政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年になり急に氷河期世代の救済が叫ばれてきました。
国内社会問題の根っこには必ず氷河期問題が潜んでいることに誰しも気付き始めたようです
新型コロナウイルスのニュースで影が薄くならないように、または選挙対策のための一過性の現象で終わらせないようにもっともっとどんどん救済を呼びかけていきましょう。
関連リンク
内閣官房就職氷河期世代支援推進室
http://mobile.twitter.com/hyougakishien
国家公務員試験採用情報Twitter
http://mobile.twitter.com/jinjiin_saiyo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 就職氷河期世代と74歳現役社会を取り上げた記事が話題に…「年金」を含むツイートの基礎的な分析（2021年11月）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d73f81c7b1a11fb44dd104771a15da7eb41b8d4?page=1
この中で最も多くのツイートから参照されていたのは、11月4日に投稿されたツイートから参照された「就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味（幻冬舎ゴールドオンライン）-Yahoo!ニュース」であり、2位以下を大きく引き離していた 年金なんてないでしょ
政治家が人生100年時代なんて嘘を連呼するのは徹底的に奴隷のように働かせたいからだし 年金なくても親から相続すれば早期退職して貯金で暮らせる。 救済＝生活保護があるじゃん
それとも無条件に家や車や子供を持てる生活をさせろってこと？ 未来では年金も生活保護も破綻してるんじゃないのか？ 就職氷河期の非正規なんて
全員ガス室送りでええやろ 「俺は完璧だ。俺は絶対に悪くない。氷河期世代のない世界に意味があるか？」
ウラジミール・プーチン（元不良のヤンキー（マジ）） LGBRQは正義。
by 昭和48年生まれ大卒遊び人 日本史上最高に恵まれた世代の学者様
上野千鶴子「平等に貧しくなろう」
竹中平蔵「若者には貧しくなる権利がある」 バブル世代のやってきたことはロシアと一緒。大企業という既得権益にしがみつき自由な働き方を拒み積極的に転職しなかった。 日本の世帯所得、なんと25年間で200万円も減少していました。就職氷河期世代を救わなかった代償が余りにも重すぎる【単身者2倍/全世帯で所得減少/ロスジェネ】
https://m.youtube.com/watch?v=uOSZgwA2x_◯
◯＝c こどおじ@44歳派遣工の夕飯
https://greta.5ch.ne.../poverty/1648895718/
親父は16年前に亡くなった（享年66歳）
母親は今78歳
妹は41歳独身一人暮らし だからお前らはもう手遅れなんだって
見苦しいスレタイをいつまでも維持しやがって >>26
見苦しいスレタイをいつまでもチェックして
見つけるたびに乗り込んでくる目的って何なの？
見苦しいと思うなら、見なきゃいいし、来なきゃいいだけ
氷河期世代フルボッコしたいなら
自分でスレ立ててそこでやれよｗ >>27
ダメダメ
ちゃんと教えてあげないと現実が理解できないみたいだからね
俺は優しいんだよ(^^) とりあえず生保になってバブル年金を吸い上げてナンボよのう 世代論は九条オルグMANだからロシヤにおくろう～なのか！！？ 誰も知らない零細IT企業の正社員ってそんなにダメっすか？ 2020年10月6日からゆけどけ荘が全く更新されてなくて役に立ってない
金がもったいない
氷河期支援利権支援 そうそう、氷河期支援はやるだけ金がもったいないよな
子育て世帯に全フリして切り捨てろ
ジジババもまとめて切り捨てろ 45歳の男だけど、20歳の女と結婚した。
子育て世代やでー。 俺らが若い時は所謂知識層、経済専門家、有識者、経営者、経済専門誌みたいなのが、上から目線で
「これからの若者は～、これからの時代は～」
なんて偉そうに言ってたが、20年経って日本がこんなに貧乏になったのに、その総括は無いんだよな
お前等、昔の発言に責任取れよ！と
俺等がどれだけ就職や、社会人の生活に苦労してきたのか知ってるのか？と 人類史上ここまで徹底的に潰された世代ってのも無いよな
日本のダメなところは氷河期世代をロケットの1弾目のように切り捨てることで日本経済を復活させる筈だったのが
氷河期を苦しめることそれ自体が目的になってしまったこと
太古の昔より日本社会を蝕み続ける「手段の目的化」がここにも顔を出している >>40
人類史上とか流石に大袈裟w
日本じゃ一番ハズレな世代だけど、人類（海外含む）で見たらもっと貧しい国や時代が沢山ある 非正規の人は最低賃金上げろとか考えちゃ駄目だよ
最低賃金をあげてもその人件費上昇分だけ商品の物価が上がったり人件費抑制策で5人でやってたのを3人に減らして失業率の増加に繋がる
自分が困ることになる
だから正社員の優遇をなくせばいい
非正規に合わせる同一賃金同一労働や解雇規制緩和で正社員の給料を下げれば正社員の給料が下がった分だけ物価が下がるし正社員の給料安くなった分だけ5人でやっていた仕事を7人に増やす余裕も生まれる
正社員の給料下げて暮らしやすい生活を手にいれよう 足を引っ張るのが日本人の体質だよねぇ
マジでゴミだわ徹底的に叩くしかない 典型的日本人って死んだほうがいいと思うわ。ちなみに俺は元ヤンキーだった氷河期世代な。これでも田舎の県立進学高から一浪して大学行ったよ。 氷河期でも一見普通に働いてる奴はいるけど、実際には損してるからな。
バブル散財世代と比較してるサイトとか統計分析YouTubeとかないのか？ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 就職率改善しているように見えても、実は早期に辞めて再就職できず、
結局非正規に転落する人が多いぞ ブラックも多いけど、ちょっとのことで辞めちゃう人も増えたからな だから不幸な氷河期なんかいなかったんだ
よかったよかった 「高待遇転職の自由を奪う代わりに終身雇用という安定を保証する」体制を支持する国民が多い日本は、ロシアという名のオウム真理教国家にある意味似ている。 >>45
世代間不公平を世代内で争わせて見えなくしてる
実際に日本史上最悪に意地が悪かったのは氷河期を作った上の世代で
若者が自分たちより豊かになるのが許せなくて足引っ張っただけ
ネットでも意地悪いコメント書いてるの恵まれた世代のジジババばかり >>53
ネットって普通に老人いるよな、高齢化だから当たり前っちゃそうなんだけど 氷河期世代ど真ん中だが大手精密機器メーカーに新卒入社してずっと人事畑だが会社辞めようと思ったこと1度もないわ
仕事がイヤと思ったり人間関係にも苦労したけど時間が解決してくれるし氷河期世代氷河期世代って言って甘えてるだけじゃないの？ >>58
なんで新卒で大手に入れたの？
俺は理系大卒だけど、とりあえず正社員で中小無名企業にしか入れなかったし入ったら入ったでプログラマーやらされるし、結局IT土方になってしまったわけだけど。 >>58
新しい設定だね
今回はいつ頃まで、その設定で煽るの？ 社員20人のブラック零細なので引き止めにあって転職できない。 正社員、直接雇用なら2週間後の日付書いて退職届出せば大丈夫
派遣、契約なら気を付けろ
使いたい派遣会社なら特に 特定派遣の場合はどうなん？
正社員として雇用されて他社に常駐勤務したり、プロジェクトの切れ目に戻ってきて自社で受託開発したりする場合。 引き止めにあってできないとか気弱か
そんなんだから食い物にされんだよ
自分の雇用形態、雇用契約と法的地位くらい確認しとけ
こんなスレに書き込みする暇があるなら社労士や弁護士と相談してこい >>67
自社からも派遣先からもそんな急に辞めるなと言われるかも知れんが知ったこっちゃないだろう
派遣先に言われて代わりの人を送るかも知れんが辞める人かフォローしなくちゃいけない事じゃない >>70
業務請負なので、作業場所が客先常駐ってだけなので客先はうちの会社の人事に口出しできないことになっている。ただ、その辺がグレーで顧客企業に見える場所で仕事しているから契約外のことも頼まれたりする。
うちの会社との契約は業務請負だ。 【悲報】氷河期世代最大の不幸はまだ始まってすらないことが判明！2050年頃に最大の不幸が待ち受けている [296498938]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649659580/ 人柱が必要な社会構造が完成したという実績
衰退先進国の規範として、常に世代を犠牲にした事例として教科書に載せて貰ったほうが良いだろう 非ホワイトカラー職、今後絶望的な人手不足か “生産年齢人口”減少続く＆これまでそれを補っていた高齢者と女性労働力は今後は使えず [デビルゾア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649792882/ 民間→公務員→民間→民間やから、また公務員戻ってもいいかな 俺は2000年卒でこの年が氷河期世代のなかでも冷え冷えだと思ってるが同期はいるかな? 俺は2003年卒でこの年が氷河期世代のなかでも冷え冷えだと思ってるが同期はいるかな? >>85
氷河期世代にでも来てもらわないと働き手のない会社だろ >>88
社会正義のためにも潰れなければならない。 京大病院（年齢不問）
https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/recruit/pdf/boshu_20220301_01.pdf
独自採用試験（病院事務職員）
京大病院が独自で行う人物重視の採用試験です。
京大病院運営にかかる業務全般に携わっていただきます。
筆記試験はありません。 職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍） 建設費用単価は上がりまくってるからな
お前らそっちに行けよ
未経験のくせにホワイトカラーとか無謀なこと言うから無理なんだよ 団塊世代経営者 松下・本田氏ら戦中経営者と比べ実績少ない
戦後最多となる約270万人の新生児が生まれた1949年生まれが65歳を迎え、団塊世代が企業人としての終局を迎えている。
だが日本の社会構造を変えてきた彼らにしては、その最終評価は寂しい。
有名な団塊経営者といえば、中西宏明（1946年生まれ、日立製作所社長）、長谷川閑史（1946年、武田薬品社長）、中鉢良治（1947年、ソニー元社長）、佐々木則夫（1949年、東芝前社長）各氏の名前が挙がってくる。
時代は異なれどパナソニック、ソニー、ホンダを創業した松下幸之助氏、盛田昭夫氏、本田宗一郎氏ら戦中派経営者と比べると、実績だけでなく、スケール感にも大きな隔たりがある。
出世競争に揉まれたはずの団塊経営者たちは、なぜ花開かなかったのか。信州大学経済学部教授の真壁昭夫氏は、その原因に「平均点主義」を挙げる。
「同世代の人間が多かったことが必ずしも切磋琢磨に繋がらなかった。日本が戦後の混乱から豊かになっていく中で、たとえ競争に負けたとしても枠からはみ出さなければ幸福に暮らせるようになっていた。
生きていく上では平均点をとることこそが重要だと。既に入社時に企業は高度成長期に入っていたので、平均レベルの仕事をしていれば年功序列、終身雇用で給料も上がり、昇進もできたのです」
皆で仲良く、皆で幸せに──こうした官主導の“護送船団方式”による日本企業の幸福モデルが終焉したのが1997年11月、山一證券の経営破綻だった。
「終身雇用が“幻想”だったということに気付かされた。以後、メガバンクや電機メーカーなどで合併やリストラが繰り返されます。結果を残せない社員は肩を叩かれてしまうという現実に直面します」（真壁氏）
サラリーマンとして脂が乗りきる50歳前後にして“自己変革”を強いられた団塊世代。しかし、真壁氏は、「“成功モデル”という前例を踏襲することでキャリアを重ねていた彼らは、自ら新しい仕組みやビジネスを生み出すことは不得手だった」と分析する。
※週刊ポスト2014年4月18日号
https://news.mynavi.jp/article/20140410-a121/ >>95
氷河期世代は新卒一括採用がないアメリカに生まれれば勝ち組になれた。だから俺はアメリカを支持している。 どのみち絶頂期の不景気なんだから、他の時代なら倍々ゲームだったって事だぞ 円安でガンガン資産評価額が増えてるが、ドル建てで考えたらめっちゃ減ってる訳だな
気分が滅入るわ 医療会の既得権益にしがみつく医師会の中川俊男というクズのジジイ。この男のせいで日本が世界から取り残される。 【文科省】「教員不足」で緊急通知 “特別免許制度の積極活用を” [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650537621/
氷河期世代の教員が全くいないってw 経産省「終身雇用に象徴される日本型雇用体系と決別」を宣言 ★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650549855/
643 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/21(木) 23:45:11.63 ID:BTHyDNzJ0
>>559
氷河期世代を育てず使い捨てにしたからな
産業機械メーカーの営業やってるけど大企業のくせに特定世代ごっそりいなくて人材がいないとか嘆いてるのが何社もあるんだぜ
バカじゃねーの？と言うのを我慢して大変ですねと合わせといたけどさ 少子化なんだから氷河期の教員補充なんて要らんだろ。 1学級の人数を少なくしてたりしてるからそれだけ担任教員も必要なんだろう >>107
その代わり、5年ぐらい待つと
団塊の一斉退職が始まって、一気に楽になったけどね。
普通に勉強してりゃ誰でも受かるような
公務員試験じゃ最も楽な部類になってしまったよ。 ↓みたいにいろいろ施策を実施してるじゃん
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/pdf/20210913followup.pdf
こういう取り組みで1人あたり数十万円の税金投入で大勢の氷河期を助けたほうがいいだろ
公務員として採用する方法だと定年までに支払う総賃金が１人あたり１億円くらいかかる >>115
氷河期救済をダシにして日本型雇用を崩壊させるのは既定路線だな
25年前にやらなければ意味がなかった
今はもう賃金抑制にしか使われないと思うが 氷河期世代の失ったものにも複利効果が生じる。
失ったのは正社員になって得られたでもろう額面上の収入だけじゃない。
若くして就職してスキルや経験、人脈を広げて結婚して時間の複利効果で豊かさをさらに得るという失われた乗数効果は、
今更正社員になる支援をして新卒みたいな初任給を受け取ったところで割に合わなすぎなんだよ。
救済どころか、無条件で賠償金払えと言いたいわ。 まあ年収1000万の俺も他の世代なら2000万もらえたかもしれんから差額は請求したいところやな(^^) 40代後半ひきこもり､頼みの綱の母親も他界し泣く｢今から何かをやるなんてもう無理｡絶望､無､今の不安といえば死に損なったことだけ｣
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650701783/
178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-azSH)[sage] 2022/04/24(日) 01:15:26.30 ID:rTLAI4tKM
いよいよ8050問題の表面化が多発するな
高齢化した引きこもりなんてのは昔から一定数いたのだろうけど団塊Jrは頭数多くて初期氷河期だからレールから外れて競争から落ちこぼれた引きこもりも多いだろう
この歳ともなると自閉してしまった人や鬱持ちの人の社会復帰は事実上不可能 >>118
>>119
年収で線を引くと、
成功者の足を引っ張るなとか言い出す奴が出てきて分断しようとする
だから、年収に関係なく賠償金を払ってもらいたいね
国の借金がとか財政健全化だの、財務省のデマなんて無視して
国債をガンガン刷って、万札をガンガン刷って給付しろっての 20年前に新卒正社員で雇われていたら、GAFA株を買う余裕もあったし、当時ボーナスとかで100万円投資してたら今頃数千万円の利益や。
実際にGAFA株買っていたかどうかより金で表現すればわかりやすい。
これが氷河期世代が失った複利効果。今頃正社員にします。100万円渡しますじゃねーんだよ。 >>122
24年前に田舎の高卒ばかりのIT企業の正社員になりました。自分は大卒だけどUターンして。買った株はライブドア。 氷河期世代が20年間で得られなかった金を統計的に割り出して税金の滞納と同じ14％くらいの利息率で20年分で返済が筋だろ。
政府は政策の義務を滞納したわけだし。 当時成長分野に投資しなかったから衰退してるだけなんだよな
