35歳超45歳未満の転職サロン Part352
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次スレは原則として>>970 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。
※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part351
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1645150059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 転職活動したいけど、履歴書や職務経歴書作るのがめんどくて進まない ハロワに来てる。
70代くらいのおじいちゃんが2人いて、
1人は「雇用保険受給しながらウーバーイーツやりたいんですがいいですか！」
もう1人はスーツ姿で「ありがとうございます。これからもよろしくお願いします！」と深いお辞儀
元気だな…見習わなければと思った エージェント使うと即落ちるのに直だとやたらと通過する
嫌がらせされてるわ >>4
面倒っちゃ面倒だけどPCで作るから楽じゃね？ 普通pcで作る
面接呼ぶところで言われたら手書きを持っていく
そんくらいでいいと思うが 手書き要求されるところは入社してからも非効率で無駄な作業だらけだから受けない
経験上 SPIくっそ久しぶりだけどこれカンニングし放題なんじゃね？
カメラとかで撮られてんのかな >>11
WEBのやつは問題毎に制限時間があってどんどんやらないと全然間に合わない
カンニングする暇が無いように出来てるよ >>8
仕事用PCでは作成できないんだけど、仕事後に自分のPC開く気力がない
まずはここを乗り越えないとな 例の品管のものです
少し違う落としどころだけど、納得できそうです
転職成功したと思う
お騒がせしました >>6
エージェント経由でどこが求人出してるのかを見て直で応募した方が良さそうだな >>15
1日で落ちてくるし社内で弾かれてんだろうな 転職で昨日東京に引っ越してきた
亀戸のコメダで珈琲のんでる
新しい人生って感じだわ
地元でよく通ってたマッサージ店のセラピストルさんとライン交換してきたから
いまから連絡してみる >>10
でも条件良ければ行くでしょ？
製造業だと歴史ある大企業ほど紙にこだわってたりする
新興企業やITは大抵データだけど >>18
ええなぁ
東京はほんと町の作りが違うよな
転勤で一年半行ってたときも出かけるだけでおもろかったわ
イベントとかライブも泊まりがけじゃなく行けるの最高やん
コミケもゲームショーもいけるしよ >>20
どっこい、田舎で車つかって温泉でも行ってたほうが俺には合ってるかもw
まあ楽しいが、 実家東京の俺は東京が嫌で脱出した
どこでも公共交通機関で行けると言っても場所によってはﾊﾞｽ乗らないとだし
電車混んでるし、重たい荷物がある事もあるから車の移動が快適
学生時代の忘年会は東京だけど、秋葉原に数時間駐車したら駐車場代6千円で草
しかも千円札しか使えないし 地方出身、大学東京、新卒で地方就職、転職で東京。
大学時代までは東京絶対主義だったけど、今は地方都市の方が良いわ
東京は労働環境悪くて早死しそう 東京の方がええやろーー楽しいことだらけやし
何よら給料高いやん！ >>12
あーそういうこと…制限時間はキツイなぁ、絶対焦るわ
>>24
その分家賃がね 都心ならマンションを数年前に買ったら含み益でてるから家のコスト0どころか儲けられてる
地方ならマンション買った途端にマイナスだろうけど都心なりのメリットはあるよ >>24
東京にしかない会社とか地方にしかない会社ならそうかも知れないけど、全国に事業所ある会社なら変わらないよ
一部住宅補助とか手当てが地域によって違う会社とかもあるけど
給料同じなら地方で支出を抑えた方が金も貯まる 30代と40代では転職のハードルが天と地の差があるのになんだこのスレ… >>29
業界による
いま製造業はマジで人手不足だから実務経験あれば正社員で普通に転職できる
俺は45だが先日内定とれた 週明けファイナルジャッジだ
1 自動車業界で管理会計、年600万、地元
ただしゆくゆくは転勤、海外転勤もあり
フルフレックス、リモートあり
業界の動きによっては仕事失うかも、転職も難しいかも
2 ITの会計パッケージ開発クラウドサービス提供のベンチャーで、営業、年550万
勤務地東京でフィックス、フル出社
経験だけで言えば転職先は豊富
みんなならどっちとる？ちな37ちゃい 海外転勤ありって今やメリットにはなり得ないよね
しかし職種が揃ってないけど大丈夫なの？2番目の営業なんてついていけるの？ リファレンスチェック地獄だったわ
俺のせいだが人間関係ぶち壊れた >>37
人間関係がすでにぶちこわれてて、リファレンスチェックが地獄だったんじゃなくて？
何があったんやー >>35
フレックスは名ばかりも多いから注意な
基本的には定時に仕事で、体調不良や用事ある時のみフレックス使用
毎回フレックス使うって上司に連絡しないとダメな会社とか
あとは部署によってのマイルールがあったり この20年、若者の人材育成なんてやってなかった日本企業が人材不足とか笑える >>42
氷河期で雇い止めした不人気業界の人材が空洞化してるんだよ
若者は入らないし実務経験ある人間も少ない >>36
個人的には仕事で海外いけるならそれはそれでと思ってたけど、実際にめんどくさそうだよな
嫌になったら基幹職にでもなってエリア限定されるのもいいかなと >>39
俺もそれは気にしている…
が、一応口コミサイトで見る限りは使えてる様子だが、勤務地やポジションによって偏りはありそうだよなあ >>36
そのへんは、分かってもらってて
基本情報技術とかのレクチャーからはいって、既存顧客営業、提案営業というステップは設けてくれるらしい
今までは異動で経理やってたけど、その前は不動産の用地仕入やってたから、営業未経験というわけでもないし
何より上がスカスカで昇進もしやすそうだ >>44
なあ、基幹職になってエリア限定なんてないからw
君さあ本当に二社のどちらかにするならもう少し人事部とコミュニケーション取るなり、調べるなりしなよ
だいたい海外ってどこだよw
俺は5年くらい欧州にいたけれど、君が言っている事が嘘でないなら、ちょっと見通しが甘すぎるわ >>42
だいたい人材育成なんてしないよ
ただ体力があって安い賃金で働ける若者が欲しいだけ 補足でさ、地方の完成車メーカーだったらマツダかスバルなんだろうけれど工場会計でしょ？
海外駐在もあり得るって言われたなら、それを避けてエリア限定ならまだしも、基幹職ってのは先に来る話ではないんじゃないの？って事。
それなりの資格をお持ちなんだろうけれど中途の癖に自信過剰過ぎるわw スズキやダイハツもあったねw
スズキなら海外の生産拠点はインドやらアジア周辺国がメインか
あんまり魅力ないな 自動車本体2社で総合職経験のワイ通りますよ
地域限定職なかったけどな、他の本体も聞いたことない 海外勤務も駐在先が変な国ばっかだとデメリットでしかないしなー
日本企業ジリ貧だから、やばい国に進出していてそういう所に行かされて辞めるのも多い >>48
ないの？嘘は言ってないけど
俺の基幹職の認識にはだいぶズレがありそうだわ
ただ、調べた限りじゃ、会社や人によってだいぶ基幹職の定義異なるから同列には語れないな
人事とはエージェント通してるから直は無理だし、総合職の内定で後々転勤のない職制のこと聞けないから悩んでるんだわ >>48
海外は多分、欧州とかは行けないんだろうな、アジア諸国じゃね
最悪インドとかアフリカなんだろ タイに3ヶ月駐在した事あるけど、めっちゃ良かったぞ
日本に戻りたくなかったな
現地の日本人は、会社から戻ってこいと言われて断って、そのままタイに永住って人が結構いた
日本みたいに忙しくなくて、ゆったりしてるんだよ
殆どの人が優しい
3,000人位のデカい会社の社長が、社員と一緒にフットサルとかしてるの
但し夏の暑さは東京の39度とかより遥かに暑い >>56
おれも、ベトナムとか好きなんだよな
クソ暑いけど、施設内はクーラーガンガンだしネットもつながるし
タイ、ベトナム、マレーシアあたりならいってみたいわ 37歳、営業職（電子部品商社・基本ルート）、二人の子持ち（小学生）
ようやく人間的に営業適正がないことに気づく。
エージェントからは営業のみを紹介され、企業からはスーパーマンを期待される。
最近は抗不安作用のある薬を飲んでいる。
もっと早めに営業に見切りをつけたならよかった。 自動車なんて皆んな地方じゃん
ホンダ、三菱、日野とか
トヨタだって名古屋じゃなくて豊田だぞ？
あと総合職から地域限定職（一般職？）は無理
そういうのは業務内容も給与も全然違う こいつ、こんな時どうする？みたいなレス乞食してるけど設定が有り得な過ぎるよな
かと思ったらビジネス用語並べて外資の1200万の内定蹴ったとか、変な設定の自慢してみたり
相当暇なんだろうな
俺も暇だけど >>56
俺もタイに合計で3年くらい居たけど、
サービスアパートメントの生活が良かったわ
完全にプルジョワ生活だし
けどタイ人男が働かないから日本人が疲弊してるけどね
ゴーゴーバーとか夜遊びはすぐに飽きるしな トヨタ本社工場の住所おもしれーよな
豊田市はまさにトヨタの城下町って感じで >>63
確かになー、暑いところの外国人働かなそうだよなw
自分で指示とか出したりする？その場合全然報告とかなさそうだよな >>65
指示出してたし、仕事教えてたけど
時間来たら帰るって言って帰ったときにはびっくりした。現地の人間のチョンボなのに そういうのは日本人がおかしいだけだから、外国人基準に合わせなきゃ >>64
大手はそういうの多いね
日立製作所も日立市◯◯町1番1号って工場が複数ある 志望動機って重要？
転職は今と同じ業界職種で年収が上がればよくて
別にこの会社だからって理由はいちいち持ってない
結局スキルがある順番で決まる感があるんだけど
ちなみに業界大手には大手だから受けました で書類は通った 筆記で落ちた
経験スキルがない新卒でも蓋を開けたら
上位大学順 外見偏差値順
稀に経験スキルを持ってる人が志望動機に経験あるから受けました で割り込む感じ
この会社じゃなきゃダメな志望動機を作る重要性が全く分からない >>35
正直に言わしてもらうとどっちも行きたくないな
自動車関係の部品メーカーにいるけど、ジリ貧で待遇も雰囲気も良くない
自動車本体なら尚更だよね
下が管理部門なら完全下だったけど >>66
それが本来の労使契約の範囲の行動だよね
日本は何故か経営者目線とか持たされて外人より低賃金で過当労働させられるけど >>38
この人に頼めば大丈夫だと思ってたのに冷たく断られた >>69
業務上でも、顧客や取引先に何でも馬鹿正直に話す訳じゃない
本音と建前の使い分けは必要
情報収集して顧客・取引先・上司を納得させるそれっぽい理由（建前）を作るだけ
業務では出来るなら転職活動でも簡単でしょ？ >>69
次の転職先の面接で志望動機聞かれた
もう何度も転職してるけど初めてだったから用意してなかったよ
テキトーでいいと思うけど。ホームページだけ目を通してその会社理念とか中期経営計画の内容だけ頭に入れておけばその言葉使って言えばええだけやで 面接で、前回採用した人が１ヶ月で辞めたんですよねぇって話になったら入社しない方がいいよね？
ホワイトな会社で、たまたまその日が合わなかっただけってことあるんだろうか？
待遇は文句ないんだけどオフィスの雰囲気や働いてる人の表情がイマイチだったのが気になる… ‪✕‬‪‪その日が→〇その人が 大手でもブラック部署あるし中途はそういう所にぶち込まれちでデータも信用出来んからね
有給休暇取得中に仕事しまくってたり、年収も最頻値と平均で格差あったり >>70
確かに、下が管理部門だったらなあ
しかしながら、ずっとそこにいるつもりはなかったんだよね
ITで法人営業の経歴だと、リモートやフルフレックスでの求人たくさんあるし
地元戻って、リモートで東京の会社に勤務みたいな選択肢も出てくるかなとかおもってたんだ >>70
ちなみに、部品メーカーの管理会計部門とかから転職できてる人っている？ >>75
ない。
まず自分も同じことになると思ってた方がよい。
まさしく今それで辞めるとこ 事業拡大と穴埋めで違うからな
後者は基本怪しい
それを理解してるからかやたらと事業拡大に伴う増員って書く求人が増えた
毎年のようにリストラ、事業譲渡、分社化等してて拡大もクソもないよねっていう 穴埋めは基本的にはやりたくないことを振ってくるだけのポジション
そこから要領のいいやつは上がっていけるのかも知らんが
そもそもそういうやつも他に行ったほうがいいだろうしw 公務員は可哀想
学校の延長で一生の人生、可哀想
公務員が学生気分の延長の人生で羨ましいか？
公務員が学生気分の延長の人生で可哀想か？
政治家が可哀想か？、羨ましいか？
https://youtu.be/0qkQLwDitgE
公務員って学生気分だぞ
フリーターが学生気分か？
公務員が学生気分か？ SPIめっちゃ難しくて草
これはあかんわー
通ったら運だな！ >>75
直感は結構あたるよ
自分のところも前の人たちが1カ月しないで辞めてる、自分も1カ月以上はいたけど辞める 数ヶ月おきに募集してるところがあるんだが
ヒドすぎていつも辞めてるんだろうな 募集履歴は探せば出てくる
募集回数と従業員数でだいたいクビや離職してるか読める
小さい会社は要注意 小さいところは人間関係ヤバくなっても逃げられないからな
ハロワも募集履歴教えてくれるんだろうか 転職理由→特に現職の経験→志望動機だけが上手く作文出来て実際話せれば面接はほぼ通るんだけど
ただ書類が通らんのよね。 >>91
これは本当にその通り。
特に中小企業かつ、ホームページに従業員数を記載していない会社のブラック率は高め。 >>69
オレがこないだ面接受けた会社は一次面接では志望動機と経験が超重要だって言ってた
あれがいやこれがいやだっただとうちの会社でも同じようになるかもしれなくて、すぐ辞める事になってもお互い損なので、
給与に不満があって、上がるから応募しました、御社の給与ならおkです、が一番いいとの事
二次面接は前向きな内容がいいと思いますけど、とも言ってた >>42
氷河期でさんざん絞っておいて新卒に即戦力言ってたおかしな時代 >>93
会えば何とかなるなら直接応募しまくれば？
ろくに書類審査せずにとりあえず呼ぶ企業もあるよ
大手エージェントはエージェント内審査があるから…
でも会えば受かるって、相手の求めるものを本当に理解出来ているなら書類も直せるはずなんだけどね SPIオンラインって制限時間あるだけなら横に公式書いたメモ置いといても問題無いんかな
まぁそれでも解ける気はあんましないけど >>42
人材育成と言っておきながら本人に丸投げの構図だったからな
まぁそういうのって氷河期抜きでも会社に宙ぶらりんの奴はやれと言われてもやらないんだが >>100
大手企業、エージェント嫌いな品管さんしつこいよw
ビジネス用語並べてベンチャー、外資ヨイショ聞き飽きた
あと有り得ない設定のこんな時どうする？レス乞食も設定がありえなすぎてつまらん SPIってそんな公式見ながらどうこうできるほど時間余裕ないぞ
ていうかSPIそんなに難しいか？ 転職したこと滅茶苦茶後悔してる
転職先でクラッシャー系上司の部下になって睡眠障害になったから1年で辞める
それまではぬるま湯会社でだらだら営業してたから碌なスキルもない
職歴としては営業で探すしかないけど、今更ガツガツ営業できる気もしない
前職みたいなぬるい会社見つかる気もしないし、なんで下手にやる気だしちゃったんだろ
35越えてもう工場か派遣か運転手しかないんだろうか >>101
その品管氏のことは知らないけど、君もしつこいんじゃ？
ビジネス用語並べてないし、外資の話なんかしたことないし
ありえん設定というのも何を根拠になのか分からんし
少なくとも、このスレの内容的には
俺の投じた疑問より、君のレスのが無駄な書き込みだと思うんだが… 品管批判がよくわからんがしつこいのは確か
底辺なんでしょ >>103
おめーは選択を間違えた
人生は選択の連続って言うやん
もう一度やる気出すみたいなポジル方向に行かなきゃ底辺に落ちていくだけやろうな
スキルを身に付けて自分の価値を上げる気がないならそれ相応の底辺で妥協するしかないやろ
会社がダメな野郎でも飼ってくれるってのは日本特有やけど
そんな会社はどんどん淘汰されていってるか変わってきてるのが現状やん >>104
有りもしない、有り得ない設定でこんな時どうする？ってレス乞食して何の意味があるの？
底辺の妄想質問でスレ消費して何の意味がある？
文体で直ぐ分かるし、ちょこちょこワッチョイでバレる自演もしてるし >>102
少なくとも非言語は解き方知らんと話にならなさそう >>108
見に覚えないことを言われて謎だわw
>>100とか普通にきになるだろ >>111
そんなのエージェントの質、求職者の質など色んな条件よるに決まってんだろ
それにエージェントだろうと転職サイトや直接応募だろうと、応募ルートなんかより企業を調べればいい話し 来週に英語面接だわ。面接官は中国人。英語力の要求はなかったのに急に英語面接かよ。英語なんてTOEICしか使ってないのに喋れるわけなかろよ。 明日からうつ病で1ヶ月間休職なんやが、転職活動してていいのか？
正直、うつ病はかなり大袈裟やピンピンしとる
今の仕事辞めたすぎるから、とりあえず休職してるんや
ただ、親にもいうてないしどうしよう
新卒で入った会社退職代行使って辞めてそこから、ニートしてようやく就職できた会社やのに約8ヶ月でこの有様や、、 >>115
会社はめちゃくちゃホワイトなんや
人もいい。
それが余計に辛い
単純に営業職という仕事ができる気しなくて病んでしまった
ASDとADHDって申告もされた
