとしてもそれをバカ正直に言ったらマイナスにしかならんぞ
愚痴りたいなら面接じゃなくてキャバクラでも行った方がいいな >>195
深掘りして聞かないとそれが本当にパワハラかどうか分からないじゃん
最近はちょっと強めの口調で注意するだけでパワハラ認定する人もいるし面接官としては普通深掘りする ちょっときつく言われたくらいでも厳密にはパワハラになるからな
転職先でもあり得るくらいの強度だったらまず採用されないよ
あとパワハラが事実だったとしても前職のネガティブな面をベラベラ喋るようなやつは信用されない、辞めた後に同じことをされる可能性があるから
そして面接でパワハラが原因で辞めたって言わない方がいいことは調べたらすぐ出てくるから、最低限の事も調べられない奴と思われることになる
まあ取る気があったから突っ込んできたのかもしれんがいずれにせよ圧迫ではないな 俺はクソパワハラと社内で不当に貶められて辞めたけど面接では一切言うなの指示だったから言わなかった
キャリアアップの一点張りで突破したけど辞める理由としてはチャレンジャー過ぎて訝しげられたなあ >>198
ちなパワハラ原因って言っちゃっていいですよとはリクエーの担当者言
さっきまで調べて、どうにかこうにか隠した方が無難だとわかった
今はとても反省してる 業務内容がクレーム対応伴うか余程高給でない限りストレスチェックされる様な企業で辞めとこって思っちゃうけどね 正直に話して採用してくれる会社と巡り合った方がよくない？ 入社して半年ちょいだけど、俺に今振られてる業務で前の担当が負荷が高すぎるとキレて辞めたらしくその前の人も設備とソフトが難しすぎて責任負いたくないと異動
それもあってか慎重にフォローされてるけど正直屁でもないんだよな >>200
エージェントも良し悪しあるけど、言わないほうが無難なものを言っていいってのは不信感あるな
どうやって伝えるか二人で詰めたりせず、言っていいよとだけ吹き込まれて終わりだったならエージェント変えたほうがいいと思うわ、無責任すぎる >>191
女の面接官はマジでいい印象がない
記憶に残るぐらい嫌な面接は全部女が出てきた面接だったな
なぜか攻撃的過ぎる セクハラと同じように受け手がどう思うかで決まる
パワハラと受け手が思ったならパワハラ。
パワハラする側がパワハラじゃないとか言ってる場合があるが笑止千万
パワハラするヤツって絶対改心しないから、そいつから離れたほうがいい >>207
それは女性から見て印象が良くないんじゃないの？
その辺どっちかというと女性の方が露骨に態度に出しがちな気はする 同じこと言っても面接官によって捉え方が変わるってのが面倒なんよな 暴力、性的接触、金銭の略取と、それらをほのめかす言動は警察も相手してくれますのでパワハラという曖昧な言葉にしないよう。 前の零細会社の社長は明らかなセクハラでも俺がいいと思えばいいんだ、みたいなこと言ってたわ
社会人経験ないボンボンはダメだね パワハラが原因で退職したなら正直に「パワハラで退職しました」と伝えた方が良い
どういう内容のパワハラだったかもしっかり伝える
俺も前職で社長のパワハラでメンタルやられて退職して、現職の従業員1万人以上いる東証プライム上場企業の面接で正直に「これこれこういうパワハラを恒常的に受けており、退職しました」と伝えたら、面接官が「それはひどいことをされてしまいましたね。。。弊社はコンプライアンス委員会が設置されていますのでパワハラはすぐに通報できますし、パワハラやセクハラした社員には厳しく対応していますので安心してください」と言われて採用された
入社して4年経つが、さすが大手ホワイトは人のレベルが高いからパワハラなんていう田舎のヤンキーみたいなことやるバカはいない
社内のポータルサイト見てたら俺が入社する前に営業部署の奴がパワハラして懲戒解雇処分受けてたのは見たけど、まあ確かに営業だと「ノルマ達成」のためにパワハラしそうだけど、大手ホワイト企業ではそれは完全悪
退職するほどのパワハラ受けてたなら正直に伝えた方が良い
じゃないとまた同じ理由で退職することになる >>214
正直、小学生の文章みたいだし
空気読めないのよく分かる
よく採用されたな… 運が良かっただけで、再現性ないよ 大手だってパワハラは普通にあるけどね
パワハラの問題は
もちろん加害者側が酷いことも多いけど
被害者側の一方的な感覚でしかないから
大したことないことでもパワハラ叫ぶ奴もいること
面接だけじゃその辺りの判断なんて不可能なんだから
メンタル弱い奴だと捉えられるリスクを自ら背負いにいく必要なし パワハラは業界で「ああ、そこじゃそうだよね」って納得感あるぐらいの会社でなければ言わないほうが良い >>215
採用されたといってもSPIとかやらないレベルの企業でしょ
明らかなアスペだから性格検査やったら一発アウト >>215
じゃあ、ガバナンスがしっかり機能してるパワハラのないホワイト企業から内定もらう再現性のある面接対策を具体的に提示してくれよ
「それは違う」「あれも違う」とか駄々こねるだけなら小学生でもできる
俺はパワハラのないホワイト企業から内定得るためのベストプラクティスを選んで実践しただけだ
もちろん「パワハラはウチでもあるから、パワハラで辞める社員はいらない」という会社もあった
でもそんな企業、こっちからお断りだし、取り繕って採用されてもどうせ短期離職繰り返してどんどん職歴汚すだけ
それこそバカがやること
お前みたいな奴のことな >>219
お前はどこ行ってもいじめられるだろうな
生きている価値の無い動物は死ねよ >>216
大手でもブラックとホワイトがある
俺は大手ホワイトから内定得たってだけだ
どうせ転職する奴なんて前職に耐えられなくて辞める奴だっていう前提で人事は認識してるしな
メンタル弱い奴だって認識されてるのに「自分はメンタル強いです」アピールしても、言葉が行動と一致してないからよほど人手不足のブラック企業からしか内定出ない
パワハラの問題はマネジメントする人間のマネジメントスキルの無さ
俺は前職では従業員2千人いる企業の部門長だったから、俺自体のマネジメントスキルは高かったが、俺の直属の上司は社長になるわけだ
社長がマネジメントスキル低い場合にはどうしようもない
マネジメントスキルが高かったら、KPIを達成できなかった際に、人を責めるのではなく、仕組みを責める！
そして、仕組み作りができていなかったのはマネジメント層の責任だから、自責の思いを抱えて仕組みを見直す
人を責めるなんていう愚行には至らない
結果、パワハラなんて起きようがない >>220
早くコンビニのアルバイトにでも応募して採用されると良いな
頑張って社会復帰できるように応援してるよ
アルバイトでもどこにも採用されないで自殺する未来しか見えないけど死ぬ気で頑張れよ 俺以外は全員女って職場はどうなんだろう？
内定出たが創業13年目で初の男性の採用って言ってんだが >>215
匿名の掲示板なんだからなんとでも書き込める
温かい目で見守ってあげなよ 35歳以上のスレなんだから、みんなマネジメント層だろうし、だったらマネジメントについて研修受けてるだろうし、自己研鑽でマネジメントの本とか大量に読んでるだろ？
そしたらパワハラ起こるのはパワハラする側に問題があると分かるしな
なんかマネジメントスキルが低い奴、いや、マネジメント経験皆無のどうしようもない書き込みが目立つな
お前ら本当に35歳以上という年齢に見合う職歴積んできた？
書き込み内容のレベルが低すぎるんだが そもそもパワハラ だのイジメだの文句言ってるやつは単なる被害妄想だし、いい年齢の大人が甘すぎる
どんだけ社会を舐めてるんだという話
パワハラ とかイジメされるのはそいつに原因があるからであり単にそいつが悪いだけだろが
おまえら甘すぎるしどんだけ社会なめとるんや
パワハラ とかイジメとかで辞めてる時点で社会人の常識ないよ
私は某大手航空で働いてて管理職だけど新人には敢えて厳しく叱責したら時には怒鳴りつけることもあるが全てはその人のためを思ってのこと
そんなんで辞めたりパワハラ だイジメだの主張するのは根性無しだしどんだけ甘い人生生きてきんだろうと考えてしまいますよ パワハラの原因って大抵は受けた側が発達障害だから
心療内科で診断もらって障害者枠で仕事探した方がいい 5ちゃん広しといえど何かあるとすぐプライムって使いたがるのこのスレぐらいじゃないのか
プライムおじさんと手取りおじさん 現実と理想の解離をはっきり認識する年代だからね
それを認められんやつが暴れてるだけでしょ
多少成功してるならこんなところ迷いこまないし
ちなワイは負け組側 転職先の2年目の女の子がやたらベタベタしてくるんだけどこれハニトラか？
まだ半年しか経ってないから慎重になってるが、なんなんだ？ DTだからハニトラに見えてる可能性が高そうだけど、職場で恋愛感情出すやつは
男女問わずクズだからスルーするが吉 >>225
見合うというかリーマンショック直撃だしろくなもんじゃないが。 >>225
あんなのをベストプラクティスとか得意げに書いちゃうオマエのレベルもマズいやろ。。 >>235
サンマーク出版の自己啓発本
識学
実践倫理宏正会
こういうのにハマってる人の末路 裁判したら勝てるレベルのパワハラなら言ったらいいんじゃないのか
違法企業だったのでやめましたでいい 会社単位でブラックだのホワイトだのいうのは中小にしか通用しないよ
ある程度以上の規模になれば部署によって全く違うからね というか管理職だったから次の会社でも管理職で採用とは必ずしもならないだろ
大企業だと無理だぞ >>219
まず、ホワイト大手はキミ個人が「パワハラ」を受けた話なんて興味ない
だってそのホワイト企業にはぜんぜん関係ない話だから
面接官が興味を持っているのは、
求職者が人間関係でうまくやれる人か、経験やスキルがあるか、意欲が高いかなどなど
きちんと自社で活躍して利益に貢献してくれる人かどうかだよ
そこで過去のダラダラとしたパワハラ話の詳細なんて持ち出しても何もアピールできないだろ
ネガティブなイメージがつくだけでまったくメリットがない
貴重な面接において、完全に時間の無駄
自分を売り込むスキルが低いコミュ障と認定されても仕方がない
ホワイト企業から内定もらうためには、パワハラの話なんかより
自分がいかに貢献できるかを語るべき。以上 >>240
で、小学生の夏休みの作文みたいな駄文並べてお前は大手ホワイト企業で働いているの？
書類選考で落ちてるだろ？
俺は大手ホワイト企業で実際に働いている
大手ホワイト企業で働けていないゴミが大手ホワイト企業を語るとか笑えるんだけどさぁ
ギャグのつもり？ >>241
正直、5chではビル・ゲイツ以上の金持ちに成りすますこともできれば
お前さんみたいに小学生に成りすますことも可能なので、そのロジックには意味がない
仮に自分が https://doda.jp/guide/popular/ ここの10位以内の企業で働いていると言ったら
どうせ発狂して社員証だせとかメチャクチャ言い出すんだろ？だから質問自体が無駄 >>223
全員４０代以上「あっ…😅」
２０代の美女多数「🦊❤❗」 まだ大手企業で働いてる設定に発狂するバカに手を焼いてるのか
俺は7/1に入社して7/3から働いて7/20〆→7/25当月払いで初月の給料もらったけど
基本給45万満額でもらった
+住宅手当7万
来月から今月分の残業代も加算されるようだ
正直給料少ないけど前とあまり変わらないからぜいたくは言えんな >>242
だってお前の話、中身が無いんだもん
転職サイトの引用話ばかり
仮にお前が大手ホワイト企業で働いていたら、「俺が大手ホワイト企業で働いている」っていう話に発狂して顔真っ赤にして噛みついてくるわけないもん
明らかに負け組が嫉妬してるのは最初から丸出しだったからさ
「ああ、ブラック零細ゴミ企業に転職するために必死なんだなぁ」と微笑ましく思ってるよ
頑張れよ、負け犬！ 大手ホワイト
プライム
年間売上兆越え
本当に本当に語彙力の無い奴って文章がこっぱずかしい >>244
大手転職の話に、逐一なろう認定している転職地縛霊と自分は別物だよ
むしろ、自分は大手に転職したという話をして、地縛霊に絡まれてた側
自分も15日〆の1ヶ月目から給料満額でたり、1分単位で残業満額で出たり
各種福利厚生の手厚さに驚いたわ
>>245
中身が無いのはどちらだろうねえ…
せっかくの面接の場で、被害者意識丸出しで小学生みたいな主張して
それが本当に求職者側に有利になると思うのかね >>247
もしかしたらウチも15日〆だったかも知れんわ
上長宛に7/18必須で出勤簿の確認登録を促すメール来てた
実質10日間しか働いてないのに45万満額支給はありがたい
有給休暇10日間も入社日に付与されてるし
残業1分単位で計上されるのもいっしょだなあ
有給取得や休暇に遅刻やら一週間に一度のテレワークの取得はそれぞれの社員に自由な権限が与えられていて、社内グループ内のSNSで一言一方的に言えばいいだけ。上長に申請したり許可を申し出る、許可返信するなどなく「本日休みます」くらいの内容で送る文化には閉口した
一年生でも当たり前のように自由に休み取ってるのがブラックに飼いならされた俺には異世界のように感じてる 書類すら全然通らん…
エージェント経由でしか応募してないのがダメなのかな。 https://doda.jp/guide/popular/
↑
どんなもんか俺も見てみたが、上位10位どころか50位くらいは全く縁がないだろうな
ウチの会社は200位台で同業他社に大きく差を付けられてたな。昨年は100位台だったのにどうしたｗ
一応、業界屈指のホワイト企業ランキング1位のはずなのにdodaのランキング基準は何なんだ パワハラが原因で短期間で転職するんだけど、なんで短期間で転職するのか面接でどう説明したらいいんだ？ パワハラってどの程度からパワハラなんかね？
同じ事をしても他の人は何も言われないけど、自分だけ言われるとか 業界屈指のホワイト企業ランキング1位とかいう小学生レベルのワードが出てきたよ >>248
中小から大手に転職すると、ほんと驚くこと多いね
有給休暇とか、大手なら数日はもらえるだろうと思ってたら
入った瞬間から20+α日付与されてたり、意味不明レベル
ただ、肝心のキャリア形成に関してはどうだろうな…
会議多すぎ、内向きの資料作り大杉、それで子会社や外注の管理とか