ＩＴ、金融、若者 氷河期世代はまだ若者気分だしな。
代わりにバブル世代や老害を抹殺しろよ。 モンキー・D・岸田「氷河期 お前ら船(日本丸)降りろ亅 >>122
氷河期世代を低賃金でこき使った連中は、国も企業も衰退した責任を墓の中で取る気かな？ 氷河期世代、新卒のときに首都圏で就職しようと考えているなら、そいうはアホやったかと思う。東京生まれなら土地勘もあるし、ちゃんとした企業を見抜くこともできただろうが、地方から上京してきた田舎者にとってそれは無理。（学校推薦や教授推薦を使う場合は別。）
やはりUターン就職か京阪神名や札仙広福あたりで就職するのが狙い目だった。
首都圏は競合企業が多い分、ブラック企業も多い。1998年当時はブラック企業という言葉もニートという言葉もなかった。 いびつな年齢構成の穴を埋めたい
特に30代から40代前半
その年代を採用するにはやはり係長クラスのポストは用意しなきゃなんない
それには限界もあるってことで、少し採用条件のハードルを下げて高卒待遇で採用
思った通りたくさん集まる 1993～1997は逃げ切り世代な
1998～1999は厳しくなりかけ
2000～2003年卒が超氷河期世代
2004～2005は超厳選採用が残っていた世代 >>121
そらあかんで
リフレ派とかいう連中は失敗したよ
少し前のアベノミクスくらいまではそれをやってよかったけど今からやったらまじで国終わるわ 人事関連の仕事に携わっていたとき、面白いデータを見ました。
人員構成比見ると20代、30代が少ない逆ピラミッドなのは言わずもがななんですが
中核・中堅を担うミドル層が薄いです。様々な業種で見られる事象だそうです。
技術やノウハウの継承が問題となっていました。
管理職ポストが減らされる端境期でもあり停滞はしています。
昇進して昇給は以前ほどはなく、それを見た若手は転職へ。。
それはダメだと給与体系や処遇を変えてきていますが
やはり割を食うのは氷河期ですね
20代30代の方に手厚くなってますが。。 北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
【知床観光船事故】船長「ブラック企業で右往左往です」3月、FBに投稿していた 観光関係者「1人で2隻を任されかなり参っていた」★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650858923/
技術の伝承が上手くいかなかった、象徴的な事件だな。
51歳って言うと氷河期世代のちょうど初期の人間だ。
実は日本中にこういう企業が多いんじゃないのか？ 社会問題に対してポエムで返してばかりいるから日本は衰退したんだと思う
特に恵まれた世代の老害 >>141
一浪以上の大卒や院卒なら氷河期世代だろ >>142
逃げ切り世代な
人口が多いから競争が激しいだけでバブルの余韻が残っていた時代
ディスコもピークは1994～1996年とか
1998年のアジア通貨危機から本当に氷河期が来た >>144
82年生まれなら大卒ストレートなら2005年卒か？
売り手市場の手前でそこそこ就活楽だったんじゃね？ 昭和48年生まれの48歳、理系一浪一留、なので1998年卒。氷河期世代です。 >>139
もうなるべく橋も渡らない方がいいしトンネルもくぐらない方がいいし
船も飛行機も乗らないに越したことはないな みながコストカットに走る中で自分だけ安全性を重視したり賃金を上げたりしても
競争には勝てないからな
そしてこれが新自由主義の最大の弱点でもあるわけだ
きちんとした規制の上でやる競争でないと社会全体が荒廃する 独自 NTT大型人事 東日本もトップ交代へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb8fa3058f053944ab1bee87c1ce329b90e4eae
chi*****
NTT東日本は東京という大規模市場を持っているので、そこそこ収益は見込めるが、西日本は赤字の事業所だらけ。大阪や近畿地方を除いて地方の事業所には60歳超えの老人かエリア限定の契約社員に毛が生えた程度の社員が全体の80～90％を占めて、正社員は大卒の若手が若干名存在する介護老人保養施設と化しているのが現状であり、退職者の補充も無く職場の将来性は全くない。本社も地方の職場と従業員の自然消滅を促進しているような気がしてならない。これが天下のNTTの実態。 >>139
氷河期叩きしてるのこういう社長みたいな爺さんだと思うよ
氷河期世代を食い殺して延命してる団塊バブル老害 >>153
ブラック企業の社長だしな。
知床でロシア軍やっつけてくれたら名誉挽回。 順番おかしかったわごめん
1枚目と4枚目貼り間違えた
未来への10カウント
i.imgur.com/xxNR2uW.jpg
i.imgur.com/zCPn0xo.jpg
i.imgur.com/luv1bHs.jpg
i.imgur.com/z0ZsZXV.jpg 政府「今の３０、４０代で第３次ベビーブームが起きるはずだった。それがなぜか起きなかった」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651213736/ 「正社員で手取り10万~13万円」という嘆きに反響 「勤続10年、手取り12万5000円」「総支給14万、一人暮らしなんて無理」
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/trend/1026/ccn_211026_0188374035.html
正社員でも「月に15万円未満しか稼げない」という人は少なくないようだ。ガールズちゃんねるに10月下旬、「正社員で給料の手取り10～13万の人、語りませんか？Part3」というトピックが立った。事務職の正社員だというトピ主は、山口県在住の43歳・独身で、
「基本給料14万、交通費上限5000円です。ボーナスは手取りで4万円程度しかないです」
と赤裸々に綴る。それも「時給875円で1日8時間勤務の20日出勤」の場合だそう。理不尽にも、仕事が少ない日には14時くらいに早上がりさせられ、会社都合なのに何の補償もないという。 >>159
まじこれには悪意を感じた。
これ、氷河期世代を突き刺す形のそういうドラマなのかもな。
普通に非常勤差別するシーンとかあるし。 銀行員でバツイチでも子を残しているんだから、氷河期の中でも勝ち組部類だろ。なにが不幸自慢だよw
氷河期に謝れ。 >>133
77年生まれだけど大学2年で中退したから逃げ切りになるのかw
そのまま大卒だと超氷河期真っ只中・・・ >>159
今のテレビは作り手も視聴者も質が悪いんだなと思ってドン引きしてしまった
いかにも氷河期を経験してないバブル世代が作りそうな謎の上から目線の説教 よく、弱者である高齢者、子供、妊婦、知的障がい者には親切にしろみたいなポスター見るけど、ふざけるなよと思う。
こちらは資本主義社会の競争、限られた正社員の椅子取りゲームに敗北した弱者だぞ。それでチャンスをくれ、助けてくれ、そう言えば、自己責任論によって自助努力をほのめかされる。
社会がオレに優しくしないなら、オレも社会に優しくする必要はないよな？ >>1
2010年卒から2014年卒も大卒向け有効求人倍率は氷河期と変わらないんだけどな >>170
椅子取りゲーム自体が既得権益のメンバーシップ制だから市場原理に反しているんですが。
まあアメリカみたいに解雇規制を緩和してバンバン転職する社会にすれば、それが本当のお前の言う市場原理主義の社会な。 1997年卒と1998年卒は微妙に温暖化してたよなぁといつもグラフを見て思う2000年卒の俺
https://i.imgur.com/SDZKBnQ.png
>>170
氷河期で内定切り→ブラック企業→ストレスで難病コースだ
片目失明などの障害手帳取れない程度の障害あり
しかし知的障害やメンヘラじゃないので手帳も取れず障害者支援受けられず それはないな
その時期の文系大学ってレジャーランドだったから
青春遊んだ方が人生いいよ
理系は卒業研究で毎日徹夜、日曜日だけ帰るが当たり前の時代
今の大学は全部出席当たり前だし、高校みたいなもん >>177
いや、それ君の妄想だから。
俺は田舎から関西にある私大に行って、理系でも研究室に朝の10時に行って17時にはお遊びサークルの部室に行って文系学部の人たちとつるんで遊んでたけれど、卒業できたしな。
深夜ドライブも行ったし、合コンもやりまくったよ。 >>178
関西私大とか馬鹿か
でも10時から17時までも拘束されるとか地獄じゃねえかよ
その時代の文系は4年生は全く行かないで前年の卒論コピペしてちょっと本に書いてあること付け加えたら卒業できた。
文系が勝ち組だよ 絶対学生時代好き勝手遊んで、その後辛い方がマシだよ
40歳で金あっても何するんだよ？
20歳なら何でもできる。 >>183
40でも風俗遊びはするし、海外旅行もする。チミは馬鹿じゃねーの。 >>182
理系の研究室でも適当に行って数人の仲間で普通に研究やってればそれは拘束とは言わないだろ。部活でもない。 >>182
それでも偏差値は東京の四工大より上だよ。 国立理系電気だけど徹夜ばっかりしていて地獄だったな
3年から卒研だし
就職したら楽で金もらえて天国と思ったら新卒は6ヶ月残業させない方針の会社だった
その後サビ残地獄で辞めてメンタルも壊した
電機の設計開発は辞めた方がいいよ
化学の品管派遣で行っているけど天国
研究室の教授が当然電機の製造業の設計だろって圧あるし重労働で盲目になる
化学、設備、IT運用監視なんて業界あるって当時知っていたらな
ITソフトはブラックと当時から言われていて行った奴は白い目で見られていたがどうなったんだろう >>177
文系だったけど論文や研究でずっと図書館で勉強してた
バイトは夏休みに大学で紹介された公的機関か大学内の図書館
成績はオールAでずっと特待生だったから就活でお馴染みの「大学で勉強以外に取り組んだこと」が無かった
勉強ばかりしていたと話すと「面白みがなくてつまらないし勉強しかできない四大の女はいらない」と鼻で笑われたよ >>174
第二新卒って要は若手の転職者のことでしょ？
もともとあった若手向けの採用方針、求人に第二新卒って言葉当てただけだよな >>177
出席必須かどうかは学部による
文系でも法学部は出席取らない傾向が強いと思う 中高年の引きこもり“61万人超”…なぜ4分の3が男性？「学歴や職歴が厳しい」から!?
内閣府が3月29日、初めて発表した驚きの調査結果…。
それは、中高年の引きこもり数が61万3000人という数字。
町の人からは「えっ！そんなにいるの？」「ちょっと多すぎますよね。40代50代ですよね」などの声が。
満40歳～満64歳を対象にした引きこもり調査。今回の調査では「自室からほとんど出ない」など4つの問いを設定。そのうちいずれかに該当し、かつ6カ月以上その状態が続いているケースを広い意味での引きこもりと定義した。
就職氷河期を経験した40歳～44歳の3人に1人が「20歳～24歳」で引きこもり状態に。そのため就職活動の失敗も原因の一つである可能性が浮き彫りになった。 >>184
20代は風俗、ナンパたくさんしたけど
30代半ばから性欲ない
事件とか見ると性欲強い人もいるんだな
月10万で生活できている
結婚した人は可愛そうだななんて思ってたが 小遣い制の人は可愛そう、というかアホ。女が働かない日本は終わってる。 >>187
ITでも地方にあるニアショア系の会社はそうでもない。ただ、地元の高卒も多くて給料は安いけれどね。自分はUターンした。 ひろゆき「止まらない円安地獄で日本から資産が消えます。急いで貯金を〇〇に移せ。」 >>191
この記事も新卒一括採用、年功序列、終身雇用の日本型雇用の問題点に触れずじまい
新卒で弾かれると一生弾かれ続けるから必然的に引きこもりが増える
もうずっとマスコミも政治家も構造的な問題ではなく精神論ばかりで丸め込もうとするから支持を失ってるのに
新自由主義以降にこいつらが作り上げてる社会問題は大体金があればなんとかなるだけの話じゃん 2000~2002年卒の理系は本当に負け組
大学時代は遊べず就職活動のために資格取ったり備える
何とか就職すると、先輩世代いないから雑用ばかりさせられて技術職はサビ残ばかりだったから辞めて転職しようにも何も知らないから正社員採用もされず
リーマンショックに直撃して派遣切り
不況終わったら35歳で未経験者は門前払い 電機業界は今も45時間までは残業できるんだからやるのが当たり前っていう社畜ばかりだからね
その業界には近づかない方がいいよ >>199
私大理系なら遊べるし研究室で適当に研究して適当に卒論書いても卒業できる。 >>200
製造業も残業当たり前だったな
総務を除いて営業も含めて100時間超えない人はいなかった 電機だが上限まではして当たり前の人も沢山いるけど、そうじゃ無い人も増えて来てるよ
あと前職も現職も転職で出て行く人も入ってくる人も沢山いる
特定技術派遣出身の人も
就職や転職を苦にして営業や飲食などに行ってしまった人が歳行ってから理系に戻るのは大変だろうけど、
理系で耐え忍んできた人は結構転職出来ると思うけど >>201
就職先が酷かったんだって
設計開発とかサビ残ばかり
ビルメンとか当時教えてくれよ >>204
俺は田舎にUターンして、地元の高卒が多いIT企業に入ったからそんなこと聞かれてもわからんよ。
地方なので給料安いけれどワークライフバランスは良くて入社年のGWは11連休だった。 新卒で入ったその会社は、ほとんどが実家からの車通勤の子供部屋おじさんだったな。 知り合い同業どこを聞いてもサビ残まみれ
早く帰ると他社から電話で探られて◯◯は早く帰っているとか言ってたな サビ残なのか微妙だけど、営業は移動時間は仕事に含まれないとされて移動時間分の内勤が強要されてた
直行はできるけど直帰不可
メンタルより身体やられて3年で辞めた
自己都合扱いだったんだけど上のことをハロワで伝えたらすぐに会社都合になった
調査が入ったと総務に怒鳴られたけど知らね
今はフリーターだけどな(´・ω・`) 老人を冷遇しろという主張がそっくりそのまま20年後30年後に還って来て酷い目に遭うの確定なんだわ >>212
氷河期世代はずっとそんな人生だよな
氷河期:構造改革せよ！
世間:しました！
氷河期 まずしくなりました
こんな感じ 氷河期世代
学生時代 上がバブル下がルーズソックス
就職 新卒？取る余裕も育てる余裕もない 氷河期って逃げ水ばっかだなｗ
順番が来るとひっくり返されるのばっかり
ゆとりはまだ氷河期の扱い見て対応できるのでマシ 老いるのもボケるのも順番で、みんな巡ってくるからな。
自分も社会の一員であること忘れて、さもしい心だと
いずれは自分にツケが回ってくる。 >>214
世間：構造改革せよ！公務員は悪！働かないおじさんはリストラ！
現実：俺ら団塊バブルはもう正規雇用されてるから、氷河期の新卒凍結から始めるわ
世間：日本人の給料は高すぎるから国際競争に勝てない！
現実：俺ら団塊バブルはもう正規雇用されてるから、氷河期の新卒から非正規にするわ 107 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/04(水) 04:39:10.31 ID:BCnZsDQz0
40代のバブル世代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作った
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないように
ってうちの社会学の教授が言ってたわ >>220
誰だよその無能は社会学者は？w
少子化の日本的特徴 不安定収入男性の結婚難
https://www.mof.go.jp/pri/research/conference/fy2020/jinkou_report05.pdf
少子化問題には、「不安定収入の男性」の結婚難という大きなタブーがあった。この層が1990年以降（特に就職氷河期世代）急増したことが未婚化、少子化の主因であり、この層の多くが結婚して子どもを産み育てない限り、日本の少子化の解消は望めない。
少子化対策として行われる政策は、当該政策が「収入が不安定な男性」の結婚を促進する方向に向かうかどうかで判断されることが必要だと私は考える。少子化対策は、現在「収入が不安定な男性」が、カップルを形成し、共に子どもを育てることができるような条件を整えることに結びつかない限り、日本の出生率は上がることはないと考える。 >>200
電話も18時過ぎてからしてきたり、アリバイ証明なのかメールはしょっちゅう21時台に来ているし気持ち悪いよな
私は仕事やっていますアピール
他社含めた同業、業界ぐるみだから変えようにも無理 >>180
チャレンジする気力が残ってると思ってるんだな
全くわかっていないことがよくわかった 【悲報】氷河期世代、ついに50代へ 男＝年収300万円以下、女＝閉経 もう終わりだよ [162246266]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651717337/ 絶倫男なのに結婚できないってどんな罰ゲームなんだよ。 お前らが結婚も子作りもしなかった結果、この国の衰退は確定的になった
でもお前らの救済は手遅れなんだ
