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アマゾンジャパンってどうよ？7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/12(水) 16:49:53.87ID:LmM5wPlb0
アマゾンについてのよくある質問
PIPってなんですか？→改善プログラム
L3とかL4ってなに？→社員のランク。L3が一番下のランク
リファレンスチェックってなに？→前職などに嘘偽りが無いか確認するよってこと
L3でもリファレンスチェックされるの？→全員やります
中途採用で卒業証明書がいるとかいらないとか？→新卒、中途、目黒オフィス、倉庫番（正社員、工程管理など）全員提出しなければ入社出来ません
0002名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/13(木) 08:51:23.34ID:UKPrRbNo0
AWSとどちがいいかな？
0003名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/13(木) 12:59:03.64ID:Ys5I+K7Q0
FCのプロセスアシスタント行こうかと悩んでる。
倉庫番やっていけるか不安だ
0005名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/13(木) 22:18:27.92ID:M8pF3VQq0
オンラインテスト受かったみたいでメールが来た
面接時間を予約しないといけないけれど、平日に日中だけなのはつらい
0008名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/14(金) 18:49:36.28ID:WPGjmUTW0
おつ
0010名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/14(金) 22:03:22.68ID:HzA2BuLC0
来週AWSの電話面談だわ
リーダーシップを発揮した経験をお聞かせさしあげたらいいんだっけ？
0011名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 05:58:10.67ID:hfOP6GIo0
ここ見たら一発でAWS L6に入れてマジラッキーだったみたいね。
PIPはSAでも1年くらいで辞める子はされてるんだろうなと。それよりビビるのはL7で6ヶ月で切られちゃうケースあることかな。Head格は受かれば安泰そうだけど上のDirectorとかCountry Headの圧力キツそうだしな。
0013名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 08:34:57.83ID:wLk01lvC0
>>11
仕事できるできないじゃなくて言う事聞く聞かないで判断されるからたち悪い。
困ったら何でも言ってはただのネガティブfeedback予防線だから気をつけて
0014名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 09:21:46.52ID:el7IG90Q0
>>13
ネガティブfeedbackの予防線ということは、そこで弱気に、不満とか漏らすのは注意ってこと？
0015名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 10:44:36.08ID:QtcVRLWF0
up or outなら入社時のLが高いほど生き残れる率は少なそうだけどね
入ってからL上げるのはそれなりに大変なんでしょ？
0016名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 12:13:25.00ID:0UfH8vLm0
>>13
まさに自分はそれやられてコーチングプラン入り。よくわかるよ。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 12:42:44.50ID:GmUN1cuX0
6ヶ月～1年毎にinternal transferを繰り返してpip回避してる天才がいるらしい
0019名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 13:17:37.10ID:el7IG90Q0
>>16
詳しく教えていただきたい。何を言ったのが不味かった？
0020名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 14:12:06.94ID:0UfH8vLm0
>>19
詳しくは言えないけれどマネージャーの方針に賛同しなかったということかな。
0023名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 15:05:56.61ID:wLk01lvC0
>>14
そうそう
自分が悪者になりたくないから耳障りのいい事言ってるだけで、こいつめんどくせえなと思われたら即座に切りにかかる
AWSにもAmazon Japanから逃げてきたのが来てるから、あまり油断できない
0024名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 15:10:54.87ID:wLk01lvC0
あと6以上はnon-report mgrでも何かあるとすぐに人の面倒押し付けられる事があるから、気をつけて
0025名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 15:28:57.57ID:el7IG90Q0
>>20
反論して良いって言ってても、実態は違うということね。大変だったね。。
0026名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 15:29:36.35ID:el7IG90Q0
>>23
ありがとう！参考になる。ちなみにどういう風に対応するのが1番ベストなのでしょう？
0028名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/15(土) 16:31:50.88ID:wLk01lvC0
>>26
うまくやれなかった俺が言うのも何ですが、本当にわからない困った事などは利害関係の無い部署の人を頼るのがいいです。あと、人事(HR)にはマジ気をつけた方がいい
すごい二枚舌ばかりだから
0029名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/15(土) 17:18:56.18ID:3WdTIr/U0
「アマゾンジャパンは血も涙もない会社でした」採用・年俸・評価・PIP…元社員が語る“合理的すぎてブラック”な人事管理
http://www.mynewsjapan.com/reports/2108

