35歳超45歳未満の転職サロン Part349
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35歳超45歳未満の転職サロン Part348
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639544045/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あと大抵の企業が役職定年したら年収も結構下がるけどね
役職定年で権限や責任軽くなるのに給料そのままとか喜んで役職定年するわ… >>20,21
L&Sだと書いてんだろ
意味わからないならググれよ 年下でも年上でもどっちでもいいんじゃないの
全員に敬語使えばいいし
フツーはそうじゃないのかね
年上だから偉そうにするというのも違う気がするし
とまあ無職の俺が言ってみるw 一次面接通った連絡がきた
早ければ最終面接が明後日
緊張がやばい
希望年収のこととかもそこで聞かれるんだよね？
550〜800って幅広くてどう交渉すればいいのかさっぱりわからん 今の年収が550万だから大きく高望みはしてないんだけど
課長職採用で残業がつかないとなると
600〜650は欲しい
そこら辺は最終面接で言うべきなんだよね 年始から大変だけどうまく面接を切り抜けられるようがんばれよ そこら辺ってエージェントが間に入って交渉とかしてくれないものだよねさすがに
最初は非管理職で残業代つくなら550〜600でもいいけど残業代つかない管理職となると650〜700は欲しいと思ってしまう
面接でどう答えるかなやんでる お前ら希望年収はなるべく高く言った方がいいぞ
20数年前転職で前職が零細でゴミみたいな年収だったから+100万くらいを言ったうちの課長52歳の現在820万
俺は12年前ハッタリで月給50万以下はないと思うとかブッこいて現在44歳係長級なのに911万
言った額を何も考えず転職初任給に設定してたらしいうちのアホ会社怖い まぁ、そんな事できるって事だから
業績が良いんだろ
なら、当たりな会社って事には変わりはない 未経験業種に転職しようとしてるから、初任給あんまり強気に言わなかったら、それぐらいでいいのかみたいに言われて失敗したわ
まだ内定出てないけど、なんか低めに設定されそうで怖い >>32
それも一つの手だけど、在職と年収確認のために、
前年の源泉徴収票取らせる会社もあるぞ
そこで年収ばれたらどうすんの >>31
そのまま答えれば良いと思う。
1年前に就職の面接時に管理職はどうですか？って、聞かれた。
会社の仕組みとかわからないので、1つ下からスタートさせてもらえればと交渉w
前職が各種手当込みで550万でなので600万以上貰えればと言ったら、年俸500万(各種手当別)を提示されたよ。 >>38
ありがとう、役職無しなら600万
残業代のつかない役職なら700万って
少し強気で言ってみるかなぁ
でも内定欲しいからそれは無理ですか？
って謙虚に 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku.page.link/yosoku2022 年収って前年度の収入を参考にするんじゃなかったっけ
エージェントからは前年度の収入のマイナス50万位ですかね、と言われてた
内定欲しいなら面談で前年度の収入−50万を最低年収で希望年収を前年度と同じ位って答える
で、内定出たらエージェント経由で年収交渉してもらう
の流れがベストかと
エージェントも年収交渉は任せといてくれって言ってた >>41
それ転職の意味なくね？収入以外に何かやりたい事あってなら分かるけど
それにしても最低2割アップくらいじゃないとやる気にならないな >>34
希望年収で合否が決まる事ってまぁないと思う
オーバーしてても会社としては精一杯を提示してくるだけ
もちろん低く言えばそれっぽっちで働いてくれるならと御の字で低年収を提示するだけ
希望年収が低いから要らない人材でも採るなんてアホな会社ないよ 年齢と職歴で社内の同レベルの人と同じ職位・給料テーブルになるから前職とか希望は大して関係無いでしょ