現場から遠い仕事ばかりやってると、ほんとキャリア詰みそう 若いなら良いんだろうけど、この年齢で大手に行くのはリスク高いのになんでみんな夢見るんだろうね >>256
バリバリ働いて稼ぎたい人には大企業はあまりおすすめできないが
ワークライフバランス重視で、公務員みたいな働き方希望している人にはうってつけなんじゃない
特に子育て中の女なんか、最高の環境じゃないかな >>251
ちょっと調べると、飽くまで合わなかった的なニュアンスで行けとある
ポイントは企業側の受け取り方で、
・また短期離職しないか
・性格に問題があるのではないか
などの懸念を払拭できる回答が求められる
なので、志望動機と結びつけて、例えば「入ってみたらやりたい仕事ではなかった」とか言えばいいらしい
中には正直にパワハラがあったことを伝え、ただし飽くまでネガティブイメージを持たれないよう慎重に答えろと書いてあるものもあったよ >>255
俺と似てるキャリアアップパターンなんだろうけど、全業種で比較したら会社の格はそっちの方が上だろうな
その有給日数は頭がおかしい。消化しきれん
ウチも会議多すぎ、研修多すぎ、視察見学多すぎ、現場に出るまで5ヶ月間内勤で教育期間緩すぎ
来月から見積部、品質部とかまだまだゆるく縛られるけど、年齢的にもう頑張らなくてもいいかなと思ってるわ
前職の子会社規模の奴隷会社でぶら下がり社員の分まで死ぬ程働いて一生分の嫌なこと、パワハラモラハラ受けてきたからもういいわ。能力は存分に発揮するけど、労働時間を必要以上に捧げるとかもうやんねー >>250
まあイメージだけでしょう。
そこに載ってるところに転職したけど、倍率高い高いと言われた割には給与は安いし福利厚生で何とか持ってるという感じ。それも削減されてきてるが。
結局、部署によるのかもしれないけど。 大企業とか公務員は当月末締めの当月20日払いとか多いよね
これを知らない人が多くて当月末締め当月払いは有り得ないとか言われることも多い
普通は当月末締めなら翌月の払いだ、と >>225
俺の会社は50手前にならないと部下持つ様な管理職にならないんだよねえ
上が詰まりまくってるのもあると思うけど
上場はしてないけど、ぎりぎりプライム上場できるくらいの会社ではある プライム上場できるくらいの会社という
更なるなろう系ワードが産声上げたぞ 結構大企業勤めは多いから認めていけよ
全体の3割もいるんだぞ。役職や就業形態に捉われなきゃそのくらいいる 大企業でも工場勤務で給料は雀の涙みたいなこともあるしな
ピンキリだよね トヨタと言っても店舗で販売してるのや、三菱電機と言っても山奥の工場で組み立ててるのも大企業勤めになるからね
コンビニのバイトも大企業勤めか？
こう考えると無数にいる気がするわ ひ弱、ヘタレ、これが俺の本質かと思います
もちろん頑張る気持ちと姿勢はありますが、他人の期待に応えるというのが苦痛なんです
親に期待されるのが嫌でした 頑張れば達成可能なものはがんばりました 勉強とかねｗ
でも資本主義社会に容赦なく組み入れられてる以上、働いて稼がなきゃ生活していけません
もうひとつありました 投資と言われるものです
投資っていうのはビジネス用語でいうPＤＣＡサイクル、つまり改善思考を意識すれば、ほどなく儲かるようになります
相場に張り付いて、神経減らすやりかただけがすべてじゃないです
ちなみに俺とはレベルが違いますが、テスタさんという若い株投資家がいます 同じようなこというてますね
上手くいかないのは間違ってるってことです、間違ってるなら直せばいいだけです >>261
トヨタの契約社員や期間工も大企業なんだが
大企業の就業者数って間違いなく正社員オンリーの割合ではないよねw >>265
トヨタの契約社員や期間工も大企業なんだが
大企業の就業者数って間違いなく正社員オンリーの割合ではないよねw >>252
何らかの優位性を盾にされた言動で、受けた当人が一定程度やり難さを感じた（ましてや退職を決意するに至った）んならその場ではパワハラは成立してるとは言える。
でも第三者である転職先で話すんなら、典型的なパワハラ事例を客観的に説得力をもって話せるような感じじゃないと、些細なことでパワハラ騒ぎを起こすリスク要因と捉えられるからねえ。 >>261
大企業っつーか、一般的にはやっぱり25払いが多くて、事務手続きの分散の関係上銀行とかその関連会社は20払いに前倒されてることが多いって感じじゃね？ >>274
いや、締め日の前に支払日が来るのが大企業や公務員に多いねってこと
月末締め当月25日払いももちろんある
が、多くの会社は月末締め次月の25日払い 職業訓練の見学会参加したけど指導員めんどくさすぎてワロタわｗ
年齢行ってるから40前後の年齢層だとどういうとこに卒業生は就職してるんですか？って聞いたらその年齢じゃちょっと正直ちょっと厳しいですね
とか関係ないことばっか言われるし、とりあえず企業名なり仕事内容なり聞きたいだけなのにいちいち分かりきった事言うてくるしまじでうざかったわｗ
しかもこっちが喋ってる途中にめっちゃ話はかぶせてくるし、ちなみにこちらに来られたのはどういう目的で？って聞かれたら僕はこうしていきたいですねーみたいな事
二言三言ちょっと話始めたら、あー分かりました分かりましたってめんどくさそうに話しぶった切ろうとするしお前が聞いたんやんけｗｗってまじでずっとストレスやばかったわ
指導員合わなさすぎでまじで職業訓練行こうか迷う ？？指導員質問にストレートに答えとるやん「あなたの年齢で職業訓練やっても普通は無理です」って
どの辺が関係ないんや？ >>276
底辺ゴミが集まる訓練校なんかに行くもんじゃないな
ゴミ向けの教育しかされないってことだ 底辺契約社員36歳、今月10日で雇い止め。在職中から転職活動するもうまくいかず失業予定。失業保険すぐに貰えるのが救いかな。
長い人生、少し休んでもいいよね >>277
だから40前後の卒業生が就職した会社名と仕事内容だけ教えてくれたらええねんて
厳しいのくらいいちいち言わんでも誰でも分かりきってる話やろと、わざわざいう必要ある？
てか質問の意図把握できてないやん、年齢でここ受けても厳しいかなってことで就職状況どんな感じですか？って聞いてるのにさｗ
質問は、企業名と仕事内容なんですか？っていう質問だよね？聞いてる答えと全然違うやろ
アスペしかおらんのか？ さっさと企業名と仕事内容だけ答えりゃいいのにあなたが何をやりたいかですよね結局とか意味分からん事ばっかいうからストレスやばかったなｗｗ
だから少なくても就職できてるならどういうとこに就職してるのか、その求人を見て必要なスキルをここで身に着けたいっていったら
また話最初に戻って結局どういう風になりたいか何をやりたいかですよね・・・とか言われてはあ？？ってなったわｗ
しかも俺しゃべってんのに話めっちゃかぶせてくるしなｗｗええからはよ会社名教えろやｗｗって会話通じなさ過ぎてイライラやばかった ちなみに半分くらいは50、60代のおじさんおばさんいたな
で、あの人らは自営業か何かでそういうスキル身に着けるために職業訓練受けてるんですか？って敢えて聞いたらいやいや普通に就職予定ですと
んじゃ就職した実績あるんなら厳しいとかいらんからさっさと就職先教えろってなるやろ、なんでわざわざ厳しいうんたら意味分からん回答してくんねん
ぱっとこの会社でこういう仕事内容が多いですで終わる話やんｗ
ちょっとネットもリアルもやけど会話やばいやつ多すぎやわ >>283
そんなところにすら紹介できないクズだからだろ
言わせんなクズ うちの職場にもそういう指導員みたいな会話通じないのいるよ
ラーメン屋に入ってみんなどのラーメン頼んでるんですか？って聞いたら皆さんここより向かいのうどん屋によく行かれてますよくらいの会話してくるやつ
訓練校は指導員も受講生もやばいのしかいないから普通に就職した方がいいよ
ここみたいに数年以上無職やってるやつみたいになるなよ？ >>252
お前が無能だからパワハラされるんじゃね？
>>285
会話通じないアスペって言われてキレたんすか？ｗ 会社特定できるレベルで書かないと発狂する人いるよね やっぱ転職スレなだけあって秒でレスが付くからヌシみたいになってそうな長期無職多そうだなｗ
ま、俺も先月やめてこれからどうしようかって感じだから仲良くやろうぜ 正直40前後で周りがマネジメント経験や少なくともかなりの経験がある中で
職業訓練からならどういうところに入社とか気にする段階じゃないと思うし、名前聞いてピンとくるようなとこには行けないでしょ >>276
この文章って、276 = >>214だろ
こんなモンスターが複数人いると信じたくない >>290
一応前職技術職やってたけど失業保険も延長されるし通いながら就活も悪くないかなと見学会だけは参加してきた。失業保険の活動実績で1回分つくしな
で、興味本位でここ卒業したらどこみんな行ってるの？って聞いたら今回みたいな会話できない指導員だったというオチ
金欲しいだけなら流石に会話できないアホとはなるべく会話しないようにして通うしかないかなと この年齢層で職業訓練受ける人もいるのか
大変だろうが頑張れよ ちょっと一般社会に出てないからなのか長期無職の会話できないやつ多ない？ｗ
なんなら10年、20年コースで無職やってるようなガチガチのやべーのもゴロゴロいそうｗ >>294
普通に経験やスキルあるんなら職業訓練はプラスになんないんじゃないかな？
>>294にとっては内容は楽勝なんだろうけど、この年で職業訓練だと初歩的なスキルがないように取られるリスクがある
まあハロワ求人をアテにしてないなら隠し通せばいいんだけどね 276「年齢行ってるから40前後の年齢層だとどういうとこに卒業生は就職してるんですか？」
指導員「… 日本語もろくに扱えないキチガイの相手は疲れた、転職しよ」 >>297
ようやく会話できそうなやつで安心した
うーん、失業保険通ってる間延長されるみたいだし通いながらッてのも考えたけどやっぱやめとくか
履歴書汚れるかね >>300
周りのレス見てもこの歳で職業訓練？って反応だから採用担当も似たような反応すると思うぞ いやだから、見学会いったら50、60代のやつが半分いたって言ってるやん
お前も会話やべーやつか？ｗ
大丈夫かよこのスレ、無職何年目？社会出てねえ奴の会話できなさやべーなほんと
ケンモやなんＧとかの会話一方通行のやつに似てるわ このメタ認知能力の欠如はほんと寒気がするな…
指導員視点だとその50代60代のやべえ奴らに混ざったOne of themだってことに、まだ気づけてないのか…
嫌儲やなんGでもコミュニケーションとれないレベルのヤバい奴、それがお前だぞ？ やっぱ所詮5chの掃き溜めスレだからケンモと同じで無職歴なげー低学歴老害ばっかって感じだなあｗ
ちょっと相談するやつのレベルが違いすぎたわ
やっぱエージェントに最初から頼んだ方がよかったねどうもありがとう
ニート生活続けて来年も頑張ってくださいｗ >>305
いやだから失業保険の活動実績で1回分つくからだっつうの
失業保険貰う条件しってます？2回その実績付けないともらえないの
ほんとに社会の事知らない無職多いんだな てか俺>>294で言ってるやんな活動実績でつくって
会話きいてます？大丈夫かよコミュニケーションｗ
確実に社会でやれないやん、さっき言ったよね？って言われるでｗ 実績は言えないってことでしょ。。。
でもそう露骨に言うわけにもいかないから論点をずらしにきてるんだと思うよ
言えない理由は企業との取り決め上って可能性もあるけど
それならそう言うこともできるだろうから
まあ実際実績皆無に近いんじゃないかな
もしくは誰も知らないような企業しかないとか ハゲは攻撃的
チビは攻撃的
無職中年も攻撃的
俺はチビで無職の大人しい中年 実情そうなのかもね
それならそれで実績ないですねってはっきり言ってくれた方が楽だったかもしれんが
50,60代の受講生も普通にいたし彼らも就職目指してますとかいうからどういう企業に就職していってんだろうって気になるじゃんｗ
まあ元々失業保険の延長で生活費貰う為に形だけでも通おうかだけで考えてた程度だったからそこまで期待はしてなかったけど
失業保険貰いきるくらいでビズリーチとかで適当に仕事探すわ 2ヶ月の制限があるんだけど
４回求職活動しろってこと？ >>311
その目指してる人の前で実績ないですとは言えんでしょうよ
というかその年代は多分正社員目指してる層じゃないと思うよ
あとビズリーチはあくまでハイクラス向けだから
普通の人はブラック求人だらけで役に立たないよ
リクナビとかにしときなよ 説明悪かったわ、俺が後から指導員にどういうとこに就職してる感じですか？って個人で聞きにいっただけ
というかみんなそこ気にならないんだ、最終的なゴール全く分からないけどなんとなくでみんな受講してる感じ？？
そっちのがかなりやばくねえか？
リクナビ前使ってたけどサポート微妙すぎたんよな、一応公開求人紹介してもらえるくらいの最低限のスペックはあるんだけどさ >>312
こと？って疑問文で聞いてるって事はわざわざ悔しすぎてぐぐってきたんだろうけどもっかいちゃんと調べてこい 次決まってないけどもう辞めたい。
精神的にキツい。
ただ、転職活動しているけど書類すら通らないんだよなぁ 指導員「相変わらず見学者めんどくさすぎてワロタわｗ 」
ってのがよく分かる
ネット上ですら、満足に自身の言いたい事が言えなくて後付でグダグダ言ってさらに訂正が必要な脳みその処理能力で
リアルタイムで自身の本当に聞きたかった事なんて聞きだせるワケないだろｗｗｗｗｗｗ この年齢だと辞めてからの転職活動なんてデメリットしかないから頑張るんだ
失業保険とか職業訓練とかロクな事にならん 職業訓練って高卒新卒が短大卒・専門卒になるレベルってイメージ
中高年が受けても意味なくない？
専門卒に混じって一から始めますって言うなら分かるんだけど
大多数は失業給付金の延長目的だわな >>321
文章力ないのがよく伝わるな
とりあえず頑張って煽りたいのは伝わったが何がいいたいのかよく分からんｗ
>後付でグダグダ言ってさらに訂正が必要な脳みその処理能力でリアルタイムで
バカっぽそうな文章だなここｗ >>323
意味ねえのはみんな知ってるって、せっかく見学会行ったんだから一応就職先企業の具体名きいとくに越したことないやん