amazon.co.jpで商品を購入しても、配送業者を教えない、出荷されるデポの場所すら教えず「企業秘密」を貫く。
ロングテールで必要なモノを、機械的に安く速く届けることばかりに固執し、裏で何をしているのかを顧客に全く開示せず、
独善的で不気味なアマゾン。その実態を、昨今（昨年または今年＝特定を避けるため）まで正社員として
アマゾンジャパンに3年以上勤務した複数の元社員に聞くと、働く環境も、やはり独善的なものだった。
基本は非人間的で「数字でしか見ない」「数字で追い詰めていく」。amazon全世界共通の人事管理手法を
日本の労働市場にも強引に適用するため、よく言えば、経営側からみて超合理的、普通に評するなら単なるブラック企業だ。
すなわち、「偽装請負」や「PIPを用いた実質指名解雇」をはじめ、国内では違法性が濃厚な人材管理が
普通に行われているのである。
【Digest】
◇PIP≒指名解雇、「やめるまでやる」がアマゾン式
◇アマゾン式PIPの、退職に追い込む手口
◇360度評価で上司のほうにも傷がつく
◇アマゾン報酬体系は６段階ランク制
◇サインアップボーナスとストックオプションに特徴
◇「3年未満で辞めると損」な仕組み
◇籍はアマゾンジャパンだが…
◇偽装請負的な派遣会社の使い方
◇面接にも英語、中途採用されやすい経歴とは
◇「現状維持の面白くない会社に」
◇人材紹介会社に専門のITシステム導入を強制
◇「have fun」で12月はサンタルックも
◇日本企業以上にルールで縛る
◇数字でしか見ない！「手を抜けない」と派遣会社から嫌われる
0030名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 17:46:05.37ID:el7IG90Q0
>>28
なるほど。それは仕事におけるツールの使い方なども含めてあまり頼らない方が良い？
0032名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 18:06:00.13ID:fxXSy8Nj0
>>28
なるほど。それは仕事におけるツールの使い方なども含めてあまり頼らない方が良い？
0034名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/15(土) 20:50:02.06ID:GmUN1cuX0
入社した社員で外資系慣れしてる人は、自己紹介で子育ての事を語って、小さな子供がいるからpipするなと予防線張ってるよね
0036名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/15(土) 21:29:26.06ID:21Yv332z0
PIPに文句言ってるヤツいるけど、じゃあ外資、しかもアマゾンなんか入るなよ。
組合が守ってくれるとでも思ったのか？

あと不当な評価、陰湿な謀略に嵌められたとか言ってるヤツも、経緯はどうであれ、
会社にとって必要不可欠な人間じゃなかったんだよ。はっきり言ってみっともないぞ。
0037名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/15(土) 22:10:46.20ID:xdoozL8X0
>>36
会社というより上司な。相性だな。
0038名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 01:42:58.67ID:itQEVdlw0
別に事実を書いてるだけでみっともないもクソもない
内情かなりひどいのに過剰評価されてるのが気持ち悪くてな
0039名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 02:17:15.80ID:4W70M98u0
>>38
自分も経験したからわかる。人によるかもしれないが仕事内容のわりに給料高いし、他社で通用するかというと微妙だと思った。そんな感じだからサバイバルに必死で長いやつ程陰湿なやつが多いのは間違いない。そうじゃないと自分が切られることがよくわかっているし、そうやって生き残ってきたから。
オープンワークよりこちらに書いてある方がリアルだよ。

>>36
組合が守ってくれるなんて全く思わない。時間と労力が勿体ない。さっさと退職交渉してやめることを勧める。
0041名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 08:19:15.77ID:3ceQ3WWf0
>>38
別れた彼女の性格は最悪なのに、やたら人気あるから腹立つ→彼女の真の姿を知らしめる！
みたいで、格好悪いと思うけど。
内情がひどいとか性格が悪いとか、そんなの主観だし。

仮にそれが真実だとしても、そんな会社に入ったお前に落ち度はないのかよ。
私企業が自らの方針に従い活動&成長し続けている中、それに対して「こんなはずじゃ
なかった！」「この会社は間違っている！」って、あなた、何者なの？
0042名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 09:11:50.27ID:N8/ttOX30
こんな会社に入った俺の落ち度はしっかり認めるよ