年齢と職歴が同条件の2人で、前職400だった人は450、前職500だった方には550とかしないだろ（社長の好き嫌いで年収が変わるような零細なら有るかもだけど）
同じ業務していてそんなに年収違ったら低い方は辞めちゃうでしょ
それにそんな会社あったら仕事で成果だすよりも、上司や人事にごますったりしてる方が給料上がりそうだ >>43
人間関係とか
やたらストレスが溜まる職場環境とかかもよ 明日最終で緊張しまくり
年収の交渉リクナビのエージェントがやってくれねーかなぁ
やっぱり自分なのかな 希望年収って自分は上げる方向へ会社は下がる方向へ交渉するもんだから、最初に自分が言うのは会社提示予想の3割アップくらいが適切だな
それで会社から提示されたら2割アップや1割アップを再提示して交渉する
ハナから低年収提示してたら交渉の余地なし 事業売却でやりたい事ができなくなったからだけど
年収に拘らずに専門性と職種を軸に活動してたからな
-50万位なら別に構わん
結果的に先方から前年俸＋250万の提示だったけど
年俸ってその会社の職位とグレードで決まるからこちらから年収交渉するなら先に職位の交渉があって然るべきだと思う
あとお前らカネカネ言い過ぎw
カネゴンかwww >>45
そんなもん会社による
ルールが決まってないなら社長の言い値 >>50
だからそう言う零細も有るって書いてるじゃん
そんな会社行きたいとも思わないけど >>49
一般に年収が職位で決まるのは新卒の場合な
お前んとこの給与テーブルはそうなんだろうけど必ずしもどこでもそうじゃないんで 新卒は総合職とか一般職、現業とか職種でテーブル分かれるでしょ
その中で大卒と院卒とか学歴で少し等級（金額）変わるけど
で、総合職ヒラのテーブルがあって、主任のテーブルや課長のテーブルもある
昇格しないと給与頭打ちだし、早く昇格すれば上のテーブルに移るから大幅昇給
中途は年齢や経験で職位を決めてそのテーブル内のどこかの給料に設定される…ってのが一般的では？
ルールや給与テーブルが無い会社は結構有るだろうけど（零細）、有るのに中途は適用外ってそんなザルな運用してる会社ある？ >>53
テーブルがいくつあるかによるけど職位ごとに設定すると
いきなりガツンと上がる給与体系になっちゃって様々なパターンで平均化がしづらくなる
なので一般とマネジャーの2テーブルで回ってるとこが多いと思う
職位は手当で固定給乗せるのが普通 >>54
まぁ貴方が>>52でも言ってるように『お前のとこはそうなんだろうな』としか
自分の経験や友人、取引先は製造業だけど、>>49や>>53が一般的だなぁ
書かれてるようにヒラのテーブルの真ん中くらいから主任に昇格してテーブル変われば月給がいきなり5万上がったりするケースもある
でも優秀な人に対してはそれで問題無いと思うけどね
平均化なんてする必要も無いし 今日退職する話しをしたんだけど、その時に上司から
もう7日付で手続きしたから有給消化認めないとか訳わからない事言われてるんだけどこういうのって普通なの？
前の会社はそれも込みで普通に話が進んでたからそれが常識だと思ってた。 >>56
自主退職なんだから退職日は話し合って双方合意して決めるものかと… >>57
ですよね。
特に引き継ぐものもない(予め作成していたので)ので
最終出社日はいつでもいいですよって言ったら7日付の退職になってました。
お互い言い方が悪いのは承知してるけど認められなかったら労基に言ったら助けてくれる案件ですかね？
次の職場まで2週間空きあるから有給なかったらしぬ >>55
テーブルは変化せず役職手当で伸びるのがパナとかね
製造業ってどこの製造業よ？社名プリーズ >>58
いつでもいいなんて言っちゃったのか…退職を申し出て退職日はいつでもいいって言ったのはいつ？
それを基に社保・年金天引き中止や離職票や源泉徴収票など色々な手続き始まっちゃってるなら変更は難しそうだけど
労基にダメ元で相談してみれば？多少口添えしてくれるかもしない。
当人同士で話し合ってと言われて終わりそうだけどね 今月内定貰えたとしていつから来れるかって言われたら3月が理想？