このコース出た人はこういう仕事のこういう会社にいってるのねっていう参考材料くらいにはなるし だいぶ伸びてると思ったら職業訓練学校の生徒がムカついちまったのか
業界ド底辺から業界頂点まで転職ロンダリングで上り詰めた俺のアドバイスだけど、
職業訓練校で学べるPCスキルはジジババ相手の基本的な入力方法とかアプリの立ち上げとかそんなのばっか
そんなところで学ぶべきこともなく、無駄だから普通の社会人は行かないもんだ
君への答えとしては職業訓練校卒業=ハロワ紹介企業への斡旋なので、キャリアアップを保障する機関ではなく、失業保険受給条件として有効だから利用するくらいしかメリットはない
>>316
社会のことはあまり知らないようだが地頭は悪くはなさそうだから、地頭とセンスで勝負できる仕事をオススメする
施工管理やれよ施工管理 友達が転職失敗して辛そうだからラインしたら嫌われてしまった
難しいな >>327
友達が転職成功しても今度はお前が友達を嫌う
どの道嫌いになるからどっちに転んでも同じだ 今日初めてこのスレ覗いたが会話の内容が世の中誰でも認識してるレベルのあっさい知識ばっかで何も役にたたんのばっかｗ
まあやっぱ社会出たことない老害多いんだろうなっていう印象
所詮5chやしなあ、わざわざゴミみたいな説明ありがとう >>329
辛いって聞いてたから大丈夫？的な感じ
お前はうまくいっていいよなって帰ってきた
俺もパワハラ職場なの言ってないだけなのに
まぁ仕方ないから時間置いてまた絡もう ID:63TAXEXR0
朝から張り付きすぎで暇人かよ 順位 ID レス数
1 63TAXEXR0 26 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3f50-CF7t)
2 exkUJS630 8 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7e66-TVoD)
期待の大型新人あらわる
最初に舐められちゃおしまいだからなｗガツンと行ったれ >>330
嘘だろ？
俺の効果的かつ具体的な親身アドバイスも老害扱いなのか？
40で職業訓練校に通うレベルの君から？ いやだから見学会にこの前参加してきたって言ってるけど日本語通じますか？ｗ もっかい一から説明せなかんくらい理解力ない？
仕事できんやろそんだけバカじゃｗ >>336
もし何かを伝えたいのなら次からはID真っ赤にせず要点まとめてレスしてね
長文ばっかで一切読む気起きないからさ 大企業も良し悪しだなあ
今日は辞令交付式とグループ会議やっただけでもう夕方まで負荷がない
暇だなースマホいじるのも自由だし お前ら低学歴やろうから活字の本とか読まなさそうやし一言メッセージのが理解しやすいからそうするわ
3行以上は5ｃｈ民は頭パンクしちゃうんやもんな
俺、仕事で仕様書なり文書ばっか扱ってたからこんな程度長いとは思わんけどなあ
教育の差なんやろなｗ >>339
すまんかったな、職業訓練校に通う=PCスキルすらない想定してた 困ったらなんでも聞いてっていう上司いるけど、そういうふうに言ってくれる人ほど声かけにくいっていう性格してるのなんなんやろ
相性悪いやろなワイと >>307
いや、失業保険なんて貰わずに次を決めるのが普通じゃない？って話
クビにされたとか病気や介護でっとかってんなら別だけど
辞めちゃうのはリスクあるもんよ >>342
ブラックだと転職活動に割く時間なんてない場合もある まぁでも
辞めてちょっとは休みたいって気持ちも分かるけどな
そのまま永遠の休みにならなきゃだが ブラックでもいいし勤務シフト的に
転職活動不可ってのもある。例えばオール夜勤や昼夜交互勤
それなのに接続役や上司ポジに次決まってる？て聞かれた時はアホかと思ったわ 職訓なんて生徒も講師も公金をチューチュー吸うために来てるだけなんだから皆そんなこと解ってやってんだよ。
空気読めということだろう。 あと卒業生の具体的進路なんて個人情報教えるわけ無いだろ。そんなの漏れたらクビもありえる。
ましてや訓練に来てるよくわからんヤバそうなやつに言ったらその会社受けて
「同じ訓練校のひとが現在こちらで働いてるので受けました」
とか面接のとき平気で言いそうだからな。
講師もそのへん気を付けてるわ そうか？大学だと普通に就職課に卒業生の就職先のせた冊子が普通に置いてあったけどなｗ
あと求人なんかも普通に壁に張り出されてあったぜ
そういうとこ教えろっつってんのにわけわかんねえ精神論語りだすしあほじゃねーのこいつって思ったわ
ほんとに個人情報云々で言えないんならそうやって言えば終わる話やんｗ つかなんなら大学のホームページなんかにも卒業生の就職先で大体の企業名のってるやろ
なんでそんな当たり前のことすら知らんの？高卒なの？ 最終面接
志望度が高いのに応えられない質問あったわ…
気を取り直して励むか みんな転職エージェントはどこのサービス使ってる？
今dodaだけなんだけど自分が底辺すぎてキャリアアドバイザーやる気無いの伝わるしなかなか上手くいかない… エージェントより営業装って企業訪問しての人事に直接話ししたほうがいいぞ >>351
エージェント系を複数使いなよ
リクエーは使った方がいいと思う >>331
たぶん、それ何言っても
反感買うパターンだ
周りの全員が嫉妬対象になってる 精神疾患持ちなんだが
クローズにしたらヤバイだろうか・・・？ >>351
マイナビ、エン、ワークポート、ギークリーはおすすめしない
求職者として採用担当としても両方関わったことあるけど、どっちも対応がクソ過ぎ
リク、パーソルはしっかりしてるよやっぱり 色々登録したが、結局リクルートエージェントだけで良かった。
ただ、何人かの面接してくれた人事担当の方が、ビズリーチの有料版は優先的に面接するって言ってた。
応募するやつのやる気が違うらしい。 今日は異動前の最終日でやることがなくて部内の新人の自己紹介ビデオを見てたんだけど、どいつもこいつも高学歴ばっかだなー
芝浦工業大学院卒、東京電機大学院卒、早稲田大学院卒、東京工業大学院卒とかそんなんばっか
新卒人気企業ランキング170位台なのに結構偏差値高いんだな
で、俺は高卒でキャリア入社したはいいけど、さすがに知力では完敗だなあ
一応、全国総合職って設定ではあるが差別されても仕方ないかなって気持ちはある >>355
状態による。
健常が抑うつになっている程度なら職種や業種を見極めればチャレンジは問題ないが、
実は発達障害があって抑うつは二次障害で現れてましたってパターンの場合は医療側と要相談。
休職でリワークに通っている中で心理検査や作業能力検査の結果から発達障害の詳細な検査を勧められて、
受けたらASDやADHDの確定診断やグレーゾーン診断ってパターンはわりと多い。 >>358
芝浦とか東京電機の院なんて金と時間を与えられただけのクソボンボンじゃねーかw
サクッと仕事で思い知らせてやりゃいーよ。
まじで雑魚だこら。 >>360
前職は子会社レベルだったから、
院卒や国立大なんか皆無で関東学院大学とか地方の工業大学とかわけわかんない偏差値40くらいの私大ばっかで、人が集まらないから専門学校からも採ってたけど高専はいない
そんなのしかいないから俺が目立ったけど、今回は難しいんだよなー優秀な奴が多くて あの優秀な将来の首相候補を排出した大学をDISるとは >>351 だけど
ありがとう。リクエー登録してみます。
エンとマイナビはエージェントじゃなくて求人だけ探すのに使ってる 発達障害って恐すぎる
失業保険の延長の為に職業訓練の見学まで行くようなおっさんが
ビズリーチで仕事見つける気とかぞっとする 履歴書を手書きそろそろキツイのでPCにしようと思うのですが紙って普通のコピー用紙でいいんでしょうか？
インターネットで履歴書が落ちてるからそれに入力してコンビニ印刷って見たのですが
あと封筒だけ手書きっておかしいですか？ >>364
優秀なら奴が多い方が良い刺激もらえるじゃない。 >>364
ワイも関東学院大卒やで
優秀な政治家や大臣を出してる名門校だし卒業生として誇りに思う
授業のレベルも高いしはっきり言って東大や早慶なんかよりレベルが高いし優秀
ワイは東京国際大と帝京も受かったけど蹴って関東学院にしたからな 低レベル層過ぎて、蹴ったのが妥当なのかトリッキーなのか判断が判らなさ過ぎる。 >>372
は？全然低レベルではないよ
関東学院の入試はめちゃ難しいしおれも2浪してるから
英語も英検1級レベルでないと合格しないからな
2年か必死に勉強してやっと関東学院に合格したから 関東学院大はハーバードの院行く人もいるし英語レベル高くないと不合格になるから >>371
親が内閣総理大臣だったらお前も政治家や大臣になれるだろうけど。
そうなん? 思い出したか同級生で慶大蹴って関東学院入った人もいるからな 氷河期新卒の頃の面接で、そんな大学出てるなら専門卒のほうがマシって言われたくらい評判いいよ >>379
いや
そんなことないよ
実際関東学院は関東では一番偉い大学だから >>367
エージェントはこちらが便利に使ってね
彼等の言いなりではなくこちらの言いなりにさせる リクルートは「応募しろ、早く出さないと他の人に決まる。」と言うだけで役立たずだったけど。そんなこと無い? >>382
リクエー使ってたけど年収交渉とかもやってくれたよ >>371
すまん、関東学院大学卒でそれほど頭良い奴見たことないわ
俺は高卒だけど、国立大入るくらいの頭あったし、偏差値40台なんか眼中になかったよ 国立入れるやつがどうして高卒なんだよ
45歳でも昭和53年生まれ。もう金がなくて
進学できないって年代でもなかろ その人転職板でよく見かけるよ
高卒で竹中工務店に転職したらしく調子にのって自慢話ばっかりしてる >>383
内定後の話は知らない。
書類と面接には役立たず。 >>386
あー、高卒じゃ無理なのに三菱商事を狙ってたとかメチャクチャなこと言ってたやつか >>389
書類や面接は特に何もしてもらわなかったししてもらおうとも思わなかったわ
そういうセミナーとかもありますよって言われたけどね
日程調整とかそういう面倒くさい部分を全部やってもらった感じ
エージェントには雑に伝えられるから楽ちん 部門のメンバーの前で自己紹介したら100人くらいいた。なかなか壮観
面白いこと言えなかったけど仕事柄もう緊張しなくなったな >>385
そもそも高卒の時点でおまえは関東学院大卒業したやつより下だよ
頭良くて国立大入れたのにいかずに仕方なく高卒で働いたとか誰でも言えるセリフだしどんだけ学歴コンプなんだw
よくいる学歴厨ってやつかw どんな底辺大学でも卒業すれば腐っても大卒
高卒なら永遠に高卒
まあできれば中堅大学くらいは卒業しておいた方がいいけど仮に底辺大学でも卒業すれば社会に出てから違いがでてくる
転職とか昇格するときとかにね
結果>>385みたいな学歴厨拗らせてしまい心に余裕がなくなるわけさ >>385
知り合いにいるよ
大学に入る偏差値があったけど高卒で就職したと未だに武勇伝のごとく語ってる高卒のオッさんね
いい歳して学歴コンプって恥ずかしいよな…
高卒アルアルなのはわかるけどさ 7月3日に退職して20日加良新しい会社に入ったんだが、
前の会社月末締めで21日給料日で7月の3日分は日割りで出すって言われてて、
7月21日に振り込まれた6月分給料と7月の日割り分が54515円、
退職金8月に振り込むって言われて今日口座見たら92000円。
手取り21万くらい貰ってたのになんで54515円?
退職金も安すぎやしないか?と。
すげぇ会社に勤めてたんやな俺となんか笑ってしまった。 内定もらったけど年収変わらずで通勤時間２倍になるわ
せめて退職金の分だけ年収上げてほしかったわ
給与交渉って採用試験のどの段階でやってるの？
内定出てからじゃ遅かったのかな？ >>399
今回、条件通知書をもらった時に初めて交渉してみたんだけど
「稟議通った物だから変更できない」って突っぱねられた >>386
竹中工務店広しと言えど
高卒45歳で採用はたった1人だろうな…
特定されちゃってるじゃん（哀 竹中工務店なの？
パートナーズネットっていう通報窓口があったからとりあえず色々書いてくるわ >>397
明らかにおかしいならキッチリ聞いた方がいいぞ 今日午後だけで2件面接した
もはやもぬけの殻状態
面接って本当に体力消耗するな >>404
おつかれんこん
銭湯行ってビールでものんできーや >>398
面接で希望伝えとくのが一般的だろうな、それが一番印象損ねないと思う。
もちろん希望額が高くなるほど内定のハードル上がるけど。
希望額伝えてて、オファーがそれを下回ったなら
企業側もその額なら採用するって事だから、
自分も内定辞退のつもりで交渉したら良いと思うわ >>405
>>406
あざっす！
こんなにビール飲みたい時もなかなかないね さっき一次面接終わったけど駄目な空気ビンビンたった
入社後のキャリア展望答えたら「あーその方向はこのポジションだと厳しいね」って
リクルーターに事前に色々アドバイス貰ったのに申し訳ないな 今日行った会社。
「なんでメールで連絡してきたん?失礼と思わなかったん?普通ハローワークか電話やろ」
「あ、帰ります」
2分で終わりました >>410
喧嘩すれはいいのに…
言われっぱなしじゃムカつくよ
相手は何様だって感じ 同じキャリア採用の人に基本給確認したら俺の方が少し少なかった
結構なショック受けてるわ... 面接日程の決定後に2回も日程変更してくる会社ってどうなん？
そこそこ大手なんだけども >>413
優先度低い、その程度の扱いだってこと
仮に内定出ても入社後も続くだろうから
こちらも他優先で活動すればいい 昨日の最終面接落ちた
2、3年後の拠点長候補の募集だったが
マネジメント経験ゼロなのによく最終面接行ったという事にするか 履歴書の書き方なんだが、
契約期間満了による退職なんだけど
会社は更新させたがったが自分から契約更新をしないと伝えて合意
この場合は「一身上の都合」と書いていいのか？
契約期間満了だと印象悪いのではないかと思って >>410
変な失礼な会社なら見切りつけて帰る方がいいよな >>410
酷い会社だね
悪評立つのも想像できないんだろうな >>416
そういうのどうでもいいけど一身上なら自分から辞めたことになるから契約期間満了にした方がいいよ
会社の経営が悪くて辞めたとか言えるからね そうか？