入社前はみんなが羨む世界の一流巨大企業と思ってたんだよ
0043名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 09:44:50.78ID:itQEVdlw0
報酬もいいしネームバリューもいい、評価制度を明示してる、OLPもわかりやすい。別にダメなとこばっかりじゃないけど、文句いいたくなるような奴もたくさんいる
そういう内情に目をつぶって賛美ばっかりするのは決していい事では無いと思うがな。
5chは割と悪口もアリな環境だから、そこまで過剰反応するような内容かって思うけどw
0044名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 09:56:13.38ID:4W70M98u0
>>42
同じく！
0045名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 10:02:17.14ID:3ceQ3WWf0
このスレのどこに「賛美ばっかり」があるの？
現状「悪口ばっかり」な気がするが…。
0049名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 12:34:08.16ID:c7kVNipO0
ワッチョイ表示、IP表示等を決めてスレの1行目に設定スクリプトを仕込んでおくといいよ
0050名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 13:00:21.70ID:p/AWoAgF0
L1
時給1200円
0051名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 13:15:35.58ID:27gGIj3b0
AWSスレ、規制で立てられなかった…本文作ったから誰か立ててください( ；´Д｀)
―
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

アマゾンジャパンのスレから分かれました。AWSに関する内容はこのスレで。

アマゾンについてのよくある質問
・PIPってなんですか？→改善プログラム
・L3とかL4ってなに？→社員のランク。L3が一番下のランク
・リファレンスチェックってなに？→前職などに嘘偽りが無いか確認するよってこと
・L3でもリファレンスチェックされるの？→アマゾンジャパンはあるらしい。AWSはどうなの？
・中途採用で卒業証明書がいるとかいらないとか？→アマゾンジャパンは必須らしい。AWSはry

姉妹スレ
アマゾンジャパンってどうよ？7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1620805793/
0057名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/16(日) 22:18:55.55ID:1Pw6x5U90
RSUを満額もらえないうちに辞める人多いの？
0058名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 00:17:31.77ID:DsxL61Z30
>>57
だって５年持つ人少数だよ。辞めたくなくても辞めさせられる人も多い。
0059名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 00:40:24.40ID:RUieOQU40
>>58
純粋にそれで会社が回るって凄いと思った
血を入れ替え続けて企業がデカくなるシステムってすげーな
0060名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 01:51:23.89ID:tdI+gSwO0
>>59
本当それだよな。結局は枠組みがしっかりしてるということ。
0061名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 10:23:42.84ID:WmwQq5W30
枠組みがしっかりしすぎているから自由度はないよ。基本アメリカが方針決めてきてそれに忠実に業務遂行するイメージ。
0062名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 11:39:53.37ID:WS9m/Rlo0
PIPもある。そしてアマゾンに戻る出戻りも割といるよ。
よいも悪いもわかんない。一つの側面だけでモノを言うのはどうかと思うよ。
0063名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 11:50:53.94ID:gvw1YZeF0
>>61
枠組みもマネジメントも何もない日系の古い企業なんかよりずっといいでしょ。経営者が「よくわからんけどDXで何かやれ」みたいな妄言を憚らずに言ってくるんだよ。
まぁそんな幼稚な集まりと比べないでって言われるとそれまでだけど…
0064名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 12:33:47.32ID:tdI+gSwO0
>>62
PIPといってもちゃんと退職金も出るし、何もかも悪いわけではない。
0065名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 13:48:53.03ID:WmwQq5W30
PIPがあるということを認識して、そしてPIPは自分にはあるはずがないと思って入社しなければ大丈夫。理不尽なPIPもあるよ。だからこのページ見ておいて、振る舞い方とか失敗談を軽く参考にしてから入社してね。
0066名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 14:33:05.74ID:tdI+gSwO0
>>65
そのぐらいのスタンスでやれれば良いね。
0067名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 14:35:32.63ID:RUieOQU40
Amazonから転職で一度離れてまたAmazonに戻る人達ってどこの企業に行ってるの？
0068名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 19:20:20.93ID:31OO2Dpp0
>>59
それはGoogleもAppleもFacebookも一緒ですよ
0069名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/17(月) 22:54:55.45ID:tdI+gSwO0
>>68
GAFAのどちらにお勤め？
0070名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/18(火) 06:17:36.23ID:Wu1qF5rT0
PIPなんて自分には関係ない。私もそう思って生きていました。かつてはね。
0071名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/18(火) 07:37:44.85ID:OBRMq2MJ0
>>70
ほぼ全員あるよ！そうでなければこんなに人入れ替わらない。
0072名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/18(火) 11:20:45.81ID:Mt03dUPe0
>>68
Googleでこんな話聞いたことないw
0074名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 01:47:08.79ID:RYek4gbY0
>>70
そうだよね。よくわかる。自分もそうだった。