手続きで4月くらいになると印象悪いかな >>59
パナは主任とか主幹とかの職位や、P7とかP8とか等級あって給与テーブルもあるだろ
俺元パナだもん
まぁ他のカンパニー知らんから、カンパニーや子会社で体系違うとかの可能性もゼロでは無いけど。
俺の経験や出向、取引先、友人なんか含めると
パナ、日立、三菱、ソニー、キヤノン、トヨタ、日野自動車、デンソーとか
中途は当てはまらないって、中途で主任だけど年収交渉したから課長より給与高い人とかがいるってこと？
大手でそんなの有り得ないよ >>62
あ、あとこの等級とは別にグループリーダーとかの手当てが別途着くかな
同じP7でもグループリーダーと、個人プレイヤーでは前者の方が給料高いし昇進も出来る 労基相談したら口頭で成立するからNGですって。
もうやだ・・・バイトするわ >>62
パナは同金額の号への移行であってテーブル変わっただけで能力給がいきなり5万も上がったりしないけど？
勤めてたくせに給与テーブルで同号の給与がないから昇格まで最低5年待たされたりするの知らんのか？
俺が知ってんのはあとキーエンスくらいだがあそこもデカい手当が付くだけ
テーブルだけで大きく変更するとこなんて知らんよ 知らんのかって、俺がいた事業部ではそんな体系じゃなかったから
それに能力給？
等級で変わるのは基本給だけど？
何か話が噛み合わないけど現業の方？ >>60
今日の話ですね。
先日上司には明日詳しく話すけど辞めたいとらメールで送ってる感じです。
俺がはっきり言わないのが悪いんだろうけどモヤモヤするわー >>66
基本給が年齢給と能力給のそれぞれのテーブルの合算だろ
職位で変わるのは能力給テーブルの方だけ
変わるタイミングでは同金額の号へ移行する
ってカンパニーで違うのか？これ
同じだと思ってたわ >>67
人事総務に相談してみたら？
意外と味方になってくれる可能性はある。
有給が残ってるのを失念していつでもと言ったら一方的に7日付けにされたって言えば良い。
とにかく早目に動かないと手続き開始してからじゃ手遅れ。 転職関連の記事をまとめているサイトです。
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https://dream-coaching.net >>68
給料が先に決まって給料に合わせた号に昇格ってこと？
俺のとこは優秀でグリープリーダーの推薦有れば昇格試験（筆記、偉い人たちの前で論文発表）で昇格すればガツンと上がった。
あとTOEIC何点以上とかの条件もあったけど。
俺も昇格して月給4万上がったの覚えてるし。
まぁカンパニーや時代で変わってるかも知れないけどね
2年連続7千億の赤字で残業代カット、定時時間延長（残業減）、賞与カットとかやられて8年くらい前に辞めたから最新の情報でも無いし 俺も元パナだけどP10の主任技師だったよw
P8からは参事だったっけ
懐かしいなあ
こんなとこに元同僚がおるとはなw
俺は博士卒だったからG5スタートで修士卒は未格付けスタート
ちなみに年収はP10の上の方の評価で800マンちょっとだったかな
パナって給料ぶっちゃけ安いよねw
大手間で転職してると社長の一存とか経験しないから想像できんわw >>56
有給使わせたくないから
一方的に退職日を決められたんやな・・・ いつでもいいですよはスキを見せたと思うけど、
ちゃんと書面で退職願出さないからこうなる
言った言わないの間に退職願書いて叩きつけてやれ 辞める会社なんて気にしなくていいよ
有給が10日20日無駄になるとか
それ以上に人生無駄にしてるんだし
うちの会社も退職日が中途半端な日ばかりだよ それにしても今日相談して今週いっぱい＠二日でいいよってのも凄いな
人余ってるんだな
個人的には辞める会社だからこそ悪く思われてもいいから、取れるものは取ろうと思うかな 円満退社じゃないとリファレンスチェック合ったら詰むぞ 元パナでこのスレ来ることになる人って何が理由？
メンタル系？ >>81
パナ早期退職の募集に1000人殺到。優秀人材の大量離職は「誤算」か必然か