なんでわからんの？ >>229
何をいまさら国の衰退などと…
10年20年前に気づけない政治屋が悪い
わかってる、救済しなくてもいい。
最近、子供ゴリ押しウザいけど
出てくるのは目も当てられないような劣化したガキばかり
こんな国もう滅んじゃえばいい 人口増加は富裕層にとって得で貧乏人にとって損。
人口減少は富裕層にとって損で貧乏人にとって得。 日本はルクセンブルクぐらいの人口になったほうが国民は豊かになれる。 >>227
女にとっては、
セックス は一時の快楽だけなんだよ。
相手の甲斐性は一生の快楽を左右するからな。 渡辺裕之みたいな立派な方が世を儚んで亡くなったのに俺みたいな者が生きていて申し訳ない
結婚はしたけど子供作る余裕も健康もなかった 男は社会的に男らしくなければならないと洗脳されている馬鹿って氷河期世代にはどのぐらいいるのかな？今どきジェンダーから開放されていない奴。 俺は海外に住んでたことあるけれど、日本って街歩いていても暗い顔している奴は大概が中年以上の男。女はいろいろと開き直っているし、あるがままを受け入れている。ほんと、アホやなーと思う。 神田沙也加や三浦春馬や竹内結子の時も落ち込んだ
竹内結子は小さい時にご近所だったから余計にね
男らしくあれと教育された氷河期世代がほとんどなんじゃないかな >>238
中学以降の教育はそんなことなかった。日教組様の影響とかね。確かに男は丸刈りとかあったが、同時に先生を殴ったり尾崎豊にあこがれてガラス割ったり、高校ではタバコ吸ったり普通だった。地方の偏差値65ぐらいの県立高校で進学校な。 また出て来たのかイチローとタメとか言ってたコドオジバカ笑 自分はなーんにも出来ない陰キャだったんだろ？笑
コドオジ君>>239 団塊や当時の大人世代が自己保身で安易に問題の先送りしただけなんだよな
景気なんてそのうち上がると思って自分たちの雇用を守って新卒採用凍結
一時的に景気回復して団塊が退職してもその時の新卒を大量採用するだけで、
凍結された世代はそのまま置き去り
そのくせ大量採用世代は大学全入学でＡＯばかりで基礎学力が落ちるとか言う
お前らが招いた結果だろ
たまたま都合がいい時の新卒を大量採用して終身雇用で階級を固定化してるんだから 一生じゃなくても5年分くらい生活保護貰っても罰当たらんわ、この世代は 政治が悪い、時代が悪い、世の中が悪い、あいつが悪い、こいつが悪い、救済しろ、助けろ
アホか？ 気持ちは分からんでもないが、あの当時の氷河期世代カットは災害時のトリアージ、緊急避難みたいなものだった。勿論全員救済が理想だがスーパーマンや魔法使いで無い限りは難しい。
我々に出来る事は慰霊碑をたて、犠牲になった氷河期世代の魂を成仏させてやることだろう。 すまんが、君たちには人身御供として消えていただく他ない Twitterが本質をつく。「裕福な人が貧乏自慢して貧乏人から"貧乏"すら奪ってる」 [715065777]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651884683/ 氷河期の緊急避難で派遣法が有った。
あれを一時凌ぎとして、次に繋げれば良かった。
恒久法とした政府もあれだが、危機感持たずにそれで一生食ってくつもりの阿呆が大量にいたのも大問題。
なるべくしてなった自業自得。 この30年間、パソナ竹中平蔵・腐敗官僚・経団連の犬、自民党の腐敗利権政治で、
氷河期世代中心に非正規貧乏人が超激増し、一億総中流社会は完全に壊滅し、
内需は潰され、中国人様頼みの経済構造にされ、
日本経済は世界から取り残されてしまった
経済はジリ貧と低迷にあえぎ、国民の所得は一向に増えないどころか30年前より減っているという、
驚愕の前代未聞の世界唯一の衰退途上国にガチで転落した >>251
分かってる人は、どんな会社や業種であろうと
必ず正社員で就職しておけって口を酸っぱくして
何度も警告してくれたのにね。
正社員から正社員への転職は比較的容易だからって。
聞く耳持たない人、ホントに多かったよな。
今さら後悔しても、同情する気にもなれないわ。 >>253
そもそも就職したくてもできなかったんだよ
履歴書毎日何十枚も手書きして毎日何社も受けて受かったと思ったら内定切りされたり会社が倒産したりさ >>254
だから、ありとあらゆる業種、業界がそうだったか？
俺にはそんな記憶はないし、正社員の求人あったぞ。
大卒なのにこんな仕事はできない、みたいな
つまらんプライド持って一切のえり好みしなかったと
言い切れるか？ アレは嫌、コレも嫌、そんなのやりたくない、僕にはふさわしくない
国が悪い、政治が悪い、世の中が悪い、僕は被害者だ！
僕は絶対悪くない！
僕は絶対悪くない！
僕は絶対悪くない！
いい年したオッサンがこんなんで恥ずかしくないの？笑 >>255
ハロワに列が出来るほど仕事がなかったよ
2000年から2005年は就職浪人と失業者で溢れてた ごめん書き忘れてた
2000年卒です
>>255
もちろん全部の業種を受けたよ
大学に来た求人はもちろん、当時郵送されてきた分厚い求人雑誌に乗っている会社に履歴書送りまくった
肉体労働やIT土方や医療系、パチンコや先物取引の会社も受けたし総務営業運送なんでも行けるように資格も取ってた
成成明学獨國武レベルだったから履歴書で落とされてたのかもしれない(´・ω・`) 大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。
大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ >>259
参考までに聞きたいが、大学で何をしてた？
大学名ではなく、専攻、学部、身につけたものを知りたい。 >>261
文学部国文学科民俗学専攻
3年・4年はオールAで特待生
在学中に取った資格は司書・学芸員・宅地建物取引主任者・普通自動車免許・いけばな1級修業証
サークルはいけばな研究会で4年から会長だった
バイトは夏休みだけ官公庁
普段は勉強しかしていなかった >>262
当時は全力で敬遠されるタイプ
女性ならなおさらだね >>262
ありがとう。
氷河期の中でも「大したことなかった」と「壊滅だった」ってのが
常に言い合いで分断されてて、かといってどちらも嘘とは
思えなかったんだけど、だいたい納得できたし、合点がいった。
結局、氷河期ってのは、全部が氷河期だったわけじゃなくて
（文系学部の生徒を中心とした）、一部の人達が壊滅状態だったわけだ。 つづき
あなたのレベルとほぼ変わらない、公立の大学だったんだけど
理系の学部と、（医学部でない）医療系の生徒が中心で、
確かに就職は厳しかったが、みんな数社受けて普通に内定とって
就職決まらなかった人なんて誰一人いなかったんだよ。
大手メーカー就職の人も多かったし。
技師系の公務員になった人も結構いたし、氷河期なんて
都市伝説みたいなもんだって感覚だった。
ちなみに全く同じ、00年学部卒、02年院卒だよ。
気を悪くしたら申し訳ないけど、学部や分野によって
こんなに認識の差があったんだってのは分かった。ありがとう。 2つ上の先輩（1999年卒）のお祖父様が超有名団体の会長だった
先輩はコネでその団体に就職した
1つ上の先輩（2000年卒）が泣きそうになりながら履歴書を書いている前にフラッと現れて
「私も皆みたいに履歴書書いたりスーツ着て就職活動してみたかったなぁ！」
「そうだ！公務員試験受けてみなよ！名前書けば受かるよ！」
と超笑顔で話しかけてきた
殺意むき出しで睨む1つ上の先輩の顔が忘れられない >>266
気持ちが分からないって言われたらそうだけど
理工系の人とか、氷河期でも紹介で簡単に就職して
就職活動全くしたことない人も多いよ。
公務員試験や教員採用だって、技術系になると
それだけで倍率が一桁下がるから、ちょっと勉強して
サクッと通っちゃったりして、難関だったと思ってないんだよな。 またもや自称軍師様のご降臨w
前スレでも理系or医療系とか言ってカキコしていた
しつこい上に、
自分の独りよがりの意見に酔っていて、キモい さてここで問題！！
氷河期世代の大卒が高卒と偽って高卒向けの公務員試験を受けてそのまま公務員になった人は何人いるでしょうか？
①5人（まぁいてもこのくらいでしょ？）
②15人（氷河期だった状況を考えたらこれくらいかな？）
③150人（この数は流石にちょっと多いよね）
さて正解は‥
なんと1500人以上いました。（こんなにいたんかいw）
しかもバレていない人がまだまだ大勢いるらしいです。 >>269
私は担任の先生に勧められて苦労して薬学行きましたが
悔しいですが結果としては軍師様の言う通りでしたよ。
同級生がみんな就職で苦しんでいるなか就職なんて簡単でしたし
子育てしながらのパートだけでこれだけ楽に稼げる仕事なんて他にないです。 >>264
自分が一部だということに気づかない
自分の周りが世界の殆どだと勘違いするのは
若者にありがちなことだけど
40過ぎてそれかね・・・ なぜ氷河期世代で苦労してない人がこのスレに来るのだろう
そんなの一部の人だけだろ？都市伝説だろ？
と揶揄して優越感に浸るために来ているのか >>274
パイは限られてるからね
お前ら言ったじゃん、子育て世代より俺らを救済しろってな
そのまんまお返しされてるんだよ
お前らなんか救済したってなんらメリットがないからな >>253
当時の正社員は辞めた方がいいぞ
特に製造業全般の技術職と営業
サービス残業ばかりでそれが当たり前というのが残っていた
上司の言っていたサービス残業は日本人の美徳だぞというのが記憶に残っている。
リーマンショック後にやっと変わってきたかな。
それで精神壊した。
営業の知り合いも営業は営業手当てがあるから残業という概念すら無かったな >>276
>202>208です
実は営業事務で入ったはずが3月に前任者が自殺したため急遽営業に回されました
今でもニュースで「残業時間は100時間」「過労死ライン」と聞くと「たった100時間で？」と思うレベルには洗脳されてます(´・ω・`)
あの頃は実質200時間は当たり前でしたね…… >>276
20代の時は右も左もわからんからな
若者は不良債権
雇ってやるだけありがたいと思え
残業、有休なんて出すな
棚卸しなんて何の金も生み出さない、残業なんて付けるな
これからは成果主義、毎年昇給や賞与がちゃんとあると思うな…
そんな会社が普通に上場企業だったよ プロジェクトX礼賛
もう二度と好景気は来ない
お前等が身を粉にして、低賃金で死ぬほど働け 持家なら、家で節水。
賃貸なら、全方面で節水。
節水すれば水道・下水共の財政面での維持管理に影響が出る。 >>282
氷河期世代二人暮らし
2ヶ月で4000円割ってる 俺は氷河期世代生き残り組(勝ち組ではない)だけど、零れつづけてきた人は生活保護では救われないと思う。
今さら稼げるはずの仕事ついても年相応の仕事なんて出来ないわけだし。
彼らに必要なのは今からでも出来て、それが評価されて必要とされる仕事じゃないかと。
お金は生活できればいい程度あれば。
跡継ぎいない伝統工芸や、限界地域の農業で弟子入りして未来を繋ぐ。
とか、煽り抜きでわりとガチな話 >>287
今稼いでいるやつの仕事って要するに大企業の管理職でしょ。そいつらただ部下に対して威張りちらしているだけで大した仕事をしていない。名ばかりの役職ってやつだよ。下っ端のプレイヤーのほうがよほど仕事している。これが日本社会の構造だ。 >>288
社会の構造や周りの責任っていう、そういう思考でいるかぎり、
あなたは永遠に負け組で奴隷だと思いますよ。
いつの時代も、勝ち残ったり成り上がった人たちは
>>287のように、アンテナを張って調査して、能動的に動いて
コツコツとキャリアを重ねて自分の地位を固めたんですよ。 >>289
俺はプログラマーだけど零細企業の正社員よ。 地位を得るにはキャリアを長い年数かけて重ねなければいけないという考え方が日本を貧しくしている要因なんだな。
転職社会のアメリカなら入社２年目でマネージャーになれたりする。管理職には向き不向きもある。日本企業は都合よく人を使って内部留保を溜め込む。そして日本を貧しい国にしている。 >>291
キャリアの考え方が基本的に異なるだけだと思いますよ。
やりたいことが先にあって、そのために学校で勉強してってことで
ある意味、学生時代からキャリアの積み重ねをやってるってことですから。
上に書かれてるように、医療系に進む人なんてそうでしょ。
卒業時に何をしようか考える人より、目標を決めて勉強する人のほうが
どこの社会でも強いのは当たり前だと思いますが。 >>288
ひと昔前ならいざ知らず、俺らの世代はそんな無能は皆駆逐されてる
専門性、英語、マネジメント、コミュ力あたりは備えてるのが普通で、ちゃんと部下の面倒も見れるのが大半だわ
>>291
それができるのはその分野でのキャリアを積んでるからね
お前みたいな無能ではそもそも雇用すら確保できん
だからお前は負け組なのさ
アメリカがいいならアメリカに行けよ、できないんだろ？
それがお前の実力なのさ、諦めろ 上島竜兵みたいな後輩に慕われている人が良さそうで面白い人が亡くなってしまったのに何で俺はまだ生きてるんだろう >>291
時間をかけなくても恵まれた才能や容姿で短時間にかけ上がった人も確かにいる。
だけど大半の人はそんなもの持っていないから積み重ねるしかない。
いい年して現状を社会や他人のせいにしてるのは才能も積み重ねもなく人生を送ってきてしまったんだろうけど自業自得、自分のせいで今がある。
恨むなら自分を恨みなよ。 新卒切符逃したて既卒になったら使えない学歴って、日本は学歴社会じゃないよな。 >>298
それの意味すること考えたことある？
結局、大卒学歴なんてその程度の値打ちのものってことだ
バカほど大学で何を勉強したかよりも、
どこの大学を出たかに異常にこだわるしな。
地に足がついてない人間ほど、そういうこと言うからな。 >>298
日本が昨今成果主義、実力主義を謳いながら、今でも新卒信仰なのは、新卒採用が一番コスパが良いから
他の会社なら高給用意しないと来ない若い人材を囲い込める
そして自社の色に染めて、飼い殺しに出来るからw >>300
企業が高いサラリーを払わないことが日本が貧しくなっている原因なのですが。
転職社会なら優秀な人材を辞めさせないために高いサラリーを払うというインセンティブが働く。これが本当の自由な市場原理主義。何事も中途半端だった小泉にはこれができなかった。 >>300
厳密に言えば、労働の質や量に伴わない対価のサラリーは契約違反なので訴訟できる。 >>301
民間企業の給与や採用基準まで、お上に口出しさせるの？
どこが市場原理主義なんだよ。
民間の給料が下がった原因って、国民が号令して
モデル賃金となる公務員の待遇を下げたからなんだぜ。
何も考えずに感情で動くと、結局自分たちに跳ね返る。 お前らが考えるべきなのは制度やらなんやらじゃなくて、どうやったらこの社会で飯が食えるようになるか、だろ
できないこと議論してなんか意味ある？
そんなんだから底辺なんだよ >>304
飯を食うためだけに働くってアホか。
氷河期世代のホリエモンが言ってた。 >>308
堀江の言うのは、そういう段階を突き抜けて
多くの人間にメシを食わせるレベルまで行くって意味だぞ。
彼は若いころから実践できている。
食うや食わずなんて言ってる低レベルなど
最初から眼中になくお呼びでないってことだ。 >>308
1972年生まれならまだ氷河期じゃないだろ >>311
大卒なら氷河期世代だよ。
大学卒業時はバブル後だし、ほとんどは一浪以上している。ちなみに俺はホリエモンの一つ下だ。 それいい出すと、バブル以降はある意味ずっと氷河期。
日本のGDPは永久凍土みたいにずっと上がらず、
みんなで増えないパイを奪い合って、疲弊していった。
堀江みたいな有能はいつの時代に生まれても成功してたと思うが。 >>313
ホラレモンかよ
ロケットケツに刺してろ >>315
一生遊べるだけの金を持ってても、現状に満足せず
新しい産業を起こそうと、切磋琢磨してる人間を叩いて、
虚しいと思わないかい？ 本田宗一郎、井深大、松下幸之助、こういう人材はやはり世界に誇れるが、数十年後ホリエモンが語られる事は多分ねーな >>313
おれも引く手あまたで苦労したことないわ
氷河期何それ とりあえず大学さえ出れば割のいい仕事に就けるよって、
子どもたちをミスリードしたバブル親世代の責任も大きいな。
うちの親は爺さんの代にオイルショックで倒産を経験してたから
とにかく、手に職を付けろが口癖で、いくら大金持ってても
目標のない進学は一切許してくれなかったもんな。
そのおかげか親戚一同、ニートも無職も非正規も一人もおらん。
公務員の長男の俺が一番質素で貧乏なレベルだし。 >>321
そんな考え、正直言って古いよ。
大学出ても検品不良で出荷できなかったの山ほどいたのに。
目的がしっかりしてるなら、大学は出れるに越したことは無いと思うけど、
現実は高卒で手に職つけた人間のほうがずっと幸せな人生送ってるよ。 そういう層はちゃんと消費して経済を回し、愛する人を見つけ、次世代を作って親孝行してるからな。
それらに全て反している氷河期連中はまさに社会の敵。 >>303
公共が絡む分野は口出しできるぞ。
公共工事の単価を上げたり、下請け規制をかけたり
なら。