会社から切られたと思われる可能性もあるでしょ >>420
切られた場合でも色々説明つくよね
派遣とか契約社員、パートならコロナの時に辞めてるなら経営が悪くなって辞めたとか普通に言える
中小企業なら独裁やってる社長が気に入らないって言ったらいくらでもクビにできるわけで不思議ではない
あんたがもし有名大企業で契約社員やってるならリストラあったら報道されるからバレるかもだけど中小なら急な解雇はよくあること 昨日二次面接受けたとこは、俺とは違う人に内定出して承諾待ち、そして俺は保留らしい
二次面接の結果も保留なのか通ってるのか分からんが、そんな事教えてくれるもんなんだな >>421
>>419
なるほどな。
実際は契約するときの想定残業時間が出来なかったので
想定より収入少なかったから辞めるんだよね 内定の通知は電話またはメール、どちらが多いですか。 最初がどっちしろ、形残す為にメールは必ず来るでしょ 多いどうこうより、採否はメール連絡してくれと伝えてる
電話は面倒だし採用の場合はデータとして残せる方がいい 8月ってお盆休みがあるから、新着求人とか少ないんかな？
あとは今応募しても書類選考して一次面接は確実に下旬だよな 確かに全然ねんだよ。暑すぎて用事もねえのに外出れねえから
ずっと家に居てやばい この暑い中、ジャケットもきついけどな
それはそうと、メールで合否連絡は迷惑メールフォルダに振り分けられる可能性もあるからやめた方が良い 5年前に内定辞退したところまた応募してもいいんかな？
中小だから覚えてもなさそうだけど >>432
俺は一週間前に書類で落とされた会社に
誤って再度応募したことがあるが
また書類で落とされただけでした
何の問題もない
職種で応募してるから会社名まで見てないのよな 地方なので求人少なく中々決まらなかったところ、希望年収を1割ぐらい下回るところに内定が出た
しかも明後日回答期限
この歳なので追い詰められてる感はあるんだけどどうしようか
応募中のところはまだあるんだけどね >>428
来週末から盆だから、求職者とのやり取りのタイムラグを考えたら
これから盆前の面接のセッティングは考えていない会社が多いだろうな。
盆明けからの選考なら人事側も10/1や10/16入社から逆算して出した求人だろうし。 >>425
書類審査、一次面接、二次面接、最終面接、全部メールだったのに内定だけ電話で直接だった >>436
436の具体的な背景は分からないけど、何を軸にして決めるとかじゃないですかね。
家族とか抱える事があるなら、安パイで内定出てる所でokするとか、
職場探す時に希望する事があり優先順位があるなら、それで判断するとか。 >>439
レスありがとう
ごめん、返事待ってもらってもう1つ受けるって決めたんだ
ただ、底辺が確定しようとする辺りなので気持ちが落ち着かなくって
この歳なので次の転職なんてないだろうし
ちな40独身 >>432
全然平気
たまに履歴残してて蹴られることあるけど、それはそれだし
落ちたところに2年ぐらい開けて再応募して受かったことあるよ >>440
4月に似たような状況で、たまには人任せにしようと思って占いの婆さんに決めてもらったよ
ダメならまた転職すればいいんだし気楽に決めたらいいよ
同じく40代 内定出たけど、給料の振り込み手数料取るのは良くあることなんか……？
会社最寄りの支店ならタダみたいだけど SPI受験させる企業は1度も一次面接を通過したことないわ
SPIの対策自体したことないんだけどね 内定受諾の回答延長できないとか言われたぜ
・落ちまくってて後が(ほぼ)ない
・でも収入落ちる
・以前人と比べられて落ちたがその人が辞退したので復活した求人に応募中
・エージェント「前の人も年収安く提示されたみたいですよ」←New
どうすんのよこれ…… >>443
ごめん嘘付いた
最寄りの支店の口座作らせるのが違法
にしても日雇い派遣でもないのに手数料取るのはあまり良くない会社だわ >>445
当たり前だが、自分にとって現職と内定先のどっちが良いか、転職ありきじゃなく考える事だろうね
各種手当とか細かいとこも聞くと良いと思う
今の条件じゃ内定受諾できない、て事なら提示年収変わるかもしれないし、
変わらなければ辞退して次探すか現職で続けるか >>445
受諾の回答しといて入社日はできるだけ遅らせてそれまでに他決まったら断ればいいよ >>443
手数料は聞いたことない
ただその会社の取引銀行と同じ銀行を指定はされる
小さいとこだと
昔は大企業でも普通にその会社の取引銀行の銀行口座作るの強制だったな 大阪の従業員数２５人くらいの中小の商社に採用されたんだけど保証金として5万円預けないといけないらしいんだよ
5万は入社後6ヶ月後に返金してもらえるらしいんだが >>447
無期雇用派遣なんよ
違う支店だと110円
そんな会社でも迷ってしまう自分のレベルがほんとイヤ >>452
ちゃんと読めてなかったけど銀行同じでも支店違えば手数料負担ってこと？
学生時代の日雇い派遣でもこの銀行なら手数料かかりませんだったぞ
他にないなら仕方ないから口座作って次探そうや >>448
離職して暫く経つんですよね……
それに恐らくエージェント経由で希望年収(前職同等)に満たないから迷ってるとは伝えられてるはず
伸るか反るかしかない >>449
受諾してブッチって出禁じゃないの？
エージェント使えなくなったら困る お、荒らしてた奴減ったんか、同時に人も減ってるな
こういう場で毒吐くなり相談するのが人生決める上では大事
決断の助けになるといいね 結局のところここの住民底辺層が多いのかアッパー層が多いのか分かんなくなっちゃうね 学歴と大手どうの言うやつまだいんのか
大手←看板がデカいだけなら意味なし、ましてや通勤、人付き合いに難有りがち特にプロパー派閥は想像以上
学歴←社会に出れば無意味、スキルなしで学歴どうの言ってれば人間疑われるそもそも転職市場でさえ足切りの判定要素で使われているだけなのに >>458
転職でも書類選考では学歴フィルターあんのかよ >>461
あるよ
大企業は大学卒以上
最低中堅以上の大学でないと雇わないから そもそも大企業になれば学閥があるわけで最低でも中堅以上の大学出てないと仲間はずれにされるし管理職にもなれない。
人事部ははそういう部分も考慮している 採用時の学歴フィルターはまだ理解できるとして、
学閥は本当に意味分からんしキモいな
同じ会社に入ってる時点で学歴関係ないわ 学生時代に努力しなかった人間が良い企業に居るなんておこがましい
って考え 今更なんだけど、希望年収って初年度のボーナスが寸志であることを織り込んで出すもの？ >>464
いやあるからw
大企業で働いた経験ないからわからないんだろうけど学閥から外れてたら残念ながら悲惨
人間の価値＝学歴
残念ながらこれホントよ
別に一流大でなくてもいいがせめて中堅大学以上はでてないと大企業では評価されないし使いもんにならないよ
実際ある程度の大学出てる人の方が仕事できるからな 関東 関西でも私立なら最低でも所謂大学群に入ってないと大企業は無理
関東なら
早慶上智
Gマーチ
日東駒線、國學
—————
以下 人ではないレベル
関西
関関同立
産近甲龍、外外経工佛
摂南←ギリギリ
——————————-
これ以下 人ではないレベル
これが現実よ
大企業応募するときは上記のことをしっかり考えで応募しないと時間が無駄になる ポンコツだから人ではないレベルが重複してるのも気づかないという
仕事出来ないのが丸わかりで悲しい 内定もらった中の1社で、月給の中に企業型確定拠出年金が数万含まれてたんだけどどういうこと？
例えば月給30万の記載に補足で基本給245000＋55000円って感じだった。
無知すぎてごめん詳しい人いたら教えて 退職金代わりに積み立ててるんじゃない？
55,000は企業年金に当てられ手取りはその基本給に税金引かれた額になると思う >>471
企業型確定拠出年金は企業が金出してくれて自分が運用するやつ
5.5万は企業が出す金だけど給料じゃない 個人型で十分。厚生年金だけでは食えない分がそれで補足出来る >>471
給料とは別に55,000円分企業型のDCに拠出してくれてて、老齢受給権取得するまで加入したら退職一時金ないし退職年金として貰えるって事よ。
55,000を給料として貰うと所得税と住民税が引かれるけど、DCの掛け金は非課税だから給料として貰うよりは節税できてるとも言えるけど、加入期間に応じた60歳以上の年齢になるまで貰えないのと、貰うときに退職金としての税制か年金としての税制が適用されるから、その辺はちゃんと勉強しないとあんまり得できなかったりする。
因みに掛け金はDC用の金融商品に投資する事になるから運用結果は自己責任になる（定期預金とかもあるけどね）。でも非課税で投資して運用差益も非課税になるからまあそこそこお得に投資できるとも言える。 >>471 です
みんなありがとう。
掛け金は与えられた金額の中から自由に設定できるの？それとも全額積み立てに回される？
ちなみにその会社は設立して数年だから月給のみで賞与はゼロなんだ… でも月給30万でそのうち55,000円が確定拠出年金ですよなんて普通はしないよね
ブラックなんで辞めたほうがいいよ >>478
金額は例えで書いただけで実際はもっと月給少ないんだ…マジ底辺なもんでこういう会社しか採ってもらえない >>477
それは会社の制度によるねえ。
選択制DCつって給料の中からDCの掛け金額を選ぶようなのだと掛け金にしなかった分は（所得税・住民税を引かれて）給与として貰えたりするし、退職金相当額を退職金の積立とDCで分け合うような制度もあるしね。 >>480
そうなんだ、ありがとう。細かいことは会社に聞いてみる >>445
年収落ちるけど残業代がちゃんと出るなら問題ないんよ
今サービス残業で残業代が支払われない
転職先で残業20時間したら今ぐらいにはなる >>469
大阪経済大学なんか産近甲龍落ちのやつしか行かんやん >>484
関西の私大はマイナーすぎる
関関同立なんか関東の人間からしたら興味ないし推薦やAOで入るアホが沢山いる
TikTokで同志社のやつが俺は高学歴だから勝ち組だとか言ってたけど恥ずかしいわw
所詮は3流の中小営業ソルジャーのくせに >>484
ただ関西でもそれ以下の聞いたことない大学沢山あるからな
芦屋大学、甲子園大学、四天王大学、姫路獨協大とか色々あるよw 週3で11時間勤務と週一5時間勤務で週休3日制の会社と
週5で8時間勤務で週休2日の会社ならどっち選ぶ？
どっちも残業はない、福利厚生やら給料は同じくらいで >>489
健康管理や生活リズム考えたら週休2日かな。
俺も似たような勤務状態の求人にしか応募できないから迷う。 同族会社の宿命かもしれんが新しい上司が、自分のミスを部下に押し付ける、パワハラとセクハラは日常茶飯事。
なのでどんどん有能な人が辞めて行き、残ったのは自分含めて使えない社員だけ。なのに「あまりに人が続かないのでどうしたら続くかミーティングしよう」とか言い出す始末。
とりあえず理不尽なパワハラやイジメをしなければ続く人もいると思いますって言いたいが当の本人は自覚ないから難しいし粛清されそう >>489
メリハリ効いた生活できそうだから週休3日制の方が面白そうかな。まあ現職がそこそこ残業してるのもあるけどね。 面接で手応えあって最終面接はいくやろと思った会社からお祈り食らうとやる気無くなるな。 俺は書類すら通らんよ…
エージェント経由でしか応募してないけど。 遂にここを卒業するときがきたかも
ただ全然嬉しくない
何社も受けて落ちてを繰り返し、最後に残った会社で、もう戻るまいと思った業種
年収も下がる(400→350)
この歳だから恐らく最後の転職だろうし、自分の程度を思い知らされた
だが、今後の人生底辺が確定してショックが隠せない 何の業種?
楽な仕事で350なら良いけど、仕事きついことも結構あるからね 常用派遣よ
機械の設計
年収の計算では月20時間の残業
派遣だから多分もっとある いやー転職失敗した
人間関係が上手くできないってか考え方が合わん
こればっかりは面接じゃあ分からんからガチャだよな この年齢で派遣で残業20H見込みで年収350万てこと？
やばくないかそれは 200万ぐらいを提示してきた企業もいたから面接で辞退したよ >>488
金持ちだからソーラーカー作って遊べるんだよ
勿論大学の駐車場は高級車が並ぶ
あと関西は流通化学大学とか夙川大学とかあるぞ 同程度の志望度の企業から内定出て
組織フェーズも業務内容も合致してるし死ぬほど迷うなこれ >>505
求人内容やIRが同程度なら
職場見学と口コミを調べる事に徹する
見えづらいのは社風と人間関係だからな… >>502
ごめん
残業込みだとギリ400です
(初年度のボーナス寸志込み)
前職が残業ゼロだったから比較としての数字 8社面接して内定は1社だけになりそうだわ
現実は厳しいな 現職からすると雲の上な会社ばかりだったから運良く面接行けてもやっぱり厳しいわ
唯一内定出たのはまずまず格上な感じの会社、それでも上出来かな
現職の会社の格って判断に影響大きいんだろうな、当たり前だが >>508
うーん、上級ぶるつもりはなくて
400万とかだときつくないか、 ITで現職850万、2社から1100と950提示されててすげえ悩んでるわ
1100は激務、メンタル的にも辛そう
950はホワイトそう、50代で年収結構落ちそうだからまた将来転職しないとかも
自分が潰れたら意味ないよな… >>513
俺なら950かな。1100貰っても心身壊したら会社は簡単に見捨てるもの。 一人なら単純に給料高いほうが良いが、家族持ちだと年収910万以上は高校無償化の対象から徐々に外れたりするから１３００万とかまで突き抜けないと損かもしれん >>513
激務がどのレベルかだな。
若い頃の地獄を生き残った世代なら耐えられるんじゃないか？ >>504
あそこの幼稚園に通ってたから
そこらのことはよく知ってる
あそこは悪い意味で有名だから
関西限定なら逆に知名度あるんじゃない？ >>493
自己管理しっかり出来るなら休日そのものが多いっては良いと思うんだよね
問題はそれが俺に出来るのか？ってのと11時間働けるか？ってところだわな >>490
まーそっちの方が普通の生活出来そうだよね
書き忘れたが週休2日のうち1日は平日なのよな >>514
ありがとう やっぱそうだよね