これからどうしよう >>116
仕事自体もミスばっかり？
ADHDと言われても他人も助けようがないしなー
人間関係悪くないなら、まずは相談してみては？ >>86
何年も無駄に我慢するなら転職した方が早いわな
しかもこの歳なら余裕がないし >>92
ハロワ専用サイトだかで検索したら出てくるよ >>100
ヤバいと思う
特に非公開求人じゃないならハードル上がるだけで意味ないよ >>114
とりあえず職歴作るんだ
正社員かつ1年以上でないと職歴にならん
かつ休職期間は除外される
この際給料は考えるな、続けそうなことをやるんだ ＞＞107
全くその通り。前職では評価されてたから勘違いしてたわ。後悔しても仕方ない。
取りあえず自分でもがんばれそうな内容の営業職で探して心機一転やってみるしかねえな
ダメなら底辺で食いつなぐわ。
スキルアップはやりたいこともないし、できることもわからん。
この歳になっても自分の事全然わかってないわ >>123
なんで休職期間除外されるんや？
休職してること言わんければ良くね？ 4年前にうつ状態で休職してその期間中に転職活動して会社辞めたけど絶対にやめといた方がいいよ
当時自分はまともな判断出来てると思ってたけど今考えるとまともな判断出来てなかったし
焦る気持ちはわかるが充分療養して自分と医者と家族が揃ってもう大丈夫ってなるまで休んだ方がいい >>126
すまん俺が公務員目指してるからその基準で考えてた
たしかに言わなきゃわからんかも >>116
休職すると上司や人事や産業医と定期的に面談あるでしょ？
そこで原因や貴方がどうしたいかをちゃんと説明してる？
そこで異動も含めて職場環境の改善について話すのが一番
>>126
前職調査や源泉徴収票の提出でバレたりする事もある
バレないことの方が多いだろうけど
でも休職するようなメンタル弱い奴は、このあとずっと◯◯でバレることありますか？とかビクビクしていくのも辛いと思う
あと生命保険や住宅ローンも告知義務があるから当面新規加入は出来ないよ >>127
本当にこのレスが重要だと思います
自分は痛感してる うつ病休職してると手当金申請してるからメンタル疾患ないと嘘こいて転職すると転職先で休職する時にバレる
最初からうつ病になって休職してたことを申告してれば関係ないけど
休職中に転職活動したってことは恐らく前者でうつ再発して休職も取れねぇ状態になったんでは？ 傷病手当金と会社の休職制度は関係ないけどね、大抵は ん？過去に傷病手当もらってないか調べるタイプの会社のことかな
公務員みたいな病気休暇がある会社は傷病手当の履歴は付いてないよ
調べてもらったことある
そもそも病気休暇タイプ(給料80％保証)の会社ならそんな心配いらないしね 自社健保だと気にするのかね？
前職自社健保だったけど、いちいちそんな調査してなかったぞ >>129
雇用保険証があれば前職調査されることはまずないし
されても今時は個人情報に厳しいし前職場は答えないから大丈夫
ただ源泉徴収であまりに収入が低いと何で？となる可能性はあるが
提出を求められるのは雇用契約後だし「親の介護で」とか言っておけば適当にごまかせる >>132
手当金て傷病手当のこと？
その企業ごとの保健組合から支給されるものだからバレるわけないよ 1年半以内に以前貰ってないか調べるところはあるんだよ それ会社が調べるんじゃなくて健保組合がしらべるんじゃないの？ >>136
最近はリファレンスチェックする会社が増えてる
事前に本人の同意を取って、求職者から依頼させるから個人情報は関係ない
まぁグルになって悪い情報は隠匿してくれる人に頼むとか、最悪バレたらその会社は諦めるだけとも考えられるけど
適当に誤魔化すって言っても突然聞かれて、誰？何の病気？もう治ったの？とか聞かれたらボロが出そうになったりもする。
そもそもバレれかも？と秘密を抱えてビクビクしながら生活するのもかなりのストレス
隠せばいーじゃん
バレるわけないじゃん
なんてあっけらかんとしてる人はそもそも鬱にならない 人間関係は良い
サービス残業もない
上司も良い人
これだけでも妥協すべきなのかなぁ >>142
とすると悩みは給料と休日数辺り？
でも現職がそこまで嫌じゃないなら余裕を持って転職活動出来るでしょ
現職続けながら本当に良さそうな会社だけ受けていけば？ エージェント経由で内定もらったところが気になる点があったのでお断りしたら、
それからオススメ求人送ってくれなくなった、散々ガバガバ求人送ってきてたくせに 事務からルート営業に行きたいがこの歳から未経験は辛いな >>143
通勤距離も給料も大きく不満はないけど
業務内容です
業務内容のみの不満だったら恵まれてると思って諦めた方がいいのかなぁと >>141
増えてるってお前の感想だろ？なにか統計でもあるの？
求職者から依頼させるなんて聞いたことないし、あったとしてもそんな糞ブラック願い下げだろ
そもそもバレないのに適当にごまかすこともできない無能なら
おとなしく職歴問われない派遣工員でもやっとけよ 応募先企業だって求人票に都合悪いことは伏せたり求職者を騙すんだから
こっちも騙してやるくらいの図太さを持てよ 笑
鬱になって辛いのは分かるが人生を好転させるのは自分次第だろ
泣き言言っててもしょうがないだろ 月曜の朝から掲示板で説教してる虚しい薄毛になりたくない マシの尺度が低すぎる
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない意味がよくわかる >>146
いや、転職活動始めたら絶対に転職しなくちゃいけない訳じゃないんだよ
確実に条件が上がる会社だけ受けてみて、ダメなら残ればいいじゃん
人間関係は入ってみないと分からないことあるけどね >>147
何をキレてるだから知らんが俺は今は休職中じゃないしw
俺は企業騙す必要も無いし、求職者騙す様な底辺企業も受けない
皆んながお前みたいな、騙して人を誘いこむブラック企業vs職歴詐称ブラック求職者なんて状況じゃないんだよ >>153
なんで俺が職歴の改竄が必要な求職者の設定になってるの？
改竄が必要な奴にバレないことを伝えてるだけやん
無職期間があまりに長いと脳が腐っちゃうのかな？
変な事件起こす前にとりあえず派遣工員でもやっとけば？ 業界最大手企業に入ったけど仕事すげー楽なのな
プロジェクトもコンサル入れて引っ張ってもらうし、システム周りの調整はIT子会社がやるしで暇すぎ
こんなんで高給貰えるって世の中不公平だよなー 会社は同じでも部署が変わってすぐ転職ってやっぱり印象良くないよね？ >>157
部署が変わる理由にも依るんじゃない？
他の部署に吸収・再編成されたとかいうなら仕方がないと見なされる >>158
人がいなくなったから助けてくれっていう理由で異動
俺と上司の2人しかいない部署で忙しい訳じゃないけどADHDみたいな上司と性格が合わなすぎてきつい >>154
バレないから騙していいよ
騙す企業もいるんだから騙していいよ
って発想がもう完全に底辺のそれ
事件を起こすのは『バレなきゃいい』って発想のお前だろw
まぁそんな人格が形成される環境で育ってしまったのがある意味可哀想ではあるがな >>160
鬱求職から好転させるには騙す図太さを持つしかないんじゃね？
という現実的な助言なのになんで俺が底辺になるの？
ほんと読解力無さすぎて心配になるわ
お爺ちゃん認知症か？ >>146
おまおれ
他は全部いいけど、業務内容だけスキルアップできないもので、将来AIに取って代わるもの >>161
現実的？
考え方がもう底辺なんだよ
お前こそ、俺はウソはバレる可能性があるよってアドバイスしただけなのに何で俺が底辺なん？
少しは論理的に考えようなw
現実世界でも大きい声で怒鳴り散らして相手黙らせたら勝ちとかやってそうだよね >>155
逆に言うとスキルは付かないから一蓮托生なんだよな >>146
人間関係と同じぐらい重要だろ
じっくり仕事探すかやりたい仕事あるなら面談で話して反応みるかだな
人間関係が良いならしばらくいれるだろ >>166
仰るとおりだよ
でも年功序列で普通にしてれば評価貰えて給与上がるし
例え業界再編が起こっても最後に残るような財務的に強い会社だから、もう頑張るのいいかなーって思ってる 久々に大手の書類通って面接受けたんだけど
募集の背景聞いたら、病気で休職してる人の後任を探してるって言われた
すごい言い淀んでたし、病気って鬱なんかなって思った
病気でも近い将来復帰できそうなら後任探す必要ないし、休職なのにもう辞める前提なのか後任って言ったのも気になった
面接までは受かりたかったけど、大手が中途で事務系募集するってやっぱ裏あるんだね >>172
やっぱそうだよね
そこの会社去年も同じ職種で募集かけてたんだよね
だから余計に地雷臭がするわ
因みに経理だよ 今36で5月に37になるけど、30過ぎるとマネジメント経験ないと転職ほぼ不可能かな
ずっと技術派遣してたからマネジメント経験がない 36.7なら主査クラス、係長クラスだな
メンター経験やチーフ、リーダーと言った役どころを期待される
日系ではね 内定受諾したんだけど、もっと条件のいいとこの最終面接が来週ある。
最終通ったら蹴っていいよね……
ほんと申し訳ないんだけど、人生かかってるし…… >>179
入社2週間前なら問題ないよ、とはいえ礼節は尽くして謝り倒して >>176
スキルあればなんとかって感じやけど
マネジ経験無いと他の応募者が若かったら劣性やからなぁ マネジメント経験て、PMみたいな
メンバーのマネジメントも含むんかな？ 大企業だと40過ぎてやっと課長になれるかどうかっていうレベルだな 昨日、ハロワが土曜や平日の延長開庁をやめるよう考えていると聞いて働きながら探している俺としては少し困った
ネット応募が始まったからとかいっていたけど、対応している企業はほぼないし、それ自体使いづらいし、何より応募人数とか求人票以外の情報を入手できなくなるのは大きなデメリットなんだよなぁ
何とかしてくれないものか >>184
紹介状がネットから出せればいのに
なんでやれないんだろうね
それができないなら土日や平日延長は必須だと思うわ 俺が前に居た超大企業は課長が40中盤からだったし、一握りしかなれないから1000億くらいの会社に転職して課長になったよ。
3年勤めたから一応経験済みってことで3年前にスタッフレベルの応募で落ちた会社から管理職で内定ゲットできた >>185
地域によって違うかもだけど、うちは電話で紹介状を郵送してもらえる
もちろん待ってると1～2日かかるので、紹介状を発行した時点でハロワサイトでプリントアウト出来るようになるので
自宅で印刷してすぐ応募書類を送るようにしてる
届いた紹介状はそのままゴミ箱行き… >>174
募集繰り返したり更新してばかりなのはちょっと危ないよね 社員100人未満の中小→中小と40代になるまでブランク期間なく続けてきて3回目の転職で10000人を越える大手から内定もらえた 40超えて早期退職を勧められたりリストラで職を失っている人と交代して採用される何かがあれば行けるよ
と言いたいとこだけど、求人によってはシークレット年齢制限もありそうだしどうだろうねえ
悪魔の証明みたいなもんだと思っとく方がいいんじゃない？ オレは新卒で業界大手の財務ずーっとやって、中小財務管理に転職したが、年収は650→670に微増、通勤時間は100分→15分に短縮、年休は120→128、残業は40→0、いい事しかなかったな。 大手から中小なら、40超えててもちゃんとキャリアあればいける？ >>194
最低でも日商簿記2級持ってて経験あれば、いくらでもいける。
オレ42歳で転職活動初めて3週間で3社内定もらえたから間違いない。
大手からじゃなく中小からでも資格＋経験でいけると思う。 >>195
どんな規模の会社でどんな条件？
文系でそんなに内定貰えるなんて凄いね >>196
新卒の会社は従業員1500人くらいで、ある意味寡占企業のようなもんだからリーマンの時もコロナ時も何の影響もなかったなぁ。
簿記以外にも英文経理や税法とかの資格いろいろ取ったけど。
転職した会社は規模的にはかなり小さいが、連結親会社が寡占企業なため安定してるし、幹部候補で採用された。
収入面では問題ないし、なんといっても残業ゼロで職場が近いのがでかい。 >>197
前職は役職あったの？
年齢の割に経験不足だと落とされたわ 37歳ですが、30歳未満希望の求人で書類通過したけど受かる望みは薄いですか？ >>199
書類通過したんだからあるよ
100％落とす面接なんてやらんよ
面接受ける側の比じゃないが面接官側も疲れるし定時後に時間作らなきゃならんし >>200
なんか補助金目的で募集して、毎回書類で落とすのも変だからたまに面接して落とすとか何とか
って小さな会社があるとか聞いた事ある気がする >>200
でも若さを補えるだけのスキルや経験を求められるんですよね？
厳しい気がします。 弱気になっても仕方ないでしょ
受けるだけ受けて話せばいいじゃん >>201
募集するだけでもらえる補助金なんてないから
採用するつもりがなきゃ募集するメリットない >>202
若い人でまともな応募者がなかなか来ないってだけだよ
深く考えなくてもいいと思う >>197
言いたく無いならいいけど抽象的で全然分からん
規模は小さいとか収入は問題無いとか人それぞれだし、幹部候補って総合職なら皆んなそうでしょ
って言うか幹部候補って言われると品管を思い出してしまうわ… 1500億くらいのメーカーで
先月まで一次面接官してて、
今月から逆の立場になったんだけど質問ある？
何でも答えるで >>208
職務経歴書はしっかり見るし、詐欺ってるのはすぐわかるから落とす。
書いている内容でスキルないのはわかるし。
あと、SPIの性格適性はすごく重要。面白いくらい性格がそのままテスト結果に出る。これは誤魔化せないし、
今の会社も一番重要にしている。
言語、非言語は学歴が出る。
学歴いい人はたいてい高いし、よくわからん私大だと本当に低い。
平均あればこれに関しては性格が問題なければ通してた。
採用する側になって初めてSPI結果見れるようになったときは、衝撃的だったな >>209
なるほどねー。ありがとう。
性格検査は、前向き・積極的・チームワークあたりを重視して答えてれば誤魔化せると思ってた。
SPIの非言語でも勉強するかー。 >>210
性格は誤魔化せないわ。
もっと言うと、「自分をよく見せようとする意図は見られませんでした」という結果までついてくるから、ロジック的に誤魔化せないようになってると思われる。
参考になれば おじさんを平社員候補でわざわざ雇わないでしょそりゃ 大企業はもう自分で設計したりせんからな
そりゃあ管理側でしか雇えない SPIの性格診断て繰り返し同じような質問してくるよな
まああの辺にカラクリがあるんだろうけど なんとか決まった半年かかったわ100万ダウンだけど異業種だしやりたかった事だからしゃーないか田舎からさらに田舎へいくお前らもふんばれ！ 100ダウンはキツイけどよう決めたな
ワイは200アップ狙いや 経営層からの無茶ぶり多すぎて辞めたい
深夜、土日関係なく平社員に連絡するなよ
いつ労基に駆け混んでもおかしくない環境 異業種日経非上場で100万ダウンで面白そう。
同業外資系世界最強で300万～500アップでまあいつも通り。
めっちゃ悩んでる。 >>218
田舎なんて行っても楽しくな・・・とおもったけどAIRみたいな世界で出会いがあればハッピーかも！
金じゃない幸せを得られるならええやん >>221
その世界最強行くべきだな
俺も50万upマイナー企業と300万アップの外資企業で迷ってるところだが
マイナー選ぼうとしてる
外資怖い >>207
SPIの性格診断で企業の求める人柄とマッチしなかった場合は面接前に合否決まってる？ 転職エージェントに企業に質問投げかけたら
これ以上は転職先企業の心象悪くするから聞けないとか言われたんだけど
そんなもん？ぽしゃりたくないんだろうけど
不安になってきたわ、やめといたほうがいいかしら >>226
企業というか募集かけているチームの上司次第だと思う。今の会社なら俺がこの候補者と仕事できるか、チームメンバーのキャラクターとの相性とかも考慮してた。
たとえば、今のメンバーが高学歴かつ有能なメンバーが揃ってる中で、メンバーと同世代でスペック普通くらい、性格がキツめとか、協調性がないとか、攻撃的とかの判定が出たら、既存メンバー意識しすぎて萎縮するとか、無駄なライバル心抱いて、辞めちゃうなとか、考慮してる。
これで年齢が低かったら、また取ること考えたりとかね。
だがら、単純にこの人欲しいってだけでは取らなかったな。 >>226
まあ、だから面接前にある程度決まってる。ただ、面接と性格検査の結果がアンマッチだったなと錯覚した場合、評価逆転するかも。
あくまで錯覚で、取ってみるとやっぱり検査結果通りだなって思い返すことがあった。 >>217
その都度いろんなシチュエーション考えて答えるから
回答が一致してない、自分を良く見せようとしてるって判定されてしまう 履歴に書いた資格取得したの全部提出しろと言われたが運転免許証もいるのかな?ドライバー職ならいるだろうが事務職だからな。 >>230
その都度良さそうな回答選んで矛盾が生じるのはNG
しかしそれを分かった上で『こういう人格を演じる』と決めて一貫性を持って答えれば幾らでも演じられるでしょ
だから個人的には>>209が言うような誤魔化せないってのは疑問 >>233
演じる程度ごまかせるならテストいらんやん。みんなポジティブ、やる気満点、人当たりよし、勉強前向きとか演じるんでしょw >>231
普通は要らんと思うけど…
何か買い物や他の事業所や取引先へのお遣いみたいな雑務で公用車を運転させる気なら要るかもね
俺なら出さないな
出してって言われたら出せばいいだけ >>234
じゃあ素でそういう回答の人と、演技で回答した人で、選択肢が全く一緒でどうやって見分けがつくの？
仕組みを理解出来てない人、一貫性を持って答えられない頭悪い人、演じ切れない人が弾かれるだけでしょ >>234