モデル賃金の公務員というが、大阪市の現業職員の給与を下げたけど、同業民間の俺の給与は変わらないぞ。
20年間新卒も賃金の変化なしｗｗｗ >>284
あと、雨の後や
温度差が大きい日は、出来るだけ汚い水を流してやれよ。
それなくても池の調子が悪いし＆バルキングが起こりやすい状態だから運転員が大喜びしてくれる。
初冬に糸状菌が発生した日には、春までお祭り騒ぎよ。 >>325
手始めに、雨の後は洗濯石鹸ってのがいいと思う。
まあ、お金があれば日常的に洗濯石鹸がいいんだけどね。
石けんは処理に酸素が多く必要になるので、みんながガンガン石けんを使いだしたら処理場は大変な事になるからね。
最初沈殿池を拡大したり、ブロアを余分に回して電気代がかかったり、場合によってはブロア増設が必要になる。
けど、洗濯石鹸高いからね。 >>321
ここに大卒の返品済や売れ残りの不良品どんだけいると思ってんだ。
俺は高卒だが地元や身内の大卒よりは高収入だぞ？
考え方や取り組みかたが重要であって、学歴はさして重要ではない 結構大きめの会社の最終面接で四大の女はいらないと言われたことがある
今でも覚えてるよ
「ハッキリ言おうか？採用したい女は高卒！せめて短大まで！四大の女なんかこのご時世どこも取らないよ！」
圧迫面接かと思って自己PR始めたら
「そういうところが四大の女は可愛げないんだよ！採用条項に四大の女は駄目と書けないだけなの分からないかな！」
と机を叩かれた
その後どうやって面接が終わったのか覚えてないレベルでショックな出来事だった
第4次試験まで突破させといて最終面接まで縛り付けるんじゃない >>328
それは晒してマスコミに叩いてもらって社会的に制裁加えるべきレベルなクソ企業 >>328
面接の時もボイレコ入れてたほうがいいな >>317
負け犬がいくら吠えてもみっともないだけだぞ ジャップ政府「氷河期救済無理でした！」さらに数年先送りへ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652359149/
政府は12日、バブル崩壊後に就職難だった就職氷河期世代を巡り、2020～22年度までの集中的な支援期間を24年度まで2年延長すると決めた。3年間で氷河期世代の正規雇用を30万人増やすと掲げたのに対し、現状では3万人増にとどまる。目標の達成が困難な見通しとなり、先送りした形だ。新型コロナウイルス感染拡大による雇用情勢の悪化が要因としている。
山際大志郎経済再生担当相が、東京都内で開かれた経済団体やNPOでつくる官民連携会議の会合で表明した。
https://mainichi.jp/articles/20220512/k00/00m/020/286000c 5/13(金) かんさい熱視線｢"中年化"する就職氷河期世代～非正規雇用540万人の衝撃～｣(NHK大阪 PM19:30-19:57)
就職難の時代に社会に出た就職氷河期世代。
非正規雇用など不安定な就業が続く中、結婚を諦め、親の介護を担い、自身の高齢化への不安に直面している。
いま必要な支援とは。
今春、国が公表した調査結果で、30代半ばから50代半ばの世帯所得が、20年あまり前の同世代と比べて100万円以上減少していたことが明らかに。
その多くは、バブル崩壊後の就職難の時代に社会に出た、就職氷河期世代だ。
先行きが見えない中で結婚を諦め、親の介護を一手に担う人も少なくない。
そして、迫り来る自身の高齢化への不安。
いまどのような支えが必要なのか。
当事者の実態と支援現場の模索を通して考える。 >>317
ホリエモンも一応時代の寵児としては残るだろ、本田宗一郎や松下幸之助ほどにはむりだが日本の新自由主義の中で一番暴れた奸雄的な感じ 手取り22万もあったら贅沢できるな
東京30km圏住んで派遣で17万だな
都内でも働くが良くて時給100円程度しか変わらんよ >>344
週休2日です。
時給1350円、7.5時間 381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-0zmO) 2022/05/12(木) 21:31:04.22 ID:ho6jARKxM
氷河期だけど十五年まえころ行った同窓会で既に７人自殺してたから
２割近い感じだな。生き残った他も精神科通ってる奴が半分近く。
地獄だよ。 額面65万だけど手取50万スレスレだったわ
日本死ね 40になっちゃった><
36でやっと正社員ゲットしたけど新卒給料からスタートで車すら買ったことないんだが(震え声) >>351
クルマなんて安いのでもそんな壊れんし駐車場と保険くらいかな。
15万のマーチで3年目ノートラブルよ >>353
個人的には、氷河期は原因ではなく
トリガーの一つだったのではないかと思ってる。 >>354
当時はこうなるってわかんなかったからね。
ヤバイって言ってる人もいたけど、自己責任論が今より強くて、当たり前のように皆踏ん張って逆転出来ると思ってた。
が、意外と踏ん張り利かないこぼれ落ちる人が多かった。 自己責任論はあったよね
何故文系を選んだのか
将来のことを考えたら適正はなくても薬剤師や看護師を目指すべきだった
努力すればなんとかなったはずだ
努力が足りないのではないか
さんざん言われた 面接官より優秀だから採用したくない思惑もあったかもな
採用したら追い抜かれるから努力が足りないと追い返した可能性はあるかと思う そういえばハタチくらいの時(98年末頃)に初めてハロワ行ったとき、案件見つけて相談員にボーナスあるか問合せお願いしにいったら説教された。あの頃はまだ意味がわからなくて、前職自衛隊だったからボーナス当たり前だったし。
曖昧な回答されたけど多分あるだろってってそのまま就職したら大変社会勉強になった。
ボーナスないし業績厳しいからって給料カットで一時期手取り7万くらいにされた。社宅無料だったけど三年耐えて転職して逃げた。 氷河期世代は政治家や議員になったほうが良いと思う。欧米にはこの世代の議員も首相も多いし。 >>358
NHK大阪 かんさい熱視線
「“中年化”する就職氷河期世代 ?非正規雇用540万人の衝撃?」 初回放送日: 2022年5月13日
就職難の時代に社会に出た就職氷河期世代。非正規雇用など不安定な就業が続く中、結婚を諦め、親の介護を担い、自身の高齢化への不安に直面している。いま必要な支援とは。
今春、国が公表した調査結果で、３０代半ばから５０代半ばの世帯所得が、２０年あまり前の同世代と比べて１００万円以上減少していたことが明らかに。
その多くは、バブル崩壊後の就職難の時代に社会に出た、就職氷河期世代だ。先行きが見えない中で結婚を諦め、親の介護を一手に担う人も少なくない。
そして、迫り来る自身の高齢化への不安。いまどのような支えが必要なのか。当事者の実態と支援現場の模索を通して考える。
https://www.nhk.jp/p/osaka-nessisen/ts/X4X48GXNX2/episode/te/YZJ3WYZ5WW/
#かんさい熱視線
https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%95%E3%81%84%E7%86%B1%E8%A6%96%E7%B7%9A?f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この30年は日本型社会主義の敗北だよな
米ソ冷戦時にアメリカが対ソの防波堤として成長させたのを自分たちの実力だと勘違いした世代が日本を潰してしまった
若者叩き、新しいものを叩いて潰してどんどん世界に置いてきぼりにされていった お前等いつまでたっても人のせい、世の中のせいだよな
それってホントに何かのせいなの？
自分にも原因あるかもって考えはないのか？ >>366
環境の影響が一番大きいよ
上位の一部には関係ないが、前後の年代なら大丈夫な集団が抜け落ちている >>365
日本型社会主義なんか信じてるの？アホ？国民は国家の持ち物ではない。 >>367
政策は国民が生きやすくするためのものだが、自分の人生は自分で組み立てていくもので、政策や社会が組み立ててくれるわけじゃないぞ？
その時代が厳しいなら、どう生き抜いていくかは自分で考えないと。
底辺堕ちた数が多かろうが、自分で這い上がってる人も少なくないだろ。 氷河期＝忌み子
人口抑制を目指していた当時の日本にとっては望まれて産まれてきた存在ではないからね。そう考えれば数々の厳しい仕打ちも合点がいくわけよ。
忌み子は周囲に災いをもたらす存在とされたから人柱か座敷牢に押し込められ存在を無かった事にされる。 >>369
全くその通りだな
いくら政治家を叩いたところで底辺の奴が上がることはない
それを何回言ってもこのスレの底辺どもは理解できないのさ 政治や世の中が悪いと言って周りが何とかしろみたいな事何年言ってんだろね
おこちゃまかよ >>371
>>372
まだオムツとれてないんだろうね。
今でもママにお尻拭いてもらってんじゃないの？ >>374
この同情しようのない野田さんの惨状載せて何が言いたいんだ？ 20中盤で全く就職出来なくてニート時代にリボで80万借りた借金が残り14万になったけど人生終わってた(血涙) >>367
新卒一括採用、年功序列、終身雇用でやり直しがきかない日本型雇用という構造的問題なんだけど
根性論で語る無知な大人が未だに多いから日本は衰退したんじゃないのかな
バブル世代以上って中身なしのヤンキー的な根性論好きだよね
やっぱテレビの影響かな？ >>374
道場の余地はないなぁ
そら仕方ないわな
お前らに同情の余地なし！自己責任 >>369
そんなあまりにもわかりきってることをドヤ顔で言う人って…
＞底辺堕ちた数が多かろうが、自分で這い上がってる人も少なくないだろ。
なんでこんな無理やり誤魔化そうとしてるの？
自分で這い上がってる人が少なく底辺堕ちた数が多いなら生きやすい政策作りに政治家が失敗してるんだから責められるのは当たり前。仕事しろ
多額の税金受け取ってる政治家の存在理由がなくなるわ。上手くいってたら政治家のおかげで人々が苦しんでたら自己責任だというならこんなにお気楽な稼業はないな。
普段から責任持って仕事して納税してる人ならわかりそうなもんだけどね。働いてないの？それとも税金ボラれてるだけのアホなカモか？
こんなに簡単な話がなんでいつまで経ってもわからんのかねえ？実際に孫の代が餓死する姿を見るまで理解できない知能なのかな バカは何でも政治のせいだな笑
自分で何とかしようと思わないのかね笑 しかも孫の代云々とか笑
その前に独り身の自分を心配したらどうかね笑 >>381
そんなに言うなら君が政治家になって世の中かえてみたら？
俺は政治の責任は否定しないが、失敗して苦しい思いをするのは自分。
ならば自ら自助のために行動した方が話が早いって言ってる。
同じ時代を生きてきてスタートラインも同じような人らが結果・現状が全然違うのは自助を行ったか、考えて行動してきたかだと思うよ。
子供にもオブラートに包みながら少しずつ教えてる。それで子供は危機感持って勉強してるし将来について真面目に考えるようになってきてる。
ここで社会に向けて毒はいてる君らが反面教師になってるよ。 無能は政治のせい、他人のせい！で終わる
神は自らを助るものを助く >>374
後先考えない馬鹿には同情できないwww >>384
そんなに言うなら君が政治家になって氷河期世代対策講じてみたら？責任持って
そもそも「這い上がる」って何だよ。スタートライン違ってること自分でゲロってんじゃんｗ
話すり替えてばかりの卑怯な親に育てられる子供は可哀想だ >>387
横レスだけど、責任をもって俺様を助けろってこと？
他責思考も極まりすぎて常人には何を言ってるのか理解できない領域やなw 氷河期世代は詰め込み世代
授業は土曜日の午前中もあった
学業に専念するべしと化粧は悪の文化だった
就活で「社会人は化粧しないと失礼」と言われるとは思わなかったな >>387
なんで>>384が政治家になって氷河期対策をする話になるんだ？しかも責任とか
何処まで他力本願なんだよ笑
これだから氷河期を言い訳にしてる奴は笑 >>387
同じスタートラインは解り易くするために言ったんだよ。
スタートラインなんてみんな違って当たり前じゃん。
俺は自分の家族までは責任もってるが、赤の他人のことなんざ知らん。
基本、自分自身に対する責任は自分で負うもんだ。
君がどんな暮らししてようが聖人君子だろうがジョーカーだろうがどうでもいい。 >>391
氷河期関係してることは認めてんのな
しかしバカ極まってるとブーメランすら理解できないとは……想像を絶するな
>>392
子供にまで見せてるくらいなのに！？ｗｗ
こんな所来てわざわざ他人にとやかく言っておきながらよくこんな事言えたな。二枚舌と言い訳と矛盾だらけ過ぎてツッコむのも疲れる。子供さんは大変だろうけどクズ親に似ず真人間に育つといいな
ただ「君が政治家になればいい」と言った意味だけは理解したようだから、そこだけは褒めてあげる。はぐらかしてるのは感心しないけど
まあ、わからない頭があまりに酷すぎるんだが…… スタートラインだから俺も責任を持って同じにしろって？
頭の弱い底辺くんの発想は面白いなぁ 氷河期「無条件救済措置をとれ」
チンピラがよく言う「誠意を見せろ」ってのと同レベルなんだよね。
こういう輩に物・金やったら最後つけ上がるだけだから要求無視して放置が正解だよ。 >>393
子供にこんな便所の落書き見せないよ。
どこがブーメランなのかわからんが、自助努力の積み重ねとちょっと頭つかえば多少の不況なら乗り越えられるといってる。
ボーッと生きてきた人はその度にツケ払ってるけどな。 子どもいる時点で勝ち組
入社した時に何故か
・結婚しない
・子ども作らない
と謎の誓約書をかかされた
何とかして記録に残しておけば良かった >>393
日本語理解出来てないのか？笑
お前さんを見てると氷河期関係なく無能は無能だって言ってるんだが笑
それをどのように受け止めたら
「氷河期関係してることは認めてんのな」
になるんだ？笑 >>397
そんな誓約書書かせるクソ企業ってどこよ？少子化の戦犯じゃねーか >>399
製造会社の下請け企業
今はその製造会社からも切られつつあるみたい >>389
いや、尾崎豊世代だから中学高校は荒れたよし、ヤンキーも多かった >>397
今でも普通にそれが理由で、若い女採らない会社とかあるよ >>403
それはなんかわかる。
時代的にはNGだが。
入ったあとに鬼畜な誓約書ってのがヤバイ。 >>400
じゃあ、事実婚で隠し子作ったりしたらどうなる？男の場合。 >>405
男は出産や育児で仕事に穴を開けることがないから特にお咎めなしのはず 今だから思い出すけど、理系と文系で露骨な差別があったのは覚えてる。
会社の説明会行ったときに、どこも長蛇の列になっていたけど、
多くの企業が、理系の人はこっちね、って感じで別入り口から即入れてくれた。
入社試験もほとんど飛ばして、いきなり役員・社長の最終面接とかね。
理系が偉いとは思わないが、レポート・実験で追われて苦学した分
その場で救われた人も多いと思う。 はいはいまたあんたか
文系も論文や学会の発表があったし遊んでる人ばかりじゃなかったんだがね >>410
俺は私大理系だけど卒研も適当にレポート書いて研究でそこそこやっていれば卒業できたよ。 >>412
一部私大の馬鹿研入ればな
当時は7～8割は徹夜、休日返上でやっていた >>413
そこまでやらないと卒業させないと教授に脅されたのか？ 大学4年になると10時ころに研究室に行って、18時ころにはサークルの部室に行って、田舎の実家から持ってきた車で文系の仲間と夜ドライブに行って、飲みに行って、みたいなことやってたけれど卒業はできた。 サンクス。関関同立のどれか。
ドライブと言っている時点で東京ではないってわかってくれたと思う。 >>384
偉いね。こうしてちゃんとした子育てまでやってる氷河期世代もいるんだね。 >>412
こういう例外でマウント取っても面白くないから
職場の先輩から徹夜で卒研やったよなみたいな話聞いた方がためになる。
当時しっかりやっている研究室は国のプロジェクトで金もらってやっているからのんびりなんてしていない 何の研究なのか分からないが毎日10時から18時と言うのがリアリティ無さすぎる
年末くらいまでは週1回集まって報告会みたいのがあった。
普段は午後から来て21時までとか、朝早く来て16時とかいたが
俺の場合年末年始あたりから徹夜結構あった。
あと土曜日もあったんだよな？
土曜日行かないと教授が目を光らせてたな
関東国立で電気系だけど おっ、負け組同士で喧嘩か？
いいぞもっとやれ(^^) 今の老人が豊かに過ごすために将来が食い潰される国
日本がIT後進国なのは年寄りのせいやし
氷河期世代が誕生したのも今の年寄りが当時現役世代で自分たちの雇用を守るためやから
今の日本の問題の大半は今の年寄りのせいと言っても過言じゃない
世界的に見ても過剰なコロナ対策も年寄りのためやし >>419
氷河期が全てここでグダグダアレが悪いコレが悪い言ってる奴らだけじゃないんだよ 氷河期の世代でも成功している者もいるが前後と比べて少ないし、同じ努力していてもだめな者が多い
馬鹿はそれが分からない 日本社会がガラパゴスなんだよ。努力って単なる企業のメンバーシップ制と新卒時の運だろ。 バブルの無能世代が、日本企業や、行政でそこそこのポジションになって10年以上、日本の衰退と重なるものがあるよな