年収落としてでも辛くない方がいいと思ってたのにいざとなると欲に目が眩むわ
今の自分で人生終焉までのこと考えて迷う ノープレッシャー+有給月1＆連続5日消化/年+36遵守で年収700捨てて、詰める文化+月残業60以上+有給5日/年+労基無視で年収900に転職した
業界中位から最上位に転職したのに大失敗したという感想 このスレは昼間は底辺ばっか、夜中はハイクラスばっかの書き込みで見事に層が分かれるね >>511
だから最初の>>496って書いたんだけどね
ここでも慰めの言葉は貰えなかったか
まぁ残りの人生消化試合、精々頑張るわ いや見下す訳でも上からいったわけでもないよ
恐らく最後の転職って自分で覚悟してるなら派遣でしかも残業込みで400はきついでしょ 今更だけどマーチじゃ無くて東京電機大学行っていた方が良かったのかな。
電大の方が、本当にやりたいことの学科だったし。 >>528
そりゃ400万がキツイことなんて当人が一番理解してるでしょ
離職済みならあまり高望みはできないし仕方ない
明日は我が身だよ 本当にやりたいとかそれこそ妄想でしょ
逆にそっち行ってたらマーチの方が良かったとか言ってるよどうせ
別に大学なんて余程ひどくなけりゃどこでもいい まあ、出来ることの中でやりたいことを見つけて行かないとな 600万のチームリーダーレペルのプログラマーやりたいな。
それ以上はやっぱ大変だ。 >>513
同業としてその提示は素直に尊敬する
かなりの使い手とお見受けする この年でありますようリーダーやりたくないってそりゃ無理な話 なんか変な変換入った
この年じゃ最低限リーダーくらいはできないと厳しいよ リーダーなんて出来なくても大丈夫だぞ
もっと気楽に生きていいんだぞ リーダーの資質は歳は関係ないからな
口上手いだけの偽物は山ほどいるけど >>540
その通り。
だからこの年齢で外からリーダーシップと業務経験ある人を補充したいんだよ
性格診断が結構見られるのもそういうこと レベル感とかスキルとか雰囲気やノリで良いと思ってる
最近職場でスキルマトリクスみたいなの作ろうって言われて自己申告したけど
結構盛ってる 年収1000万前後の転職なんて話が何度か出てるしハイレベルだと思ってたわ。そういうのは外資系への転職なのかな？ 円安と人不足で1000万は珍しくなくなった
少し前の首都圏800万レベル 陽も出不足のプログラマーでもプログラミングだけで600万以上は厳しい >>536
いや、従事してる職種に希少性が多少あるだけなんだ
人間性やスキルレベルは大したことない
半分運がいいだけだよ グリースメーカーの営業って
結構きついでしょうか？業界では
有名な会社らしいですが全く
わからないため接待やゴルフなど
多かったら辞退しようかと思ってます、、 >>535
役割で一番きついのはSEやPGではなくPMでも当然なくリーダーだもんな
一番給料が高くないと割に合わない立場 >>543
リーダー経験ねぇ。チーム定例の司会やるぐらいしか無いや
来世に、期待しよう この歳で転職して上司ガチャ外れてしまった
1年は続けようと思うが、難易度上がるだろうし若いうちに転職して良い職場見つけるのが良いなやっぱり 理想の上司がいないんなら、お前がなればいい。
その、理想の上司ってやつによ。 >>553
部下5～10のチームリーダーって楽じゃね？
PMはそれらを束ねながら金勘定やら体外的なあれやらコレやらやるのよ？ チームリーダーはそこまで大変じゃないな
プロジェクトリーダーなら大変だけど 先月辞めた会社の上司は、普通に話しただけで睨んできたり、怒る時は会社の入口で大声で怒鳴るような人だった。挙句は私に仕事のことも伝えなくなったのでボーナス入って辞めた。 更に挨拶無視や、他の部署の方と私の悪口を大声で話してたこともあったな。辞めて正解だった。 >>558
コミュニケーションの考え方が全く合わないのよ
仕事の成果を出すためのコミュニケーションは必要、これは当たり前の考え方なんだけどそれ以外は特に積極的に取る必要がないって考え方だからまーたく会話がないのよ
昼とか周り誰も一言も話さないし、仕事中のホントちょっとした雑談もなし
下手すれば朝と帰りの挨拶だけしてそれ以外会話一切無しってこともあるしね...職場行くのがすげーつまんなくて、そんな環境ならフルリモートで良いやろって思うよ 理不尽に怒られたり、パワハラなどではなく
ただコミュニケーションが無いってだけ？
それなら、良くね？ 面接1回の求人ってどうなのだろう。
魅力的な気もするがブラック臭もするんだよな >>568
面接二回のはずが一回で、即決なら希望額より100万増しって条件出された。
ぶらっく覚悟で突っ込んだ！ 理不尽に怒られたりパワハラなんてそもそも問題外でしょ
元からコミュニケーション取らんって人なら良いだろうけど、自分はそういうタイプじゃないから外れたって感じてるんだよ >>568
まあ人手不足だな
俺も面接一回で大手から内定出たからブラック覚悟で突っ込んだらやっばり仕事が回ってない部署に配属になった
ただ大手だけあってコンプラはしっかりしてる
業務負荷が高いだけなら俺はブラックとは思わないから突っ込んで正解だったとは思う
中小だったらやめとけ、大手ならあり
残業嫌ならやめとけ >>572
まだわからんが、残業が月20時間未満というのは事実っぽい 有給以外に子供のイベントで使える有給5日と、自分の病休が5日使えるらしい。
今のところホワイトかな？ >>575
有給休暇の付与上限とか、年間休日で土日祝以外に何があるのかとかが分からんと分からんくね？ >>570
自分からコミュニケーション取りにいきゃ良いじゃん
他の人が話しかけてくれないって小学生か 志望動機は書かない人もわりといるってエージェントから聞いたな
俺は汎用性ある内容にしてた 書かないよりいいかなと思って
つうか大して読まれてない気がする >>576
土日祝以外だと、夏休み3日と年末3日と年始が4日まで休みだったな。
有給は法律通り何じゃないかな、最大40で初年度10日から増えていく。
有給が一時間単位で取れるのがありがたい 職種を選んだ理由
業界を選んだ理由
会社を選んだ理由
3行は書いた 転職活動始めたけど冬ボーナス貰ってから辞めるとしたら早いよなぁ
12月に貰って1月退職として、転職活動するなら10月からだもんな >>583
面接ではそのくらい準備する
>>584
前職では半期末日に在籍した人には、その後に辞めても支給されていた
就業規則を確認しておくべき 同じ会社のおなじ職種に応募するとして
エージェント経由
転職サイト経由
直接応募
どれが一番いいの？ >>565
同じ環境でフルリモートにしてもらったわ
だいぶ楽になったよ
出勤するなら辞めるし >>586
応募先に本気度を示したいなら直接応募じゃない？マージンも発生しないから、採用コストも抑えられる。
エージェント経由推薦状が貰えるメリットがある。大企業とかなら、書類通る可能性が上がるかも。面接フォローも貰える。
サイトは期待薄いかな 今日は給料の話してくる
前職より同じかそれ以上貰えたら嬉しいが、求人票だと前職以下なんだよな
年間休日とか福利厚生は良くなりそうだけど >>587
良いねーフルリモートできるの
入社してまだ3ヶ月だから慣れようと思って出社ばっかりしてだけどリモート増やすことしたよ
業務上のコミュニケーションだけで良いなら出社する必要ないもんね iphoneの創業者も
任天堂の社長も給料いっぱいもらってたのに
死んじゃったからな
死んだら終わり >>560
TLは左へ受け流してりゃいいだけだからそりゃ楽 入社時に有給付くって話だったのに付かなかった
話をしたら契約形態が違うからだと
なんか腑に落ちないなぁ
入ってまだ１週間なんだがこれはダメかなぁ この年で未経験の仕事は厳しいよな
前と同じ仕事やるしか >>596
じゃあ何も経験ない人はどうしたらいいん >>581
エージェント経由の場合は口添えがあるし、足切りにかからなくて推薦されてくる人材だからブランクでもいいだろうけど、
転職サイトや会社HP、ハロワ経由なんかは最初に目を通すのが人事担当者なんだから、ブランクはマズいだろ。
それと直応募の場合は汎用的な志望動機だと同水準の応募者と天秤になる場合に不利になるというのが
人材業界ではよく言われているみたいよ。
その志望動機なら別にうちの会社でなくてもいいんじゃないのと人事担当者に思われてしまいやすいのが理由だとさ。
エージェント経由なら汎用的な志望動機は悪印象といった配慮をする必要が無いから、
それなりの人材ならエージェント経由の方が煩わしさは少ないだろうね。 はあ、今日1社目の面談終わった
超大手企業だけどどう考えてもわしには無理な業務内容やった
この後2社目の面談がある
めんどくさい 大手ほど、周りを巻き込む、という文言使うよね
やっぱ社内調整が仕事のメインになってしまうのかね
売上期待できる魅力的な仕事なら普通はそれなりに仕事やるやろ、と思うんだけど >>596
資格必須職とか専門職じゃなければいける >>600
仕事のメインが社内調整なんじゃなくて
一つのプロジェクトの関係者がめちゃくちゃ多いから
多くの人と話しながら前に進めていく推進力が必須になるんだよ
自分の手元で成果を出していきたいって人には正直大手は合わないと思うよ この歳で未経験職って何が出来るよ
介護？IT？小売？ビルメン？ あぁそもそも仕事したくねぇんだよなぁ
プレッシャーかけられるの嫌いだわ
のんびりやりたい お祈りの理由が職務経歴読めばわかることばかり書いてあって意味わかんないな
何のために面談したんや >>604
わかるわ
個人的には自由きままに責任気にせずやれたら良いのになあ
コミュニケーションめんどくさいなあって思うけどそんな生き方できるほど何かをもってるわけじゃないし… 大学卒業後全く働いたことがなかったが一念発起して大学院に入学、金融工学を学ぶも当然に就職全敗、就職留年するも翌年も全敗⇒
大学院修了する時既に33歳 卒業の3月に教授のコネで教授の知り合いの会社に何とか押し込んでもらう。契約社員として月収20万で内定⇒
7年ほど勤務するも昇給しないので転職活動開始、やはり自力ではどこも受からない。しかし社会人講座で知り合った教授のコネでなんとか年収500万円で入社⇒
3年ほど勤務した後に試しに外資系金融の面接を受けてみる。これまでの経歴が大いにウケる。人生初の就職面接合格、年収800万円に（この会社の職員にしては安いが自分にしてはかなり高い）。
教授のコネのおかげで生かしてもらってる人生だった。 年収云々より
それでは俺の考えた設定をみなさんどうぞ
みたいなノリで語り出すのやめときな
薄っぺらくてストーリー性がないわ 日系メーカーで開発やってた時は書類やら調整やらの方に忙殺されてたけど外資サプライヤーのサポート系職種に移ったら書類調整一切なくて技術系業務ばっかでむしろこっちのが前よりエンジニアらしい仕事してて拍子抜けした
そして給料も1.5倍になった 専門職の求人見てるけど、8月に入ってから新着求人が少なくなり応募できるものがない
お盆休み前だからか？
お盆休み明けたら求人増えるんかな？求職者も増えるんだろうけど汗 >>593
PMとTLは楽チンでPLだけが大変とか、単純にオマエのとこの組織ビルディングがうまく行ってないだけじゃね？
そんな個別事例を一般論みたいに言われてもなあ。。 >>603
あまりネットのネガティヴ情報を鵜呑みにしない方が良い
応募資格が当てはまってない以外はとりあえず応募した方が良い 空白期間が長いせいかやる気が出なくて怠い
燃え尽き症候群ってやつか >>611
単純にお前のとこだけ上手く行ってるだけじゃね？も成立する もう前職やめて一年半になるわ社会復帰無理かもしれん
通信学習方式の職業訓練行ったけど仕事決まってないし まだあるけどもうそろそろどうにかしないとヤバイね
まあなにやりたいのかも分からんからどうしようもないけど
最近はこのまま自殺することしか頭にない >>616
おれは3年半無職
通信学習の行ったのも同じ
1年半とかまだ序の口 >>612
そもそも応募資格のハードルが高いんだよ >>614
アホ、そうなら一般論としてPM-PL-TL-メンバーなんて階層構造のプロジェクトを定義しねえよ。 何をどこまで負わされるかなんて会社次第だからなあ
暇そうにゲームしてるだけの部長もいれば、
ハゲるほど働かなきゃいけない部長もいるわけで 仕事決まらない
ガソリンが更に上がるらしいな
もう車も持てない位貧乏になったわ
これからどんどん生活レベルが落ちていきそう
地方だが自転車欲しいわ 転職板で一番現場と生々しさを感じるなこのスレ
他が過疎すぎるのかもしれんけど ちょっと聞きたいんだが
みんな一人暮らし？
最近、親の余生を考えると親の近くに住んだ方が良いんじゃないか
でも、親の近くに住むと求人が少なくなる
っていう迷いで考えすぎて頭がおかしくなりそう
皆ならどうする？ 親が理由で仕事の選択肢狭まるは無理かな
仕事柄もう定年まで東京じゃないと多分無理 >>627
家の近くの仕事だと最低賃金ばかりだし時間長いのばかりだから、家出ようかなと思ったら、親の調子が悪い。
家を出るというのは難しい状況 >>628
罪悪感出てこない？
>>630
今、親何歳？
うちは70だからそろそろじゃないかって不安がすごい >>631
親は65だけど鬱で入院してるから、家出るのは厳しいは
調べると中々治らんみたいだし
退院したあとも心配やし 今週と来週は休みの会社も多いだろうから、あんまり動きはないなぁー >>627
親の老後と勤務地の兼ね合いは頭いたいね
自分の老後も住むところ確保できるかもわからないし 未来が暗い
親自身は子どもらに迷惑かけないようにする とはいうけどさ…
夫婦そろってて 父はまだ仕事週3でしてるのがまだ救いではある みんな優しいな
息子が生きてるだけいいだろと思ってる
実家に元工場の空家があって骨董品やら車のパーツやらで埋め尽くされてるから生きてるうちにさっさと処分してほしい。俺が片付ける羽目になるから 俺は親より長生きするビジョンが見えないから気にしないことにしてるぞ
あと数年で40歳になるがそこで死ねたら良いかな >>634
>>635
例えばだけど、くも膜下出血とかで急死したり、
癌が発覚して余命数か月となった場合に
もっと一緒に過ごしておけば良かったって後悔しそうでな・・・
