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【IT】客先常駐SESを脱したい5【偽装請負】

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0002名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/11(日) 19:39:59.85ID:tH/+rVXN0
過去スレ
【IT】客先常駐SESを脱したい3【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1656486584/

【IT】客先常駐SESを脱したい2【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639226471/

【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1614428017/


姉妹スレ
【脱法】IT業界を脱したい156【ピンハネ・人売り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1648392777/
0004名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/12(月) 11:30:21.76ID:1T9yAsgL0
マージンを公開していないSES会社は間違いなくブラックなので応募前には必ず確認するようにしましょう
0005名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/12(月) 12:36:38.28ID:wSzqFDI10
今更マージン知ったところでしょうがない
募集要項の給与欄が「能力により協議」みたいなのが地雷
0008名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/13(火) 16:27:21.98ID:qX1dq3hM0
レバテックの営業場所なのねこのスレ
レバテックもSES契約って理解してる？
0013名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/14(水) 08:50:56.29ID:pnBVUM/Y0
ITの業務形態考えると客先常駐は無くならん
大手行こうが結果はエンド企業に常駐だから
0018名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 10:10:44.50ID:3euesdBQ0
>>16
フリーランスは、一応自分で案件選べる立場だから含まれないのでは。
何の案件にドナドナされるか分からない、人売り企業から脱したい、じゃない？
0019名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 10:58:03.02ID:eMWaWuzm0
え？SESって案件選べないの？
派遣エンジニアだけど待機期間が発生している状況じゃなかったら案件選べるぞ
SESも同じだと思ってたが
0020名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 11:58:36.73ID:8jAsDyUL0
ゴミみたいなSESだと、それほど案件ないから、面談2件採用来たけど、どっち行く状態以外は選択不可
0024名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 16:02:21.13ID:Lekx9FGA0
Greenなんか見てると、どこぞの弱小カスSES会社が求人広告に「案件数○○」とか
数が多いことだけをアピールしてて吹き出すわ
実際にはメールで回ってくる案件が沢山あるというだけの話
下流の案件に押し込まれても良いことなんて無い
「案件が選べる」なんて謳ってる会社も最近多いが、まぁ怪しいもんだよ
0027名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 21:35:30.66ID:5tpdu0N10
自社の人間がいるところに必ず入れます
アットホームで風通しがよく
案件多数あり
平均継続年数が15年未満

これらはほぼ地雷
0033名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 23:14:43.74ID:DWaKbtKJ0
SESは案件断れないんだよな
一般派遣とかフリーランスだと案件選べるのに
SESをやっている奴の気がしれん
0034名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 23:20:40.81ID:Lekx9FGA0
まともな会社ほど取引先とのお付き合いがあるので
そういう関係性を大事にします。
優良顧客と取引することで売上も安定するしね。
0035名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 23:26:32.53ID:AbyLk/WY0
>>31
退職して関係ないやつしか写ってないけどな。
0036名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/16(金) 23:31:17.92ID:p44FgXzd0
>>34
前いた会社は、H子とのプライムに胡座をかいてるだけで、設計部署でも単価は安くて人の出入りが激しいのに、有名なオペシフトにも人を送ってた
売上は安定してても、人は安定しない
0037名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/17(土) 07:59:40.25ID:qrjUVl9x0
>>30
実際8割だろうけどプロパー集めたいベンチャーだろうから商流深くて元が安い
福利厚生皆無でボーナスも当然ない
0038名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/17(土) 09:51:48.11ID:mcU8ArbB0
還元率はまぁボーナス込みの年収だよね
普通は単価から経費を引いた上で還元率を計算するんじゃないの？
0043名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 00:40:26.41ID:zfg3J6jo0
給与＝単価×還元率
給与＝（単価−経費）×還元率

下がほとんど
還元率なんてあてにならんよ
0044名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 12:37:07.33ID:BXqtvLR90
またリーマンショックみたいなの起きたら真っ先にクビ切られるのにSESなんかやるかよ
0045名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 13:30:41.29ID:SqMt24mF0
>>28
エンジニアファーストってなんかしたの？
ちょくちょく動画見てるけど、言ってることは割と筋が通ってるように感じる
0049名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 14:30:41.45ID:f4y/o2l80
福利厚生や退職金とか要らないんだよな
NISAも恒久化＆拡充されるわけだし、金さえくれればあとは充分自分で運用して資産形成できる

そういう意味を含めてもやはりフリーが一番理に適ってる
0051名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 14:38:35.71ID:O1GLOhpQ0
>>50
その会社のことは知らんけど、
大半の人には関係ないよね。
フリーランスやSESでまともにPMできる人がどれだけいることが。
0052名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 14:54:28.78ID:KUsuvFut0
>>51
シンプレクス知らないのか…かなり大手だと思ってたが…