という事は後10年は日本の衰退は確定してるな
その世代が消えてやっと日本は上向くだろう そんなん言ってるからダメなんだよ
俺の多くない交友関係の中でもFランや短大卒からアルバイトフリータースタートでもまその後ともな正社員で平均年収稼いでる奴は何人かいる
そいつらに比べてお前らは間違いなく劣っている このスレにいる自分は頭がいと思ってるプライドだけは高い奴はいくら何でも平均年収位は稼いでるよな？当然 >>437
氷河期高卒は750万で許してもらえませんか？ >>438
そんなレスするとプライドの高い頭がいい人が噛みついてくるぞ笑 日本政府「助けて！クソ氷河期世代だけじゃなく、若者にまでサイレントテロの傾向が広がってるの！なんで国のために経済活動しないの？」 [892591134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653129039/ 氷河期支援プログラムにぽっと出の外国人も申し込んでいいらしいな
その時代にあなたたち日本にいなかったでしょ >>443
外国人の支援はそれぞれの母国にさせるべき。実習生や企業が引っ張ってきた場合はその企業に負担させるべき。
責任負わずいいとこ取りで、負担だけ日本の社会に負わすのは間違ってる。
出来ないなら帰国、負担できない企業は実習生や外国人労働者の雇用は禁止にさせるべきで。 >>445
実習生制度という奴隷制度が日本人の賃下げの原因の一つにもなっているので、北欧みたいに正式に「移民」にしてしまえば良い。そうすれば、彼らにも職業選択の自由が保証されるようになるため、人材の市場原理が正常に機能するようになる。 >>426
氷河期はただのシルバーデモクラシー問題の一つなんだな
多数の団塊バブルの雇用を守るために食い殺されただけだし >>446
確かにね。
中途半端な実習生とかの制度は企業が責任を負わず安い労働者を求めた結果の方便。
実習生のしてる仕事の大半は何のスキルも身に付かないし、本人らも騙されてるに近い。 氷河期「我々のサイレントテロから逃れる術はない」日本政府「な、なんだって！！」。今、日本経済崩壊 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653270538/ >>433
団塊みたいに居座ってまだあと20年ぐらいは影響しそう
まあその頃には氷河期世代も団塊・バブルと一緒に若年層にタカる形になってるわけだけど >>451
今から20年現役、そこから20年は現役世代の負担に。
つまりこれから40年は日本の景気が上向く事はない。 じゃあ100年コースか笑
その頃にはゆとり世代も老害扱いだな まじ、ニートや怠け者無職は強権発動で処理しないと日本ヤバイよね。
氷河期に限らず強制対応していかないと、アレは宿主殺す癌や寄生生物と同じだから。 149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ROOH)2022/05/23(月) 13:19:02.92ID:jYUVbaIza
氷河期全員死ぬまであと40年以上はあるから日本は後40年停滞することが決定している
153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a3a-SjAR)2022/05/23(月) 13:25:36.69ID:YWB8IQC10
氷河期世代だけじゃなくて20代30代も金ないからサイレントテロしまくりだろ
159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-gevD)2022/05/23(月) 13:50:10.92ID:en8X64fp0
逝くときは道連れにしてやるわ
162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-QP9B)2022/05/23(月) 13:58:22.84ID:XQIzTR7+r
>> 159
もう失われた20年どころかそろそろ30年の間に生まれた子供達が
地獄の苦しみを味わってるよ
つい先日も24歳の女性が電車に飛び込んだし
自国民に下級奴隷を作って延命したものの絶望の末死んでいった
氷河期世代の呪いがじわじわ効いて来てる
163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-u/kF)2022/05/23(月) 14:48:13.31ID:oMTpYASK0
>> 149
氷河期に指導を受けた連中もそれ以下になるだろうからもっとだろ >>453
長期停滞している国として、失礼ながら南米のアルゼンチンを思い浮かべます。第2次世界大戦が終結した1945年時点では、アルゼンチンは世界屈指の富裕国でした。農業大国として欧州向けの輸出で富を築き、戦時中は中立国になって戦禍を免れたためです。もっとも、戦後は経済政策で失敗を重ね、約70数年にわたり停滞しています。まさに「失われた70年」です。日本もこのまま浮揚の機会を逃し続ければ、アルゼンチンの後追いになりかねません。
https://comemo.nikkei.com/n/nac6aced2f008
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC21CIU0R20C21A9000000/ >>466
ん？利害関係ないぞ？
お前らに割く予算は無駄にしか思えんだけな
砂漠に水を撒くようなもんだ 氷河期世代「働いても正社員になれない」運良く正社員になれても手取り14万円台…どうしてこうなった [566475398]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653601598/ 「自己責任」「自助」
この単語を使いたがるのがネオリベ（新自由主義者）
このネオリベを放置すると格差社会は拡がる >>474
格差は固定されなければ、拡がろうが何の問題もないと思うが？
諦めたり無気力な人が底辺に沈むのは当たり前だし、目標たてて頑張る人が報われるのが理想な社会だし。 誰かが何とかしてくれると思ってる奴なんか沈んでくのは当然の事
子供じゃあるまいし何時まで甘えた事言ってんだかねぇ てか格差なんて大したことないよ
みんな沈んでる、お前らだけじゃない
いつまでもヘルプミーとか喚いてるカスを救済する余地なんか無い
子育て世帯、若年世帯への全面支援しかこれから回復する余地ないのに、お前らみたいな手遅れ失敗連中に支援する意味なんかあるんか？ あるんか？と言われたらある
ナマポ大増大、治安の激悪化
ただ、心情的に子供いる人は支援してほしいわ
独身高齢男女は、生きる権利と死ぬ権利を提示して選択してほしい そこら辺コンテナに詰めて輸出すればいいんじゃないの 若い娘と結婚したい独身高齢のロリコン男性はどうですか？ 一度虐げた人間を救済するのはリスクが高いんだよ。
仕返しされる原因になるから、死ぬまで虐げ倒さないといけない。
つまり政府は氷河期世代が死ぬまで虐げるよ。 というより砂漠に水を撒くようなもんだから費用対効果の問題かな
最初に切り捨てたのは愚策だけど、お前ら小泉政権を支持してたからそれも自業自得ではあるんだよな
残念！ https://manapass.jp/sp/005.html
「就職氷河期世代」の苦境が続いています。40歳前後という働き盛りにもかかわらず、男性社員のうち非正規は10％近くを占め、給与額は前後の世代に比べて低い傾向にあります。このまま年を重ねれば社会保障制度を圧迫しかねないリスクにもなり、
「自己責任」ではなく、「世代問題」として行政に一層の対策を求める声が高まっています。 なんかこの世代恵まれないよな
起業するしか勝ち筋なかったと思う
周りもみんな派遣派遣で結婚してる奴も高学歴でも要領良かった奴だけ ゲームでベリーハードモードしかなく初見殺しでゲームオーバー
自己責任とかいうけどこんなのクリアできるやつなんてごく少数だった
死にゲーなんてしたい奴ばかりじゃない
コンテニューすらなかったわ いい年こいてコンテニューとか無理ゲーとか言ってるあたりがダメぷりを表してるよな笑 >>484
当時は今ならサービス残業まみれですごいブラック企業ばかりだから正社員は負け組なんだよな
バンドやっていて彼女の実家に転がり込んだ奴しっているけどまともに生活しているのそいつくらいかな まあお前らがオワコンなのはどうあがいても確定なので諦めてね
あと下の世代に甘えないでね
ほんと邪魔なのお前らが今の現役世代の活力を奪ってるカスだと言う自覚を持てよ 小泉アベ塩崎
「えっ、未婚？、結婚しない方が良いよ、結婚は人生の墓場だよ、女は居ない方が良いよね」
他人に独身勧めて
自分は再婚する方
ほんま、成長快調！ , =-､
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
. 〈 Y ∠／／,' ) | / /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./ 独身貴族に教えてやるよ
大人のおもち、ゃ屋はカップルが入るんだよ
で、合法時代はマジックマッシュルームも売ってんだよ
カップルってマジックマッシュルームまでして楽しんだ連中だぞ
真面目が馬鹿馬鹿しい
横浜、家系、米スターズ
恋済み文明
過ぎラム・大蔵 独身者にとって結婚生活ってのは酸っぱい葡萄だわな
確かにコストはかかるしな 中学のときにクラスのあいつとあの子がつきあってるって話題になったとき、
そういうのはませた一部の人達だけで、自分を含む大多数にはまだ早いのだと思った。
高校のときに、中学では大人しかったあの子が今はやりマンなんだって話を耳にしたとき、
セックスなんてこういう不良が面白半分にしているもので、
ほとんどの高校生には無縁のことだと思っていた。
大学で同じサークルの先輩が彼女と同棲しているなんて聞いたときには、
ほとんどの大学生は普通に一人暮らししてるし、
恋愛がトントン拍子に進んだ一部の人達の話だなと思っていた。
しかし大抵の大学生が恋愛したりセックスしていることは想像したこともなかった。
社会人になり、知り合いが結婚するって人伝いに聞いた。でもまだ結婚するやつなんて少なかったから、まだ俺には関係ないなと思った。
しかし同年代の大多数は恋愛経験を積み、すでに恋人をみつけているということに気づいて愕然とした。
俺が女の子と付き合うのはまだ早いのだと、ずっとそう思い続けてきた。
いつそういう時期がくるのかはわからないが、そのうちだろうと軽い気持ちでいた。
セックスは2次元やAVの中の出来事でリアリティがなかったから、こんないやらしいことをみんなしているなんて思いもせず、
非処女には高校のときのやりマンやAV女優のような汚れたイメージしかなかった。
でも実際は恋愛やセックスは当たり前で、気がつけば俺の方が社会の「ごく一部」になっていた。
http://i.imgur.com/LRreKr5.jpg >>495
子なしになんの意味があるんかね
贅沢な暮らし？モノに溢れるなんで今や大したことないだろ
誰でも欲しいものはほぼ全て手に入る
いわゆる地位財には差が多少つくけどつけてる時計？乗ってる車？住んでる家？どれも本質的なものではないと思うね >>497
それは、日本だけの狭い社会しか知らないからそういうことが言えるんだよ。
日本が貧しくなっているのは、やることがないといって国民が金を使わない。
欧米のセレブはどんどん自分の楽しみのために金を使っているし、貧困層にもばらまいている。 生活保護なんて維持できないし
ベーシックインカムが始まれば色々と変わるだろうな 生活保護なんて国家予算からすれば雀の涙ですよ。補足率は低いし。日本がアメリカの軍産複合体のATMになっているって事実も知らない情弱か。 知り合いが馬鹿高校野球部だけど推薦でプロ野球は行けなかったけど、アマチュアの実業団野球部に入ったんだよ、入社、就職、馬鹿なのに野球で1流企業
で、すぐ合コンしたいからって野球部辞めたんだよ
普通なら会社も辞めて、フリーターで合コンで女性と付き合うよね
じゃなくて
野球部だけ辞めて、実業団の1流企業のまま合コン三昧 >>496
大学理系ってだけで女からキモいって言われた時代があったからな。 >普通なら会社も辞めて、フリーターで合コンで女性と付き合うよね
退社＝フリーターなる
何故その考えに至るのか意味不明
そもそもフリーターなんかまともに相手せんわな普通 【日本の現実】「高齢未婚男性と子育て世代の男性が危ない」日本で男性の幸福度がダダ下がっている深刻な理由 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654047975/ 俺みたいに愛情深い人間は生きづらくて仕方ない
世の中の汚いところが全て視界に飛び込んでくる 【まさか】神奈川最大の暴走族摘発 リーダーの男は43歳 道交法違反で逮捕も「黙秘」
https://www.fnn.jp/articles/-/368532 >>12
営業みたいな誰でも出来る文系クソ仕事でエリート気取りとかウケるｗ
真の氷河期エリート勝ち組は俺のような半導体材料研究職だ
コロナ？リーマンショック？なんすかそれ食いもんすかｗ
半導体業界の躍進は第三次大戦ですら止められないぜｗまじ最強ｗｗ >>484
俺のような勝ち組も居るがなｗ
業界全体が20年来絶好調
ボーナス6ヶ月以下になった年は1回もない
半導体産業万歳！！
しかも俺は材料研究職だからプロセスが変わろうが製造装置メーカーシェア変わろうが関係ない
今の会社は特許に守られグローバルニッチトップだがここ以外にも50歳過ぎても余裕で転職可能
年収はすでに1000万突破
ヘッドハンティングに応じれば1500万でも2000万でも可能だ
まぁのんびり遊びながらやりたいから1000万で満足してるがｗ 日本の半導体産業の惨敗ぶりをまざまざと見せつけられた気がする……
>>482
砂漠の緑地化って意外に成功してるけどな、とボケにマジレス
あと小泉なんか支持したことねーよ。社会全体での支持率は高くてその後全体が沈んだけどね 時給4000円程だけど、3時間も残業して12000しかもらえないんだからしょぼいよな
やっぱ氷河期辛いわ >>514
テレワーク推進も経団連が推進した2005年からほぼ進んでいない状況だからな
定着目指してるから新しい事を覚える社風構築がされないのも問題かもね 氷河期は2000年初頭の政策で分断されてるからもう纏まらないでしょ
お互い喧嘩しあってるし数の利を生かせずに終わるよ なんか俺の年収くらいから医療やら介護の控除やらが減ったり手当が減ったりマジで俺ら氷河期狙い撃ちだわ
年収900万円くらいってそれ別にたいしてリッチじゃねーから
俺ら子育て世帯をもっと支援しろやカス 氷河期を言い訳に生活保護を負担しないのはダメ！！
迫る就職氷河期世代の老後困窮、2040年に生活保護費の総額は9兆円規模に
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89233?page=1&imp=0 以下に生活保護の負担額を削減するかがテーマになるだろうな
単純労働をあっせんして現物支給が1番いいだろう
仕事場所を探して引っ越しなんて当たり前の行為よ 水槽が汚いのに
病気になった魚を責めてもしょうがない 風邪をひいたからって大病を患ったかのごとく振る舞い、いつまでも家で寝てる人間は怠惰と言われても仕方ない 風邪ひいてる奴らに何もしないでおいて、熱っぽいかも～とかアピールしてる奴らに支援しちゃったのがここ十数年の施策だったんじゃないかな まあやる気のない対策だったな
おかげで俺の年収も1000万くらいしかない
ちゃんと経済成長してたら米国なら2000位はあったろうさ 消費税上げた反動もあるからな
内需壊れて喜ぶのは海外の学者連中だし 団塊バブルは氷河期食い殺しやって、今でも反省していなく被害者を貶めることしかしないバカで恥知らずだし
新しいことも拒否するし
没落の30年だったな
おかげでみんなで貧乏になって足の引っ張り合いで溜飲下げてる
分断統治がうまくいった どうせブラックしかないから金だけでも残る期間工いくわ
最初は身体が途中から単純作業が脳に来るが今さらだ この時間まで残業すると疲れるなぁ
時給4000円ほどしかないからこんだけ疲れても10000円ほど残業代つくだけ
氷河期ってマジブラックだわ救済しろ 年収1000万あっても税負担が重すぎる
年収600～1500万くらいの中間所得層の税負担を下げる政策が必要不可欠
中間所得層の税負担、社会保険料を低廉化して氷河期世代/現役世代を救済せよ
高齢者世帯にはこんなものなかった ブラック企業（労基法無視）で働くなら生活保護受給する方がＱＯＬは高い。
ブラック企業が存続する条件の１つに社畜（奴隷）が常に供給される事だけど、社畜にとって生活が掛かっているから辞めるに辞められない事情がある。
逆に考えもっと生活保護を受給しやすくなったらブラック企業からいつでも辞めれる様になり、ブラック企業は奴隷不足となり自然淘汰される好循環に入ると思う。 いい案に見えるが一つ問題がある
奴隷は輸入できて、かつそれを推進する勢力が強いということだ 九州に来る台湾企業の半導体工場みたいなのをもっと増やせば良い。