テストで全てを暴けるなら面接なんてやらずにテストで判断したら良いとなる
そこを上手く演じて通過してきたやつを人の目で再チェックする面接ステップがあって、その段階も演じすり抜けて入社するやつがいるからどこの会社にも人格破綻者が一定数いるんじゃない？ >>233
仕組みは理解してるから、演じようとしたほうが簡単だけどね
一貫性あるなんて、なにも考えてない単純な人間か演じてる人間だけだろ >>236
全く一緒やったらわからんけどな。
全く一緒ってどんな確率よ。
天文学的数字だろ。
俺とあなたが演じきる自信があったとして、同じキャラ演じて50問くらい全く同じ回答になるか？ あーでも言っておくけど
別に当たり障りない答えしたとして、
結果が良くなるわけでもないけどな
特徴がすべて平均になると個性なさそうに見えて魅力ないしな なにが性格検査だよな
犯罪者でもパワハラーでもなけりゃ十分だろ >>238
そうだよ
だからその一貫性がある人
・素で前向きで良い人
・頭が良くて前向きで良い奴を演じられる人
が評価高いんでしょ
その設問の中でだけ良い答えを選んで、別な設問と矛盾が生じるのがマズい
>>239
そんなこと言ったら素で性格良い奴だって質問のニュアンス変われば違う回答選ぶこともあるし、矛盾が生じなければいいんでないの？
それより『1500億のメーカーで』って何が1500億か分からんから気を付けた方がいいよと突っ込みたくて仕方がなかったのは俺だけ？ やっぱり自分の目で相手を判断できない人事が頼るものなんだな あれ妥協しないと妥協するみたいな似た選択出てくるけど
そんなのその場その場で変わるよな
絶対譲ったらダメなもんと譲っても大勢に影響ないものとあるし
もう少し背景設定練ってくれないと直近の感覚で選んでるだけになる >>243
まあさSPIの結果見れる立場になってから言えばw
評価項目そんな単純じゃないから >>246
ハイハイ
SPIの結果が見られる1500億の男凄いねw
そしてお前が一生懸命主張してるのは、SPI考えた人凄い！ってだけで、お前自身は何も凄くないし、
結果のいいなりでちゃんと活用出来ていたのかも疑問なんだがw で、SPIの結果が見られるようになったら、どう回答したら高評価なのか分かったの？
分かったのならそれは演じて高評価を出せる証明
結果が凄くて面白いってだけで、どう答えたら良いのか分からず、自分が受けて低評価が出るならアホの証明
こうやって自分の頭と言葉で説明出来ない人に、SPIって凄い！って盲信させちゃう点はリクルートの核となる人たちはやっぱり頭いいし商売上手いんだなと思う まあSPIがそんなにすごいなら海外に売ればいいじゃん 卒業証明書提出といわれたが卒業証書だけでいいの？
成績証明書も持ってたがこれも付けたほうがいいの？ 言われた奴だけでいいんでない？
俺の経験上（と言っても転職3回だけだけど）は両方出してって企業側が要求してきたな SPIの本買ったら、最後の方に性格検査の注意点が書いてあった。
どう答えても良い質問と、要注意の質問が有るらしくて
「考える前に行動する」は×、「よく考えてから行動する」は〇
とかあったかな。 10年以上ぶりの転職活動中なんだが
面接中のテンションって皆さんどんな感じでしょう？
ガッチガチに真面目ぶってるか、
余裕のある（多少フランクな）受け答えしているか等・・・参考にしたく >>255
相手によるとしか、普通の会話ベースのキャッチボールでええんじゃないか
前に大手の固い産業、業界の面接で
開幕かるい冗談で空気和らげようと思ったら、誰一人ニコリともしなかったわ
逆に向こうからアイスブレイクしてくれるところも多々あるし この歳で卒業、成績証明書って信用されてないんだろうな。提出書類や試験結果、面接対応とか経歴と比較しておかしい劣ってると思われてそうだわ 中途取るときの会社の方針で決まってるだけだろ。
面接や書類が悪いからって追加で40代くらいに成績証明出させて超優秀だったとしてどうすんだって話。 >>255
10年ぶりならそのまま面接にいくのが早いと思うよ。演じようとしてもうまく行かないだろうからまずは場数を踏んだ方がいいかな >>255
やはり場数を踏むことをおすすめする
オレの場合は第一志望でとんとん拍子で最終面接まで行って、予想外の質問受けてしどろもどろで全く喋れず不採用だった
今は志望度の低い企業の面接も何回か経験したことで予想外の質問もなくなった 俺のとこは卒業証明書だけ必要らしい
結構かっちりしてる企業だからやっぱり必要なんだなと思った程度 >>257
いやいや
選考中に要求してくる会社もあるけど、俺の経験上は内定後に提出が殆どで選考には影響ない
20代だから要るとか詐称を疑ってるとかではなく、新卒中途関係なく入社時に必ず提出させてるだけでしょ
特に大手 >>255
あのさあ、くだけた態度はやめた方がいいぞ
真面目で行け 月曜日に電話がかかってきて「前向きに検討しています」と言われた。けど、まだ内定の連絡はない。期待していいのかな。そわそわ落ち着かない。 >>255ですが経験談・アドバイス助かりました
ありがとうございます
場数踏んで、まずは面接リハビリから始めます
特に、くだけた態度になりやすいので気を付けます・・・ くだけていいと思うけどなぁ別に。もちろん状況相手によるが
こっちも企業を見定めてんだから基本自然体でいいやろ
堅苦しいとこ入りたくないとかなら尚更 大企業かつホワイト企業の人いる？
俺業界最大手の超ホワイト企業に転職したけど失敗だったかも
毎回コンサルに丸投げって普通なの？正直つまんないわ >>270
マジつまんねーから行かない方がいいよ
周り高学歴しかいないのにアホばっかに見える
給与は確かに良いけど 丸投げは大企業の特権やん
つまらんというのは贅沢な悩みよ それで定時に帰れて休みも取りやすいなら
つまらなくてもそのほうがいい 三十代にもなるとやりたい仕事に就きたいとか言ってた頃が懐かしくなるよね。
みんなが言うように今は安定していて定時で帰れて休みの日ゆっくりできたり成るべく公私切り替えれる仕事だったらなんでもいいのよ。
仕事内容なんて楽なら楽なだけ最高！つまらなくて余裕のある仕事つきて〜〜〜 業界中位から最大手に転職したけど糞ブラックでウンザリ
土日深夜関係なく業務連絡
有給取得率が公表されてる全社平均(7割)と比較して低すぎ(3割)
有給予定日に仕事をぶち込まれて有給取消したり、有給休暇中に仕事してる奴が多すぎ
カイゼン活動がやたら推進されて、仕事が増える一方で業務削減や効率化の方向性の検討がゼロ
大言壮語な経営陣が暴走気味で現場が疲労困憊
普通の会社じゃありえないようなミスが頻発 事前の企業調査不足だったんだろうな。転職するか、受け入れるか。 >>272
コンサルの提案に対して否定しかしないのよ
粗探しみたいな感じで
終いには、あのコンサル使うとPJ失敗するとか言ってるし
じゃあコンサル使わず自分達でやれよと思う やっている仕事内容は個人的にこれまでと比較して悪くはないけど、
社会的評価はかなり低い
給料は安く上がる見込みはない
残業は結構させられる
会社内での個人評価は最悪に等しい
人間関係のストレスがかなりある
などの俺の職場みたいなのがいいと思うのだろうか？ それでやりたくもない仕事ばっかり回されてたら続ける意味もない 楽しいことは夜とか週末とかプライベートでやれよ
仕事は金のために耐える時間
耐えられる範囲内で給料出来るだけ高いのがいいし、楽こしたことはない ほんとそう思う。
残業時間少なくても時間外でメール確認したりとかサビ残とか
そういうのやって当たり前みたいな環境もきつい。
そのへんは入社してみないと分からない。
ホワイトでコンサルにケチつけるだけで高給もらえるなんて恵まれてるよ。 あと30年働くところがつまらないんじゃやってらんないよ。
チャレンジングで批判的で常に変化を続けられる職場がいいなぁ！と思って大企業から零細コンサルに転職するよ。
激務でも平気だし。月120時間程度なら許容できるよ。 スキルアップしないままある日突然リストラ対象になったらどうしようとか不安はあるだろうね >>285
アホかぁああああやめとけ
もったいなすぎる
確かに仕事のやりがいも大事だが
零細はない
大手でいい仕事あるとこ探そうや
一度零細に落ちたら終わりやぞ リストラ危険性はどこにでもわりとあるし、ホワイト大企業が一番安全だろうね。労基強いし。
大企業ホワイトに転職っていう転職キャリアアップゲームのある意味終着点についても不満が出るなら、
もうどこに行っても不満が出るんじゃないかなって感じではある。
コンサルに任せる量が少なくて自分もやるって方向に戻すと、
その経歴が作業者とかアシスタント職みたいな感じになっちゃってグレードダウンしたりするからね。
なんなら切られやすいのはそういう、ちょっと下に思われる方だったりする。 >>285
どこに価値を置くかは人それぞれだからいいんじゃない？
あなたが辞めればその立場になりたい人が
そのポジション得られるチャンスできるから
早くやめたまえ なんか300人前後の中小より、ちいさな10数人規模の会社の方が待遇良さげなのが多い気がするけど、勘違いだろうか 業種によるんじゃない
10人規模だと親族経営が怖いけど 零細企業のワイ
社長が毎年従業員の健康診断実地していないと知って口あんぐり
労働安全衛生法犯してる違法企業です 同族経営だと一族に嫌われれば冷や飯
働いてもいない親族が自分の2倍給料もらってたり
労組もないでろくなことはないね。分かった上で応募するなら何も言わないけど 現在、うつ状態で会社を1ヶ月休職しています。
本当はそこまでの精神状態ではなく、正直に言うと、でっち上げに近い状態です...
会社に行くのが怖くて、これから営業職という仕事をやっいける気がしなくなり、どうせ直ぐに辞めるんだったら休職しようと思い決行しました。
この1ヶ月間はどのように過ごしたら良いか分かりません。
転職活動をした方がよろしいのでしょうか。
復職するつもりはありません
アドバイスいただけると幸いです。 次の企業は管理職候補で採用されそうなので頑張ります >>294
まぁ自分が今おかれてる状況がまさにそれなんだけどね、500人ないくらいの中小だけども >>295
お前>>114だろ？
このスレで2回目
他のスレでも同様に2回同じ質問して怒られてる
そもそも復職する気ないのに転職活動してないのがおかしいだろ 本当に何度も質問してしまい、申し訳ございません。
不安で不安でもうやばいのです 明日面接なんだが
オシッコもらしそうなんだが
もらしてもいいかな？ 面接は昇進以外で10年ぶりにしたけどやっぱ慣れだな
複数社受けると後半から全然緊張しなくなるわ
最終とかは流石に緊張しそうだけど 40近くなって卒業証明必要になって母校に取りに行ったら建造物が全て建て変わってて面影ゼロでワロタw 10時から面接
久しぶり過ぎて朝から緊張しっぱなし
カンニングペーパー用意したり画面の写り気にしたり髪型セットしたり事前に確かめときゃ良かった 5時間後に英語面接。
結構準備したけど、どうせ違うこと聞かれるんだろうなとは思う >>315
言葉に詰まるは過去の経歴ほじくり返されて見通しが甘いだの言われるわ散々だった
弊社のこと丁寧に調べて頂きありがとうございますとは言われたけど面接官最後の方笑ってなかった 夕方にもう1社面接あるからそっちに向けて切り替えるか >>313
大丈夫大丈夫、運だ。俺yesしか言えないけど、純外資のEUからの面接を突破。結局怖って辞退したけど >>324
違う
年次有給休暇の枠内でも5日以上は減額の対象 転職理由が思いつかん
ネガティブ理由はたくさんあるが、面接で話せるようなポジティブ理由を考え中 >>323
openworkとか見てるとたまに見かけるね
ブラックだけど 今月末で退職日決まっててもう無職か…と思ってたけど決まりました。
これまでの経験職だけど、それだけ期待されてるのがまたちょっと怖いけど… >>325
数回転職してるけどそんなやばい企業は経験ないわ 来週面接と筆記試験あるから近所の本屋で一般常識の問題集読んでみたけど
中学生レベルの国語はおろか計算すら満足に出来ない事が分かった… 2社目の面接オワタァ
もうちょっとゆっくり喋ってくれって怒られちまったわ >>331
最初に入った零細は、年次有給休暇はない、の一点張りだった
休んだら欠勤扱い。有休でって言っても欠勤扱い。
労基署に相談したけど、そういう会社は労基署入っても変わらないと思うって言われたよ。 競馬 森のヨッサン
https://youtu.be/UmX1XJYDA9U
https://youtu.be/sTky-zb0Rf4
https://youtu.be/pndyef9xbYQ
https://youtu.be/ugNd2jl4ZaU
2022年 1月9日
シンザン記念 競馬100万勝ち
2022年 2月6日
東京新聞杯 競馬80万勝ち
2022年 2月12日
クイーンC 競馬80万勝ち
2022年 2月13日
共同通信杯 競馬80万勝ち 俺も今日面接終わったーつっかれた
予想以上に突っ込んできてまいったわ 転職に本腰入れるほど、今まで何もやってこなかったことを悔いてしまうわ。過去には戻れんもんな 大手→大手→公務員ときて次は大手外資に決まった
元々理系が嫌いなのに工学部入ったばっかりに仕事が嫌だしパワハラ職場が多すぎて転職ばっかりしてる
次は初めて事務系の仕事だから定年まで働き続けたい 35歳です。
転職おしまい。
頑張れば昇給するって言ってたし、結構ワクワクしてます。
現場監督→施主→コンストラクションマネージャー と来た。
次は外資に転職するのが目標です。3年で英語力もアップするし！必ず行けるはず。 >>341
施主って工事を発注する側じゃん
そもそも施主って職種なの？ >>343
施主だと要求仕様まとめたり、工事発注したり、設計にも関与するよ！結構面白いですよ。 よく比較されるITは自社開発の動きがあるけど、建設で自社施工は聞かねえな。 37やけど、ここから営業とか辞めたほうがいいよな？
ITだから先が広がりそうだけど、広がったとて40目前だし
営業で結果出せなきゃ元も子もないよな… >>347
ITは技術がわかってるかで難度も給与レンジも大きく違うよ。 >>346
なんかめっちゃ盛大に思い違いをしてるな https://m.youtube.com/watch?v=5y06DZ5uw2w&;feature=youtu.be
YouTubeで詐欺クリニックに潜入して糾弾してる医師がいて
立派な方だなーと思って感心してたら歳下で笑ったわ
待遇悪いな労働嫌だなぐらいしか日々考えてない自分が恥ずかしい >>348
技術ってプログラミングとかインフラ側の？
俺はどっちかって言うと、使う側からの転職を考えてるんだけど
経理から会計パッケージ扱う側みたいな 面接で「この会社向いてねぇな」って辞退したことある？
複数社受けてて全部順調なんだが微妙だと思ったとこいくつか出てきた やめるなら即辞退
嘘ついてでも人を集めようとする釣り求人もある 向こうも選考の時間もったいなかろうし違うなと思ったら即辞退してる >>354
ルンルン気分で受けた事務職の一次面接
向こうからの説明で休日出勤当たり前、夜間に呼び出しあり
通過したが辞退したわ 教えてくれるだけましかも
入ってみたら深夜対応あり土日出勤ありとか最悪じゃん みんな選べる立場なんだな
俺なんか何十と応募してようやく書類選考通った2社の面接受けたけどどっちも手応え無くて凹んでるわ 何もないと苦労するぞ
ヌメっと大企業にいただけで何もスキル無いから苦しい 辞退、何度もした。正直最初の数社は面接の練習させてもらうつもりで一次だけ受けて、その後すぐ辞退したり。 面接で場数踏みたいが土日休みで有給もとりづらいから苦労しそう 仕事がやりづらくて４ヶ月しか持たなかった。
正社員になれて嬉しかったけど
しかも残業時間も多くて転職活動できないから
4月から無職ですわ。
親と親戚には保証人なって貰ってるから仕事辞めたことは言えない。4月からどうしたものか 日曜空いてないと転職したくてもできないんだよな
それを考えてなかったせいでバイト生活だ 薬剤師で今の病院が医者看護師がろくに患者のこと考えないようなとこで、転職活動してるんだがどうなんだろ…
結局どこもいっしょなんだろうか
あと時期が悪いかな？5～6月まで待つべき？ むしろ34までいけることに驚きやわ
34なんておっさん若者ちゃうやろ 令和2年までは44だったんよ
土曜日隔週でやってるから助かってたんだが 転職して3週間経つけどまだ慣れてないせいか週末になるとホッとする 土曜連続出勤きつい
なんで土曜に出勤しなきゃなんねーんだ、という気持ちが溢れる あんま、言う気ないけど
夜のキャバクラの帰りのタクシーの会話
社員「お前も、もっと時給800円で、あと1年頑張ったら、部長に社員登用を言うてやるから、もうちょっと頑張れよ」
玉木宏似の若いバイト「ハイ」
玉木宏似の若いバイト
そもそもキャバクラ行きたくない方なんだよ
会社辞めるわ
キャバクラ好きな社員になるわけないやん
ほんま成長快調がズレてんだよ、最初から
ギンザに耐えない >>366
辞めること自体は
犯罪でも何でもないし
言っといた方がいいよ。
次は今回の経験を生かして
続きそうなところ探せばいいよ。 >>366
親は何があっても味方してくれるよ
話した方がらくだよ >>366
言ったほうがいい
理由は別にして保証人になってもらった
義理は果たして菓子折りでも持ってけ 企業と仕事が悪いのであって離職することはマイナスではないよ いやー今日も面接疲れた…
もう毎日面接してる気がする ワイ一つ言わせてもらっていい？
転職のために3ヶ月仕事ないんだけどさ
年金の免除申請とかしても、妻が扶養内で働いてるから、一部免除すら通らなそうなんだが
年収130万で家賃12万やぞ
負担者が利用出来ないってクソだわ
失業手当もよこせやああああ >>384
次決まってるなら良くない？