ここを見ている人達はPIPは自分にも起こりうると思って入ってね。
そう思って入れば行動気をつけるし、万が一PIP入りしても覚悟できているからなんとかなるよ！
0075名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 06:24:55.99ID:8Ll1Zopo0
>>74
アドバイスありがとう。ちなみに退社金は出ました？
0076名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 09:33:12.95ID:ayPvCdKj0
>>75
それは想像してね。
0077名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 11:26:54.78ID:nQ6TRJDs0
仮にPIP対象になったとしても、退職金もらえて、Amazonのネームバリューでどこでも転職できるしで文句ないなあ
0078名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 13:28:15.79ID:DGk69mL60
>>77
俺もそこは感謝している。やり口はともかく。
てか一度PIP味わったらどこでも心折れずにやっていける気はする
0079名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 13:39:06.07ID:nhu2O/HZ0
>>78
自分も経験者だけど、本当そう思う。乗り越えたけど、どこでもやっていけるよ。試練と思えばいい。アマゾンで働いているだけで思考力とアクションは鍛えられるからあの時は歯を食いしばっても耐えてよかったと思ってる。
0080名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 13:58:40.13ID:8Ll1Zopo0
>>78
>>79
お二方ともどこでもやっていけるぐらいサバイブしてきたということだよね。その自信は物凄いアドバンテージになると思う。頑張って！
0081名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 14:16:01.37ID:nhu2O/HZ0
>>80
どうもありがとう！アマゾンにいる間は数年間のトレーニング期間と思えばいい。そう思うと入社するアドバンテージはあると思う。
他企業より大幅に年収も高いけど忙しいから使う暇ないので貯金できるし（笑）
0082名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 14:17:27.61ID:48otGMKZ0
>>81
貯金できたのかあ。いいなあ。自分は疲労メンテナンスにお金かかったwww
0083名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 14:30:33.44ID:nhu2O/HZ0
>>82
確かにそれはあるけど、アマゾンの給料は一時的なものだと思っていたので、使う気になれなかったな。
自分はお金があまりかからない疲労メンテナンスばかりしてたな〜アウトドアとかジムとかランニングとか！
0084名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 15:05:40.42ID:8Ll1Zopo0
>>81
結構貯金もできたんだね、羨ましい！パッケージもそれなりに出たのかな。なんかイキイキしてて良いですね！
0086名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 15:32:56.65ID:XDjLY81w0
>>84
そうそう。交渉したよ。
0087名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 15:36:07.42ID:XDjLY81w0
>>85
別にいいんじゃない？今いる人たちにもPIPで落ち込むんじゃなくてきっかけにすればいいことが伝わるし。
0088名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 15:52:17.51ID:8Ll1Zopo0
>>87
ありがとう！こういう有用な情報こそ、みんなが求めてるもの。ただネガティブな事だけを言うのは発展性ないよね。
0089名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 15:58:36.75ID:4N1tqf9z0
>>78
PIP始まると毎日報告したりするの？
0090名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 16:04:14.75ID:XDjLY81w0
>>88
そうだよね。ここは会社の悪口を書く場所じゃないよ。辞めてから自分はPIPだったけど会社の恩恵たくさん受けていたなと思ったよ。
0091名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 16:06:00.73ID:DGk69mL60