コストコもそうだが、海外水準の給与で求人かけてくるから、日本の給与水準あげる良い呼び水になる。
最低賃金上げても全体には影響少ないし、それに耐えられない中小零細は必要ないし。
必要なニッチなとこはそれを必要としてる処(元請けや地域性)が守る。 >>544
下請法を守っていないホワイト企業の発注元については？ その程度も出せないようではどのみち公務員は厳しい
来客用のお茶代は従業員の給与から出してたぞw >>546
機械系だけど今は大手はどこも気を付けてるよ。
たまに気にしない時代錯誤もいるけどハラスメント事案にもピリピリしてるから。
法律守らないなら告発していけば？
なあなあで従ってるから相手も調子にのる。 政府・経団連・連合「氷河期世代を訓練し、人材不足の業界に充てる」 やっとみんな正社員になれるのか… [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654669869/ 介護
トラック運転手
飲食店
保育
看護
よりどりみどり 男で幼稚園の先生ってやってみたい。
アメリカではゲイの代名詞らしいけれど。 プログラマーは向き不向きがはっきり出る
試しにYouTubeで見てみ
9割の人間は無理ってなるはず まあ特に専門性がない文系大卒とかも新卒で中小ITにかなり入ってOJTを経てプログラマーになってるし。正社員として入社してどこかに特定派遣されているケースが多い。 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2022/06/10(金) 00:37:14.72
http://img.5ch.net/ico/nagato.gif
就職氷河期世代の就労 コロナの影響で山形県でも支援進まず
いわゆる「就職氷河期世代」の就労を支援する県の協議会が開かれ、新型コロナウイルスの影響で、ひきこもりなど、長期間、仕事に就けなかった人への支援が思うように進まなかったことなどが報告されました。
「就職氷河期」世代は就職が特に厳しかった時期に社会に出た３０代半ばから４０代後半の人たちのことで、総務省によりますと、県内では非正規雇用や長期間、仕事に就いていない人が６５００人近くいると推計されています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20220609/6020014102.html 【朗報】「氷河期世代、二度と作らない」 新型コロナで内定取り消しの若者に救いの手が拡がる やったぜ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654816869/ 後五年もしないうちにこの社会は「没落国家日本を作った氷河期世代を討ち滅ぼせ！」と言い始めるんだろうな
上からは苦汁を飲まされ、下からはすべての元凶とされる世代なんだ 氷河期世代は日本崩壊の原因となりうるからな
おら、つべこべ言わずもっとちゃんと納税しろや
生活保護？甘えんなカス
社会のせい？何歳まで言ってんだ甘えんなボケ、小学生かよ >>560
かといって氷河期世代が団結することもない。
氷河期世代は階層ごとに嫌いあってるし、上流から下流への見下し・嫌悪はかなりある。
厳しい時代に勝ち残って来た分、不甲斐ない下層を怠惰な負け組と見ている。 >>563
なら下層だけで団結すればいいじゃん。
この世代は今の若者世代より人口多いし、下層だけでもかなりのボリュームになると思うが。
氷河期新党を結成し、直接国政に訴えていくとか具体的に政治運動をするべきだ。 怠惰な負け組が団結？笑わせるな
そんなことするエネルギーがあったらとっくにもっとマシな地位についてるってw
正規分布の左端にいるゴミで、どの世代に生まれても負け組w
氷河期を言い訳にしてるだけのゴミ >>565
下層は烏合の衆でしかないから上位者に音頭とってもらわないと何も出来ないよ。
利用されるか、集まってもバラバラで好き勝手、意見の集約なんかむり。
あとほとんどは無気力だしな。
俺は氷河期中流層だが下と関わるつもり無いし、今も上目指してるから。 下層は家庭も持ってないし税金も大して納めてないから
発言力ないな
もう切り捨て案で行くしかないだろ なんで結婚するのに金かかるの？女が働かないから悪いんだろ。 >>565
下層が下層たる理由をよく考えてみよう。
すぐに回答は導き出せるはず。 >>566
氷河期を免罪符になにもしてこなかった屑だからな、下層どもは ATMにされるぐらいなら独身のほうが良いと思う。
強制的にでも女を働かせないとまともな男女平等な先進国にならないから。 未だに男だけが働けって価値観が日本人を不幸にしているし少子化を招いている。結婚制度もなくしてフランスみたいに事実婚社会にしたほうが日本の人口は増える。 氷河期底辺連中の敗因は頭の切り替えが出来なかったこと。振られた女（大企業 公務員）にいつまでもこだわってストーカー化した二十年物の変態といった感じ。 >>575
そこは微妙に違うかな
日本社会は男は下方婚志向、女は上方コン志向
ので、女は上がれば上がるほど選べる男が減る
この状態では男女平等が進めば進むほど非婚化は進む
当たり前だよなぁ
価値観を変えるか男優位に戻すかしかない >>577
俺は男だけど働かない女とは結婚したくない。先進国では女が働かない国ほど少子化。そんな日本によく似た国がイタリア。
ちなみに人口は増えず減らずが経済にとっては最も最適で良い例がフランスやスウェーデン。 自分は大卒だけど、自分よりも低学歴の女とは絶対に結婚したくない。 山形県「たすけて！就職氷河期を雇ってくれる民間企業がなくて社会復帰させられないの！」どうすればいいのこれ [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654929502/ 20代の時に就職難で派遣やら契約やらでなんのスキルのつかない仕事をやらざる終えず、30代でなんとかしようにも新卒主義の社会から無視され続け、40代になったら年齢を理由に拒否される
まぁ、今の若者にはなにもしてやれなくてすまないとは思うものの、社会のメインプレイヤーになれず日本経済の都合のいい奴隷でしかなかった氷河期が彼ら彼女らにできたことなんてみっともなく足掻く反面教師しかなかったんだよなぁ 参政党でも応援しとけよ。まあ反欧米だからそんなのが政権とったら日本はもっと貧しくさせられるかも。 ウクライナの義勇兵として応募し、ロシア軍を一匹たりとも殺すべきだな。 >>581
メインプレーヤーになって企業の中堅・管理職、または自営や起業してバリバリやってるのがほとんどよ。
底辺這いずりまわってホームレス紙一重なんてまわりにはいないし、他世代同様極一部なんじゃないの？ >>566
氷河期の大問題は正規分布の右も殺したことなんだよ
だから日本は発展しなかった 日本にある企業の99％は中小無名企業なんだけどな。 >>589
所得と将来性によるだろ。
これから伸びる分野ならありなんじゃない？
まあ大抵の中小は社員犠牲にしながらギリギリ食いつないでるだけのとこ多いから。 >>593
現実にまわりにいないと実感ないよ。
ネット上の想像上の生物的な感じ。 男性の生涯未婚率が25％で女性の場合は16％だけど
男女比が1：1と考えるのなら少なく見積もっても
25から16差し引いた9％の女性がいちどは結婚をした独身、つまりバツ1以上のシングルと考え得る
女性の約10人に1人がこの状態だと高齢化した場合は社会保障面で不利になり
子持ちだと貧困の世代的連鎖という窮状に追い込まれるわけだな
男性目線では出生率と絡めて考えがちだけど、社会保障面での脅威でもあるわけだ
全員結婚して子供を育て、離婚はしないという昭和の世帯観を前提とする社会保障制度だから
このモデルが崩壊すると制度自体が危機的状況に追い込まれる 実際は離婚率が高い都道府県のほうが幸福度も高いんだよな。沖縄とか再婚率も高いし。 >>588
確かに、俺の所得は1000万／年ほどしかないが、上の世代なら千二百はあったからな
しかも可処分所得ならもっと減っている
俺の救済はやくしろよ 【悲報】氷河期世代の金融資産の中央値「40万円」だった・・・すまん、これでも自己責任なのか？？ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655118891/ >>599
明日の稼ぎを堅く信じてるから貯金しないんだろ
みんな安定してていい仕事持っててよかったじゃん >>599
自己責任だよ、誰も自分の人生や将来に責任もってなんかくれないし、苦痛も快楽も味わうのは自分自身だよ。 パチスロやったりガチャ回したり酒タバコのカネあんだろ
無駄遣いしまくって甘えたこと言うなよ 貯金もないくせにパチスロ風俗タバコ酒ガチャみたいな金の使い方できるのってよほど自身のキャッシュフローに自信がないと出来ないわけで、みんなよほどいい仕事ついてるんだよなぁ
日本っていい国だよな え、でもどうせお前ら無駄遣いしまくりやろ？
先月の内訳教えてみ？
コンビニ使わない、ガチャ引かない、風俗行かない、酒タバコやらない、格安SIMにする、可能な限り自炊する
誰でもできる支出抑制だけど、全て遵守できてる？
これをやらずに貯金ないとか甘え過ぎやわ どんな人生歩んできたら50歳過ぎて非正規になれるんだよ。
現実から逃げ続けてきた結果なんて自業自得だろ。 50過ぎてから零細無名企業で社長からパワハラ受けて会社辞めたらどうなる？ >>609
50過ぎて零細に雇われでとかないわ。
100歩引いても社長と人間関係出来てない時点で要らない人材だよ
どうしてそうなった？ 俺50過ぎたら非正規になるかも
早めの引退して、適当に会社なり何なり作って、って感じかな >>610
新卒でUターン就職した田舎の会社を41歳で辞め、上京して職探し、そして零細に転職。 >>610
日本の企業の99％は非大手なんだから、50過ぎていちおう株式会社と名のつく零細企業に勤めている人も５万といる。
零細には若者しかいないと思ってないか？
45歳以上の経験者の年配しかいないような会社も沢山あるわけで。特にIT系とか。 まあ多くは大手をリストラされた奴の受け皿だが。俺はそんなことを知らずにこの会社をネットで見つけて安易に転職してしまった。 >>613
職種はなに系なん？
上京時にまったく異業種にってのなら考え足りなさすぎるし、50で辞めたあとに経験職で探さなかったの？ 会社の99%が零細って言うけど、従業員数は大企業が圧倒的に多いんだから実際は大企業勤めの人だらけだよ >>614
50で辞めたなんて一言も言っていないんだけど。41のときからずっと同じ零細。職種はIT系プログラマー。 >>615
地方に大手企業なんてほとんどないよね。あっても支社ぐらい。
そして東京都の人口も日本の1/10。
ということはそんなに大手勤務が多くないことはわかりそうなもんだが。 >>616
そなんだ、派遣は登録制のやつ？
せめて技術者派遣のSESとかの方が良いんじゃない？
大手なら待遇も格段だし。 >>618
正社員です。受託開発もやっているベンチャーの会社だから派遣じゃない。一部は特定派遣されている正社員といるけれど、派遣先から要らないと言われてもクビにはならない。
なぜなら正社員だから。 >>617
やれやれ、世の中をみていないな
自分のみたいことしかみないようにしてると一生底辺から出れないぞ アメリカと同じく日本も都市部と地方で世界観が全く異なって、大手勤めの人は、大卒なのにUターン就職して地方の高卒ばかりののんびりした会社に入ってずっと転職もせずにやってきている人のことなど眼中になくなるってことかね。 >>619
そんなに悲観する状況に思えないですが？
自分も似たような会社です。
派遣メインで一部請け負いも、自分は派遣で客先常駐ですが。
ちなみに機械設計系です。 >>619
待遇がいまいち？
ウチは一応大手なんでそれなり。
45で600ほど、高卒なんでまあこんなものかと。 >>623
私大理系卒で何度か転職して俺もそのくらい。ただ40過ぎれば給料に学歴は関係ない。 今、米国株でも買っとこうかと思う。もう早期退職を考えているし。 【悲報】氷河期世代の非正規とニート「800万人」以上いた・・・氷河期世代に生活保護を支給すると「24兆円」 すまん、これ無理じゃね？ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655255261/ 氷河期世代だから層薄いのが採用された一因だと
おもうけどようやく45で大手に転職できた。
年収も200ほどあがったし、リストラいきなりされませんように！！ >>627
おめ!
社会に恨み言たれながらナマポ夢見てるよりはよっぽど建設的だよね。
お互い頑張ろうぜ！ >>626
ゴミはゴミ箱に
そもそも生活保護を金銭で支給する必要はない 大学出て大企業に行ける人なんて上澄みの運がいい人だけ。ほとんどは中小。 >>631
>>632
まあ大学や就職する地域による。
将来的に家族持って家買ったりする段階でそれなりの所得ある状況にあれば普通以上の人生は歩めるし 大企業ほどブラックだったけどな
リーマンショックまではサービス残業ばかり 1998年にはなかった言葉
ブラック企業、ニート
1998年に流行った言葉
別にフリーターだっていいじゃん >>635
フリーターでいいじゃん、気楽だし
とか言ってお気楽な人生を謳歌したクズに今頃泣きついてこられてもね(^^) >>635
ブラック企業という語の初出は1996年だぞ
ニートは2004年 非正規雇用の拡大曲面だったからね
今や日本人労働者の半分近くが非正規になろうとしてる
勿論全員自己責任だよな？ >>638
増えることは自己責任じゃないと思うよ
それは現象だし
お前が非正規になることは自己責任な >>635
ブラック企業という批判的な言葉すらなかった
ブラックが当たり前に横行していた 氷河期向けの参議院選挙公約をまとめた一覧が見つからなかったので、若者向けのサイトで代替。自民と維新はｹｹ中の息がかかっているし、国民民主もベーシックインカム推しでロクな政党がない。ひどい政策の政党を外して、残りから投票先を選ぶか。
ワカモノのミカタ政党はどこだ！若者政策の各党比較【参院選2022】
https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20220608-00299358 >>638
海外だと非正規普通なんだろ？
グローバルスタンダードになっていってるだけでは？
恵まれた待遇ほしけりゃ努力しなって事。 日本の企業は国内の貧乏人を相手にしたビジネスばっかりやっているから値下げが横行し、当然賃金も減る。
富裕層しか相手にしないビジネスをやれば、豊かになれる国民が増える。
しかし、金持ちを妬んでばかりいる国民性だからこういうビジネスが増えない。 >>647
社会の下っ端20%がひどいのは社会問題だけど君が社会の下っ端20%に入っちゃうのは君のせいだろ
君が社会の下っ端20%にしか入れないのも君のせいじゃないなら君の責任はどこにある？君はなんなら責任を取れるの？
40超えたオッサンが無自覚無責任にも程があるやろw >>646
>>647
無気力や諦めた人が増えて、努力する個人が減った結果ともいえる。たしかに報われにくい世の中だけど、諦めたら終了だしそれで詰んで底辺味わうのは自分自身なんだけどな。 当時のブラックよりも今の非正規の方がいいが
新卒で行った中堅の当時の上場企業よりも
派遣だと5分とか1分単位で残業代出るとか夢のよう >>649
お前の感想なんてなんのソースにもならねぇw >>652
ソースとかよりも自分自身がいかに頑張るかだろ？
社会とか環境のせいにしてたって何のプラスにもならんし辛いのは自分自身だよ？ >>653
頑張るw
頑張るの定義も書けないくせにw >>655
人それぞれだぁ？
お前の言う、社会の下っ端20%がしなかった「頑張る」を書いてみろやw >>656
学生時代に勉学を人並みな学力保持出来るよう頑張る。
自分のやりたい事や将来のビジョンを早い時期から考える。
社会に出るまえに人とのコミュニケーションの取り方、重要性を学ぶ。
就活では自分のやりたい事や会社と自分の将来性を考えて受ける。
社会にでるまでで今思いつくだけで大まかにこんな感じかな。
細かくみたらもっとでてくる。 >>656
学生時代にボーっ生きてたら社会に出るときに当然詰むわな >>657
あー、知り合いに学生時代とても優秀でブラック非正規に行った奴居るわ お前の言う「頑張る」全部してたわ
なんでかな？ >>659
頑張ってるようで何か足らんかったんだろうな。
勉強だけ出来るタイプだったのか、将来のビジョンの見立てが甘かったかわからんが。 >>659
逆にやりたい事が有って、敢えてブラックにいったとか？
それとも君から見たらブラックに見えるだけで、その彼からすれば普通で予定路線なのかもよ。 >>660
お前の頑張り基準満たしてて駄目なら、本人の問題じゃないよな？ むしろ上位20%もめちゃめちゃ頑張ってたか？
と言われてると、親の会社次いで社長とか、割とコネが大事だよな
氷河期世代はバブルや団塊、ゆとりよりやたら優秀や奴でも、非正規雇用だったりするのが悲惨な例で、国益を損なってるんだよな
40代の中間管理職足りないとか、明らかに政官財の失策 氷河期世代って、成果主義とやらの導入の最初の対象だったんよ