こちとら4月から無職だわ >>384
家賃安いところに引っ越す決断するか
早く再就職しないと
まずいよ。
収入減ったなら
生活レベルもそれなりに
しないと闇金ウシジマくんの債務者みたくなるかもよ。 すまねぇ、転職は済なのね。
3ヶ月分くらい大丈夫だろ？ 今度面接行くんだけど
必要な持ち物特になしってメール来たんだけど
これは履歴書もいらない？ いらんよ
オンラインならデータでデスクトップ表示しとくと良い 今度面接と適性検査あるって言うからSPIの勉強やってるけど
この年で脳みそが退化したのか内容がさっぱり分からん 車で5分くらいのところにある会社が42歳まで応募可能とか書いて求人出してたから応募したら1時間ぐらいでお祈りされた
早すぎワロタ SPIは3日勉強すればそこそこ取れるだろ
中途にはそれ以上求めないと思うぞ 内定貰った会社が、退職金制度無し、退職金共済未加入、なんだけど、
個人で出来ることで一番いいのって何なのかな？
一応ザっと調べてはみたけど、投資信託だの積み立てNISAだののおすすめがあり、投資したことなくてイマイチピンとこない。
退職金制度、共済未加入の人が、個人で入れる退職金みたいなの、ないですか？
スレ違いならすみませぬ。こんなことは初めてなもので。 >>398
iDeCoを満額と積立NISAでいいと思う ありがとうございます！今イデコ調べて読んでおります。 イデコ、NISA以外で何かいいのがあればご教授ください。 就職活動って落ちると
想像以上にメンタルダメージがあるね
皆さんどうやってリカバリしてる
自己都合退職して職無しで活動してるからってのもあるんだけど >>404
前職よりは上がったけど、そんなによくはない(笑) だからツライ。前職低すぎ！手取り２０万なかった >>398
IT系とか若い会社は退職金制度ないところ多いよ
そのかわり平均年収が他の会社より少しよいけど >>407
退職金ないのに、年収が多いわけでは無いw
そのかわり休みめっちゃ多い、残業もほとんどないらしい。職場環境２回ほど拝見したけどまったりしてた。
主にデスクワークと外回り半々くらいらしい。 退職金はあんまし関係ないけどベンチャーはやっぱ高かったな
20代のヒラでも余裕で600万超えた 郵送で書類送れと言われ連休明けに着くように速達で送る
今日の午後に書類選考落ちのメール
何処かのテンプレートコピペ文で私の名前すら書いてない
つらい >>411
今時郵送で書類送らせるとこはないな
pdfでええやろと
紙も必要なら書類選考はpdfで面接時にでも持ってくでええねんなぁ 早くお祈りくる方がええやん
書類選考2回面接してお祈りとか時間泥棒もいいとこ
なによりサッと落としてくれた方がメンタル的に軽傷 >>405
面接で落ちた場合は一次か二次かで変わるけど、落ちた理由を考えて次はどう喋るか、もっと会社、業界を調べて自分のキャリアと重ねて新しく応募する。
後は面接練習として割り切るぐらいしかないなぁ 書類に面接三回もされて「是非来てください！」とまでいっていたのにお祈りされた経験もある身としては、早すぎるお祈りのほうがモヤモヤが短くてすむかな >>417
それキツイな
そこまで言われたら退職に向けて仕事の整理とか始めちゃうわ
そんなんだったら書類で落とされた方がマシ 色んな人がいるよね
逆に書類で落とされるのは嫌、会って貰えればどうにかする自信がある。だからエージェントは使わない！（エージェント内選考で落ちるから）
って人も定期的に出てくるし 金曜日に受けた会社からお祈りきたわ
次また最初から応募先探さんといけないの辛いな 営業は稼げないと人権ないから辞めとけ
残業代でないしスキルもつかないし長くやる仕事じゃないよ 先週の月曜日に書類送ったが何も連絡がない
こっちが連絡見過ごしてるのか不安になる…
連絡してみた方がいいんかな >>424
応募に関する詳細に「一週間程度で連絡する」とか書いてあるならまずはメールで連絡した方がいいかと思います
貴社に対する志望度が高いのでご連絡させて頂きました
とか添えれば悪い印象はないですし >>425
期間は添えてなかったんだよね
もうちょいまつか…ありがとう >>428
病院は民間企業との感覚のズレが酷いからなぁ
それでも、休診日や祝日を挟んだら、
今週中に面接の連絡が来れば良い方じゃない？
お祈りなら2～3週間くらい経ってから届いたりするし、
並行して次を探し始めた方が良いよ 今日までに採用結果が来ると言われたのだが
まだこないのだが
普通に考えてあと一時間経てばもう今日はこないだろうな…
ギリギリ午後4時55分とかにくるのだろうか コビト 19
3回目 モデルな！
素直の方らしい
一般人と結婚
一般人と再婚
芸能人と再々婚
素直な公務員 モデルな！
天狗？
天にツバを吐く？
モデルな！
自分に素直な方らしい まだ悩んでる…
1.IT業界の経理課長560万、東京、出社時間が定時の前後90分自由
2.自動車部品メーカーの管理会計担当600万、フルフレックス、リモート有、海外転勤あり >>432
どっちも大したことないし、どっち行っても一緒じゃね？
俺ならどっちも行かないが >>433
どちらかしかない
次の転職が可能かどうかで言えば1かね？ >>432
>>35とまた条件変えてるし
毎回毎回色んな条件で『これならどっち？』って聞いて何の意味があるの？
しかも実際に内定取っても無い仮想の話で >>434
好きな方行けよw
どちらにせよ低年収には変わらないのだからさ >>429
まー最初メールで問い合わせた時点で何か感じ悪かったし、話うまく行ってもどうしようかなって思ってたから切り替えるよ、ありがとう 企業からの結果の通知が遅くなるのってなんでですか？ 営業だけどこの歳だと管理職経験か英語力などのスキルないと転職厳しいなぁ
出世断るんじゃなくて受けとけば良かったわ
行けそうなところがブラック営業系か年収100万くらい下がる中規模メーカーしかねぇ… >>441
本命じゃないから。
もしくは社内で賛否分かれて保留になってるか。
ほしい人材は他に取られないようすぐ連絡する。 >>442
管理職経験も英語も 営業職の転職では大して役に立たないよ
営業職の転職で大事なのはお土産を持ってくること
年間100万の利益出る土産持ちと手ぶらでは どうしても年間100万を採用してしまう >>444
そらそうやｗ
営業じゃないから知らんけどお土産持ちみたいな有能なんてレアちゃうん？
そら持ってる奴は引く手数多やろうけど
そうそうおらんやろ？ >>445
営業は普通やで！
メーカーは経験ないから判らんけど 商社や不動産 自動車販売 保険とかは35歳以上の転職なら 手ぶらはキツいよ 営業の転職てお土産が大事なのはわかるわ
まあ利益的な部分は露骨だけど、そつじゃなくてもメーカー営業でBtoBなら人脈があるとかもわりと大事になってくるよね
その会社が入り込めてない会社に営業として攻めていけます的な 三次面接まである会社の一次面接で希望年収聞かれたわ
まだまだこれから選考があると思うと心情的に強気の金額は言えなかった
一次面接で希望年収聞かれたの初めてだけど、向こうの作戦なんかな この年齢までくると、技術やマネジメント能力に加えて人年収上げるのに人脈も必要だからな 自分が会社変わったからって客が着いてくるなんて口が裂けても言えんな
今の会社の看板とサービス内容ありきなので、話くらいは聞いくれるだろうがマジで1人も連れてくる自信がない >>451
そこは嘘つくしかねぇわ
まあ会社変わっても話聞いてくれる程度の関係性保てるのなら人脈と言っていいと思うよ 高学歴が新卒カード逃すとどんな人生が待っているの？ 書類選考(spiあり)通ったと思ったら、
転職会議とかで、離職率高めとか
休日出勤当たり前とか恐ろしいレスが…
こう言うところしか無理なんだろうかと悲壮感が漂よう
spiのその先にはホワイトな世界があると期待していたんだが >>458
何でSPIすると思う？
徹底的に使い潰しても大丈夫なやつか把握するためだよ？ スーパーの正社員ってどうですか？体力的にきついのかな やりたいならやればええやんとしか言えん
立仕事やからそら体力はいるやろ
休みも少ないし丘陵も低いし
俺はやりたくないね 長く働きたいなら結局総務人事経理になんとかして入り込むしかないと思う
営業で60までは普通のやつじゃ無理 生活レベルと同じで
学歴意識高いやつは
職場環境落とせないからな >>461
キツイと思うかどうかは職歴次第じゃないかな
店長候補ならバイトレベルの業務(商品補充、レジ、清掃)が出来るのを前提(人手不足の時に自分でやる羽目になるから)に、
発注と在庫管理、従業員の教育管理、予算と売上管理、トラブル対応、エリア会議参加、等がメインになる
1人でやってたら終わらんし、可能な範囲でバイトに任せれば何とかなるよ >>461
スーパーとかコンビニとかって、覚える事が山ほどありそうだな
昔はただの底辺の流れ作業で良かった仕事が
今は高度なスキル要求されるようになってきているからな 先程スーパーについて聞いたものです。
現在2社から内定もらっていて、悩んでいるので参考のために相談させてください。
36歳 転職歴4回、次で5社目 (過去の職歴は大卒後、3年、2年、1年、7年〜)って感じです。やめたあとの空白期間も少しあります。
・専門商社営業 社員1000人以上 売上高1500億以上
年収430万 土日祝休み 年間休日120日程度
激務で毎日残業確定らしいのですが、残業は恐らく満額出ない(実際の6割程度しか申請できないらしい)
家を出る時間から帰宅するまでの拘束時間は7時から21〜22時くらいだと思われる。（拘束14〜15時間)
・スーパー正社員 中規模
年収400万 年間休日110日程度
残業は1分単位で申請できて、残業はあまり無いらしい（実態は不明ですが一応信じてます）。
シフト制だから出勤時間はずれると思いますが、実働は通勤最大往復2時間として10〜11時間程度だと思われる。
現在は営業をやってて営業という仕事には魅力を感じていませんが、スキルやこれまでの経歴的に営業しか選択肢が無い感じです。（Fラン文系大卒）
これからさらに転職する場合の将来性や、見栄えは商社営業の方がいいのかなと思っていますが、営業という職務へのやる気が湧かないというのと、数字への意識や社内規律など厳しく精神的にしんどくなる可能性が高いと思っています。
（なるべく最後の転職にしたいという思いもあります）
スーパー正社員に関しては単純作業と肉体的負担が辛いというイメージがありますが、自分的には営業という業務よりも、それが合っているのではないかと思っています。しかしながら入ってみて色々な要因できついと感じた時の転職先には困るのではないかと考えてしまい、逃げ場がなくなるのではと心配な気持ちもあります。
内容少しぼかしてますが、上の二つから内定もらっている場合、どちらにいきますか？
どちらかに決めろと言われたらどうするか、参考のためにご意見いただけないでしょうか。 >>463
管理系の職種だと中小なら潜り込めるかもしれないが給料低い
大手はスーパーエリートオンリーで仕事もハード >>469
専門商社はブラックのような気がするな
人の入れ替わりの激しい部署にまわされる可能性が高いと予想
介護の方が良いかな？ >>469
どちらも厳しいな
とにかく頑張ってみてとしかいえない 相談です。
今の部署で割とエースで、評価も上位10%に入ってる。2年後の検討もしてて、結構期待されている。人間関係も良好でなんだかんだ助け合いの体制が整ってる。
思考力、数学力、英語力、提案力、問題解決力などは課で1番だと自負してるが、とにかく飽き性でルーティンワークをこなせない。その辺りのルーティンワーク関係をやって貰えてる環境なので業務環境はかなり良い。給与も一般的な一流メーカーくらいは貰える。
正直辞める理由はあんまりないんだが、もっと面白そうな仕事があるってだけで辞めていいのかな。 >>473
好きにしたらとしか言えん
勿体無いって意見も出るだろけど、本当に優秀なら転職先が気に入らなければまた転職すればいいだけ
課で一番とか相対評価でしかないからは本当に優秀なのか分からないけど 課で一番って言ってもその会社の仕事の仕方とかの相性もあるだろうから、転職してこんなはずじゃなかったってのは普通にありそう
自信があるなら変わればいいんじゃない？としか 病院なんだけどさ、院長が患者の状態が悪くなったら治療を更に良くするんじゃなく、すぐ退院にもってくようなやつなんだがやっぱヤバいよね？
もちろん看とり入院じゃない >>469
前者は長続きするとは思えないなぁ
後者は同僚(バイトの学生やパートのオバチャン)との意志疎通が出来りゃ何とかなるよ
客の方から声を掛けてくるから、営業みたいにマイペースには動けないけどね
部門単位の配属→一通りの部門を経験→店長→本社勤務のエリアマネージャーってキャリアはあるけど、
部門長や副店長に上がるまで昇給は期待出来ない
俺なら後者で緩く働きながら異業種行ける資格やPCスキルを取るかなー
小売業の経験とECサイト構築スキルを組み合わせればITも行けると思う 筆記試験簡単な国語と算数の問題だと思ったら鬼の様に難しい問題だったわ…
こりゃだめだわ >>474
ありがとうございます。
好きにしたらとしか言えないのはごもっともです。
課のレベルが低くて、お山の大将だというのも分かってますが、もっとレベル上げたいなと。
賢くてやる気に溢れてて常にチャレンジングな環境で働きたいんですよね。
そこで埋没するなら悲しいですが。 >>469
情報がすべて正確という前提で判断するしかないけど、スーパーだな
理由は年収30万の差でその拘束時間差は割に合わない
自分的に商社営業よりスーパーの方が合ってるのではないかという感覚
入ってみてからの不安はどちらも同じ >>481
俺も同じような状況だったけど転職したよ
かなり悩んだけど、年収大幅アップが決め手になった
違う環境に適応できる能力あればいいと思うけど 学歴というか話が合わないからな
あんまり下の会社は酒煙草ギャンブル風俗の話ばかりで辛くなるぞ 大手でも製造業は地方の工場実務になるから高学歴の総合職でも酒タバコギャンブル女に金使う人が結構いる
低学歴の現業の方が沢山いるけどね
20代前半で子供いる人とか多いし 品管！と指摘されてることに対するスルー耐性がすごい 転職口コミサイトって基本的に、辞めようとしている人間が書き込んでいるからネガティブになりがちだと思う。一番いいのは内定もらってから社員さんと面談の機会を設けて頂くことかと。 都合悪い事は言わないだろうから意味ないと思う
面接で質問した時に語尾が濁るのは大抵怪しい 40代で転職できるか不安しかない
マネジメント経験なしのヒラだし
でも今のとこにいても何のスキルもつかん仕事を与えられいいように使われて終わるのわかっているから
転職は必須なんだよなあ >>491
sesで何故そこまで歳を重ねちまうかなぁ
特にいい経験できてないなら尚更もっとはよ脱出せな
まぁ何にせよsesでマネ経験無くても開発はできるやろ
ITは人手不足やしses以外になんとか引っかかるしかないな >>489
転職すると好転する理由が全く説得力がないぜ 明日最寄りのハロワでGATBってやつ受けるんですけど、本当になんの職業向いてるかわかるんですか？
注意しておいたほうがいいことあります？
結果とかだいぶ先になります？ >>489
同じ境遇、年代だったけど上場企業に転職できたよ
辞めたいけどね マイナビとかそういうリクルート会社ってあんまり使わない方がいいの？ 使えるものは何でも使ってよい
ただ探している職種や業種、すんでいる場所なんかでかなり変わってくるから色々試して自分にあったのを見つけたほうがいい >>487
どう面談申し込んで何聞くんだよ
出社前から変人丸出し 転職先から初の給料出たんだが厚生年金、健康保険、住民税が控除されてなかった
これっておかしい？普通？
諸々の入社手続きはすべて終わってるんだが
ちなみに前職は2月いっぱいで退職して、現職は3月1日入社 今日面接だが、前行った所でクソみたいな圧迫面接受けたから
また圧迫かと思うと不安しかない
…この年代だと圧迫面接とか普通なん？ >>502
1月以降の退職だと、住民税は前職の最期の給料で5月分まで一括で控除される
ただし、最期の給料が日割計算になってて住民税引けないくらい少額の場合は、市役所からコンビニで支払う用紙が送られてくる
前の会社の人が、転職先で引き続き一括徴収する様に手続きしてたら引かれてないとおかしいけど、自分から頼んでなければ上の2つのどちらかになる
健保と厚年は通常翌月徴収
つまり、3月分の社会保険料は4月分の給料で控除される
よって、おかしくない >>505
住民税に関しては前職の最後の給料で一括控除されなかったから今後どうなるかよくわからんけど、厚生年金と健保に関しては把握した
レスさんくす >>498>>506
転職エージェントはブラック企業に適当に人材を押し付けるのが仕事だから
連中を信用したらアカン
本当に良い転職先見つけたいのなら自力で見つけるのが一番
とりあえず転職サイトを眺め見しながら企業を探してごらんよ >>508
俺はエージェントから某自動車会社紹介されて転職予定だよ
全部が全部悪いわけじゃないからエージェント使って後は自分でその会社調べるなりやればいいんじゃねぇかな 皆さんどの程度のところにお勤めなんでしょうか
上場企業とかニッチだけど全国シェアトップクラスのとことかなんですかね
俺みたいに特に強みもない地方中小企業の人間はいないかな 今時圧迫とかしてきたら相当志望度下がるわな
昭和かよと もう内定取れたとこでいいかなって思い始めた。38で未経験の業種だから書類もあんまり通らないし、正社員で内定取れただけでありがたい。 >>510
当月徴収の会社もある
気になるなら聞いてみたら？ 30社応募して何となく、この会社書類通るな、通らないなって言うのが分かってきた。 >>514
前職って何で辞めた？
同い年なもんで聞きたい。 俺も今転職中で今年38になるが理由は勤め先が殺人病院だからだな