>>636
せめて、両親は看取りたいね 親に孫の顔を早く見せてやれ
お前が老人になった頃、廻りが孫の顔を見たいとか言い出したら寂しいだろ
だが実際の話、子供がいない奴の前では気を使ってその会話は無い 一年更新の非常勤なんだけど
今までの成果を偉い人に報告しなきゃならず
上手くアピールしなきゃクビになるかもしれんと危機感出てきた
2〜3年はいて転職したいんだよなー まぁ、確かに孫の顔を見せるのが一番の親孝行だという事は認める
でも、現実的にそれはかなり難しそうなので
せめて、残り少ない人生は一緒に居てあげたいなぁとは思いつつも、
正解が分からん 近くに良い求人出るの辛抱強く待ってれば良いんじゃね
求人は常に新しいの出るから
内定出て引越しする事になった俺が感じた事だよ 求人票と入ってからが全然違うこともあるからなあ。
とりあえず、一年くらい我慢して、辞めればいいんかな
あんまり職歴増やしたくない
今後不利になりそう >>643
金がないと有事のとき親も自分も救えないかもしれんからある程度リスク含めて経済的に安心できる状況は必須
俺は親が嫌いだから遠隔で金銭的援助しかしてないけど
いつか人の親になったりふとしたとき後悔はまあすると思うけど仕方ないと思ってる うちは親の方がオレ（長男）の家の近くに引っ越してきたな
オレが結婚して嫁の実家近くに転職して家買った
親も高齢になってきたし実家の福岡のマンション売って名古屋のマンション買ってたわ
こういうパターンはレアケースなんかな >>636
首でも吊らない限り十中八九親より長生きするよ >>627
親と同居。月末にお金入れてる。
田舎は仕事ないし、奇跡的に希望するのがあったとしても、都会より待遇悪いよ。
気を悪くしたら申し訳ないが、個人的な価値観と介護職の経験から言うと、
何でも自分でやろうとすると貴方が壊れる可能性あって、そういう家族を普通に見てるから、
各種社会サービス使った方が〇。お金あるならお金でどうにかなる。
会える時間を作れるなら会ったり、出来なくても定期的な連絡だけでも、親の世代は安心したりする。
またサービス提供側から見ても、緊急時に家族が何時でも連絡つく形だと、凄い助かる。 >>638-639
入居者や利用者からその事を指摘され、中には「この親不孝！」と激おこで言ってくる人もいるが、
自分の収入を細かく説明し、「この金額でどうやって養うの？何かあったら大変でしょ？」と突っ込むと、ほぼ黙る。
>>647
介護職の他に相談員もやってるけど、息子や娘夫婦の近くにある施設に転居してくるケースは、普通にある。
311の震災とか各種自然災害が発生で被災し、このタイミングで上記のパターンとかも。
ただ、マンション買っての引っ越しは見た事ないな。世界は広い…。 転職してから一年も経ってないのにコロナで休みまくって有給無くなりそうだわ ほんと田舎は仕事ないよな、給料安いし
手取り20が普通の世界で下手すればそれがマシとか 親が健康なうちは一人暮らししといた方がいいよ
マジで介護が必要になったら色々と詰むから
30から介護してるけどほんと辛い 転職活動の軸は？と面接で聞かれて軸をしっかり持って答えれば「◯◯の思考が強い」とかいう理由で見送り、ある程度幅広くやります！と答えれば「何がしたいのかわからない」とかいう理由で見送り
面接官って適当な仕事でいいよな 正解は無いな
人不足である程度その業界やってた奴なら誰でもいいみたいなとこもあるし
鬼のようなふるい落としをして慎重に採るとこもある
全ては縁とタイミングやね >>655
俺は親が健康なウチに実家に戻りたいと思っているよ。
転職理由も実家に戻るためだけど、求人がない… >>660
俺は30代前半でUターン転職したけど
その会社が潰れて都会で再転職した
親の介護どころか自分の人生が潰れるから
よくよく考えてな
親を自分のところに呼び寄せるのも手だと思ったわ 介護が必要な高齢の親は辛いなんてもんじゃないぞ
自由は一切ないと思った方がいい >>656
親は今年で69
難病指定の病気で徐々に筋力が落ちていくから
歩行してたら突然倒れて立てなくなったりとか
良くならない病気だから先が見えなくて自分の将来設計とか出来なくなるよ
まだ認知症とかの方がホームに入れ易いからマシだね
煮え切らない地獄が延々と続く感じよ 一次面接は総務2人って書いてあったのに当日社長もプラスで参加だった…… それ期待されてるんだと思うよ。
社長もよっぽど暇じゃなければ微妙そうなのはわざわざ出ないでしょ SEやっててPM/PLなんてやったことないけど、面接練習で応募した誰もが知る超大手のPM/PL案件で一次面接通過した
めちゃくちゃ断りたい、どないしょ コミュ力と視野の広さと専門的な知識
これさえあれば乗り越えられる 中小だと幹部候補の採用って社長でてくるんじゃないのか >>665
まぁ、でも親を見捨てるわけにはいかないから
仕方ないな >>668
死ぬほど求人出してるA社かな
PLくらい大体の人はできるし
面接でもできそうだと思われたから通過してる。心配すんな。
というかPL/PMこの年でやりたくないとか他社も無理だよ 管理職なんて大体何かしら欠陥あるから気にせずにやれw 金融企業の面接で家族構成とか職業聞かれてびびったわ
わかるけどさあ 愛知に飛ばされたけどそろそろ親の介護が必要だし残りの時間はできるだけ一緒に
過ごしてやりたいんで正社員だけど会社辞めて地元に戻って転職活動を検討中
まぁ東京神奈川ならなんとかなるだろ 愛知に飛ばされたけどそろそろ親の介護が必要だし残りの時間はできるだけ一緒に
過ごしてやりたいんで正社員だけど会社辞めて地元に戻って転職活動を検討中
まぁ東京神奈川ならなんとでもなるさ 辞める前に決めるというのが鉄則だろうけど、辞めざるを得ない状況になりそうな予感がしてきた。
自己都合で辞めざるを得ない感じになりそう。 転勤がないところを選ばんとな
入ったけど、今度は北海道に飛ばされたら意味ないし
特別区とかでいいんじゃね >>676
そういう企業あるある
電話で合否連絡されて次ステップあるなら即辞退告げる。
んで家族関係問いたことを軽く咎めとく 給料安くて楽な仕事でないかな
施設警備とか楽なんかな? >>678
地元はどこ？
神奈川でも北東部なら良いが
南や西側なら悲惨 dodaとかの転職サイトで検索かけると必ず最初のほうに出てくる「稼げます！未経験歓迎」の営業の仕事ってどうしたら消せます？
検索のコツとか教えてほしいです >>689
オレモナー
エージェント経由でしか応募してないのが問題なのかな。 >>690
エージェント経由だと成功報酬とかかかるから一定程度のハードルが無いことはないけど、それを意識するのは予算取ってる人事だけで、書類で通すかどうか決めるのは現場の採用担当とか責任者のケースが多いからなあ…。 内定でそうでもう転職活動しんどいからキリつけようと思うけどあんまりこれだってところ見つけられなかった
自分の性格やあらゆる情報インプットして最も適合する会社とポジションを探してきれくれるものとかあったら良いのに >>692
分かる
合わない所に行って短期離職するのも怖いしな >>692
それがあったら最初に入る会社が益々重要になっちゃうけども 入ってみないと分からないところもあるよね。
クソみたいに、性格悪いやつが、多いとか >>690
エージェントでしか募集してない会社もあるから間違いではないと思う
うちも40代未経験がエージェント経由で入ってきとよ エージェントなんか20代でもあるだろ
何言ってんだよ 40代未経験でエージェントがよく相手したねていう意味だと思う。 >>697
マジ
40代前半と30代後半の未経験が入ってきたぞ 俺も40代未経験で転職したぞ
2年経ったからもう経験者だけどな
そろそろキャリアアップ計るかな しょうもないことを言うね
パスワードその他忘れた転職サイトやらエージェントから来る紹介
ほとんどが現職より低い待遇なの見て笑ってる エージェントの良さが分かるのは
・(人によっては)履歴書の添削をお願いする時
・(人によっては)面接練習をお願いする時
・非公開求人に応募する時
・面接の日程調整をお願いする時
・内定期限延長をお願いする時
・内定を辞退する時
これらだよ
あとは自分の市場価値をある程度教えてくれるくらいかな
求人の紹介自体はあまりアテにしない方がいい
特定の会社に強くて試験内容とか聞かれることを教えてくれたりもたまにあるけど 未経験とるのはどういう職種？
営業なら良くありそうだけど マンション管理の仕事だよ
未経験でこの歳なら500後半てとこだね まともな会社ほど、営業でもアラフォーの「職種」未経験なんて採らんでしょ
商社営業からサプライヤ営業とか、ITコンサルやSIerからITメーカー営業とか
そんな感じでしか転職はうまくいかないし、ブラックに未経験転職しても自分の市場価値落とすわ
外資保険みたいなのが例外だけど、、 ルートなら採らないかもしれないけど新規なら採るでしょ
大いに越した事は無いんだから
ただ、給料に見合わない無能の営業を採ってもコストが膨らむだけだから
試用期間を3か月に設定していつでも切れるように試用期間中は契約社員にしとく必要があるけど >>706
すげー気になる
マンション管理って具体的に何してるの？
設備のトラブル対応とか？
クレーム対応があるのが難点だけどそれで500貰えるのなら我慢できるな 理事会総会の運営がメインで、あとは総会で決議された内容の実施とか理事会の宿題実施って感じだよ
もちろん設備トラブルも対応してるよ
若い子には勧められないけど、中年で行き場がないけど底辺には落ちたくない人のセーフティネットだと思うね
中年だらけだよ 底辺契約社員だけど今日でめでたく雇い止めですみなさんよろしく。 >>711
雇い止めになる前にそういう予兆って無いの? ITでやっと最終まできてメガバン、三大キャリア、大手ベンダのとある運用のエンジニアポジション
ホワイトいきたいのにどれもきつそうで転職活動ミスったわ >>714
それだけ聞くと地獄だな
ただでさえ運用はきついのに 金がなさすぎて滞納しまくりで
たたきをやる気持ちがわかる
やらないけど >>708
前線ソルジャー募集なら若い20代30代前半採るに決まってんだろ
そもそも3ヶ月は契約社員でいつでも首切れるって時点で「ホワイト企業」の定義から大きくハズレてて話にならん >>712
>>713
予兆というか、5月にその旨伝えられた。心当たりは無い。会社の業績悪化ということらしい。転職エージェント通じて転職活動してたけど決まらなかった。 人手不足や応募者減少の時代背景のせいなのか知らんけど
中小企業の面接は優しい場合が多いな
甘い誘惑じゃないけど、優しくされると心が傾きそう >>719
中小はとにかく人材不足だからな
職種にもよるがとにかく人が居なきゃ金にならないんだから誰でも雇う
俺も未経験で面接一回で採用されたけど既に4,5年居るのに俺より使えなくね？とか思っちゃう人も普通に居るからびびるよ コンプラ意識低い会社だと、採用さえしてしまえばこっちのものと考えるとこが多いから 最近は企業も選べない状況なのを理解し始めた感じだよな
求人出たてのとこは落ちる確率高いよ >>717
大手でも営業は契約スタートからの所多いよ
新卒ならまだしも 転職エージェント経由なら面接前に応募状況とか聞いとくといいよ
書類選考の基準が厳しめでこれまでに何人も落ちてるって状況なら、誰でも良いってわけではない >>686
川崎なんで川崎、横浜、都内で探そうかと
転勤のないとこがいいな 年始入社で上期の上司の評価が出た
リーダークラスで採用したがそのポストに対するスキルと人間性は持ち合わせている
これからもその吸収する姿勢と過去の知見を活かす事を継続して下さい
6段階評価の3番目
異業界同業種に飛び込んで頑張った方だろ俺…なぁ 転職して三年
全て最高評価で管理職級まで昇格できたけど期待され過ぎでしんどい
前の会社より給料ガツンと上がってるからもうここらへんで息を抜いて余生を過ごしたいけどきっと許されないんだろうなぁ
いっそさらに転職して年収上げようかと求人見てるわ 社畜かと言われたらそうだろうなきっと
糖質はちと違くないか？
管理職なんてしんどいもんよ
のほほんと仕事したい
数字に責任持ちたくない >>724
非公開でもないなら基本厳しいよ
採用まで行くの50人に一人ならいい方だろ >>710
総務だけど似たような仕事内容だな
役員と関わるとピリピリしてる
いつも正装だしね
パワハラ有りの雑用係 >>709
ビルメンと一緒で電気工事士とかボイラーの資格ないと基本的に落とされるだろ 住人との折衝やるならマンション管理士が必要なんじゃね？
合格率10%くらいの難関国家資格 重説とかやるのに必要だから管理業務主任者だね
マンション管理士はなくてもいいけどプラスαって感じだよ タクシー稼げるらしいな
何もかも捨てて運ちゃんやるかな >>742
コロナで会社ごといくつか死んでたぞ
また似たようなことがあれば同じように終わるよ このスレでちょくちょく出てくる一度落ちたところに応募していいのか案件、気になったので入社後にそれとなく聞いてみた。
入社したところは一旦人事が取りまとめるけど部ごとに採用の認否の権限があって他の部の人間はそもそも受けたことすら知らないとな。
会社の規模が大きいなら他部署受け直しは気にする必要ないっぽい。 >>748
そうだよな。お祈りの理由もそれぞれだし、採否もタイミング次第だったりする >>707
>>708
まぁ確かに新規の特にBtoCの汎用商材の場合は入れ替わりが激しいからなぁ。
営業職を嫌がる奴らのイメージする営業職ってほぼ例外なくこの分野だし。
とはいえ、出入りがそこまで激しくないBtoBの一品商材だと経験がモノを言うから、
企業側としては未経験は避けたいのが本音なのよね・・・。
営業職は40代でも若手の扱いだし、業界や商材によっては業界団体の横の繋がりが強固で
案件によってメーカーと商社が商流にもコンペチターにもなるのが仕事の面白みでもあるんだけどね。
業界団体の繋がりが強固な業界ほど年に何度かある展示会は文化祭みたいな雰囲気になりやすいし。 最近はホワイト企業が増えてるから強制的に有給使えて良いわ 有休使えるようになったのは良いね
ただ年間休日多い会社は羨ましいねやっぱり、今週もずっと休みの企業とか その分1日の労働時間が長いのかもしれんが...