https://www.mag2.com/p/news/514174 別段深い理由は無いよ
単純にパナの将来がみえんから >>81
俺は上でも書いたが待遇悪くなった
当時は対象外だったけど、賞与カットの上に課長以上は半強制的に◯◯万以上のパナ製品を買って領収証出せとか現物支給みたいな事までしてたし
あとは色んな事業切売りしていて自分がいつ売られるか分からない不安も大きかった。
それに軽電はそこまで信頼性要らないし、安い中韓にシェアを奪われるの分かってた。
だから重電（インフラ）とか自動車がいいかと思ったけど、業界再編でまた転職しようとしてる…
今はどこも業績悪い部門は子会社化とか売却しちゃうから、大手間でも結構人が動くよ もう飲食業界いこうかな
フリーター歴が長いし、今やってる仕事もスキル必要としない薄給な仕事
でも飲食って社員でも日曜は絶対に休めないよね？ 日曜休む牛丼屋の店長なんていないよね 飲食業界で思い出したが
俺が学生時代にバイトしてた店長は月に30万貰ってたな
しかも、バイトのJDと付き合った後に結婚してた その辺って役得だよなあ
塾講師が教え子と結婚したりな
学生と出会うチャンスがあるってでかいわ >>87
まぁ、正確に言えばJKなんだがね。
店長は30だった 学生って大人な男がどうしてもかっこよく見えるからな
店長みたいな店を仕切るような男とか、塾講師みたいな自分より知識に秀でてる男とか 学生は一人暮らししてる大学生や社会人大好き
お金と、大人に干渉されないフリーのラブホがあるのは強い 飲食の土日祝なんて稼ぎ時だから普通に仕事だろうな
ラーメン屋なんかではたまに「私用(ライブとか)で休みます」とかいうのをみるけど、これは個人経営しているからであってチェーン店とかだとまず無理だろ で？お前ら平日に面接しませんか？って案内来たらどう乗り切ってる？
普通に正社員やってたら平日なんか休めるわけないやろがいってならん？
しかも1月なんてただでさえ日数少ない訳で・・・ ファミレスやファストフードならバイトやパートが沢山いる日なら休める
ただ具合悪くて急に休みたい、代わってくれる人も居ませんと言われれば社員が出るしか無い
あとテスト期間とか地域のイベント（お祭りとか）あれば皆んな容赦なくシフトxにらするから社員
あと社員（固定給）が休めば休むほど人件費が高くなるから本部から怒られる >>93
在職中の転職に向いてないと思う。
厳しいかもだけど、あなたの代わりなんて腐るほどいる訳で… >>93
普通の会社なら月1〜2回なら有給
最悪自分や親の仮病（結局有給だけど）
あと最近は仕事が在宅、面接もリモートってケースも増えていて
仕事中にコソコソ面接受ける人も増えてるらしい
それと貴方の理論だと辞める時も引き留められたら安易に退職日先延ばしに応じちゃいそうだけど大丈夫？
>>95の言う通りだよ
例えば交通事故とかコロナで急に貴方がいなくなっても残った人でどうにかするのが会社だよ >>93
なので受けるのは２ヶ月に１社とかになる
転職決めた人の過去の有給は半年で２回だった
辞める宣言後に１社受けて無理矢理決めるのが３人いた 今まで土日祝やすみの仕事ばかりで、
平日休みって自由に曜日決めれるんすかね。恋人と同じ曜日で休みたいんですが…頻繁には変えずずっと固定でいいです 有給ってなに？？って感覚の会社から、有給取れる会社に転職できて良かったけど
何月までに〇日有給取ってねって言われて逆にウザイと感じるようになった自分がいる
好きな時に休みたいし、何かあった時の為に取っておきたいんだけど… >>99
何か有った時の為に←何も無かったら休まない？
休んで無いからって年度末に纏めて長期休まれても周りが困る
休まないとそれは休まないのか職場が休ませないのか区別つかないし、違法になる
組合が有れば有給取得率が低いと組合からも文句言われるしね
だから月1くらいのペースで休むように日数管理している会社は多いと思うよ エージェントからきた最終面接に行ける日程にも回答したけど企業からの返事が来ない…
企業からのコメントはご本人の想定される仕事とは違い○○中心の業務ですがそれでもよければお越しください