変えようと動いたが俺が入った時点で既に自浄は効かなくなってた様子 >>515
社会保険が翌月払いの会社なんて経験したことがない >>521
基本は翌月。
経験してるしてないは人によるから知らん。 じゃあ会社辞めた時に社会保険だけ辞めた翌月に徴収されるの？ >>523
そういう会社もあるかもしれない
一般的には最終給与で2ヶ月引く まあ本当は翌月払いのところ当月に引いてるのかも知らんが
そんなの初めて知った >>523
保険料って月末日以外の退職だと、その月分は保険料取られないんだわ
末日退職だと2ヶ月分引かれると思うけど、月の途中で退職すればひと月分しか引かれないから翌月徴収されてるってわからないかもね。 >>525
当月天引きが一般的ではない理由は社会保険料の算定が面倒なのが一因
給与計算も手当てとかの関係でそこそこめんどくさいのに
納付まで2ヵ月も猶予ある社保算定までやってられなかったんじゃないかな特にPCが一般的になる前 会社によっては最終までwebのところもあるみたい
ZoomかTeamsに分かれるから、どっちも準備必要 >>504
クソみたいな圧迫の場合ほぼクソみたいな会社だからオレは面接後すぐに辞退してる >>532
圧迫面接って途中で切り上げちゃうのだめなのかな >>533
オレ人事部の経験あるけど、個人的にはそれで良いと思う
まともな会社ならそういう奴を面接官にはしないよ
まだ部下でもないのに失礼な態度を取るような奴がいる会社に入りたいかい？
残業無し年俸1000万とかでもない限りオレは嫌だね >>529
俺は最初から最後まで全部webだったわ
入社手続きも研修も全部web or 郵送
そして研修終わった後も現在までずっとリモート
一度たりともオフィスに行った事がない >>536
そこまで徹底してリモートやと人間関係も簡素でいいしええな
うちは半分くらいがリモートしてるっぽいけど
リーダークラスは出社しろよと圧が掛かりつつあるし
コロナ終わったらリモートも減っていきそうで怠い >>517
レスありがとう！前職は大手だったんだけど5年間契約社員だったので退職後に職業訓練校に行ってから就活してたんだ。
本当は前のところで社員になりたかったけどコロナで色々と会社がヤバくなった。
>>520
貿易事務だよ。
事務しかやったとこないけど専門性のある事務職と思ってて。貿易事務は未経験ってなかなかさいよないからある意味経験積めば仕事困らないのかなって思って。
手に職持ってる人が羨ましい。 年収100万ダウンで残業なしの定時帰りでカレンダー通りの休みなんだけどどう思う？ >>534
そう。下半身はもろだし。
リラックスして受ける。 >>541
カレンダー通りなのに100万ダウンはキツい
まぁ今がどれくらいの激務で年収かにもよるやろ
年収次第やな
安いなら残業なしでも長期休暇ないとやってられん >>541
100万ダウンって言っても理由によるよね
残業代稼げなくなったからって理由なら、実質的には現状維持なわけだし 最近転職活動始めたんだが、応募しても合否の返事すらこない… >>536
裏山
東京へ通勤2時間近くかかっているわ
仕事もクソな上に転職時間削られるから仕方なしにこどおじやめる事にするわ 今年45です。
このスレから追放されてしまう前に
決めたいけど、面接までいけません。
マネジメント経験ないのがダメなのか。 >>551
45のおじさんがマネ経験なしは正直なことを言うと論外です・・・
余程いいスキルを持ってるならわからないけど・・・ というか45を雇うとき会社はどういうポジションで雇いたいと思う？
他に20代、30代も応募してきてるとしてだ
30代のリーダーの下に45歳を付けようと思うか？
その利点は何だ？ >>551
なぜ正直に言うのか？
俺なんかホラ吹きまくって入社して今日の給料70万や
人生かかってるんだから死ぬ気でウソ言え >>555
詐欺師ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! >>539
仕方なしな理由なら
無職の焦りはあるかも知れないけど
良いよね。
俺は現職から逃げたいが、青い鳥症候群だと
良くないんだろうな。
雑念振り払って、ちょっとでも経験値得ようと
頑張る。 >>558
私も本当は働きたくないんだけど、後々自分が困るのが嫌で社畜頑張ってるよ(＞人＜;)
今まで勉強とかしてこなかったツケだと思って資格取ったり、英語も苦手だけど頑張る予定。(あくまで予定) >>557
まぁ仕事やっててボロを出さなきゃセーフではあるからな
ただこういうケースって一念発起して?から出た実にするか
派手に炎上するまでダンマリってのが多いからどっちに属するか次第になるけど 書類出させといて連絡全くなし、書類の返還すらなし
まぁそんなところに採用されなくて助かったと見るべきか 自己紹介してって言われて沈黙１分やってしまった…
自己紹介文は考えてたけど今までの面接で質問されたことなくてすっかり忘れてしまってた…
次は気をつけよう 自己紹介を忘れる？
自分の職歴を忘れるってあるの？ 俺も年収が850→750に落ちる。
残業が今70時間やってる残業が20時間程度になる。
家族と過ごす時間も増えるし、悪くないと思ってる。 俺もベンダ折衝をマネジメント経験と称して入ったな
結局部下のマネジメントなんて一緒だったし みんな就活のときに徹底的に面接慣れするだろうから基本ができてるだろうけど、ほとんど面接を経験せずに入社してしまったから全く経験値がない
うまく喋れるかわからん このスレの歳の人で新卒就活時の経験云々がズレてるよ
20年前の経験なんて忘れてるし、憶えていたとしてもそのレベル（学生レベル）ではダメ
顧客に対してのプレゼン、学会発表、社内での幹部への報告やデザインレビューなど…
日々の業務で資料纏めて大勢の前で発表してる人なら大丈夫だけど
自信が無いならエージェントで職務経歴書チェックしてもらったり、大手は練習で模擬面接までやってくれる所もあるから活用してみたら？
そこら辺活用しつつ別の媒体で応募するのも有りだし 1番メジャーかなと思って、リクナビNEXTメインに探してるんだけど、
どうも低スペックな自分にとって、ハイスペックな求人が多めで合ってないような気がする
低スペ用でもっとチェックすべきサイトとかって他に何かありますか？
最低正社員で探してるのだけど ,ｘ彡 ミ{､{v､⌒ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
xイ ㍉ｲヽ、 ヽ. | 記憶に残る幕の内弁当はありません。
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| 色々なおかずが入っているので、
リ ヽ.v|｝ .| 見た目は豪華でしょう。
彡ｲ＿＿ rｪ'v' | でも、おかずが多いがゆえに、
彡彡〃二二､＿＞'卞》, | 印象が分散されてしまうのです。
,xイ ,.ｘ≦《ｔッ= 〕f‐〔テ.} 》 | たった一つだけでいい、これだけは誰にも
_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》" ヽrく ＼ 負けないという自分だけの武器を持ちなさい。
＿_ｘﾁ'＜, ￣￣ f⌒ ,,.. }:. , /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ f ゝ-'´`く:.:. i /'
{ 仆i , :. ,xｪｭ,: |
. ∧ ゝﾑ ',:. r''ﾆ二え |
∨ ゝ、＿ >, ` ::: ､.|
＼ { : ､.::.:.:.:.|
}川 : :.:. . ー'',r'
l｢￣￣≧ｘ､,_ :::::::::::／
/ ｀＞x､ｘ､,__ ,/|＼
,.ｘ'ー‐､ ｀ヽ､｀＞ｘく. ),. ＼ー-
,.rチ--､＿_＞ｘ、 ヽ ＼ |XXﾄ､ ＼
￣ '`ー──} ＼XXXﾄ､
＿＿＿ ` ､ | ＼XX.ﾄ､
￣ ￣ ' , ＼ ＼XX 内定通知貰ったけど、労働条件通知書が来ないんだが。退社手続きをしたいのに、条件も分からずに退社なんて出来ないよ。
怖くなってきた エージェント使って書類落ち50社くらいで心が折れかけてたところにダメ元で直接応募したらトントン拍子に面接が決まって一次面接突破した
エージェント使うメリット俺には無さそうだな >>572
750とか850くれる大手なら詐欺みたいなことは無いから大丈夫
俺もそうだが事前にはざっくり聞くだけで、出社初日に詳細聞いて契約書にサインだよ
まぁ心配なら先に条件通知書貰えばいいんでね？ 結局リクナビNEXTにしろなんにしろいい感じの求人はエージェント登録しないといけないの悲しいな
エージェントにいいイメージないんだけど、リクナビNEXTですらいいやつはエージェントからの求人ってなってる
この辺の求人を餌にしてブラックに人を送り込むんだろうなぁ >>574
そんなんもんかなぁ。
退社すると言ってしまうべきなのか。 >>570
やっぱりハローワークの方がいいですか
低スペックなくせに、プライドだけは高くて全然相手にもされず、多分高望みしてるんだろうな
介護や配達とかならすぐ受かるんだろうか？ >>579
介護はやめとけ、間近でみてるけどろくなもんじゃない 別に本人のスペックどうこうだけじゃなくて、業種や職種、すんでいる場所によってハロワがいいというのはあるからな
まぁ、本人がハロワは嫌というのなら仕方ないけど ホワイトっぽい上場企業のグループ会社や子会社ならブラック率下がるかな
競争率も高そうだけど、ホワイト上場企業の中途採用って超ハイスペックじゃないと潜り込めなそうじゃん
グループ企業なら競争率ちょっとは下がるよね？ >>582
子会社なんて親会社の奴隷だぞ
あと大手の子会社なんて微妙な東証一部上場企業よりデカいからどちらにしてもハードル高いよ >>581
いい職につきたいというだけで、ハロワ自体が嫌ってことはないですね
全然決まらない以上手を広げる意味でも見てみるべきなんでしょうね
正直、ホワイトカラーの正社員はもう無理に思えてきた >>582
親会社がホワイトなら子会社もホワイトな可能性はかなり高いよ
少なくとも同規模の独立した会社よりマシな確率は高い >>584
逆よ
エージェントは数出さなきゃいけないからブラックだろうがマッチしてなかろうがガンガン出していかせようとする
ハロワは確かに企業からしたら費用安いから人員確保にあまり予算割いてないと思うだろうが、公的な機関通してるからあんまり募集と職務内容が解離してることはない 転職して4ヶ月たつけどまだ外様感がぬけない
コロナもあって馴染める気がしない
当然歓迎会とかもなかったしな・・・
ほんまできることなら新卒の会社にずっとおるのが一番幸せなんやろな >>587
ワイは2020/4/1 入社だけど未だに歓迎会ないまま
今年の1月に組織変更があってベテラン枠に入れられてる >>583
別にデカいとこじゃなくてもいいんだ
従業員100人ぐらいのホワイト上場企業のグループ会社か子会社なら
>>585
今よさそうなとこ見つけたけど、indeedでみたら超人気のバッジ付いてた
みんな考えることは一緒か >>588
転職から2年経ってるのになぜまた転職板に。。。 >>590
斜陽の会社だからまた転職しよかとおもて 人手不足つっても、欲しいのは低賃金で文句言わず、おまけに仕事がデキるヤツだもんな。 >>582
子会社で社名や名刺だけ格好良くても給料半分なんてザラにあるよ 誇張しないと入れない会社入ってもその基準であと30年近くやるのかと思うと二の足を踏む
実際活動してるけど吹っ切れないわ 即戦力で低賃金なやつを募集してるからな
舐めてるよ日本は 働き方改革を賃下げとしてやってる企業
どん引きしたわ >>587
そうだぞ
中途は使い捨て
新卒を大事にする
俺がみてきたのは本当にそればっかり 独身男38だが今までずっとコルセン業界にいて契約社員だった
難聴やって異業種行くしかなくなったんだけどろくな資格も学歴も職歴もなくて詰みそうだ
どうしよう >>600
コールセンターでのマネジメント経験を全面に押し出した職務経歴書を作成して何十社もエントリーすればワンチャンあるかもね！ 自分は45でマネジメントも無いが未経験の業界に入れたぞ会社の規模も格上だったから驚きだったわ。面接中に貴方の年齢層が全く人材いないとか言ってたから氷河期世代のなかでも特に酷い年だからスカスカ層に上手く入り込むのが出来たんではと思ってる。 >>600
最近電話じゃなくチャットでの問い合わせ増えて来てるじゃん
そういう系の求人良さそうじゃない？ 技術者なんて派遣でカバーしようとすると普通に時給6000円とか取られる
社員なら土曜も手当なしで出勤させて時給換算で2000円も行かない薄給でコキ使えるもんな ジョブ型雇用してるアメリカが羨ましい
もういい加減メンバーシップ型雇用やめろ 弊社は大々的にジョブ型にするとマスコミ発表してる
が、中の人としては今まで通りがいいわ ジョブ型でも良いけど給料もジョブ型に合わせて高額にしてくれないと割に合わないかも リクナビとかで、給与:月額18万～ 賞与:前年度実績2ヶ月分 残業:ほぼなし
想定年収400万以上
ってなってるのってどう計算してんのかな
下限で計算したら想定年収に届かないじゃん まあデカい企業はもう自分で手を動かして何かを作るってのはないだろうから
ジョブ型にされても困るってか ジョブ型で雇用されてるけど結局昇給関係で相手の都合がいいだけで何も変わらんぞ >>598
『働き方改革』なんて、小泉政権の時に流行った『多種多様な働き方』の
二番ぜんじに過ぎんからな
結果、この国は派遣社員だらけになった 改革の類を見てるとそれに伴って生じる弊害から目を背けて施策を進める側が
自分らの都合だけでやるから上手く行かずにグダグダってのは散々見たのに懲りないよなと 狂気かなと思った会社
働き方改革で残業させません
↓
残業代が前提の給与体系はそのまま
役職手当でしか賃金上がらない、高齢者が複数役職を兼務してる
サービス残業になっただけで夜中に電話で呼び出されることも変わらない
昭和から維持されてる土曜出勤は維持
60歳以上になると週休2日になる まあアメリカみたいには出来ないわな
理系不遇すぎる
中国なんて医者より開発エンジニアの方が人気ある
まあ今はダブついてるみたいだが >>615
うちの会社に近いな
うちは更に夜中も休日もメール電話が来るし、休みでもリモート会議は出ないとなんだわ
プライベート皆無なのでマジで辞めたい わい薬剤師なんやが、厚生労働省直々に24時間いつでも対応しろと言ってる 理系が不遇？
マトモな人しか転職出来ない文系の方が不遇だろ
文系の仕事の大半は誰でも出来るし… Dodaやリクナビに登録する
→エージェント登録が必要ないい感じの求職を探す
→その会社のHPへ行ってキャリア採用から応募する
これでいい気がしてきた
エージェントのメリットって正直あんまないわ… >>621
それができればそれでいい
俺は前にそれで内定取ったことあるよ
でもまあエージェント通しても内定してただろうけどね >>621
エージェントに求人出ててもサイトに出てないことのほうが多いんだけど この場合、3パターンのどれかかな
１．エージェント側で一次フィルターを掛けたい
２．企業側の募集は締め切り済みで、エージェント側の情報が残ってるだけ
３．企業側のITリテラシーが低くてWebを更新出来ない(立ち上げ時点から外注に丸投げ) >>623
エージェントは大手企業のいい求人なかなか消さないからさ
そこで釣って、他のブラック企業へ誘導するのが基本だよ
だから自分でやれる人なら>>621のやり方でやるのはありだよ はぁマジで次は目標設定とかない会社行きたいわ
組織貢献しろいわれてもsesの1人現場で組織貢献もねーだろ
自社のことなんて一番わからんわ お前ら希望年収いくらなのよ
年齢も参考に聞きたい
ちなみに俺は40で800 >>627
俺も今40で700ちょいだから希望は900くらい目指したいけどやっぱこの年代は結婚して子供いるだろうしどうしても守りに入っちゃうよな
100万アップくらいなら今のところにとどまるかな
500万から800万なら家族いてもチャレンジすると思う >>638
43歳で1500。
妻にはそこまで頑張らなくても良いのではと言われてる 1500は凄いな
外資か大手部長クラスじゃないと無くね 41で800ちょい
自分の実力と今後の働き方考えると、このくらいでいいかなと想ってる そんなに年収高かったらコネでどっか行けるだろうな笑 このあとの恒例ではこの程度の年収で自慢とか言われても・・・と続きますｗ 専業フードデリバリーの俺、高みの見物
年収400万でそっから税金や保険その他もろもろで引かれるから実質200万しかねぇ
ちなみに44歳 >>637
今流行のウーバーっすか
自由でいいっすね うちの旦那は32の時800で年収どんどん上がって今37で1200万になったけどね。
40代で1千万超えるのは普通なのかも思ってたけど意外と40や50でやっと1千万超えるんだって最近知った。 このスレは年齢的に年収格差が最も大きく分かれる世代だから玉石混交の話題が多いね
アラフォーでさらに上を目指す気がいのある人は凄い
自分は独身38で大手にしがみついて800万だけど、降ってくる仕事が難しくて労務管理もない200万下がってもいいからプライベートちゃんと確保出来て有給休暇消化できる仕事が良い 残業で100万の変動あるんで、残業と有給消化含めた年間休日、あと在宅比率など含めないと年収比較しにくい。休日減らしてでも数万円でも稼ぎたいのは除く。 >>640
なんで旦那の話？
あなた自身も40代で「普通に」1000万超えてるの？
それで転職しようとここ覗いてるってこと？？ 別に旦那でも友達でもネットで見たXXでも良くね？
年収1000万って見てどうしても書きたくなっちゃったんだろ。
生暖かい目でじんわりと見てやれば良い。 >>645