>>89
その辺はマネージャーの意向によるんじゃないかな
俺は簡易報告を週1で、詳細レポートを月1で要求された。まあ最初から難癖つけてくるのがわかってたから、最低限の労力にして業務を優先したが。
0092名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 16:26:20.54ID:8Ll1Zopo0
>>90
有益な情報は本当に助かる。アマゾンでの１つのロールモデルとして参考になる人多いと思う！何ヶ月か有給も追加でもらえたのかな？そうなれば転職にも有利だよね。
0093名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 19:46:37.77ID:RYek4gbY0
辞めると決めると会社はやさしくなるよwww
0094名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 19:47:41.48ID:RYek4gbY0
>>85
ちなみにPIPは語った方がよいよ！知らないで入ると大変だからさ。
0095名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 20:03:48.48ID:hubh8EZt0
社外交渉は本当に楽だな、みんな殿様みたいに扱ってくれるから
0096名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/19(水) 20:10:35.01ID:4N1tqf9z0
>>91
なるほど。
予想通り難癖はつけられた？
あと、どうしたらPIPを卒業出来る？
入社したばかりなので備えておきたい。
0098名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/19(水) 21:03:21.84ID:nhu2O/HZ0
>>92
数年前の情報なので役立つかはわからないけど、自分はとある陰謀に巻き込まれて入社4年目でRSUもらったすぐ後くらいにコーチングが出てそれもダメでPIP入りしたんだ。2回くらいやったかな、それでも難癖つけられてダメだった。
疲れたので1週間休みを取ったら復帰するのが怖くなり、そのまま有給消化で1ヶ月ちょっと休んだ。さらに戻れなくなりそのまま休職した。
結局合計1年ちょっと休んだあと復職したんだが、PIPは残っていて復職後にまた課題。それで交渉して、プラスアルファで他社に転職したんだ。
これだけ聞くと針のむしろのように思われるかもだけど、考え方を変えれば、1年ちょっと籍を置いたまま休めて給料ももらえてさらに交渉の余地もありなんて、すごいことだったなと思った。
PIP中はどうしようかと1人で孤立無援状態だったので悩むこともあったが、今から振り返れば、それによって休職もできて、ゆっくり自分を見つめ直せたし、時間は有り余るほどあるので、専門学校に通ったりして勉強もたっぷりできたよ。
それで今の転職先があるわけで、PIPになったからって慌てたり、落ち込むことはないよというのをその時の自分に言いたい。
PIPはある意味チャンスだと思ったよ。
0100名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 22:48:12.73ID:4N1tqf9z0
>>98
すげぇ経験だ、、、。
転職の際の面接では休職はネガティブにならなかった？
0101名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/19(水) 23:03:19.39ID:nhu2O/HZ0
>>100
苦しんだ末に結果論でこんなふうになったけど、今から思うと感謝という話。休職歴は転職時に聞かれもしないし自分からも話さなかったよ。
0102名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/20(木) 00:07:29.79ID:2t1X42Pj0
>>101
92です！詳細までありがとう！めっちゃ貴重な情報だわ。休職中の給料は流石に満額ではないだろうけど、ちゃんと給料も退職金も出たなら御の字だね。そういう意味ではアマゾンは金払いが良いと思うわ。だからこそ、雇われる側はしっかり結果出さないといけないっていうプレッシャーが生まれるわけだよね。ある意味相乗効果。
0103名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 01:34:38.12ID:p73/rzIK0
>>102
休職中は傷病手当金でアマゾンからではないんじゃないかなあ？転職先にもよるて思うけど源泉徴収票を提出したら一年休んでいたらばれるんじゃないかなあ？どうなんだろう？
0104名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 07:18:14.45ID:GSgM4y2z0
アマゾン社員を苦しめるリストラ制度「PIP」 対象となった社員はどうなる
https://wezz-y.com/archives/75606/