20代前半の新卒採用で成果主義ってのもどうかと思うけどさw
で、その評価をする連中が誰も海外で勉強とかもせず、年功序列で育ってきたバブルと団塊なのさ
結局従来のお気に入り人事の「成果主義」で、使えない奴ばかり高評価だ！
そりゃ天下の三菱もみずほ銀行も富士通も落ちぶれるわw >>662
知らんよ、人それぞれって書いただろ？
俺が自分の経験から思いついた事を大まかに書いただけだし、細かくみてけばもっと色々でてくると思うよ。
その人が苦しんでるのかどうかもわからんしな。 >>665
人それぞれならお前は黙ってりゃ良いんじゃね？w だから政府、官僚、財界の失策に異論がある奴なんか居ないんだってばw
お前らが俺より低年収なのは政府が悪いのか？w 氷河期っていっても25年も前だし未だに時代のせいにしてるのが滑稽とゆうか。 >>666
ここは誰でも書ける掲示板だし、絡んできたのはオマエだろ？ >>668
時代のせいにしてるのは氷河期世代だけじゃない
国や官僚、メディア、企業も皆、時代のせいにしてるぜ！
日本の雇用体制は口では変革を謳うが、戦後何も変わってない
優秀な奴が若い時にコケると一生付き纏うからな
頭の悪い、仕事の出来ないバブルや団塊がのんびりして、氷河期世代はこのざまぁ
結局大和民族も減ったし、放置してると日本列島から大和民族が減る
自己責任論者が減った大和民族は「他国の移民で済ませます」
って言うなら反論はしないぜw >>670
お前が俺より低年収なのは政府のせいなのか？w
お前がどんだけゴミ環境かは知らんが、お前より同年代の低年収な奴がいたとして、それは政府のせい、なんだな？w >>671
なら俺が自由に発言するのも構わんだろ。 >>673
はぁ？
お前は駄目だ
スレタイに反してるからな
お前専用のスレでも立ててやろうか？
スレタイは
氷河期世代は自己責任、甘え救済不要
↑
これで良いか？ >>672
お前の年収は100億万円かぁ？
あぁ、そりゃ勝てねーわ >>670
大和民族とか外国人とかどうでも良いんだよ。
個人、一人ひとり、自分自身が真っ当に生き抜いていければ良いんじゃないかな？
日本人が減るとか増えるとかは結果であって個人にはそれほど関係なくね？
自分自身が幸せな人生送るために若いときに努力するし、状況にあわせて転職したり。
人生の最後に良い人生だったって思いたいから今、頑張ってる。
まあ俺個人の意見だし人それぞれだがな。 >>675
ここにいるゴミなんて600万もありゃ勝てるやろ
その程度の奴が何言ってんだかね >>674
いや、反してないよ。
底辺にいて苦しんでるなら、抜け出す努力すべきだし、それはちょっとした工夫だとか思考を変えることでも出来る。
それぞれ各々が這い上がる努力をすることが自分自身の救済に繋がるから。
まあ俺個人の意見だがな。 >>679
せめて2ゲット
氷河期シネ
位、書いて来いよw >>681
俺も氷河期世代だから自分に唾は吐けないな >>682
お前も他人に寄生するのは辞めて、独り立ちする時が来たんだよ
いつまで、このスレに執着するなんて、いつまでも時代のせいにする氷河期世代そっくりじゃないか…
新居は用意しておいた
巣立つ時が来たんだよ ゴミはゴミ箱に
底辺氷河期をぐうの音も出ないほど潰すのは善行といえる >>685
>>678
ほらよ
いつまでもダラダラ居るなよ
お前の住処はこちら >>684
現実世界ではちゃんと自立してるし家族も養ってるよ。
俺は底辺で燻ってる君らに発破かけてんだよ。
底辺から抜け出す俺なりのお手伝い、まあ他の人も書いてるが善行だよ。
叩き潰してはいないがな。 >>687
まだ居たのか
やはりニート体質は抜けないか… >>688
家族養ってるしニートじゃないよ、ザ・普通だ。
まあ、ここで社会に毒吐くだけの底辺君よりかは万倍マシ >>689
家族養ってるのに、５ちゃん転職板に一日入り浸りか
充実してるわなぁ >>690
昼間は休憩中だけだよ。
息抜きだから。 転職板の氷河期スレ、俺の知る限り何年かはお前居るだろ？
俺も今日久しぶりに見たらまだお前居るから、あぁこいつまだ居るんだ…
こいつの居場所はここしかなないんだなぁ…
と少し哀れになっちまった…
まぁ、それでお前が生きていけるなら、このスレにも意義はあるのかもしれんな >>692
毎日6時起きなもんでな、これ以上は寂しいかも知れんが相手出来ないんだわ。
すまんな >>695
気にすんな
明日の現場も早そうだな
物の落下や熱中症には気をつけてくれ
嫌な事があったら、ここに来れば良いんだ
ここに来ればお前はいつでも妻子持ちの勝ち組やで！ >>692
1日に24レスつけてるやつがなんか言ってるwww >>696
おはよう、機械系の設計職なんで作業着着てるがデスクワークやで。
勝ち組とは思ってないが、他の世代にバカにされたくないから頑張ってる。
氷河期がお荷物扱いされてんのが腹立つし、氷河期を理由に諦めてる連中にも腹立つ。 なぜ日本の給与は上がらないのか?～「低所得」ニッポンを分析～
賃金が上がらない理由①──労働分配率が低い
賃金が上がらない理由②──労働者の流動性が低い
賃金が上がらない理由③──独特の雇用慣行
失業率と賃金上昇率は比例する 弱者男性によるテロがここ10年で異常に増加「人生を終わらせたかった。誰からも必要とされなかったので生きていた証を残したかった」 [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655571063/ >>706
宅間守は弱者男性だったとか、第一号だったのか？それとも第一号はアキバの加藤か？ 本人のせいでも経営者でも政府でもない
日本経済の停滞は冷戦期のショールームとしての役割が終わっただけだよ ネットでイキりまくってたら四面楚歌になってて慌てて被害者面アピールの氷餓鬼猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 倍率ガーと言い訳する氷餓鬼猿(笑)
別に大したことねぇし選り好みしてっからなくなんだよデブニート 数が多かったからー競争ガー倍率ガーと言い訳まみれのチンカス氷餓鬼猿(笑)
イキってたら就職で躓いただけのお坊ちゃん(笑)親のすねかじりチンカスクソニートやって親は何も残さなかったと被害者面(笑) 氷餓鬼猿なんざネトサヨやってシナチョンマンセーするだけの人生だよな(笑)
シナチョン軍のホモ猿相手に売春して日銭でも稼いでろボケナスギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ 弱者男性はとりあえず奴隷階級として分別管理した方が社会の安定にいいだろ
暴れるとかゴミという自覚が足りない >>715
頭悪そう。
ゆとり以降の世代の中の負け組ド底辺とみた。
同世代の中では勝てないから氷河期底辺相手にイキッてんだね。
まあがんばってイキロ バイトの面接行ってよ
学歴職歴不問、初心者OKの仕事の面接
面接した社員「もう最近は技術とか要らないんですよ、高校生でも出来るような工場から来た物を、そのまま出すだけ、お湯で温めるだけ、もう本当に初心者の高校生でも出来るような作業なんですよ、初心者の高校生も何人か居るんですよ」
俺「分かりました」
では、後日、採用不採用の連絡しますので
結果、不採用
お前、頭おかしいの？
誰でも出来る仕事で応募するヤツなんて居ないのに、高校生の初心者がしてる仕事を
不採用
アベ小泉が馬鹿勝たせた結果論
移民受け入れ？、3人に1人が60歳以上で？、結局、高校生？ >>718
そこで不採用通知ゲット出来る自分がおかしいと気づけ オワコン氷河期親父ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドラゴボ(笑)大好きな氷餓鬼猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>728
「氷河期」ではなく「未だに氷河期を理由に底辺に甘んじてる連中」だから。 >>729
なら移民と代わるか？
山梨県で桃4000個盗まれる→メルカリに大量出品→産地の質問に｢山崎県です｣→炎上 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655792490/ 日本が一人あたりのGDPで豊かになるための3つの条件。
(1) 新卒一括採用と終身雇用と中小企業と下請け企業をなくして失業率を上げる。
(2) 結婚制度をなくして事実婚社会にし、離婚率と再婚率をともに上げる。
(3) 戸籍制度をなくす。 >>732
お前は洗脳されているな。
これが正しい。
なぜ日本の給与は上がらないのか?～「低所得」ニッポンを分析～ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95082?media=gs #現代新書
失業率と賃金上昇率は比例する。 例えば、メキシコが貧しいのは下請け企業が多く失業率が低いことが原因。日本もこの構造にかなり似ている。 >>730
このスレ秋葉事件とか京アニ事件予備軍だらけじゃねーの？
ほんと怖い >>734
つまりは低所得者を多く含むと、一人あたりが低くなるって事？
極端な話、高所得者層以外皆失業してても働いてる人は高所得者だけなら一人あたりの値は高く出る。
働いてない失業者はカウントしないからって事？ >>736
それだけではなく、失業率が高いってことは、転職率も高く、失業してからも再就職しやすい社会ってこと。
新卒一括採用がない欧米では大学を卒業してから仕事を探すのが一般的だからその間は失業者にカウントされる。短期失業率は高いが長期失業率は低い。しかし、失業率はある時点で職についていない人で計算されるので欧米諸国では高くなる。 >>738
なるほど、雇用の流動化とか当たり前の社会ではそうなるって事ですね。
日本の失業率とかとは単純に比較出来ないですね 雇用の流動化するのはいいが、お前らはまず切られる側やろ...
お前らは小泉改革の頃から支持したものに裏切られ続けてきたんだからそろそろ目を覚ませよw そもそも氷河期を言い訳にしてる無能は正規採用もされんし事実婚社会になっても女に相手されんだろーが
諦めろ笑 俺は技術職でキャリアもそれなりにあるし既婚だから大丈夫。 103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lkdf)[] 2022/06/22(水) 20:21:31.14
住所・職業不詳の長久保浩二容疑者（42）
「自分の人生に嫌気が差した。事件を起こせば刑務所に戻れると思った」
もろ氷河期世代じゃないか。
これから激増していくぞ、どうするんだ？ ちなみに学歴はもっと重視すべき。欧米がそうだから。 >>746
神奈川の企業、半数が「正社員の人手不足」 コロナ禍前の水準 人手不足の中小に入社するのにわざわざ競合他社の多い関東で就職したらブラック企業に当たる確率は高い。
どうせ大手以外に入社するなら、賢い人は関東を選ばない。
田舎のある人は地元に帰って会社を探す。 何が氷河期世代歓迎求人やねん
普通に書類で落ちるわ 書類だけで有能かわかるんか？そりゃ人事が無能やろ。 書類だけでわかるならその人事有能やろ
そんなこともわからない無能だから落ちるんだぞ(^^) 日本政府「たすけて！若者が結婚しない、子供作らない、消費しないサイレントテロを徹底してて、氷河期レベルのクソみたいな世代なの！」 [892591134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656067188/ バブル世代の人事は自分より高学歴の氷河期世代を雇いたくなかっただけって正直に言えや >>763
まぁ無能なバブルは氷河期叩いてナンボやからな >>763
失われた10年のとき、政治がクソなのはマスコミで見て知ってた
でも経済は頑張ってるのかと思ってたら、就活等で当時の大人にふれて実際は働かない勉強しないおじさんの集まりだと知った 日本の内向き政治、円安放置、コロナを怖がる岸田政権に怒りしか感じない。 >>769
これ読んどけ。今黙ってるとこれから3年間食い物にされるぞ。各政党の政策は上の方に書いてあった気がする。
参院選、始まる。これが終わったら3年間、国政選挙がないらしく、3年後、50歳になるロスジェネの一人として
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_62b2afb5e4b0cf43c85d7d28/ >>769
氷河期世代自身が氷河期新党を結成して国政に訴えないのが謎。
いつも他人任せで文句言ってるだけ。 >>771
その政党を氷河期世代が全員支持したとしても過半数は取れない。意味のないことはしない。 氷河期世代って実はイノベーションを起こそうとしたんだけれど、保守層が叩いたりつぶしたりしてきて、これが日本衰退の原因。
例えばホリエモンを潰したりしていなかったら日本に本当のIT革命が起こって他の先進国と同じように給料が上がる社会になっていたはず。フジテレビなんか買収されるべきだった。
あと、ひろゆきも日本に居心地が悪くなったから海外のまともな先進国に移住した。
二人を活用できなかった責任は大きい。 衆院選は突然発生するから3年間国政選挙がないかどうかはわからない 氷河期、特に80年生まれ周辺の超氷河期世代の悲惨さにはどの世代も敵わない
超氷河期世代に比べれば他の世代はスペシャルウルトライージーモードだったわけで、それを認めてしまうと自分の苦労話なんてゴミ以下になる
だから氷河期を攻撃して現実逃避するしかない
金持ちの息子が苦労人ぶったり独力で成功したと言い張るのと同じ
要するに幼稚だから氷河期の悲惨さを認めることができないんだ ちょっと前に氷河期支援みたいなこと言ってたけれど、結局有耶無耶になったよね
今更氷河期支援したって、何でそれを20年前にやらなかったんだよって腹立たしいだけだけど
もう今更手遅れ 団塊が消え始める2007年問題も、リーマンショックで消えたよな
日本の製造業が氷河期世代に技術伝承する最後のチャンスだったが いや、俺も氷河期世代だよ。46歳。いわゆるロスジェネ世代。
フリーター歴長かったけどなんとかかんとか正社員になって結婚して子供がひとり。
自分の同級生ももちろんロスジェネ世代で就職に苦労したけど、みんななんとか仕事見つけて結婚して子供もいるよ。
もちろん、それはそれでいろいろ大変なんだけど。
結婚はしてないけど仕事はちゃんとやってるという同級生がひとりいるな。
623名無し物書き＠推敲中？2022/06/28(火) 19:51:36.90>>624>>625
>あんたら恵まれてるんだよ
ネット越しに相手がどんな人間かわかるのか？大した能力を持っているんだな。
お前より恵まれていない人間なんかわんさかいるぞ。
>みんながみんな安定した仕事や家庭持ってると思ったら大間違いだよ
じゃあこっちも言ってやるよ。いわゆる氷河期世代がみんながみんな仕事がなくて家庭がないと思ったら大間違いだ。
それに苦労していない人なんてのがどれだけいると思っているんだ？
ほとんどの人は頭抱えて生きているんだ。
一般人からすると羨ましいと思える芸能人が何人も自殺したり、うつ病になったりして活動休止しているのを見てもわかるだろ。
でもだからこそ人間の悩みや葛藤を描いた文学というものがいつの時代も需要があるんだろ。
624名無し物書き＠推敲中？2022/06/28(火) 19:57:23.55
同意する
環境が悪くても自分で掴み取ってる奴はたくさんいる
619はただの言い訳だけで何もしない奴だろ。
自分だけが不幸みたいな言い方すんな。世界が狭い奴だな。
ある板のスレから転載
氷河期で就職してないのがおかしいんだとよｗ
揚げ足取りばかりｗこれだから作家になれないんだよこいつらｗ
プロになれないストレスを５ちゃんでこれでもかと叩くｗ情けなｗ
→結婚はしてないけど仕事はちゃんとやってるという同級生がひとりいるな。
わざわざこんなこと言うあたりが性悪ｗ リストラして切りたいくらいの年代なのにわざわざ無能を入れるメリットがない 氷河期は不幸な世代だし、俺もそう思うけどそれを言い訳にしてる奴はゴミとしか言いようがない
だからいまだに負け組ってのがはっきりわかる 大学でエンジョイしまくって卒業して田舎に帰って高卒ばかりの企業に就職した人って不幸かな？ >>781
どうして日本人は構造的社会問題を精神論やポエムにしてオナニーしてるのかね？
だからイノベーションが起こらないのでは？
お前の苦労話なんてどうでもいいんだよ
氷河期殺し日本衰退の結果をみろや 氷河期で底辺が多いのは構造的問題
それでも多くの氷河期が普通の生活を手にしているのに比べて劣後しているやつは個人的問題
それだけの話なんだよなぁ MMTなるものが正しくない、という前提に立てば、予算が限られるのは当然
予算が限られるのであれば、他への予算配分は優先して底辺氷河期を救済することの是非が問われる
救済というと幅が広すぎるが、このスレでの主張を見るに、
「俺がが負けたのは構造的問題！だから俺に生活保護を支給/公務員or大企業職員として高年収を約束しろ！さらに結婚もできなかったから若い女をあてがえ！」
ということだよな？そりゃ馬鹿にされるし嫌悪されるわ >>790
衰退の原因が氷河期殺しとか笑
お前みたいなのが世の中にどんだけ影響力あると言うんだ?