旦那関係なく平均年収より遥かに高い人間が平均年収低いのねーという暖かくない書き込みしているだけにしか見えないけど。 残業と有休が年休数に加味される企業なんてあるのか。ブラックもなりふり構ってられなくなっているのは知ってたけどここまで来ていたか 17年勤めた会社を辞めるから転職活動を始めたところなんだけど
内定出ても1週間しか待ってくれないのもんなの？
パラパラ応募してるから、もし内定出てもタイムラグが絶対発生するんだけど。
（複数の企業から内定もらえるとは限らないけど） 在職中ならそれぐらい面接の時に確認したりされたりしないか普通 >>649
説明が下手でごめん、内定もらって保留するのが1週間がマックスって聞いた。
入社は勿論2か月位待ってもらう。 >>651
断られたら補欠の人に連絡する会社なら、待ててそこまでかと
補欠の人をそこまで待たせるわけにいかない なんかもう結局どこいっても同じなんかと思ってきたわ…
状況大して変わらないなら転職する意味ないんだが、もう転職活動してるの上司にバレてるしな… IT専門だったけど、事業会社のIT部門行ったらぬるすぎて毎日あくびが出るわ
残業しない（給与上がるからできない）
効率よく仕事しない（つうか仕方をしらない）
無理をしない（人数そんな多くないからかも）
現状を維持する（改革派が少数だから声が消える）
それなのにお前らが必死に叩く位お金もらえるし、
少し本気出したら仕事が凄いとめちゃ褒められる
ほんと15年間必死に働いたのが馬鹿らしいわ
まあそれがなかったらこいつらと一緒だったんだろうけど >>648
最終面接の結果が出た後に条件面談があるよ
そこで正式に内定となる
そこから一週間ぐらいで回答出さなきゃだけど、入社後の役割を担当者から伺いたいとか言って面談挟めば回答遅らせることができる
俺は1ヶ月伸ばして貰ったよ >>654
いいなあ。お金入ってくる仕組みが
しっかりあるってことか。
前職と比較して、そう感じるくらいなら
転職成功だな。 >>652
そうか、自分自身が補欠になる可能性もあるしなw
>>655
裏技教えてくれてありがとう。覚えておく。 >>656
ポイントはそこですね
お金の儲け方が違いすぎてなあ SIerから社内SEは一つの勝ちパターンだよな
オレも654みたいな感じ ワイはバリバリ開発したいし進歩がなさそうな社内SEにはなりとーない 半年かけてやっと内定貰えた・・・
感慨に浸る間もなく手続きしてて、給与口座指定されたんですけど、皆さん今までの給与口座から変わる場合、光熱費とかカードの口座都度そっちに変えてますか？
思った以上に転職の手続きって面倒なんですね・・・ 給与振込口座の金融機関を指定されたってこと？
労基法に抵触するから断っていいよ、そんなの 中小企業だと指定の銀行口座を作るのはよくある話。取引先なんだろうな
カードがあるなら公共料金は全部カードに変えてカードをその口座に変えるとかかな。基本、引き落としにしていない俺がいうのもおかしな話だけど 私はメインで使ってる銀行口座にその都度振り替えてる
両方とも元々使ってた口座だったから気にしてないけど、給料受け取るためだけに使いもしない口座作ったって人もいたな 基本給31万で手当てとか入れて年収500万くらいってとこに転職決まったけど未経験で不安 >>666
仮に手当てが4万だとして月収35万x12=420万だとすると、賞与80万で年収500万
賞与夏冬それぞれ40万（ほぼ一ヵ月分）ってバランス悪すぎね？ >>668
中々内定通知書くれなくて断ろうかと思ったんだけど未経験で500の魅力に負けてしまった。
賞与が1ヶ月分、2ヶ月分って感じらしいわ 年収自慢してる人がいてウザイから大したことないなと思って書いただけ。
40で800万の人と43で1500の人。 >>670
自分の年収じゃないのがダサすぎて笑えるから出てこなくていいよ 今日初めてコンサルの面接だった、web面接って楽でいいわ 想定年収400-600万って会社に面接に行ったら
希望年収聞かれて、450って答えたら渋い顔されたんだけど失敗したかな
現職の給料も聞かれたし、あまりかけ離れた額言いたくなかったんだけど。。。 「400万なんて私には勿体ない！」みたいに言ってほしかったんじゃない？ それが必要な額だったら伝えるしかないのでは。
うちはとりあえず内定を……って感じだから
「御社規定に従います」を繰り返してる。 想定年収500万から700万って求人で年収350万で提示されたことあるけど詐欺だよね
面接2-3回やってこれだと本当に腹たつ
500万提示できないなと思えば早い段階で伝えるか落とせと思う それよりも350万の価値しかないと思われたことを恥じろ！ マッチングしてないならさっさと落とすか350万のを別系統で求人しろとは思うな >>673
まだ渋い顔されるだけでもマシと考えた方がいい
辞退すれば良いんだもの
オレなんて二回面接して二回筆記テストやってやっと内定もらってから年収80万ダウンの条件提示受けた 会社にヘッドハンティングの電話かかってきたんだけど、本物かな 工場に転職した品管男です
異業種に入社してまだ一ヶ月も経ってないのに
毎日、本日改善出来た報告書を提出
毎月、自分に課した事へとそれに対する結果と効果、来月の課題の報告書
3ヶ月ごとに自分でテーマ決めて業務改善で自分が取り組んできた事をパワポ作って発表
年2回のペースで3つのサークルのQCサークルの発表資料を内容を聞き取りして全部作成
工場長から急に言われて荷が重い… 企業からスカウトされてカジュアル面談してから応募した人いる？
カジュアル面談の時点でいろいろ判断されてるのかな。 >>640
たまにこういう『これくらいが普通でしょ？そんな低い人いるの？』みたいな人いるけど有り得ないよね。
年収低い人が高い世界を知らないのは分かる
逆の年収高い人はそこに至るまで努力してるし、社会には低い層もいるし、価値が無い物や人も含めてモノの価値を知っている
本当に知らなかったのなら世間知らずのただのバカ
学生時代のクラスメイト、地域の人も全員年収一千万超みたいな金持ちしかいない地域に住んでたんか？ >>683
その人30代で1000万が当たり前とか言うわりに、
40で800とか43で1500を自慢って感じる変な人だから >>682
カジュアル面談で、ぜひ次のステップへ…
とか言われなければ、既に落ちてるよ >>683
確実に頭弱い人か妄想に生きてる人よ
触れたらアカン 別に自慢もマウントもしてないんだけど被害妄想丸出しの>>633が悪いんじゃないの？ 転職板なんて、殆ど仕事や収入に不満がある奴、無職しか来ないからなぁ 企業毎に経歴書の自己PR書き換えるの面倒過ぎて応募するのに腰が重い。。 >>694
慣れるとコピペに近くないか？
とはいえ受かってない俺だが 「そこに職があるからだ！」な状態で受けてるので、志望動機のほうに苦戦してる >>694
偉いな
汎用的なの使って一々書き直してなかった
だから通過率低いのかもだけど 志望動機なんて簡単でしょ、作文苦手か
ちょいとHP見て企業理念や力入れてる所・強みを誉めてそこに共感したとか書いときゃいいだけ
何の情報も無い中小だったら◯◯業界に興味があるくらいしか無いんじゃね？他社との差別化は無理 俺も今日面接
ここ落ちたら、もう運命だと思って今の会社続けることにする
面接の予定時間120分ってなってたけど、こんな長いの初めてで戸惑う
筆記試験はない 皆さん一日の転職活動にかける時間どのぐらい？
まあ休日にどれだけ粘ってもこのペラペラな職歴で経歴書書ける気がしないのだが >>702
一緒だね。俺は9時から面接で、もう会社の近くのコンビニにいるけど吐きそうだわw
120分長いねー
俺は筆記試験込みで1時間ぐらいみたい >>704
俺は筆記試験ありのちゃんとした会社は
書類で落とされてばかりで久しく受けてないわ
頑張って！ >>703
職務経歴書って一度書いたらそんなに書き直すこともないし、求職活動に毎日時間かけることなくない？ 経歴書出したら、あとはエージェントから来る求人情報確認してポチッとするだけだね >>700
書類選考通過率どれくらいなん？
面接で落とされまくってるからこのスレにいるのかな？ >>708
志望動機簡単と言っただけでそんな突っ掛かってくる？
通過率高い←嘘つくな！じゃあ面接で落ちる？
面接も受かって内定もある←嘘つくな！本当ならスレから消えろ！
通過率低い←そんな奴のアドバイス意味ないから！
ってどう答えても口答えするだけだろ >>709
面接自体は穏やかに進んだけど、筆記試験試験は計算問題が結構あって難しかったよw
多分駄目だと思うw
なにはともあれ俺は終わったから、今度は君が面接頑張ってね！ 金曜に面接があるから有給申請をしたら、理由を言わないと認めないとか言われてワロタ
こんなハズレ上司の元で働くとか人生の無駄だよ 私用で休みますで何か聞いてきたら
適当に病院行くって言えばいいやろ
別に疾病休暇取るわけでもないからエビデンスまでは求められんやろ 金が必要だから給料やっすい会社のサビ残なんかしてらんねえよ SPIの本買って張り切って勉強したけど、選考にSPIがあるような大企業は
書類選考で落とされまくってる。 >>711
ありがと
面接終わったわ
アンケートや役員面接、社長面接、社内案内が次々あって3時間半かかった
途中圧迫面接っぽいのもあってキツかった
レベル高い人求めてるっぽかったから無理かもしれん >>722
長いね
お疲れ様
今日はちょっといいもの食べよう 3時間半ってすげーな
即戦力要員やスケジュール詰めてくる辺り、
退職者の引き継ぎ要員なんじゃねーの 転職活動始めました。
RA登録したら
機械設計やっているので機械系の
設計の派遣の求人がバンバン来るが、
ブラック案件ですよね？ >>722
そういうとこはかなり能力求められそうやし
後込みするなぁ
よほど自信がないときついんちゃう 近所な支社面接の予定が、
何倍も遠い本社面接へ変更になるって
どういう状況だと思う？
優秀だから不便な本社勤務で！
とかされても勘弁なのだが・・・（笑） エージェントと話したけど俺のキャリアじゃ
紹介できるのは年収据え置きなところの可能性が高いということで転職する意味あるのか微妙 >>730
仕事内容やら人間関係に不満があるわけでもないなら転職する意味ないどころか
リスクしかないやんｗ >>723
過去最長だね
本当に疲れた
>>724
>>726
入社したら上司に当たる人から、その程度の経験じゃなぁという感じで詰められたから、採用ってなっても働くのきついかも知れない
その他の人との面接は終始和やかだった 今の時代圧迫面接やるとこは信用ならん、というか入りたくねぇ
つーか3時間半はヤバすぎるな teamsのマイク設定確認漏れで、会話にならず面接が流れてしまった
日程変更して頂ける事になったが
明らかにこちらに否があるから
形だけになるよね、きっと？
良い歳こいて、マジで情け無い
ブランク期間が効いてきたのか、
どうもトラブルシュート力も弱ってる気がする teamsってちょっと癖があるよね。
再設定してくれたなら、まだ望みはあるよ。
次回、きっちり謝ってリカバリーすればOKだ。
そうでなければ、すぐ落ちてるはずだからね。 >>735
そういうもんなんだろうか、まず全力で謝りたい
正直、何で書類通ったん？っていう感じでもあるんだよね
同じ業界ではあるけど、方向性が違う(業務系webアプリと組み込み系という違い)
しかも、こんなオッサンなのになあと
研究実証とかやってて、面白そうではあるんだけど
ただ、面接通ったとしても、適性と最終面接が待っている訳だけど
先月は書類通らなかったのに、
ここに来て、もう一つ面接予定(spiも通過、給料安いが経験は生きそう)が出てきて
色々と悩ましい展開にもなってるし
再度面接して貰うのも申し訳ない様な気もするが、
必ず受かる道なんて無いからなあ…
やはり、先を決めてから辞めるべきだったかなあ
健康保険料、高すぎる 文章も不安定化してるなあ
健康保険高すぎと、ブランクの影響かなあ
貯蓄あっても、怖いわ
失業保険なんて、あっという間に溶ける
早く転職しろと尻を叩かれてる感じがするわ >>734
設定の問題ならその場でどうにかならなかったの？
評価が下がるとしたら問題解決力というよりは、大事な面接の前に接続確認をしておかなかった段取りの悪さかな。
まぁ再設定してくれたんだからまだ挽回出来ると思うし頑張って。 >>738
設定の問題に行き着かなかったんだわ、
中止になってから、気づいた感じ
正直、仕事(会社pc)ではteams良く使ってて こんなトラブル無かったから舐めてましたわ
面接官が1人の予定が3人出てきて焦り具合も半端なかったわ
まずは、とにかく謝りたいなあ >>739
退職金なんてスズメの涙みたいなもんだったよ
確定拠出年金もありますが
蓄えはあるんだけけど、
就職できる芽が見えないし(書類選考の通りはかなり悪いし、お馬鹿なミスもするし)、
今後の事を考えると不安
２倍の料金と介護保険が追加されて
ジワジワと金が溶けて行く感覚
ジワジワ来ます 「例えば」鉄道会社で言えば、安月給で良いから大好きな電車に乗れる仕事！！
みたいに思ってるのに、本社面接されたら路線の策定だとか、
周辺開発だとかされられたら、とても安月給じゃムリ
みたいな展開とか無いよね？ ちなみに中小企業（笑） 5-6月頃には住民税も来るね
ガッツリ来るらしいからきついと聞く 応募企業100社超えた。
ワシはもうだめかもしれん。 100応募できればどこかしらに引っかかりそうな気もするが >>743
ジワジワ来るなあ
>>744
選び過ぎじゃないですかね
1ランク、2ランク、自分の理想を我慢すれば
通る気もしてきましたよ
住めば都になるかも知れませんしね 素晴らしいご経験をお持ちで→応募→書類選考お祈り
ぜひとも弊社に応募して→応募→書類選考お祈り
段々無心の心に近づいてくる。 求人サイトの機械的にスカウト来るとこからも落ちてるってこと？
エージェント経由で100ならすごいが >>741
蓄えは使いたくないよね
でもバイトしなくていいのは有難い >>749
そういうもんかぁ
企業からのスカウトでぜひ応募してって言われてるけど
普通にお祈りされるよりキツイよねぇ たいした経歴なかったけど、34歳でギリギリ給料それなり福利厚生充実してるとこ滑り込めたわ
35歳だったら無理だったかもな 土日に面接入れてもらうのって無理だよな？
やっぱ休みとりづらすぎる 一回だけ採用する側の手伝いやったことがあるんだが
企業からのスカウトって言っても実際は要件ヒアリングしたエージェントがやってるわけよ
向こうは狭くするより広くしたほうがいいから絶対採用しないようなマッチング悪い人にもスカウト送ってるし
書類通過率はスカウト外からの応募と大差なかった
だから落ちても気にすんなと思う それは交渉次第かも知れんが土日祝ちゃんと休みなとこやと厳しいやろな
余程期待値が高くて休出しても面接したいということになるし 人間関係が嫌で前の会社辞めたがそんな事面接で言える訳無いし
退職理由聞かれたら何て答えたらいいんだよ… >>759
無理矢理なこじつけでも前向きな退職であるような理由を作って言うしかない
どうしても適当な理由が見つからなければコロナによる業績悪化で給与のダウン提示を受けたとか、
親が要介護になって一時的に離職せざるを得なくなったとか仕方ないと思ってもらえるような理由を作れば良いかと >>583
ダメもとで出した書類が通って、上場企業の子会社面接行ってきたけど
管理職は親会社からの転籍組でガッチリ固められてた
頭も良さそうな人しかいなくて、万一受かってもやっていける気がしなかったわ。。。 >>762
親会社から転籍されてきた奴なんて親会社で使えないと判断された奴だぞ この条件ってどう？ちなみに俺のスペックは高卒資格なし。社会経験は普通にあり。
月給は手当て込みで28万。9時～18時。残業は20時間以内。土日祝休み。居心地悪くない。
デメリットは賞与や退職金がない。 >>763
俺のいた大手とは違うけど
大きくは親会社でのポジションが不足してるから降りてくるんだろうな
その御蔭で子会社プロパーはポジション無い 20歳現役大学生ですが35歳を超えるとなかなか書類すら通らないって本当ですか？ >>766
ちゃんとスキル身に付けてたら自分で探さずとも相手から声掛けてくるようになるので書類はほぼ通過します 転職活動しているとマジで現職どうでもよくなるな
転職できなかった時、前向きに現職勤め続けられる人っているんだろうか >>770
転職活動してると現職の良さに気付くこともあるよ
仕事楽、休日120、残業なしから転職しようとしてるけど
こういう条件で同等の賃金くれるとこはほぼないことに気づいた 40だけど書類は全部通るけど二次・最終で落ちるわ
これは現職で生きていけということなんか >>770
内定もらっても現職に残る人もいる
他社を見ることで現職の魅力再発見するんじゃないかな 月45万 ボーナス200万(変動あり)
入社承諾したけど、じつはボーナスが変動して50マンなんだよね～なんてこと起きないよね。起きたら俺悲しい >>771
この年代で、残業(サビ残含む)なしで
やっていけるというのは良いね
役職ついても、そこまで残業増えたりとかは無いだろうし
>>772
転職活動すると、自分の市場価値が見えてきますよね
面接で落ちると言う点については、自分も落ち続けてる為、何も言えませんが
現職があるなら、自分が変わる事で働き易くなる可能性はありますよね(しがみつくと考えると苦しいですが)
私は辞めてしまったので、その道も無くなってしまった 俺も初心に帰るために転職活動やってる面もあるわ。現職のありがたみもわかるし、自分の価値もわかる。同僚の見方も変わる。ただ長いだけで他社に通用しないよな人とは時間使わなくなった。 >>741
おまおれ過ぎて共感しかない
直接支払う保険・年金の重さよ・・・
こういった時の為に蓄えておいたけど
この先半年も決まらなかったら流石に精神やられてきそう