＞男性は「コーチングプラン」といわれる業務改善計画（PIP）の対象となり、
＞出店業者と交渉してアマゾンプライムの対象商品を増やす、配送業者とのプロジェクトを管理して売上を伸ばすといった目標を設定された。

＞男性はこれらの目標をクリアしたが、上長は「書面で書いてあることを達成しただけではコーチングプランができたとは認めない」と言い、
＞何を改善すればいいのか尋ねても、それは自分で考えるように言われたという。
＞精神的に疲弊した男性は、コーチングプラン実施から2カ月で適応障害と診断されたそうだ。

＞このPIP、コーチングプランという制度は、一見すると社員の業務改善のための教育プログラムのように見えるが、
＞アマゾンを始めとする外資系企業を中心に退職勧奨のためのシステムとして使われてきた。
0106名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 09:03:10.58ID:mvyT/b210
>>105
就業規則見て見たら？
0107名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 10:51:29.43ID:fbBsTqlV0
>>105
たしか在籍期間で違うはず。
0108名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 14:17:18.95ID:YzS1NQfc0
PIPは退職金も十分に出るから、しっかりRSUもらった後にPIPで退職するのがアマゾンのゴールデンコースだよ。
0109名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 14:49:48.16ID:2t1X42Pj0
>>108
いいねに100
0110名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 18:49:20.42ID:A20eiSHM0
>>108
なかなかRSU満額になるまでいさせてもらえないけどね。。。
0112名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 19:26:12.35ID:NsIrcdtO0
>>110
マジでそんなに生き残る人が少ないの？
0114名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 20:01:34.47ID:XQMCnJU90
>>113
それ。RSUはともかく自己都合でなくPIPで辞めるのがミソ。
0115名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 20:35:39.81ID:mvyT/b210
忙しすぎるのと求められるレベルが高いので長年続くのってかなり難しいよね。人目気にしないので4に降格するのもありかなと思ってきた。
0116名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 20:54:58.08ID:NsIrcdtO0
バックオフィス系ならそんなに忙しくなくて長生き出来る？
0117名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 21:46:33.32ID:2t1X42Pj0
>>116
あんまり関係ないかな。
0118名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 22:41:25.41ID:A20eiSHM0
>>115
負けるな！頑張って！
0119名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/20(木) 23:10:30.95ID:NsIrcdtO0
>>117
えー、うそマジか、、、。
ファイナンスとか目標キツくなさそうなのに、、、。
0120名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 09:54:38.38ID:VlS7sO5Q0
PIPは交通事故みたいなもの。
注意してればある程度は防げるけど、自分が悪くなくてもくらってしまうこともある。
「PIPくらうなんてボンクラだけだろ。オレには関係ないねw」って言ってるのは、「オレは交通事故なんて起こさないから保険なんて入らねえぜw」って言ってるようなもの。
反対に、PIPを恐れるあまり一歩を踏み出せないのは、交通事故を恐れて外に出ないようなもの。
0121名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 09:58:08.60ID:VlS7sO5Q0
アマゾンは外資なので、当然、クビにされるリスクは常にある。
そのかわり、給与は高く、世界最先端のシステム（の一端）を学べるメリットもある。
大事なのは、リスクとメリットをきちんと評価し、メリットを得たいならば、許容できるリスクを取ること（もちろんあらかじめ、発生時の対応策も考えておく）。
これはビジネスでも同じだと思うけど。
0122名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 10:17:46.26ID:KcbAYlny0
>>120
すごい！例えがうまい！自分は酔っ払い運転の交通事故に遭い緊急治療室にいる感じ。でも酔っ払い運転のドライバーも負傷し、そいつは植物人間状態だ。こんなことも起こりうるのだ。
0123名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 11:16:44.62ID:pLgJZdkW0
>>120
うまい！食らったからよくわかるわ。自分もまさか食らうと思っていなかったから衝撃大きかった。上司と同僚との関係がとても重要。あと黄と赤には細心の注意を払うことかな。
0124名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 11:17:28.21ID:pLgJZdkW0
>>122
なんかすごいんですけど。やり返したの？
0125名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 12:22:12.56ID:h8Bi2CY/0
現職製鉄会社の生産技術におり、アマゾンのメンテナンス部門の転職を考えおります。

現職の昨年年収550万一般職ですが、
おそらくL3で500万少ししか出ないと思うと言われました。

興味はあったのですが、やはりマネジメント経験がないと給料は低いのでしょうか？
0126名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 12:28:55.52ID:pLgJZdkW0
>>125
もう内定もらったの？日系のマッタリホワイト企業にいるのなら給料下がるし個人的には勧めない。物足りなくて成長したいというのであれば良いけど、入社時の年収はそんなに劇的にはあがらないし、PIPの危険もあるよ。ちなみにマネジメント経験というよりジョブレベル。L5でもマネジメントしないポジションもあるし。
0127名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 12:44:16.30ID:h8Bi2CY/0
＞＞126