自惚れるのも大概にしとけよ笑笑 40代独身男、子供部屋おじさんやって貯金50万ドル以上ってどう思う？もちろんドル預金。 >>796
どう思う？って聞かれたら結婚して子供作れと思うが笑
俺も途中まで似たようなもんでこどおじで貯金、40前で結婚、40過ぎて第一子だ
はっきりと思うのは家族っていいぞ
しんどいけどな 日本は貧乏人の足の引っ張り合いなのがよくわかるわ
恵まれた世代がアホ過ぎて日本を沈没させてるのに、底抜けのアホ故に無自覚だし 景気が悪いのは、出来の悪い国民のせい
そんな世論誘導してるレベル
世界に目を向けると、こんな真面目な国民だらけの国もそう無いけどなw 真面目しか取り柄がなくて頭が悪いからグローバル競争に負けたんだと思う
氷河期叩きもずっと単調で、高卒のジジイがやってんでしょ？
これは真剣にヤバいと思うよ 東京大学卒42歳が氷河期叩きしてるよ(^^)
なぜか高卒ジジイが叩いてると思いたがるけど残念だったな 戦争や危機があると自国民同士、足を引っ張り合うのが伝統だからな
スケープゴートを探してつるし上げ、いじめ抜く
切腹とはよく出来た文化よ >>802
お前専門卒ＩＴ年収一千万と言ってたじゃん
バカだからすぐわかるよ >>809
馬鹿だからすぐわかる
→お前が馬鹿だから別人を勘違いする
とりあえず負け組乙 失われた30年は潰れるべきゾンビ企業を政府の政策で延命させ
その結果新しい産業（ITなど）が生まれなかったのが原因
ゾンビ企業延命の為に派遣が増え
本来なら新たな産業で正社員として働ける筈の人材が
非正規雇用となり、少子化を加速させた
全てお友達政策の自民のせい 出稼ぎに行くならカナダ、バンクーバーがいい。IT土方関係の仕事は多いから。日本よりずっと稼げるよ。 >>812
氷河期殺して世代交代と産業構造の変化ができなかったからだよ
爺と時代遅れ産業で皆で貧乏になってるのが今の日本 日本には下請けIT企業が多いのにこれが時代遅れ産業か？ >>818
日本の下請けIT企業はSES会社と言われる派遣中抜き企業だよ 俺と同じ大学の理工学部で新卒でNTTとかトヨタとかデンソーとかアイシン精機とかに入った人もいれば、下請けの無名IT企業に入った人もいる。 俺と同じ大学の法学部でコネで日銀に入った人もいる。ちなみに私大で、東京の大学ではない。 しかし無能氷河期共が引退する頃には下の世代から蛇蝎のごとく嫌われるんだろうな
段階も今嫌われまくりだけどその比じゃないだろう >>826
言い訳ばっかりして、底辺這いずってた人に対しては
相当厳しい目線を向けるだろうね。
「間違ってもあんなものになっちゃダメよ」って、
生きる悪い見本として次世代への戒となりますな。
実績積んで成果出した人たちは、歳をとっても
老害にならない限り一定の尊敬は集めると思いますよ。 218 名無しさん＠明日があるさ sage 2022/06/15(水) 05:20:49.13 0
【業種】地方輸送機器
【職種】設計
【役職】係長級
【年齢】44
【前回額面】141万
【今回額面】173万
【年収】930万
【居住地】東海地方
【使い道】住宅ローン返済+貯蓄(投資含む)
【感想】7月から管理職に昇格することになったので、平社員最後のボーナス。
米国株の下落で資産がここ数日で50万くらい溶けてるけど気にしないようにしてる。いつか上がるでしょ。
同世代のリーマンは着々とキャリアを積み重ねている。
お前らとはだいぶ差がついたな。 >>828
ここのゴミはこの水準になれないのは社会のせいなんだってさw無能ってのはほんと罪だわ ボーナス出るけれど、中小IT企業で30万もない会社なんか山ほどある。 >>829
人の書き込み、そのまま信じちゃうウブなタイプ？ >>831
じゃあもっとマシな主張したら？w
見てるこっちが恥ずかしいわ 502 名無しさん＠明日があるさ sage 2022/07/02(土) 17:13:36.51 0
【職種】営業
【年齢】43
【前回額面】15
【今回額面】5
【年収】350
【感想】勢いで退職決定
505 名無しさん＠明日があるさ 2022/07/02(土) 19:41:18.65 0
>>502
これこれ
中小零細なら日常風景
特に地方なら普通だな 14 ニューノーマルの名無しさん2022/07/06(水) 05:29:40.29 ID:1lTOH6tN0
40歳てバブル世代やないですか
日本で一番就職楽で
日本で一番遊びまくって
日本で一番金持ちな世代が
なんで友達おらんのですか？
理解に苦しみますわ >>833
しらんよそんなもん
そう言ってるバカがいるよねって話してるだけじゃん
頭沸いてるの？あ、沸いてるから底辺なのか、すまんな >>836
どうしちゃったん？
何か嫌な事あったのかい？
俺で良ければ相談にのるよ
知らんけど Q:お前は人の書き込み信じるの？信じないの？
YESorNO？
A:もっとマシな主張したら？
？ 「人の書き込み信じるの？」なんてバカなこと聞いたらそもそもこのスレも機能不全に陥るナンセンスな愚問だよな 俺から見たら、「俺の主張なんて信じるってバカでちゅかー？」って言ってる様に見える
揚げ足を取った様にそんなことを言われても... 氷河期を使い切り
実習生を絞り切った
この次の奴隷はなんだ？ >>841
アフリカ辺りかな
東南アジアの人材には、もう日本のヤバさは知れ渡ったし、そこそこ経済成長してるから、日本に来る旨みはほぼ無い
将来アフリカ各国からの人材からも日本がそっぽ向かれ出したら、今度は日本人が海外に出ていく番
既になっては来てるが… >>842
位置的に日本へ来ないよ。今後もヨーロッパかアメリカだろう。 >>843
今後って…今の日本、そこから移民来てる？ 頭弱い子多いから仕方ない
底辺スレの面目躍如やな（＾ω＾） >>842
アフリカ人は中国がどんどん受け入れて高い賃金で雇っている。 アフリカ人って、チョンと違って別に日本で差別されていないし、黒人男とやりたい日本女もいっぱいいるからね。日本はどんどん移民を受け入れるべき。 実習生制度を辞めて正式な移民にして職業選択の自由を認めればスウェーデンやフランスみたいないい国になる。
俺はスウェーデンが好き。 ウクライナとミャンマーの避難民の政府の扱いの違いはスゲーよな
ミャンマーにどれだけ日系企業が進出してると思ってるのかな… しかし竹中平蔵様の言う通りに、どの世代も平等に貧しくなったな 欧米が豊かになったから相対的に日本が貧しくなったわけだけど、日本政府が欧米に対して持っていた誤解は、欧米は資本主義社会だという誤解だ。日本人が思っている以上に政府は市場に介入しているし共産主義的だ。ディープステートの目的は、アメリカの共産主義化だったように。 欧米って言っても
フランス、ドイツ、イギリス、スペイン、アメリカ各州
で全然文化や労働に対する観念
カトリックかプロテスタントか
でも違うので、十把一絡げに出来ない 細野豪志が首相になってくれ。団塊ジュニアの氷河期世代だ。 安倍元首相襲撃犯人の素性がよく分からないが、今の日本のひどい状態を引き起こしたのは、他にもっと元凶がいるように思うのだが >>868
むしろ安倍元総理は政権末期には歴代政権や野党も誰もやろうとしなかった氷河期救済政策を行う等、遅蒔きながらも世の中から見捨てられた氷河期に光を当てた数少ない政治家なんだけどな。 氷河期世代を応援したい中途採用 でも人事担当者の本音は「採用したいのは20代」
https://maidonanews.jp/article/14662955 亡くなった結果を受けて、自民大勝
世代間闘争の視点からすると氷河期世代を許せないと感じる世代も増えそう
氷河期世代を救おうという意見は二度と出ないかも 氷河期世代でもほとんどの人らは普通に家庭持って普通に生活してるよ。
危険なのはド底辺だけ。 犯人が氷河期世代っていうだけで強烈なメッセージ性があるからな >>869
実績積んで成果出した人たちは、歳をとっても
老害にならない限り一定の尊敬は集めると思いますよ。 >>879
俺の周りの氷河期世代はバツイチが多い
バツニもいる >>875
俺の周りの氷河期世代はバツイチが多い
バツニもいる >>873
出なくて結構！
俺はこの事件をもって自民に投票を入れる事を決めたよ！
計画変更！
さぁ、どんどんと自民が圧勝してくれれば良い！！
今後、下手な政策をすれば氷河期世代が何をするか身を持って分かっただろうからな。 >>880
俺のまわりは俺含め皆既婚で離婚経験者はいない。
でも友達の別の友達グループは離婚者や未婚ばっかみたい。
グループによるのかね？ 奈良は高市早苗の選挙区であり、実は安倍晋三が岸田を下ろして高市を首相にしようという意図があったことは確か。
奈良を訪れたということはもしかしたら何らかの目的があったのかもしれないと感じてしまう。 私のまわりでは銃で撃たれた人なんて一人もいませんよ
国会議員といっても他の人たちは普通に街頭演説できてるわけだから、何かよっぽど恨まれることやったんでしょうね。自業自得じゃない？
ていうか、そんなに殺されたくないんだったら警備厳重にしておけばよかっただけなのにね。どうしてやってなかったの？
防弾チョッキぐらい着てるもんでしょ普通。努力せず手抜きしてたらこうなるっていういいお手本、反面教師ができたよね。子供たちに死体よく見せたほうがいいよ
日本は安全だなんて甘えたこと考えてる怠け者の末路はこうなるんだって >>889
同感
普通に日本で生活してたら撃たれるなんてことない
○将の社長とか、撃たれるには撃たれるだけの理由がありそう >>889
>>890
笑政治家と一般人を同列に語るとかお前らバカか?笑
>努力せず手抜きしてたらこうなるっていういいお手本
お前らの自己紹介かよ笑 竹中平蔵さん「二・二六事件の頃と違って、今は何をやっても非難されるだけで殺されることはない。恵まれてますよ」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622778877/ >>889
自分の周りは氷河期世代でも成功している奴しかいない
氷河期にあまんじてるからわるいんだ
って論とそっくりだね 犯人とタメだわ
俺もだがずっと非正規やってるようなやつはもう負のオーラ出てるからヤバイ 無敵の人の特定と隔離は必要だよね
怖くて仕方ないわ 安倍さんを殺った山上さんって
高学歴で今派遣の典型的な氷河期だな
この世代は何もいい事がないまま黙って死んでいくのかと思ってたけど
山上さんみたいに実際に動き出す人出てきたな
若い世代にこういう氷河期世代みたいなの作らない為に まあ宅間守よりはマシだろうと思う人も多いかもな。本土の英雄になれるのはプーチンを殺した奴。 >>898
山上の動機は氷河期云々じゃねーだろ
なんでも氷河期に結びつける所が底辺氷河期らしくていいな笑 >>898
氷河期はそもそも
何でも自己責任
お前が成功しなかったのも非正規なのも全部自己責任と
自分達の首を自分達で締めて滅んだ世代だろ
その矛盾というか根本的な間違いに気付いて今動き出してるだけだろ
遅すぎたけどやらないよりはマシってだけ あっちこっちで氷河期叩きマンが必死の火消し活動やってて笑える 氷河期が徐々に動き出しとるな
これからは
何も言えずに野垂れ死んでいく氷河期と山上みたいに動き出す氷河期と二極化しそうだね 犯行動機を氷河期に結び付けようとしてる底辺無能氷河期が哀れだな笑 氷河期世代で既に3回転職、早稲田理工卒でも、社員50人ぐらいの無名IT企業にいるって負け組ですか？ あと、新卒で入った地方のIT企業は東海大卒とかIT系専門卒とかが多く、早稲田レベルでUターンしてくる人はほとんどいなかった。 >>906
大丈夫、完全無敵の負け組な(^^)
>>896
山上はゴミだけど「元自衛隊」という肩書き自体は全くゴミではない 正社員ですけれどね。当時はブラック企業という言葉も派遣という言葉もなかったから、どこでもいいからどこかの会社に正社員で入れれば良いって風潮だった。 30代まではまだどこかで人生に期待出来るが、さすがに40超えるとな…
ガチで詰んでテロしかなくなるわ
早い奴なら氷河期でもジイチャンバアチャンになって孫がいる奴もいるし
ほんとに残酷な世代よ… 結婚は不良債権でしかないと冷めている人もいるし(相手が働かない限りは) 38まで海外ぶらぶらしていて英語ペラペラになって帰ってきた人もいる。 氷河期世代で孫がいるやつは早婚の低学歴のDQNでしょ。 >>891
見てるほうが恥ずかしくなるほど読解力ないな
中卒かよ >>915
ホントの事言われたからっておこるなよ底辺笑 このスレのアイドル中卒トラッカーちゃんをいぢめるな！ヽ(`Д´)ﾉ
本当に可哀相なバブルの負け犬なんだから日本語わからなくてもいいんだよ！
お前たち氷河期と違ってまったく言い訳できないほど頭悪いのがわかりきってるんだぞ！！ちょっとは憐れみの目で見てあげなさい！！ え?笑
常に何かのせいにして無駄な人生を送ってきた人がなんですか?笑 山上はチョンがこれ以上日本の政治に影響を持つ事が許せなかったんだろ
もちろん個人的にかまされた恨みはあっただろうけど
統一教会の工作犯が一番ビビってるだろ
ノーマークの底辺がいきなりキバをむいてきたんだから 中卒トラッカーって、リーマン板のボーナススレ見て、ネタを真実と勘違いしてコピペするんだろ？ >>918
アイドルではなく愛玩動物だぞ。間違えんな。 >>908
元自衛官っていっても任期制の自衛官だからな。
民間企業でいえば契約社員みたいな扱いで、2～3年で任期満了。昔の軍隊の徴兵制に代わる若い兵隊集めの為の制度。
高校時代の同級生が何人か自衛隊に就職していたけど、任期制自衛官でも「公務員」扱いで就職実績に華々しくカウントされてたのが違和感あった。 >>931
その人そんなこともわからない低学歴なんだよ
氷河期叩きしてる人って業者とキチガイが多い
コピペで24時間張り付いてるし異常だよ怖い 山上に喝采送ってる連中はまとめて底辺ゴミなんだから自覚せよ >>933
明日も派遣先入るの早いだろ？
早く寝ろよ >>934
残念
生活保護で悠々自適に無職生活堪能してます >>934
派遣なのはお前らやん...
底辺のお前らが他人に底辺連呼するのは天に唾することだってなんでわからないんだ？ >>935
あと10年くらい先の予定やな
生活保護じゃなくてFIREって奴だが 自分は氷河期なのに安倍さんのおかげで就職しやすくなった世代が憎かったんだろうな 氷河期ジョーカーを恐れて見せしめに加藤の刑が執行されるってある？ 民間人や護衛さえも巻き込む事なく、元総理1名のみをスラッグ弾で仕留める凄技 お前らを世間から隔離する必要があるよな
淡路島に集めて橋を落としておく必要がある 竹中とお友達と隔離かよ
バトル・ロワイアルになるだけやん 【悲報】三原じゅん子「日本中、いえ世界にも、ずっと永遠に輝く光となった安倍元総理がお導きを頂けるんだと思います」 [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657551373/ （ヽ'ん`）「終わりだよこの人生」 心の中の安倍さん「できない理由を考えるのではなく！」 （ヽ；ん；）「あっ、あっ…」 [701470346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657521861/ なんか日本人の間で安倍晋三を神か英雄かのように崇めて祀り上げるムードが高まってないか？めちゃくちゃ気持ち悪いんだが [345412363]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657580493/ >>943
額面で131万円。
基本給の3.5ヶ月分（年間だと7ヶ月分）だけど、ボーナスより基本給増やしてほしいわ。
基本給は毎年3000円位しか上がらないのが不満。
あと税金・社会保険料の天引きが多すぎるのも不満。手取りだとギリギリ100万円に届かない。 EXTREME(ゲームクリア前に解禁かつ強制)・・・氷河期世代
VERY EASY・・・団塊、バブル
NORMAL・・・リーマンショック、東北震災、コロナ世代
EASY・・・その他
これくらいの差異があって、甘えとか言っている馬鹿はEXTREME未経験ｗ カルトが規制されていれば・・・
氷河期を生み出さなかったら・・・
竹中が台頭していなければ・・・
小泉が自己責任の風潮を作らなかったら・・・ 韓国統一教会といえばネトウヨの敵
安倍と言えば氷河期世代の敵
山上は日本の敵を倒した？ 宗教と既得権益に凝り固まっているのはロシア側のほうだし、プーチンは世俗主義的なウクライナや西側の文化を敵と見なした。 宗教に凝り固まってるキリスト教原理主義もアメリカ南部の保守層に多いが、プーチンや統一教会と共通点があるな。頭が悪いということ。 政治家「氷河期世代？自己責任だろ。まずは自助。今まで何やってたんだ」今、政治家「頼む。命だけは助けてくれ」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657764054/ 竹中と純一郎が糞だったな。
進次郎が氷河期世代を助ける。
自身も氷河期世代なので。 なんで常に人頼みなの?20年近く何してたの?誰かが何とかしてくれると思ってるの?
40過ぎてそんな甘えた考えだから嫌われるんじゃないの? しんじろう頼みとか傑作すぎるw
親に騙されたのにその子供に頼るのか
健気だのうw >>971
親と子は別ものなんですが。
あと、進次郎の奥さんもリベラルだし。
進次郎なら嘘つきのジョージブッシュに騙されることはなかっただろうね。 氷河期
韓流ブーム
少子化放置
外国人実習生
民族浄化目的か？ 氷河期世代はイチローとか松井とか中田ヒデとか、ひろゆきとかホリエモンとか、他にも優秀な政治家とか輩出しているから、実は神に選ばれた上級国民なんだな。だから日本の財界が妬んで潰そうもした。 ひろゆきやホリエモンでいいならいくらでも他の世代でもいるがなー >>976
そりゃどの世代も優秀なのはいるわな
お前みたいな勘違いした底辺もいるけど笑 >>950
統一教会の教義が悪の国日本なんだから
浄財を日本から巻き上げろが教団の本質だし
そこに対して「韓鶴子さんありがとう」みたいなビデオメッセージ送ってる馬鹿がいたら
山上からしたら動くしかないでしょ
安倍と統一教会は関係ない付き合いでやってる
マスコミはそう必死に火消ししてるけど
反日カルトに笑顔でメッセージ送ってる時点で終わりだったな
しかもずっと弁護士連中にやめておきなさいと言われながらもやり続ける 氷河期には月額10万支給の下駄履かせればいいよ
財源は外国人のナマポで 明日氷河期採用の公務員試験発表だぞ
1/1000の蜘蛛の糸を掴んで公務員を勝ち取れぃ!
…宝くじよりゃ可能性あるだろ… >>988
発表じゃなくて今日から申し込み開始だな
国家公務員中途採用者選考試験(就職氷河期世代)
インターネット申込みは、2022年7月20日(水)9：00から開始します。
https://www.jinji-shiken.go.jp/senko/juken_senko.html でもお前ら普通に年600位は貰ってるんだろ?
なんでそんなに騒いでいるんだ? >>992
早慶以上の大学卒業で40代で年収600万とか少な過ぎるからだろ
氷河期じゃなけりゃ年収1000万軽く突破してるはずなのによー！！ 氷河期世代でも仕事あるけど毎月残業40時間オーバーなものばかり >>995
残業無い仕事希望ならどうすればいいですか？ 59まで受験可能な自治体の地方公務員でも受ければ。 すごい田舎に行って町おこしやりますって面接で言えば、田舎の自治体なら雇ってくれたりな。 それより俺44才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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