まずは明日の面接がんばるぞ（格上過ぎてほぼ負け戦だけど） >>764
賞与3ヶ月分が月給に含まれてると仮定してその分を引くと、月給21万。正直微妙だけど、これまでの職務経歴とか分からんからなんとも言えない。
毎年ちゃんと昇給されてく会社ならありかもしれないね。昇給しょぼくて賞与もないと頑張り甲斐がない。 >>764
薬剤師のわいより待遇いいんだが？
賞与はあるがないような額だし >>778
普通の会社で通常営業なら200±20くらいじゃない？
まぁ今はコロナやウクライナリスクで普通じゃない状況に陥ってる会社もあるけど >>764
今の職場と比べてどうかじゃないか？
落ち着きを得て、次の転職のための実力つけられるなら
行く価値はある。 実力スキルじゃない。
なんの仕事をやってきたが重要
のはず こどおじやってて地方から都内通勤しているんだけど
距離遠いと転職不利なるかな？
今は片道2時間くらいかかる
今はリモートもあるからそんな気にしなくてよい？
不利なりそうなら都内近郊に引っ越す事考えるんだけど >>787
流石に2時間はどうかと思われそう
引っ越す気ないん？
まぁリモートメインならええけど
職種によるやろな >>788
やっぱりそうよな
フルリモートなんてなかなかないだろうし
引っ越す気自体はあるんだけど転職できても給料どうなるかわからないから
どれくらいを家賃目安にすりゃいいか決めかねてて >>787
転職事情はわかりませんが、
転職関係なく引っ越す事をお薦めしますね
通勤2hは精神的にも肉体的にも不衛生だと思います
私も以前やりましたが、物凄く太りましたし
仕事に打ち込めなかったですから
こどおじ、と言うのも依存心が高まると言うか
責任感の欠落に繋がる気もします
実家に戻って働く様になった結果、
親の為だからと、割り切って仕事をしたり
引退後の親を見て(テレビ見て寝るだけ)
働く意味を見失う事もあるでしょう
いざと言う時の為に、近場に住むのは良いと思いますが
全て自分の経験談の振り返りになりますが、
上記の事を考えると転職も不利になると思います >>789
現職の給料で考えてみては
私が都内で新人の時の目安ですが
5万円以内でしたね
これなら、無理せず貯蓄も出来ました
転職しなくても近場で働く事で
現職に対する見方や働く事に対する
考え方も変わる可能性はありますが 年間休日135日、給与22万+手当5万、残業なし賞与ありのとこから内定出たけどかなり悩んでる
5万は資格手当だけど取得から数年間だけの限定だから、これが打ち止めになるとかなりカツカツになる
支給停止になるまでに新たな資格取れればいいけど取れるとも限らない
仕事は今より難易度上がる見込みなのも気がかり
結局決めるのは自分だからここでウダウダ書いても仕方ないんだが。。。 >>793
休日135日、残業なし、いいねぇ〜。 >>793
休日はいいが給料低いし論外やろ
若いならええけど
資格手当依存とかないわ 給与水準は人それぞれだから、本人が納得できるならそれでいいのでは >>793
業界は何かによるかも、
表面上ホワイトにして無ければ良いんですが >>793
資格手当は期間限定として、定期昇給の有無やキャリアアップについて質問してみれば？
内定前だと金銭面をガツガツ質問できないけど内定後ならとことん聞いた方がいい
オレはとことん聞いて、会社がネガティブな面も包み隠さず話してくれたから辞退したよ >>793
仕事の内容次第じゃない。
経歴書にかけるレベルの仕事なら２～３年仕事して上位企業に転職可能。残業なしなら資格の勉強もできるし。３，４年後の自分に投資。 この年齢になると、経験値稼ぐ仕事いくより
大手の待遇とったほうがいいよな？
業界の先行きは怪しいけど こんな歳になってもやりたい事とかベンチャーを優先する人もいるし人それぞれ
まぁ本心か大手に相手にされないだけかは知らんけど 面接にも全くいけなくなった
アルバイトも41だと雇ってくれないよね？ >>802
オッサン向けのアルバイトすればいいよ
警備介護清掃？とか？
アルバイトというか
普通に社員としていけるっしょ
コンビニとかファーストフード店のバイトはオッサン向けではないから落とされそうだが
人が足りないとか店長次第で採用でしょ >>789
とりあえず5万のところに引っ越して仕事慣れたらまた引っ越せばいいのでは。
5万なら違約金も安いし。 17年務めてて、人間関係、仕事内容が少し嫌になってきて転職サイト見出したけど、
中々希望に見合う条件ってないんだね
年間休日118日だけど、月37万はやっぱり捨てきれない >>794->>799
ありがとう
手当付かなくなると手取り18万ぐらい&現職マイナス3万ぐらいになるから踏ん切りつかないんだよね
仕事内容は難易度上がるけどやりたい内容
昇給は毎年あるらしいけど劇的に変わることは無さそうなんで、問題は本当に給与だけ
現職に交渉して仕事内容変えてもらえるか&給与面も交渉して、待遇改善があれば残留しようと思う >>807
夏と冬に月1分くらい
あとは成績良いと報奨金 >>762
子会社はやめた方がいい
親会社との待遇の格差知ったらモチベ下がるよ、分かってても
どうしても今いるところから離れられないから、子会社選ばざるを得ないなら仕方ないけど 親会社の若手に見下されるのキツい
日々日々偉そうになりやがるし でも若ければ子会社から同業の他の親会社に転職する人も結構いるけどね
この年齢から2回転職は無理だけど 子会社いいけどな
6社経験して3社子会社だけどまともな会社って感じだった
あとの3社はどこか癖があるんだよなやっぱ 結局最後にもの言うのは馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
その時面接官やその他合う人に気に入られれば即採用 自分の所は親会社より優秀な人材多いのとブラック体質で親会社からの出向自体がなくなった 営業から抜け出したいんだけど間接部門行けた人いる？
設備と不動産の営業やってたんで事務系の資格は簿記FP衛生管理者くらいしかない 明日から転職先の初勤務。
みんな世話になったな。
幅はあったけど同世代なので
頑張って欲しいと思うわ。
次のとこは同世代が居ないらしいのでそこだけは不安だ。 >>819
がんばれよ。そして二度とここに顔を出すんじゃねぇぞ 管理職候補とか書いてある求人てマジでそうなることを期待されてるの？
とりあえず書いてあるだけ？ >>818
今の会社何人くらいいるの？
社内で異動はできんのか？
営業で異動させてくれないってことは、成果はでてるんだから出世するの待てないの？ 軽い気持ちでリクナビNEXTとDodaに登録したら毎日のように電話が来る
気になるのは同じ番号から違うエージェント？の電話が来ること
テレアポしてる人の名前が違うだけなのかな？ 事務所が同じなんでしょ
少し探してみるかくらいのきもちだと
グイグイ来て非常にめんどくさい >>824
Dodaは着拒したらSMSまで送って来やがった 手応えあったし
具体的な年収の提示もあったから
一次面接突破しただろと思ってたら
普通にお祈りされてショックだわ 超大手と面接して２日経ったけど連絡ない
まったく手応えなんてなかったけどね
年収は今より下がらなければOKと答えた 2社から同時に内定通知出た。書類で落ちまくってたのに、タイミングって本当にあるものだな。 面接して明日で2週間経つのに不採用の連絡もよこさない会社はなんなんだろうねえ >>825
ほんとこれ
そこまで転職本気で考えてないって言ってるのにグイグイ来る
今の会社より条件良くないと転職しねぇのに条件悪い話ばかり持ってくるわ そりゃエージェントからしたら転職してもらわないと一銭にもならないからな
求職者はただの商品よ エージェントって自己PR作りも手伝ってくれるのん？
この経験こういう書き方にしたらウケ良くなりますよ 的な。 今一通のメールで7社同時お祈りきた。
次はどうしよう >>839
担当による
地元密着の中堅なんかは面接とか書類とか細かく見てくれたよ リクナビとかdodaで応募したい求人見る
→求人だしてる会社のHPから直応募する
これした所で書類通過率変わらんよな >>833
入社時期はできるだけ引き伸ばしたくて6月初旬〜末で調整中。可能な限りボーナスもらってから辞めたい 今日面接行ったところ、残業が当たり前にある感じのところみたいで、月平均の残業時間聞いたらはぐらかされた
給料にみなし残業代30時間分入ってるんだけど、もし内定出てもお祈り案件かな？
職種は人事労務で、休日や給与もいい
けど早く家に帰って猫と戯れたい…でもそろそろ就職したい… >>842
書類通過率は直接の方が高い
取り敢えず呼んでみるかって人事もいるから
エージェントはエージェント内で足切りや選考があるし
代わりに直接は面接行ったら『何でこんなの呼んだの…』って言う状態になることもある >>844
みなしって結構その時間分残業があることが多いから30時間ありそう。
ない月もあるけど27時間とかね、、 大手受かる奴って凄いよな
仮に入社出来てもついていけない >>823
半年前に入ったばっかだから無理だな
「人材マネジメント」という触れ込みだったんで人事かと思ったら営業だったパターン >>846
そうだよね、自分もそう捉えた
繁忙期は残業多いよならその期間頑張れるけど、
毎月残業あるよ30時間って言われたらちょっとなあ…
第一希望だったけど面接で話聞いたら分かんないもんだなあ みなし残業○○時間は基本その時間より残業があるパターンだろ
ただこれは、一概にブラックとは言えない
上司が残業を許可しないパターンが一番ブラックで、これは定時すぎてもほぼ残業代が貰えない
考え方によっては30時間分の残業代は保証されていると考えることもできる
まあ結局はサービス残業にはなるんだけど よくあるのが、みなし30時間でそれ以上の残業は上司が許可しないパターン
30時間以上働いても残業代が出ない
つまり「みなし○○時間」の有無よりも「残業を許可しない上司」の有無の方が大きい
結局入ってみないとわからないので、会社の財務諸表や利益率を見たほうがいいよ
かつかつだったり社員一人あたりの利益が少ないところはボーナスや残業がケチな会社 来月入社で今日から少しづつ有給消化
6月のボーナス貰えないから120万くらい損でかなり勿体ないことしたな
上司や先輩からも6月末にしとけばって何回も言われる
流石に内定して4ヶ月も待っては貰えないだろうから仕方ないんだけど >>850>>851
みなし残業あるところは基本そういう感じなんだね、次応募する時は気を付ける
面接でみなし越えた分は払うとは言われた
でも残業しないと終わらない業務量はおかしいと思うし、給料下がってもホワイトなところで働きたい そうでないよ
うちは2社とも残業みなしより全然少なかった
今はみなし超えても残業代払わないといけないからね
基本給下げる意味合いの方が大きいよ みなし残業がないところ（就業規則上は全額支給）でも、
上司が許可しなくて事実上1円も出ないところもあるから気をつけろ
俺もこんななのでしばらくしたら辞めるつもり
エージェントに確認させてこれだから結局入らないとわからない
ただなるべく利益率の低い会社や、営業職には近づかないほうがいいよ よほど良さそうなとこじゃなきゃ
みなし残業採用してる時点で候補から外してる みなし残業は企業にとってメリットだらけだからな
多めに設定しておけば実質固定費になるしサビ残もさせやすい。ボーナスや昇給には反映しない
基本給が低くてもばれにくいし、なしのところより表記の金額が高めになるからホワイトに見られて募集でもひっかけやすい。ハロワは無理でもネットなら大手でも具体的に書かなくてもいい
デメリットは、まじないな とは言え大手ホワイトと言われる企業だって、このスレの年齢なら主任や課長で裁量労働だろ こないだ人を残業させる時に社長が冗談混じりに「残らせても大丈夫！従業員にはもう残業代払ってるんだから！」て言ってて引いちゃったよ
悪用中の悪用
みなし残業クソ制度すぎ 不愉快な話を聞いちまったな。
ただみなし残業が出ててその範囲内なら文句言えんわ。
そこに突っ立てろでも、
突っ立ってる事が業務命令で
突っ立ってる事にみなし残業代が出るならそうしろってことだ。 >>858
その代わりそれなりの給料貰っとる
裁量権もある
そういうのなしの平にみな残はあかんって話やろ メーカーの事務職で17年。人から感謝される仕事を求めて、医療職への転身はどうだろう？
家族の猛反発喰らうだろうけど。 >>862
職種にもよりますが、昇給は少ないですよ。 残業するなと言いながら、仕事を過剰に振り込んで
評価下がる、上司が煩い(労基に引っかかるも含む)からと、
残業申請しないで泥沼にはまる
実際は30時間(仕事持ち帰り)掛かってるのに、10時間のタスク実績となり
人も減らされ、或いは辞めていく
更にリモートワーク化されて、
無限働き方改革が達成された
まさに無限地獄 >>862
今更無理ゲー
これから資格とかとる気か？
まぁチャレンジ精神は買うよ
本当に年齢って残酷よな >>852 俺は少しでも早く入って新しいとこの査定上げたいと思うなぁ みなし残業ってわりと近年問題視されてるからみなし残業制度なくしてる会社増えてきてるイメージあるわ
うちの会社も営業だけみなし残業だったんだけどそれ辞めた
その結果、営業の人件費が2000万くらい上がって問題になって笑った
それなりの大企業のうちですら人件費高騰で問題になってるから
中小企業でみなし残業で搾取してるとこだとなかなか切り替え出来ないだろうなぁ >>862
やめとけ
人から感謝される仕事≒営業職だぞ
ノルマに追われて客と会社の板挟みになって潰れるよ
事務職ならそれが一番平和 みなし残業かどうかだけだとブラックは見抜けんぞ
上司がまったく残業を許可しないタイプだとどうにもならないんで転職するしかなくなる
傾向としては、営業職や技能職などの外勤や儲かっていない会社はこの可能性が高い
あまり寄らないほうがいいよ >>862
看護師なら40代50代で学校通って資格取って働いている人もいるから有りだよ
学校によっては、卒業後系列病院で3年くらい働けば学費免除のところもあるし、看護助手として働きながら通学できるところもある 転職活動して驚いたのが、名のある外資系IT企業でも固定残業代の給与体系とってるとこが多かった事
日本企業に多い給与体系かと思ってたから意外だった >>853
みなし残業30時間のサービス業の会社で長く働いていたけど、部署によるとしか言えないよ
店舗運営の部署に居た頃は、
普段→残業10時間以下
新規店舗オープン時期→果てしない残業(90時間とか)
異動して人事課配属→社内に無駄な残業しないよう啓蒙しつつ自らは常に平均50～60時間の残業
役付き→数えてないけど毎月100時間くらい残業
結局は運ゲーだぞ 派遣行くやん
バイト20人ぐらい
社員2人が分かれて、社員1人とバイト10人の2チームになる時があるやん
仕事してて、歩いててとか、仕事終わった瞬間、
別チームの人にちょっと手伝ってとか言われる時あるんだよ
これね
会社によって違う、社員によって違う
手伝った方が怒る時もあるんだよ
同じチームの人が「別チームだろ！、自分のチームだけで良いんだよ」って
エリートとか社員がライバル気取りの時とか「俺らの管轄だろ！」のノリ
で、逆に
手伝わない方が怒る現場、会社あるんだよ
「同じ会社だろ！、別にちょっとぐらい良いんだよ！」、とか
結局、すぐ怒るんだよ
優しさがない
優しくしない
すぐ怒る、馬鹿が多い
だから、喧嘩も多い >>872
役付きは手当つくけど残業代なしで、基本月４日しか休みがないとかあるな >>866
そうだな
早く入った方が転職先の会社でボーナスフルにもらえるのが早まる
まあそれもタイミングはあるけど
多分4月からがキリがいい 即戦力欲しい所は残るけど、
誰でもいい、未経験でもいいから若いの欲しいとかって企業は新卒で埋めちゃうだろうしね…
人事も新卒の研修とか忙しいだろうし。
5月病で辞める奴がいるからまたその後じゃない？ 39歳無職ビルメン資格集めたけど 仕事全く決まらんわ 資格なんか金の無駄 >>862
医療とかゴミクズやぞ
マジでモンスター化しすぎて身内も患者もゴミクズしかいない >>877
逆に今の時期募集してるまともな企業に応募した方がいい気がするんだけど…
五月病やブラックが理由で死んで行った人の補充として入りたいか… >>881
今の時期募集こそブラックやろ
戦力が逃亡して回らなくなってるブラックしか残っとらんぞ
五月病で辞めた空きはむしろおいしいやろがｗ
会社がブラックじゃなくても五月病で辞める奴はおるからな
その空きならそんな切羽詰まってもいない可能性が高い >>878
ビルメン4点セットだけだと修繕作業は出来ても、管理者として置いとけないからね
採用に直結するのは施工管理系かビル管理士(建築物環境衛生管理技術者)じゃねーの
どっか潜り込んで2年くらい下積みして受験資格を得ないとね >>881
五月病も色々
新卒も色々
下手すりゃ固定電話頑なに出れない→出ろと怒られて辞めますなんて奴もいる
えっこんな事で泣いたり休んだりパワハラだと訴える？とか、
もう辞めたいって親が来たとか、
嘘か本当か知らんけどニュースとか見てても色々な人がいるよね 大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」
先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな
〇〇のソバ屋に着きました
温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ
仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました
会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」
ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした
会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか
会社に残る人間が、こういう人ですよ >>864
実際かかってる時間を過小に申請するのは
自分の責任もあるよ。
上の煩さ避けるために、労働ダンピングするのはやめた方が良い。
と私は思う。
自分が恵まれてるから
そういう考えになってるのも
あるとは思うけど。 履歴書の写真撮るのめんどいなぁ
スマホで撮ってる人いる？ 写真はプロに撮ってもらった方がいいよ。
印象がまるで違う。 履歴書写真用のアプリがある
撮影機なみにしようとすると光量確保が大変だけど 今日も株で230万近く負けたは。嫌だが働かずおれない。職歴無しの37で給料良い業種教えてくれ
https://i.imgur.com/R1fDgJW.jpg >>887
下半身パンツのままスマホで撮って転職した
社員証もその写真
50枚くらい撮ったけどね スマホでやったことないな
毎回あの狭い写真とる謎の箱 休み多くて残業無くても収入が少なければホワイトとは言えないよなぁ
39歳で350くらいはさすがに少なすぎてキツい それはキツいよねぇ
結婚して子供を養わないなら余裕ではあるんやけど
結婚するならパートナーにも最低同程度の年収を稼いで貰わな話にならんよね 通帳も見てないし質素に暮らしてる実家ぐらしだけど
手取り31万で実家ぐらしだけど
金はメリメリ貯まるような気がするよ 実家暮らしはそら最強よ
fire目指すなら実家一択っしょ 手取り31なら実家暮らし全然いいな
手取り45あっても家賃と食費で15万は減るし いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業有りの本物のブラック企業認定である。 >>902
俺もそれ狙ってるわ…
東京の仕事をリモートつかって実家でやりたい >>906
贅沢しすぎワロス
まぁ生活レベルなんて人それぞれだが
一度それが当たり前となったら落とせないわな 税マジで取りすぎだろ…
毎月15万くらいひかれててやる気無くなるわ 高ぇなぁ
そのレベルだと在職中に次決めないと詰みそうね 頑張っても頑張ってもつぶされるだけ。
もう正社員諦めたわ。
非正規しかない
とりあえず今の目標は親が生きてるうちは一生懸命働くわ。
そのあとは……考えてない 女と付き合ったり結婚したりをしたい人はこどおじ出来んだろ
女は風俗やAVでいいなら大したデメリットないんじゃね？
親が口うるさくなければ 確かに女は重要やがもうこの歳になったら
ゴールしてるか諦めてるかの二択やろ >>890
職歴なしって、すごいな
親の財産で生きてたのか
仕事は介護なら誰で受かると思うよ エージェント登録しても連絡こないし
個人情報だけ吸われて悲しい 年収予想サイト（2022年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku.page.link/yosoku2022 >>921
やってみたら1050万超えて草
希望は800万だから余裕だな！（白目） >>918
自営してたからな？親の金では無いよ
自営って職歴ならないらしい。自営って金借りるのも難しいし ブラックでもいいから月100とか求めちゃう。犯罪以外で >>924
営業で成績残せれば月100の会社はけっこうあるよ >>927
飛び込みじゃなくてもあるよ、探せば
前職がそうだった
がんばれ >>924
月300万くらい売り上げあれば行けるんじゃないの
50～100くらいの商談3つまとめるくらいか
どんなんだろうな エージェントの求人に応募して翌日すぐ書類選考落ちの連絡
諦めきれず、企業サイトから直接応募してみた
書類選考通りますように… >>924
じゃあお前が自営していた時に、他人を雇って月100万支給してたか？
どんな業務でどれだけ稼いだら月100万払える？
>>930
いやいや、月300万の売り上げ？
その300万の商品の原価や会社の利益はどれくらいだと思う？
原価掛からない詐欺みたいな情報商材とかならいいけど、マトモな商品なら利益なんて微々たるものだぞ
その程度で営業に100万も払えるわけがない 就活おわって継続できそうな会社で働けたら次は恋活、婚活だな！
40越えてると結構苦戦します 適性検査見てると頭固くなってるのがよくわかる
わっかんねー >>924
理想を追いかけるのは勝手だがお前さんにそれだけの価値があるのか自問自答してみ？ >>932
150はなんで書いたのか自分でもわからんけど、年俸で1200として
コストセンターがミニマムな営業会社、原価がほぼ無い無形商材扱えばその位出せそうだけどな
まあ、そこまで出すなら社員じゃなく、完全出来高制の業務委託にしたほうが会社としてはいいのか 実際完全出来高系の営業なら月収100万はいくやろ
なにやっても成功する分野のスーパー営業マンみたいなやつが不動産営業とかで人の心捨てて営業すれば行けるんじゃね
とはいえそういう奴が世の中どれだけいるよって話
真っ当な営業手法＆メーカーなどの有形資材で月収100万達成するのは難しいと思うわ 自動車販売店とか個人の売上が月に2000万超えてもインセンティブは粗利の3～5%だったりするしね、成績にもよるだろうけど そもそもブラックでもいいから会社に属して月給100なんて見たこと無いよ
どんなにハードワークでも学歴も職歴も大したことない社員が月給100貰えてたらブラックではないと思う >>938
無形情報材でそれだけコンスタントに売れる頭と話術がある人なら、
社員だろうと委託だろうと、売上の半分とか取られることのバカらしさに気付くよ
似たようなモノ作って自分が教祖になれば全部自分のもの
>>939
実際に大東建託とか沢山売れれば直ぐに年収1000万超える
でも投稿者は>>927飛び込みは自信ないとかぬるま湯希望だし…
と言うかブラックでもいいけど飛込みは嫌とか矛盾してない？
そもそもずっと自営業で会社員やったことない人が『ブラックでもいいから』って想像してるブラックがぬるそう 歩合制の不動産営業なら月100万もあり得るだろうけど、コンスタントに営業取れるなんてあり得ないからなぁ
無形商材だったとしても300万の売り上げで100万の給与はあり得んわ
会社は営業だけで成り立ってるわけじゃないし、必要経費はなんやかんかでかかるし、コロナのような不景気にも備えないといけないのに。 930はまともに働いたことないんだろw
普通は300万売上で100万貰えるなんて発想ないからなw 大東建託と東建コーポレーションのオファーしつこいけどブラック？
あと、大同生命の総務事務の正社員の求人のオファーもめちゃくるw
30代女です。 住宅営業はまさに今話してるような月収100万狙えるようなトップ営業マンならブラックじゃないよ
上からも詰められず高い給料貰って悠々自適や
そうじゃないならまず「お前今月ノルマ行ってねぇよなぁ！あぁ、そういえばお前賃貸だったよな？そろそろ買った方がええんちゃつかぁ？賃貸なんて勿体ないよなぁ！」って話が始まるで そもそもブラックじゃねぇなら年中募集してないし、オファーしないんだよ
オファーしてアホを騙して入社させて自爆営業させるのが採用担当の仕事や >>945
不動産営業は語るまでもないブラックでしょ
知り合いが上場してる不動産会社で事務やってたけど、営業はアポ取れるまで立ったまま電話かけ続ける、アポ取れるまでトイレ行かせない→漏らす、受話器と手をガムテでぐるぐる巻き(ドラえもんと呼ぶらしい)とかの惨状を見て辞めたよ。見てるだけでもキツイらしい。
保険会社の事務もホワイトではなさそう
自分は別の損害保険会社の総務に内定出たけど辞退した
入社後数ヶ月はテレアポ業務って言われたし、よく求人が出てる時点でお察しだったからね 馬鹿アベ来い済み文明
公務員の建物の仕事あるだろ？
責任者居るだろ？
仕事中「この前、どこどこで新しい建物作ったよね？、あれ、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、次回は私の会社に、どうたらこうたら、安くするんで、この前の仕事も、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、、どうたらこうたら」
こういう営業する方が正しい社会
賄賂と一緒
この前、兄貴が受注したのに、また、親族？、逆？、皆んなに公共事業バラマキじゃなくて、地方の仕事を親族が独占？
逆？、皆んなのためにじゃなくて親族独占？、遠慮なし？
ゴミしか金持ちにならないんだよ
土建屋の新年会でも出席して挨拶しろよ馬鹿・字・見んと！
前だ、刑事！
がめつい馬鹿しか、前に出ないんだよ卑怯者
横浜家系ら、家系学園天国 >>948
生保はブラックだと思ってたけど、大東建託はＣＭとかで見るし大手なイメージなんだけどブラックなんだね。
テレアポは無理や。 >>945
誰にでもオファー出してるド定番企業やんけ 大東建託はさあ、えげつない商売してる
その片棒担ぎたいなら行けばいい テレアポ飛び込み営業なんて今の時代ただの不審者だし
相手にされるわけないのにやれとか頭おかしくなる >>944
すまんけど、どんな想定で無理って言ってるの？
商材は？会社規模どのくらいで、限界利益率いくつで見積もってるの？ 会社として情報商材売ってるのか？w
くだらねーこと言ってねーで消えろ 求人サイトに登録放置だけど大東建託東建コーポレーションからしかこないからもう無理かもわからんね IT会社勤務。37歳。年収920万円。残業平均月25時間。現状を変えようとすると、外資系転職しかないので迷う。全く対策していないTOEICが600点程度しかないので、まずは英語勉強しかないのか。 販売業の店長から転職したい
しかし37歳だと販売系にしか行けないか
資格もなんもないからなぁ 薬剤師免許と危険物甲種くらいしかないから結局薬局しかねえが、正直医療業界もうしんどいんだよな… >>959
俺も小売店長SVエリマネとやったけどこの時の経歴見たプレミアムオファー結構来るぞ
お互い頑張ろうな >>958
同じような経歴、年齢だけど1000万以上の求人たくさんあるよ
DX人材ってことで業界問わずって感じでさ >>961
お疲れ様です
ありがとうございます
不躾ですがこちらはリクナビ使ってるんですが、どこのエージェント使ってますか？ >>963
dodaとリクナビ使ってる
自分は今のところdodaの方が面接にたどり着けてるし求人紹介も多い >>964
ありがとうございます
dodaにも目を通してみます >>965
技術営業のカテゴリーですね。PMP持っています。 正直不動産てドラマが4月5日に
はじまるそうだから不動産業志望はみといたら？？
土地の売買を不動産屋頼むと
売主側と買主側に不動産屋がそれぞれつくとか君達知らんだろ
実務では同一の会社がつくことが多いんだけど >>951
大東建託や東建って登録者全員にオファー送ってるっぽいけど
定期的に本気に取る人が出てきてびびる
向こうはそういう人が釣れればいいんだろうけどさ
平凡な経歴の人にくるオファーなんてほぼブラックだと思って間違いない >>969
まあお前さんの言うとおりかもしれないけど、今度3回目の転職をするオレとかならそのへんの会社がブラックだとはわかるけど
新卒から10年以上働いて初めての転職を考えてる、みたいな人にとってはそこを知らなくても仕方ない 本当に転職したいかどうかわからんくなってきた
転職したいのかな俺 >>971
その心理状態だったら現職に留まるか、試しに軽く転職活動してみてよほど好条件かつ自分のやりたい分野だったら動くくらいの気持ちでいいんじゃね？ リクルートエージェント使ってるんだけど
企業スカウトってどれくらい信用したらいいんだろう？
ドブラック系のスカウトは来なくて登録した情報なりの企業からスカウトが来る
でもわざわざまともな企業が応募してない人の職務経歴書とか見るか…？ 企業側で条件指定したのに自動でテンプレ送ってるだけやろ
応募がほとんどこないようとこは読んでるかもね 例えば5月1日から転職するとして
引き継ぎ関係があるので4月いっぱいは今の会社で働きます。
その後5月からは他社で働き、40日くらい残ってる有給を元の会社で使います
元の会社に出社はしませんが、一時的に2社で働いてることになります
ってのは許されるんかな？
なんとなくダメな気はするんだけどさ
引き継ぎで2ヶ月とか言うのはそれはそれで無能感あるし、有給消費したいので働けるのは6月からですって言ってもいいのかね >>975
法的には可能だろうけど、そこの会社の就業規則次第では？
社会保険の手続きが面倒くさいから大抵の企業は嫌がると思う >>975
会社 二重在籍でググってみ
一般的に待ってくれるのは内定した日から2ヶ月程度だろう そもそも面接やらなんやらで決まる前に結構有給を使うような気がするが…スレタイの年齢で一発採用とれるのか…うらやま 何かエージェントから聞いてビックリしたんだが、退職届け出てから辞められるまで半年の規定の会社があるんだな…
何となく常識的に１ヶ月くらいの認識はあったが。
でも法的には二週間でいいらしいな >>975
素直に「有給消化したいから6月まで待って」って言えば？
俺は素直に言ったし、同期入社の人も同じ事言って入社の時期遅らせてたぞ
「半年待って」ってのはさすがにアウトだろうけど、2,3か月程度なら問題ないと思う >>975
職種にもよるだろうが引き継ぎ2か月は別に無能じゃないと思うぞ
後任が決まってないとか採用からやるような感じならその期間中に決まらない可能性もあるだろうし
有給40日持ってるとなると全然使ってこなかったわけで忙しい仕事だろうから新しい会社行く前にリフレッシュしたいって言っても悪くないと思うけど
気になるなら上の後任決まってないからを理由にしてもいいんでないかな
にしても採用前にいつから開始かは擦り合わせておくもんだと思うけどその辺はどうだったの？ これ書きに来たんだった
次スレ立てないんなら下記に統合でどうだろう？
経緯知らないんだがワッチョイありが重複してる意味ないから気になってるんだわ
35歳超45歳未満の転職サロン Part341
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1631692010/ なるほど、みなさん参考になりました。
とりあえず猶予は2ヶ月貰って有給丸々40日はまあ諦める方向で考えます。
引き継ぎに2ヶ月と話して、１ヶ月引き継ぎ１ヶ月のんびり休み。20日くらいは有給捨てる感じで考えます。
ちなみに職種は営業で競合とまでは言わないけど、たまに競合する似た製品扱ってるメーカーへの転職です。
競合しそうな重要な顧客は引き継ぎせずに転職しようかなと思ってます。
>>978
実際受けたのは5社くらいです。
WEB面接が多かったりと有給使わずに仕事サボって面接受けてました
40日あるのは5月に有給が20日加算されるので単純に使った分が回復しちゃう感じですね
>>981
最終面接時に7月までならいつでもいいと言われてたんですよ。
だからと言ってじゃあ7月からってのは微妙だよなぁ…でも有給消化もしたいしなぁ…
って感じで悩んでました 精神疾患に悩まされて20年…ようやく不安定なメンタルも今の職場でのアルバイトで3年間勤務で落ち着き、遅いだろうけど来月から正社員に転職が決まって今から緊張や不安で仕方がない…。どうか上手くやっていけますように… リクナビエージェントで中小の工場に転職したけどかなり騙された状態だよ
内定通知書の年収で受諾したけどいざ入社してみたら
・一年以内に工場内の全工程を一人でも全部出来る様に、新人に教えられるレベルで習得しないといけない
・三ヶ月に一度の自分の改善資料、全班のQC資料作成
この両方を達成出来ないと来年から
大幅に給料ダウンだと…
一緒に工場長から聞かされた課長もそんなの100パー無理だよと言ってる
わかってたら前職辞めなかったわ…
年内を目標に再転職の準備しないといけない >>987
同じく、俺もだよ
来週から新しい職場だけど何も問題がない事を祈るのみ >>987
大手ほど楽で高給なんだがな
今日もテレワークで午前中寝てたし
PJも雑務は子会社がやってくれるのに彼等より給与高いとか申し訳ないw >>990
わしは今の会社に採用されるまで一年かかったよ
そして今また始めてひと月目 >>983
あー無駄に重複してるわけじゃないのね気付かなくてすまんな
970いないみたいだから立てといた
35歳超45歳未満の転職サロン Part353
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1649062354/
>>985
選べる状況なら遊んでいいんじゃないですかね？
新しいとこが法律通りなら半年間有給無いし年間付与も10日に戻るんだから勿体ないと思ってしまう >>988
おつかれ。エージェント経由なら、それなりの金払ってるんだし、ただの嫌がらせとも思えない。何なんだろうね？15%以上の減給なら、退職を余儀なくされる減給として会社都合に出来るかも知れない。ハロワで異議申し立てして。 >>988
早く辞めたほうがいい
エージェントが会社に一部返金してくれるぞw 退職理由を全部「一身上の都合」にしてるんだけど、やっぱり具体的に書いたほうがいいかなぁ
最初から順に、異業種転職、過労、店舗閉店、上司のモラハラ、店舗閉店とあるんだけど エージェントって成功報酬欲しさにブラック隠して紹介してない？
ホワイトなら紹介会社使わなくても応募あるだろうし >>998
エージェントに何期待してるの？
希望から合いそうなの出してきてるだけだよ
物件斡旋の不動産屋と一緒
良し悪しはお前が実際見て見極めろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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