いえ、転職エージェントに希望額聞かれ700万と答えたら、過去の経験上おそらくL3で500と言われました

前職がつまらなく刺激が欲しいとは思ってます。
昇給が年5%くらいあるならいいのですが....
0128名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 12:45:35.52ID:h8Bi2CY/0
＞＞126

×前職
○現職
です
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 13:17:36.15ID:BS+zZSeS0
>>127
500は安すぎないか？なんなら、そのエージェント変えた方がいいかもね。
0130名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 13:19:27.16ID:BS+zZSeS0
>>127
経歴にもよるけどアマゾンなら中途で800以上は余裕で狙えると思うけど。新卒でL4スタートだし。
0131名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 13:27:26.66ID:UmF6m+dZ0
その職種でL3, 500万円ならFCの保全作業員かな？
エージェントの反応鈍そうだったら、インハウスのリクルーターに直接連絡するのもありかもね
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 14:18:01.20ID:pLgJZdkW0
>>127
昇給はあるけどサバイバルしての昇給だよ。長く働こうと思って入るのならやめた方がよいよ。500万なら日系企業でももらえる額だし。
0133名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 15:42:43.81ID:FFO6xSTs0
>>124
間接的にねw
やられる前にやる、スタンスで今までサバイブしてきたけどやられてしまった。けどやられただけでは済まないのだ。
0134名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 17:05:57.81ID:pLgJZdkW0
>>133
尊敬するわ。自分もやられたらやり返したかったわー。
0135名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 19:28:17.95ID:fW8iNLpb0
－
【政官業の歴史　（竹中経済・行政学、最上級国民）】

●「《ソフトバンクＧ》　川本裕子氏が取締役退任へ　《「人事院人事官」に就任へ》」（Bloomberg：2021年5月21日 16:33 JST）
<出典> http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-21/QTG10ET0AFB501

「ソフトバンクグループは、『川本裕子氏』（早稲田大学大学院経営管理研究科教授）ら３人が取締役を退任すると（５月）21日に発表した。2020年６月に社外取締役に就いた川本氏は、『人事院の人事官』に就任するという。」

－
●「人事官」について
「人事官（じんじかん）とは、『人事院』を組織する特別職の国家公務員である。
　『定数は3人』で、うち1人は人事院を代表する『人事院総裁』を命ぜられる。」
「『人事院』自体は内閣に属するものの、その権限は内閣から『独立』して行使することができる。」