今まで年休は少ない8時間労働の会社だったのがホントクソだと思った年休少ないなら給料少しは高くないと割に合わんね 30年早く今ぐらいの法律になっていれば、IT系で討ち死にするやつが少なかっただろうに… トラック運転手とか建設作業者とか、労働環境ブラックなところもやっと法規制入るから、多少は意識が変わるかな
やっぱり人を大事にしない雇用者が罰せられる仕組みがないと何も変わらない 最終通過の連絡きた ちょっと安心
提示されてる年収現職+200万で結構仕事きつそう
もう一社待ってる結果を確認次第決めるけどそっちもちょっとしんどそうだなって最近企業選び後悔しはじめた
合わなきゃまた転職すりゃいいか… 普通に現職にとどまって転職活動続けれるという選択肢はない感じ？ 昔の知り合いが夢に出てくる。ネットで名前を検索してみたら
都内のベンチャーIT企業を立ち上げて代表取締役になってた
それも急拡大して大きくなってる。
そいつはイケメンで背も高く肌も綺麗で口も上手く
当然女にもモテまくってる奴だったから、金も地位も手にして
想像も付かない程、自分とは比べ物にならないほど人としての差がついてるんだろうと思うと
この凄い妬ましく思ってしまった。 ITベンチャー作るなら手を貸してやるぞ？
僅かな取っ掛かりさえ作ってくれればパイプ通して仕事奪ってくるよ。 >>761
ここ数十スレでみた一番恥ずかしい書き込み 前職の同僚に会ったけど自分が担当してた仕事は今新卒3年目の子と派遣がやってるらしい
そういう人材でも務まるような業務に一生懸命になってた自分が恥ずかしいしショックだしもっと早く見切りつけるべきだったと本当に後悔する >>754
ワイや
80%満足してるが出来るだけ100%に近いとこが良い
後から良いの来て受けときゃ良かったなんて思いたくないんや >>736
しんどい言ってんのに更に年収上げるとか、昔で言う分裂病だろ 承諾後に転職活動なんて馬鹿すぎるだろ
内定貰った妄想が始まったか >>763
あるあるやな
自分では専門性のある自分しかできない仕事だと思ってても他の人は経験がないだけでやりさえすれば大体誰でもできるんだよな >>759
それもありだとおもってる
内定後のオンライン、現場面談次第かな
てか待ってたやつも内定連絡きた 2社どっちも一長一短でマジで悩む PM経験て世間的に何人月くらいの規模からPMやったことありますと言うのだろう
20人月未満程度の名ばかりPMなら経験あるが100人月超えるようなのだとPLまでしか経験ないしそれ以上だとチームメンバーくらいしかやってないんだがこんなんでもPM経験ありと言えるのだろうか >>769
個人的な肌感覚で数人～数十月で3ヶ月以上まともに回した経験がある人ならどんだけ規模が多くてもできそうな期待感があるわ
もっというと規模がどう変化してもこの人やれそうって思わせられればどんな小規模な経験でも良いと思う てか書くべき >>767
最初の会社で誰でもデキる簡単な仕事しかしねぇと言われて追い出された。
その後会社傾いて、今では外部から受け入れた奴らに半分乗っ取られてる。 中小はちゃんと教えたら一週間でできるだろって仕事内容しかないわ ,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 スペースジェット考えた奴を速くポアしろ・・・
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／~~~~~~＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii・・・ >>772
要件定義からサーバーサイドとフロントエンドのコーディング、サーバー構築保守運用までやってたんだけど、一週間でやれるの？ >>767
会社のほとんどの仕事は誰でも出来る仕事だよね
そうじゃないと会社が回らん >>774
やめなさいってｗ
中小で簡単な仕事しかやったことない人なんだろ 中小の方が何でもやれ的に色々やらされそうなイメージなんだが
大手は案件の規模はデカいけど細分化されてるんじゃないの
大手で働いたことないからイメージなんだけどね 内定出たけど、第二候補で迷うぜ！
まっ、第一候補は、最終面接で華麗に散りましたが…
オファー面談で年収交渉って出来るの？ 大きいとこはただの手配師みたいになって技術は身に付かんとは言うよな いろんな意見あると思うが
外資なら、同じポジションでも個人ごとに給料全然違ったりするから
オファー面談で絶対に給与交渉した方がいい
基本的に会社やめない限りそれが未来永劫のベースになってしまう
昇進しても現在のベース＋100万円みたいな感じで、ベースが低いと将来ずっと損し続ける
逆に、日本の大企業だと、等級でほぼ給与ベース決まるので、その等級内のレンジでしか給与調整できない
交渉しても効果が薄い上にマイナス印象まである
等級自体を変える交渉ができればいいが、普通は募集ポジションが決まっており、それ前提で稟議通ってるので
「ご希望の年収を満たすために課長じゃなくて部長採用にします」なんてことは起こらない 当然求められるものも高くなるけどね
自分でハードル上げるんだからそれは覚悟しないとね 外資は分からんが日本企業求人票の年収〇〇〜〇〇の上限って家族手当だ何たら手当だ込み込みのを想定してて、基本下限か良くて中間ぐらいなんだよね 大企業→大企業だけど、
前職の基本給＋手当一式が基本給として提示されたわ 人生しんどいな・・・。同じ低学歴で昔めちゃくちゃ悪さしてたような輩でも
金も家庭も地位もすべてを手に入れる者も居れば、40にもなって結婚は愚か恋人すら作れない負け組の差
昔の中高時代をいま思い返すと成功してる奴はみな共通して、人たらしな奴で皆から好かれてた気がする(特に年上から)
あと何をするにしても運がいいやつだなーと当時から感じてた。底辺の低学歴同士、地頭の良さにそんな大差があるとは思えないから
人生とは結局人間力やコミュ力で決まってしまうんだなと。
この経験則からすると、俺はこのまま一生底辺で不運のままだと言うことに。何も変わらないということ。 そういう奴に限って何もしないのよ
自分で考えて行動する
まずはそこからだな 給与上げる転職を2回もやれば大体は独身でも経済的に満足できる状態になる気がする
スタートが悪くてもさ
まあ普段から経歴意識して仕事していく必要はあると思うが 35で700万なら十分だが、45で750は少なくね？
750では東京都心だと、既婚子持ちは結構きつい
共働きで1000とかでも贅沢は出来ない
実家、一人暮らしとかだと、500万でも楽勝だろうが、45男性正社員で500は負け組 >>786
何もしないではなく、できない
発達障害だから仕方ない 首都圏でこの歳で800以上貰えてないやつは負け組認定でいいと思う
1000超えてやっと普通と言える 社長の面接前に現場の管理職が会社に来てくれというのは、何なんだろうな？
まあ斜陽業界なところだから、条件はあまり良くない、ただ田舎では普通より少し悪いくらい 冗談じゃなく書類選考で百社くらい連続で落ちてるわ
条件が全然違ったから短期離職したんだけどこんな落ちるとは思わんかった 俺はもう転職決まったけど
80社応募して1社しか受からなかったわ
もうそこ行くしかないって感じだった >>793
一個前の転職は、何割くらい通ったの？
短期離職するとどのくらい変わるのかしりたい 本当にエージェントとかの書類選考突破率って1割なの？
30件応募して未だにゼロなんだが 本当に自分のキャリアで行けそうな仕事だけ応募してる？
新卒就活みたいに三菱商事とかアクセンチュアとかANAとか
とりあえずポッチってるんじゃないの？ つーかこの歳の転職で本当にそんなにもらえんのか？
転職サイトみても年収400以下ばっかりだが
ここは異次元なのか？ 書類だけは大手含め比較的通る俺からしたら
なんでスレ民が書類通らないのか分からない
箸にも棒にも掛からないような会社・求人受けてんの？ >>799
人手不足だからすぐ受かりそうなもんだがな
そんなうまくいかんのかね さすがに100だの30だの書類出して全落ちはネタかだろうよ
もしネタじゃないならこの歳にもなって自分の経歴を客観的に判断出来ない可哀想な人 上に行きたい転職なら書類通過率悪いのは当たり前だよ
いくつ内定取れたって働けるのは一社しかないんだから気にしなくていいと思う >>795
15%が0%になったわ
希望年収は前回と変えてない
短期離職は取るなって人事の教科書に書いてあんのかな >>802
気にしなくていいのは確かだけどそれにしても程度はあるでしょ
個人的には10以上書類出して全落ちはもはや自分が客観視できていないに等しい
募集要項や求める人物像と自分のキャリアがマッチしている部分なかったでしょ？って思う 俺がリクルートエージェント使った時は3割以上書類通過したけどなぁ。
1割も通過しない想定でわさっと応募したから、面接ラッシュで大変だった 経験上面接行ったら7割は通るけど面接が決まらないっていうね >>804
同じこと2回書かなきゃやってらんない何かがあるの？
気にしなくていいのは確かだと思うなら黙っときなさいよ全員別の条件で生きてんだからさ 至極当然だけど
35歳超45歳未満の転職は同職種同業界なら書類は通りやすいしそうじゃないなら全く通らん まぁでも35才と45才だと話がまた違ってくるからなぁ これはすごいw根性があるわ
こういう人は強いと思うよ >>810
身の丈に合ってない企業でも
とりあえず、ボタン一つで応募出来て
あわよくば何かの間違いで通過する可能性もあるわけだから
便利な世の中になったもんだ
転職する人はみんなこれくらい応募してるんだろうな・・・ 俺もメーカーという点以外は共通点無い大手募集ばかりして書類通過は8%だったわ
自分の経歴を客観視？行きたいとこ、してみたい仕事の求人に応募するのは何も悪くない
そうじゃなければ今の仕事のまま給料上げる為の転職、
というより転社とでもいうもので目線が異なる話 >>812
なんで大卒でそんなに落ちるの？
空白期間多かったとか？
普通そんなに落ちないよね 職種にもよるな
財務経理の専門職で尚且つ管理職経験者なら、転職結構楽勝
ソースは俺
学歴は日東駒専卒、40代半ばのおっさんで書類通過率3割から4割なので結構面接に呼ばれたね
この年齢だと、基本的に管理職前提の転職かと
経理の場合は、若くても経験少ない奴は書類落ち当たり前ね
採用する立場も何度も経験してるので 中盤からは落ちようがどうでもいいわって応募してた。だけど辞退もこのうち数社あるよ
明らかに自分の場合は経験不足で落ちてたね
トヨタ通商システムズ、三井E&S、トレンドマイクロは何故か面接行けた まず綺麗に色付けして集計しているあたりに性格的なものを感じる >>803
ありがとう
元々15％は通過できる人が0％になるのか…糞エグいな
そりゃ、内定出てから退職しろって言われるわけだよ
次見つかるといいね >>798
同業他社ならいけるいける
俺もアホ大卒なのに850いけたから学歴も関係ねぇ >>733
おまおれ
土方の仕事が好きだが、好きで土方の給料に戻りたくはないな。
だがポンコツどもの親方で残りの人生を消費するのも腹立たしい。 >>791
また始まった。そういうのは1,000万を余裕で超えてるやつが言わないと説得力がゼロだよ。 大企業子会社の製造職から内定もらったんですが
年間休日14日減
現職日勤から内定先は交代勤務あり
総支給（手当別）が約50万アップを提示されました（350万から400万）
現職が先細りの職種のため転職活動始めて1社目で内定もらい迷ってますが皆さんから見たとき条件どうでしょうか？(地方高卒) >>828
休み1日あたり4万円弱か
もうちょっと粘っても良い気がするけど感触的にどうなの？
もう無理そうかな～と思うなら決めるのも良いと思うけど 製造の深夜ありで400は安いなあ
地方の派遣でもそれくらい稼げたりするぞ >>828
有給休暇の取りやすさ次第じゃね？
14日減ったところで有休ガンガン使えるならそれほど変わらんし、ほぼ使えないなら想像以上にキツくなる気がする。 36歳・首都圏・既婚子供アリ
現職は地元に帰りたくて5年前に転職しました。
いわゆるまったり薄給の社団で、条件的には不満はない。
（年収550万・月残業10h・年間休日125＋有給20日消化・通勤片道30分）
ただ、業務内容がアルバイトがやるような事務作業が主でスキルがなにも身につかない、
小規模・上が詰まっているため50歳まで平社員、など
仕事は生活のためと覚悟の上で割り切って転職したけれど
あまりにも人生にやる気がなくなってしまい
都心の同業（社団事務局）を受けようと思う
これって馬鹿な博打みたいな挑戦かな？ >>828
地方で移動不可の前提ですか？
なら現職から脱出するのが優先なので悪くないのでは
次の転職がしにくそう・交代勤務のインターバルが短いみたいな難点があれば見送りたいとこだけど他の求人がどの程度あるのかにもよるのでなんとも >>834
もっと抜本的にチャレンジしてみてもいいと思うけどな。一行目全部一致してるけど、今年スタートアップ転職したよ。
つまんないことに時間使っているの勿体無いと思う。
子供にもチャレンジしてもらいたいからね。
というか内定もらってから悩みなよ笑 >>833
ITのSIerだよ
正直仕事は楽だしこれでこの金もらえるのかぁって感じ >>836
確かに取らぬ狸の皮算用だよね
職歴的に社団事務局の経験しかないから転職には及び腰だったけど、
思い切って挑戦してみるのもいいかもしれないね
なんか、少し元気出た 828です
>>829
できれば日勤で金よりも休みを多く取りたいのでもう少し頑張りたいのが本音です
>>830
時間外、深夜割増がつけばもう少し増えるかと思います
>>831
知り合いの友人が勤めていて残業が続いているとのことなのであまり期待できないかと思います
>>832
内定先の年間休日は115日です >>838
うん、お互い頑張ろう。
ちなみに俺は全く未経験の職だし、超専門的だから死ぬほど大変だけど楽しいよ。
人間何かチャレンジしてる方が生きてる感あっていい。
子供が進路なりで悩んだ時にお父さん（もしかしたらお母さん）はこの歳でとこんだけやったよ、って参考になったらいいかなーと思って頑張っとる。 >>840
すまん、最後頑張っとるじゃなくて頑張ってみては？と読み換えて笑
わけわからん文章になっちゃった。 >>840
今の自分が恥ずかしくなってきたよ
年収の推移や退職金を勘定して、求人と見比べて、
休日数はどうだとかさ……ツマラン人間になっちゃったと思う 129→115なんて一気に満足度下がるぞ
120日でも不満なのに
有給は取れても会社休日じゃない以上、有給中にも出勤してる人間から仕事依頼は来て休めば休むほど仕事は溜まってくる
状況次第では休めないし
会社休日129日の方が恵まれてるよ有給使うの問題ないとしても14日減はキツイな 転職4回、5社目半年だけどもう辞めたい
半年経過してもまったく仕事に慣れた感を感じないし
仕事が嫌な気持ちが解消されない
転職し過ぎたなぁ……。職歴ごまかそうかな >>797
エージェントの紹介案件やから職歴には合ってるとは思う
そういえばアクセンチュアってそんなに有能揃いなんか？
一緒に仕事しとるけど全員英語できる以外は中小のウチと大して変わらん印象だわ この歳で未経験前提で職を探してる奴が多すぎてびっくりするよな
あと何よりも休日が最優先なんだろ
そりゃ年収低いだろ >>851
アクセンチュアはピンキリだろ。
開発系かコンサル系かで違うし、最近の大量採用で玉石混交になってる。 この年代で未経験の職に応募するなんてアホなことはしちゃだめだよ 明日からまた絶望の日々が始まるね・・・
同期の人間が仕事で成功してたり都心の一等地で華やかな生活してると思うと妬ましく思ってしまう。
何もかもが自分が夢にまで見たものだから 大企業の福利厚生や休日って凄いんだな
中小の現職と比べたら天と地だわ ホームレス 暮らし とか検索するする辺りもう自分はダメかもしれん 仕事しなくてよくなるのが基本老人になってからっていうね
今の時代ずっと働いてる可能性があるけど >>867
JAC
理由は俺がそこでいいとこに決まったから
まあいいとこ紹介してくれるなら正直どこでもいいわな 転職サイトつかわずに企業HPからの直接応募が一番条件良かったな 企業としては、エージェントに中間マージン払わなくて済むからかな 普通に就職して普通に年収上がっていって家庭を持ってって
なんでこんなにもハードルが高いんだ
20年前に戻りたい 客観的にみてもほぼ詰みだが、瀬戸際であがいている状態 上で現職まったり薄給って書いててなんで失保切れそうな設定に変えてんの？
都合良くワッチョイ被ったとかどうせ言うんだろうけど
妄想癖治さにゃ詰みから脱却は無理だぞ 今こんな待遇面なんだけど新しく挑戦するべきか、とか二社からそれぞれこんな条件もらってどっちがいいとか言ってる奴は漏れなくなろう系無職だわ