たしかにその動画の例は稀だと思うけど、別にそういう動画しか出してないわけじゃなくない？
それ1本をチラ見しただけで印象をすべて決める考え方はどうかと思う
0053名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 15:05:30.55ID:e6ZyS9Xl0
>>47
話が噛み合ってないw
小池百合子が都民ファーストって言ったもんだからエンジニアファーストを言い出す企業が増えたんだよ
でもエンジニアファーストって言ってもエンジニアなんて営業の持ち駒のひとつだから形骸化してる
0054名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 15:08:45.53ID:KUsuvFut0
>>53
あ、そういう話ねｗ
勝手に勘違いしてたわｗ
エンジニアファーストって単語はそういう流れで来てたのか
0057名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 16:47:04.61ID:rrberKEY0
コムチュアで有名な山谷○子はクビになった？
0058名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 21:49:15.66ID:m7YGMTml0
SES先で単価が安すぎてスキルなしでもいくらでも入れるから経験積むにはいいわ。SES先のプロパがガンガンやめてくのに危機感持ったPMが教育どうのとかいってもノウハウはロストした後でどうにもならんし、品質劣化しすぎてエンドユーザーにガチでクレームもらってた。
0060名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/18(日) 22:42:39.30ID:r+9BFvDp0
>>1
プライム上場のSESでも嫌なわけ？
0062名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 09:49:47.94ID:Gi7C3Tut0
>>56
レバテックは登録して1年になるが面談すら決まった事ないな
こんな案件有りますで毎回10案件位紹介されて全て希望してるが、他に本命が居て俺は当て馬にされてる様にしか思えんわ
レバ的には当社にはこんなに登録者おります！てのが売りで本当に案件決まる本命エンジニアは上位数%だろ
0063名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 10:18:01.62ID:5Y290PH00
>>60
下請け奴隷で働くことが嫌なんだから、プライムや上場は関係ないだろ
そういう人達に限って、責任を持たされることを嫌ったり、圧力がー、メンタルがーと言い出す始末
0065名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 11:54:24.36ID:2t9h/3aH0
尼崎市USBメモリ紛失のからみで
多重下請け構造はどんどん締め付けが厳しくなる傾向。
メールで案件情報を送受信するだけのゴミ営業SES会社は一早く掃されてほしい。
0067名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 12:29:43.87ID:5Y290PH00
新規で優良顧客の1次受けで口座開いたとかならわかるけど、来たメールに対してのマッチング営業で2次以降とかなら事務員と大差ない
0068名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 15:37:50.76ID:cGCLQBny0
>>66
営業が頑張るのはひとときだけ。
現場に誰かいれば面倒を全て押し付けられるから、どんなにポンコツでもスキル高いと偽って営業できるしな。
0070名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/19(月) 21:48:45.43ID:yA5AAfwW0
分かりました、分かります、知っていますって言ってんのにまだ長々と説明してきたり、手短に会話を終わらせようとしてるのにほぼ毎回区切り良いとこで終わらせてくれない奴ってわざとやってんのかコミュ障なのかおしゃべりなだけかどれなんだ
こっちは忙しいんだよボケカス
0071名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/20(火) 07:37:03.60ID:8ytA83R+0
福利厚生が最悪と毎回口コミに書かれてる俺の会社の求人見たら
手当が増えてたから営業に聞いたら知らないと言われた
嘘求人出す様になったらそろそろヤバいのかもな
0075名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/20(火) 08:43:33.77ID:cDzdOHZo0
福利厚生なんて気にしたことない俺からしたら、福利厚生に不満が出るほど他が満たされてるんだろうなとしか
0076名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/20(火) 08:51:57.21ID:uvTktccu0
客先がコーヒーお茶お菓子食べ放題だから食い散らかしてるわ
足りない単価は客先の福利厚生から元を取る
0080名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/20(火) 13:58:51.16ID:H7mzGXuV0
>>70
知ってるとか言ってるのに知らなかったりよく分かってないやつのせいで尻拭いに奔走したことがあるとそうなる
0084名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/21(水) 08:45:52.35ID:zFWM5Y+E0
給与交渉して月2万上がったがその分賞与が支給されなくなって
結果年収が下がった事が有ったので交渉はしない事にしている
0086名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/21(水) 14:41:36.17ID:KraAq15t0
俺の居た会社は「今の単金だとこれ以上給料は上がらない」とはっきり言われた
おかげで何の躊躇もなく転職できたけどね
0087名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 02:21:44.44ID:q+2fmkgI0
そもそも単価交渉できるならSES会社に勤めんでフリーでええやんってなる
0090名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 11:24:44.01ID:zZ3qC86w0
単価は上がったにも関わらず給与は据え置きのSESがほとんどだと思う
0091名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 11:32:19.84ID:YDHJv37R0
4次受けでメー子に行ってたときに、1次受けの人に給料少ないから辞める相談をし始めたところ、今より月4万多く払うから転籍しろと言われた。
4次受けを辞めることになったが、3次受けの人が来て、5万多く払うと言ってきた。
下から徐々に突っついたほうが、上がる場合もある
0094名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 12:36:24.90ID:OIM77KEv0
結局給料あげろといっても他に示しがつかないとか言われるんだから転職するのがいいよね
転職時で70万ぐらい上がってかなり助かった
今は当時と比べると100万以上あるかも
0096名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 15:14:44.04ID:Gppg4p1G0
単価交渉も給与交渉もフリーになって自分で案件選べば解決する話
0100名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 18:06:46.60ID:XBohsC/B0
>>99
どういうぼったくりしてるの？
レバテックフリーランスは基本的に表示単価が受取金額なんだけど、実際は月単価100万とかってこと？
0101名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/22(木) 18:16:26.04ID:1ZGMtfPS0
>>98
BtoBでJava案件ということは金融系かな？
炎上案件ぽいですね
あと単価が安すぎ
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