年明けでバタバタしてるのか、一次面接通しちゃったけどやっぱ要らないって思われてるのか… 返信の早さと相手の採用意欲は比例する事が多いからなぁ >>101
微妙やね
最終は役員クラスだから日程が合わず待たされたことはある
だけど企業から来たければくれば、的なメッセージは初めて聞くなあ
是非にとかなら経験あるけど
単純に思うのは他の候補者で決まったパターン >>93
ならん
セルフマネジメント力の無さを嘆け 企業が後ろ向きならいっても時間の無駄かなぁ、とは思う。もちろんエージェントにはそのとおりにいう
まぁ、俺の経験と意見だからいくのは全然構わないんだけど >>101
そんなメッセージくるとか祈ってるのと同じやろｗ
俺ならスルーやわ
そんなに脂肪度高いん？ >>103
>>106
志望度高いから困ってる
一次面接が本部の人事で
最終面接がその事業所の総務っていうパターンだった
エージェント曰わくこのパターンはかなり期待できるとは言われてたんだけどなんせレスポンスがない
本部が何も考えずに選考通しやがって…
くらいに思われてるのかも 退職理由や空白期間細かく聞かれるの本当しんどいな
長時間拘束や人のしがらみに疲れたってのを良い感じで説明できないんだよな
過去より未来を見てくれと >>107
志望度高いならダメ元で頑張れ
志望動機に若干の修正持たせて
少しでもその会社に寄せればいいんじゃね
ていうか最終はWebでは無いんだな >>108
ハロワスレ見たら来週から増えるみたいに言われてるな 転職決まって引っ越しや入社の手続きに翻弄されてる。
12月末退職で1/15あたりから仕事開始なので無職期間は2週間ほどだが仕事してない自分が不安になる 引っ越しそんなすぐできるもんなん？
選考中のとこに2月から行くみたいに言ったけど、次の面接で3月に変えてもらおうかと思ってるわ
部屋決めてネットの手続きとか色々考えたら一か月ぐらい猶予ほしい >>113
正確にいうと1/15あたりから今の地元の営業所、2月の半ばからもっとでかい他県の営業所って感じ
同業他社だから1年は同県にいないほうがいいのは事実だしね >>89
大人になって世の中知ったら飲食店長、塾講師なんて馬鹿にされて給料安いことで喧嘩して家族不仲になるよ >>115
まぁそれは選ぶ女次第だろ
献身的な女なら自分も頑張るって張り切ってくれるかもしれんし
若い女と子づくり出来るって時点で羨ましいわ とりあえず向こうの調整で11日〜14日の間で面接日程をまた連絡くれることになった
そこだけ安心したけど不安は残るなぁ >>115
学生が自分に無い、金・家・車持ってる男捕まえて喜んでるだけなのに結婚云々とか気が早すぎの童貞かw
しかもバイト先ヒエラルキーの頂点だからな
女が社会人になれば他に取られるのは当たり前だけど、男は暫くJKJDとヤレるだけで嬉しいだろ
結婚は他に出逢いが無いフリーターが関の山 俺は実際そういうパターン見てるからなあ
学習塾じゃないけど、習い事系のとこで働いてた時に習い事に来てる生徒のお姉さんが10個上ぐらいの塾講と結婚して子供作ってたわ
親は正直乗りきじゃなさそうだったけど、子供の意思を尊重してしゃーなしって感じだったな >>109
敢えて意地悪な言い方すると、
> 退職理由や空白期間細かく聞かれるの本当しんどいな
> 長時間拘束や人のしがらみに疲れたってのを良い感じで説明できないんだよな
その長時間やしがらみの程度を説明してくれないと、ウチでも少なからず残業有るけど同じ事起きない？となる
上手く説明出来ないって『そんな事で辞めちゃったんですか？』とか『それ貴方にも非がありますよね？』と突っ込まれる事を自覚してるんじゃないの？
> 過去より未来を見てくれと
未来を見るなら若い子とる
人の評価って学歴や職歴など過去の評価の積み重ねなんだわ
必死になって言い訳考えるならまだしも、過去の話はもういいでしょって態度に出てたらダメでしょ
それなら過去の職歴を纏めて改竄した方がまだマシかと
直近のは弄っちゃダメだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