架空の設定に酔うな 虚言癖もここまでくると同情するかも
>>834が無職独身の願望そのものだったと
その句読点の雑な使い方でID被りの言い訳はできんしこれは貧困社会が産み出した事件とも言える >>858
明日から特別な何かが始まる要素ある？ 夏休み終わりってこと？ >>882
連休が終わり仕事が始まります。
給料は安いけど今の仕事嫌いじゃないし有休も好きなだけ取れる。残業もない。勤務地も大好きな都内
それでも生きてても面白いことがないし孤独です。 >>864
人による
よっぽどハイスキルか希望年収が安いかじゃないと役には立たない >>864
中に転職エージェントでしか募集かけてない会社がある。選択肢が増えるから利用して損はないよ。 >>872
ありがとう、いいとこ紹介してくれるならどこでも良かったんだけど
普通の転職サイト使うと適当なところ紹介されるから困ってた。 フリーランスから転職して2週間。
すでに自由な日々に戻りたい ハイクラス向けを謳ってるエージェントに相談すりゃそりゃ基本的には変な案件案内されるこた無いと思うけど、、、万一門前払いされちゃったらごめんなさい、だな 嫁より年収が低く、年収上げたくて転職しようか迷ってる
年齢：38歳
勤務地：都内
職種：SE
年収：550～650くらいで賞与次第で前後する
年間休日：125日＋有給全消化可能
残業：25時間
リモート：フルリモート
出世できないと収入が頭打ちで、頑張っても給料が上がらないことが不安で仕方がないが、会社自体は好きなので悩んでいる
転職したこと無いのでアドバイスお願いします >>891
単に上が詰まってる
部長が50歳
課長が45歳
なんであと10年間は昇進できない
定年65歳になったら15年になるかもしれん >>890
そんなプライドで転職しない方が良いのでは？
フルリモートだし年収も悪くないかと。
今活動中だけどフルリモートの求人日系だとないね。
ベンチャーとか外資ならあるかもね。 嫁より年収が低いのが辞める理由ってそんな事あるん？ >>892
あと10年組織が変わらないってことないと思うけどな
やめといたら >>890
うちの会社人募集しまくってるから来て欲しい
週3日リモートになるけど年収は750万円～800万円くらいは今なら出せるんじゃ無いかな
それは冗談としても転職しても良いと思うよ
そのプライドは割と大きいと思うし >>892
大手電機のIT系子会社いたけど条件含めてそんな感じだった
プロパーでなれるのはほぼ課長が限界（ごく稀に部長） >>890
40になってからじゃ手遅れかもしれないし、とりあえずスカウト系のサービスに登録だけでもしてみれば？ >>810
メッチャExcel使い慣れてるな
フォントや枠線、色使いとか列幅とか俺と似てるわ。
次の仕事も頑張ってくれExcel！ >>810
しかしなぜ一次面接の通過率が17%もあるんだ？関数間違えてるだろw
たぶん一次面接のcountifする範囲がNo.53くらいで止まってるのかな
No.79の書類選考コメントも気になるけど
まあそういう所だろうなw >>890
嫁よりの下りの転職理由が不安すぎる
もう少し考えた方がいい
安定した収入を今後も得ることが目的では？ >>902
自分もそれ思った
書類通過率と一次通過率が明らかにおかしい >>890
自分も大手メーカーだったけど
似たような内容で転職したよ。理論年収で100万以上上がった
キャリアアップ転職は考えていいと思う
今大手は転職していかないとどこかで頭打ちになっちゃうわな
うまくいかなくても今の会社に残ればいいし無理ない範囲で活動する分にはリスクもないでしょ >>890
内容がネタっぽいんだよな
上が詰まってるから今後も出世できないってのが信じられないな
フルリモートで年休125で有給全消化とか色々信じられない
求人色々見てて、そんな感じの会社に入りたいなって思っちゃったのかな
その架空の嫁さんは何やってんの？年収はいくら？ 公務員または半官半民みたいな感じの、
非民間かつ専門性のない人で転職希望してる人いる？
俺は関東地方の市町村の外郭団体（事務職）に新卒から13年勤務してて年収500万
会社の解散or合併が見えてきて、今になって焦っているわ
今の職務なんて一般事務・各種調整に終始してるから俺が採用側だとしても
俺を採用するメリットはない 完全に詰んでるわな ここの世界なら本当は年収200万円でも
年収1000万円越えでも可能なんだ
おれもここの5chだと年収2000万円って事にしてる >>810
年収低いと紹介件数多いんだな
自分は年末準備して年明けから始めて7月内定だから似たような期間だわ
この歳だと半年かかる >>890
こういうネタつまんねーよ
いつも同じ内容でくだらねえ >>909
三セクはやめとけ
管理職は自治体からの出向者で占められるから一生ヒラだよ >>909
専門性が無いとなかなか決まらない上に年収も下がると思う
仕事内容は慎重に検討しないと歳だけ嵩むだけで将来的に詰む 転職回数って今だに古くからある会社は気にするんだな
転職4回(内1回は経営悪化で転籍)で財閥系グループ企業とか大手金融グループ系は書類か1次でダメだったわ
ベンチャー系はトントン進んでメガベンチャーとか東証プライム上場済みベンチャーとかは内定出たわ >>920
書類通ってるなら転職回数のせいじゃなくね >>914
そりゃ能力同じなら提示年収安い方採るだろ 額面だけなら同年代上位1%以内の年収貰ってるはずなのに、物価上がりすぎてるからかツレが働いてないからか知らんけど全く生活に余裕が無い >>917
まさにこっちはトップが天下りで管理職が出向者だ
>>918
確かに専門性がないから、体外的な売りがないんだよな
結局、似たような団体で勤務の経験がありますと、それくらいしかない
民間はまず無理なんだ 来週面接だわ書類選考通ると思わなくてなんの準備もしてねぇ なんでうちなんですかって聞かれると、たまたま求人が目に入って募集ポジションの仕事してるし待遇も合ってるからって言いたくなる >>927
そんなもんだよね
俺なんか会社潰れそうだから
あらかじめ取ってた資格で手に職をって感じだし >>927
それしかねえよな。他に何を話せって思う。 >>927
本音と建前くらい使い分けられるかどうかを見られてる そういや今回の転職活動で他社選考状況聞かれたとき会社名がんとして言わんかった
言わなきゃ重視してる軸とか志望動機自分でコントロールしやすいし（客観的データで比較できないから）
あと見えない競合他社に対してわりと強気で年収提示してくれた感じする 会社名なんか言うわけ無いだろ
そもそも普通は聞かれねえよ >>927
当たり障りないテキトーなストーリーを考えとく。それで問題ないと思いますが、
さらに何かしら説得力あれば完璧でしょう
今の職場、
そろそろ肉体的にも精神的にも持たなそうなんだが、次が決まってなくてももう辞めたほうが良い気がしてきた。
別に出世や高給取りは求めていないのだが、まともな会社になかなか当たらない。
年収とかは出されてるけど、入ってみないと中はわからんしなぁ・・・
今の仕事も深夜・早朝は体調悪くしたことがあるからできればやめてくれって面接のときに
話しているのに早朝勤務部署に配属されたし、イミフ >>927
人事やってて前職はすごい志望動機重要視してたけど、現職は全くないねスキルと仕事やる気あるか、あとはメンタル壊してないかと年収が合うかだね
会社のスタンスによるね
ジョブ型採用に切り替え始めてるから、年収の壁はそのうち無くなりそうだけど >>931
エージェント使ってたならバレてるぞ普通に >>890
その歳で都内なら並のSEでも800行くと思うけどね。
中小のSESとかなの？ いくらITでも大手じゃないと30後半で800もいかない 40過ぎたコミュ障おっさんが人生をより良くする方法って無いかな？
求人とか見てて、この仕事いいなーって思っても面接で躓くって思うとガンガンいけなくなってしまった
去年奇跡的に内定出た同業同種で勤務地も理想の範囲で、面接してくれた人たちも凄く優しくて
絶対入社したいって思ったとこ、提示された額が330万円だったんだよね・・・
都心でこの額じゃ独身でもキツイから躊躇してしまった。返事はいつでもいいですよなんて言われて
結局返事出来ずに。半年以上経過してるんだから当然もうNGだよね？ >>927
要は基本的にはそれなんだけど、それを上手いこと言うってだけだわな
自分のこれまでの経歴が応募ポジションにどんな形で役立つのかを具体的にプレゼンするっていう てか、40過ぎたいいおっさんがコミュ障なんて言葉使ってる時点で相当・・ 890だけど色々なアドバイスありがとう
今の会社は気に入ってるけど都内では平均以下なので転職も考えて活動していこうと思う
生まれてくる2人目の子供のためにもやれることはやってみる精神で頑張るわ 40歳税理士(プレイングマネージャー)やけど、1月ちょいで転職活動終了。
職歴アルバイト込で6社+自営業5年。
すべて直接応募(エージェント非経由の方が、有利になると考えた)
５社応募→書類落ち２社(正直、ビビった)→適性検査落ち１社笑→最終面接1社落ち→内定1社
本日オファー面談があり、直接応募かエージェント経由どちらが良いか課員確認すると、どちら経由でも良いと回答。
ご参考に。 >>945
おめでとうございます、やっぱ士業は強いですね
自営畳む理由は？税理士事務所に戻るの？ 直接応募ってマイナビとか糞すぎて就活のときやったけどまともに返事返ってきたことない
なんか見つけるコツとかあるの？ 能力なしスキルなし二年無職だが
昨日電話面接したが落ちたの確証したわ・・・ >>948
俺は最長6カ月無職だったことあるけど復帰後はつらかった
早起きして通勤して新しい事を沢山覚えるという普通の事がつらかった
慣れるのに3カ月位かかったな
2年無職は社会復帰困難だろうな、まともに人と話せないでしょ
世間は人出不足なのに決まらないって、やる気ないだけだろ
この年齢なら、家買って結婚して子供が二人いるんだよ
お前は何やってるんだ馬鹿 >>940
気持ちよく働けそうなら安くても我慢すべき。
ただ半年以上経過してたらもう無理でしょ。
全部が全部良い条件で揃えられて転職できる人はごく少数なんじゃないかなぁ・・・
>>945
>>946
私は税理士ほどの上位資格は持ってませんが、士業の資格持っててやっぱり書類選考でけっこうプラスに
考慮されるのかもって感じています。過去の選考から。 年齢はあんま関係ないのかもだけど、人間関係は勿論だが働く環境変わるのってすごい負担だね
新卒からずっと働いて今年転職したけど、３ヶ月終わるのにまだ慣れない
目の前に座っているのにホント簡単なことでもメールで連絡してくるとか、直接聞いてこいやって思うがそういう文化なんだろう 嫌われてるならまだね割り切れるけど、３ヶ月だから嫌われるもクソもないのよ...
こういう文化ならフルリモートでも良いやろと思うんやが出社メインだし転職はむずいね 35歳以下の応募って何歳くらいの人を求めてるんだろう >>952
俺も転職当初同じように違和感というか思うところがあったな
4年たったけどずっと同じ
今また転職するけど、職場の雰囲気重視して活動したわ
前回転職でしなかった職場見学もする予定 945やけど直接応募は、年収交渉しづらい、、、
何でも言える性格と自認してたけど、希望年収(本当に欲しい)は言えなかった。
退職意思を現職に伝えていたので、先ずは内定先決と考えて。
理論年収は、現年収チョイプラで内定出て今朝内定承諾した。
もう一度転職活動するなら、エージェント使うと思う。 ４０代スキルなしロークラスはどのサイト使ったらええんや
未経験に応募するしかないんや >>958
エージェント経由、直接どっちもやってるけど初めからこれ以上じゃないと断るって求人先に言ってるわ
エージェントいても交渉を代理してくれるわけではなく、連絡を代理してくれるに近いとおもうよ
むしろ変なことになりかねないし >>959
わしもけっこう同じ感じ。ハイクラス転職ばかりひっかかるが、もはやそんなに収入アップや会社のクラスアップは求めてないので、
横滑りでモンスター社員がいないところにヌルっと入りたい。 >>959
今更未経験職種とかろくなことにならんから、やめとけって
何らかの経験活かせないと人生詰むぞ >>961
ヌルい仕事でそこそこの給料、公務員みたいな仕事は
離職率が異常に低いケースが多く、募集枠が限られ転職難度が高くなるんよ
どのエリアでどのくらいの収入が希望なんだい >>957
職場の雰囲気っていうか環境大事やね
条件ばっかに目がいってたから良い勉強になったよ
条件が相当良ければまた違うだろうけど、なかなかそんなのは難しいからバランスも次は気をつけるよ ワイ35歳新人、一緒に入った30歳の奴が仕事舐めててヘイト稼いでくれたおかげで平穏に過ごせてるが周りが30歳の奴に冷たすぎてこええ 目先の給料よりも自分の強みを生かせるかどうかを優先すること
中途採用で仕事探すうえでの基本だよ chatGPTの就活悪用と恒大の破綻で
今後転職市場厳しそう 強みだと思ってたら大したこと無かったということはよくある >>966
本当にそうだよな
給料と会社のネームバリューに釣られて自分に合ってない職場に転職して後悔してるよ
けどもう後戻りもできないし、続けるも地獄、辞めるも地獄の状態になっちゃった すいません。自分はスレ立てられないので次スレは誰か立ててください >>965
自分より同期の方が有能だとキツイけど
自分より下ならやりやすくて良いな >>849
転職9回、10社目4ヶ月、空白期間合計約10年だけど辞めたい
まだまだ転職回数が増えそうです 私は士業をやっとります
自動車整備士です
年収720万円です >>939
そんなこと言ったらオマエカス以下じゃん スカウトメール来ての電話してので履歴書と職務経歴書を出さないといけない
志望動機と自己PRが思いつかない
スカウト内容の仕事とやりたい仕事が違うと伝えてそういう仕事もできると言われたんだけどスカウト内容と違う内容でもいいのかな
肝心なとこ聞くの忘れてた エージェントか企業からかわからないけど、希望の求人かポジションないのか聞いて
無いならさよならすればいい 企業だけどそういう部署もあるから可能って言ってたからやりたいことで出してみる
落ちるようなら仕方ない >>943
つーか管理職経験もないSEにそこまでの価値はないんじゃない？
あまり都内の平均がどうとかそんな数字に踊らされなくても良くね？ >>973
９回はすごい！俺も４〜５回で多い方かなって思ってたけど。
今までのが全部むいてない業種だから新しい分野に挑戦してみるべきなのか、
振り返って一番マシだった（やりたかった）ような業種に再挑戦してみるべきか、、
毎回どんな業種がいいかよく考えてたけど、色々あったり変なところに入ってしまったりで３５超えてしまったから、
悩みますねぇ
>>963
>ヌルい仕事でそこそこの給料、公務員みたいな仕事は
>離職率が異常に低いケースが多く、募集枠が限られ転職難度が高くなるんよ
ですよねぇ・・・わかります。 >>976
スカウトと名のつくものの殆どがゴミスパムメールだぞ
出会い系のサクラとか、ワンルーム投資とか、クレジットカード入会広告みたいなメールと同じように扱えば良い
どうしても突っ込みたいなら
「私のどこが魅力的でしたか？どのようなポジションをお考えですか？」とまずは聞くべし 転職活動疲れで
ばんばんざいのるなちゃんのデカパイで抜いちゃったよ >>789
こういう現実から目をそむけるタイプで夢見がちな僕ちゃんって金を何使いたいのかね
風俗？ギャンブル？散財するからいくらあっても足りねえよ～って気分なんだろうな
いつも一般常識からかけ離れてる まあ大学生ならまだしも、社会人なら年収の平均値と中央値くらいは頭に入れとくべきだな >>798
そう上にはいけないよ
通常小さくなければどの企業も給与等級がある、それに沿って払う
管理職候補なら高給払うがソククビも契約に巻き込む、字面が良いから最高ベースを書いてるだけ
よって人事の主観で給与が大幅に変わるのは稀、能力が合うと判断されれば違うが大企業も海千山千、交渉次第だがそんなん時の運
ITだけは技術力と払う側の需要供給が今は成り立ってる、今はな
ここのお花畑ちゃん数人はガチの異世界の人なので気にしないほうがいいよ >>858
人生を間違った、と思えるのなら軌道修正すればいいやん
他人と比較しても行動しなけりゃ何も変わらない 現在無職で不動産管理で内定貰ったが年収375・・・
40過ぎてこれが現実の自分かと思うとな・・
来週からやっとこ盆休み終わって面接だ 入社1年未満で交通事故に遭い怪我で入院、勤続年数足りず休職はできないから自主退職したんだけど、退職理由はそのまま伝えても問題ないだろうか。 このスレッドは１０００を超えました。
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