<出典> http://ja.wikipedia.org/wiki/人事官　、　https://ja.wikipedia.org/wiki/人事院

－
●「川本裕子氏」について
「川本裕子氏（1958年 - ）は、日本の経済・経営学者、早稲田大学大学院経営管理研究科教授。」

＊「略歴」
「1988年 - マッキンゼー・アンド・カンパニー東京支社に入社。」
「2002年 - 『総合規制改革会議専門委員（ - 2004年）』、『道路関係四公団民営化推進委員会委員』。」
「2003年 － 『金融審議会委員（ - 2011年）』」
「2004年 - 『大阪証券取引所（現：日本取引所）社外取締役就任（ － 2014年）』。」
「2007年 - 『総務省参与（年金記録問題検証委員会メンバー）』。『イー・モバイル取締役（ - 2010年）』、『日本貸金業協会公益理事（ - 2014年）』」
「2010年 - 内閣官房『宇宙開発戦略専門調査会委員（ - 2012年）』」
「2014年 - 『国家公安委員会委員（ - 2019年）』、『経済財政諮問会議専門委員（コメンテーター委員、ー2015年）』」
「2018年 - 『米日財団（United States- Japan Foundation）理事』」
「2020年-　『早稲田大学ガバナンス＆サスティナビリティ研究所所長』、『ソフトバンクグループ社外取締役』、『パナソニック社外取締役』、『新生銀行社外取締役』」
「2021年 - 『人事院人事官』就任予定」
－
0136名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/21(金) 23:35:57.24ID:ZN7g48F70
>>133
凄い興味あるんだけど、部下から上司にやり返せるの？？？
0137名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/22(土) 10:14:39.28ID:yUY8sSnE0
>>136
同じく知りたい！
0138名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/22(土) 13:12:47.36ID:POfm7XRl0
＞＞132
今ある求人では500万円超えるのでもなかなか無いです...。
アマゾンのL4入社は入ってから厳しく、L3から上がった方が良いとここの過去ログで見たのでL3も有りと考えてました。
思ったよりリスクの割にあまり給料高くなかったですが
0140名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/22(土) 18:32:08.84ID:jJV8YbJ10
オレは前職での年収が30歳の時で約８百万だったが、１年目の提示が５割増しだったよ。
0142名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/22(土) 18:48:50.97ID:UtXF0iqD0
>>138
リスク考えたら安いよね…。
0146名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/22(土) 22:32:40.49ID:fTeKtEjx0
客よりのポジションならな
サポートやバックオフィスはそんなに出ない
0150名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 00:26:59.09ID:26GIHe/U0
自分はリテールでL4で入って600スタート。
で、L5になって、その倍以上になった。
周り見てても、4から5は全然ハードル高く無いので、L4スタートで給料高くなくても頑張れ。
0151名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 00:30:55.58ID:26GIHe/U0
ただし、5になると生き残るのが大変。
なぜなら6に上がる見込みが無いと、PIPリスクが高まるから。
絶対に6に上がる覚悟を持つか、そうでなければ次のキャリアを見据えてうまく立ち振る舞え。
0152名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 08:59:21.97ID:8Qa1D+9n0
>>151
そうだね。その通り。自分はL5入社でいきなりPIP。立ち振舞い方失敗したなあと後になって思う。L4からの入社がよいと思う。
0153名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 10:35:20.97ID:26GIHe/U0
L6スタートで生き残る人はマジ尊敬する。
現場の仕事も分からない状態でいきなり入って、癖の強い現場メンバー達のマネジメントをしないといけないのだから。
0154名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 11:18:48.22ID:8Qa1D+9n0
>>153
実際生き残っているの？
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 11:43:17.22ID:MyoR7LB90
>>152
その後どうしてる？
0157名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 14:16:16.39ID:26GIHe/U0
>>154
L6でも数年生き残っている人はいるよ。ワイは死んだけど。
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 14:27:51.07ID:tFLgKDgg0
チームや部署内でPIP入りした人が誰かわかってしまうシステムなんでしょうか？
0159名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 14:35:04.11ID:gIW+I4bF0
L4の上位グレードで入って内部カルチャーを学びながらL5に早めに昇進が良さそうだね
0160名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 14:42:54.94ID:8Qa1D+9n0
>>157
どれぐらいで死んじゃいました？でもL6はすごい！自分はL5でまあまあ瞬殺でした…。情けないけど。
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 14:44:36.46ID:8Qa1D+9n0
>>155
転職しましたわ。
0162名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 15:13:33.24ID:MyoR7LB90
>>161
そっかぁ、ほんとうにお疲れ様。実は聞いておいてだけど自分もそうだからさ。
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 16:00:01.69ID:8Qa1D+9n0
>>162
おおー、お疲れ様！お互いなかなかできない経験したよね。
0169名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 20:37:32.13ID:KXCK3FY20
FC現場のL3→L4はだいたい何年？
L3で10年はいられないと聞いてるが
0170名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/24(月) 21:39:59.48ID:EposTG120
まあ考え方次第だよねー。
勿論ベースも上がるだろうし、rsuも付与されてくし。
俺はそんなに悲観的じゃない
0171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/25(火) 20:28:42.12ID:XNm5rTx90
GAFAの中でもAmazonだけは何かカルチャー違うよな
0172名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/25(火) 21:12:44.29ID:GkdJEB/u0
いやそんなに変わらねえよ
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 02:13:47.68ID:2wZCgKT10
宅配関係や倉庫関係は無能社員が飛ばされる所なんですか？

恐ろしくバカしかいないですよね？
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 08:06:32.84ID:bQ3Z9yQX0
>>173 その辺は派遣か契約か外注じゃない？
正社員はあまりいないよ。
0175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 08:08:22.57ID:bQ3Z9yQX0
基本アマゾンはPIPさえ除けば超ホワイトだよ。
ただ、誰にでもいつかは訪れる。それがPIP。
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 08:11:45.99ID:bQ3Z9yQX0
アマゾンはPIPなんて無駄なことせず、超高給の契約社員の制度にすれば良いのに。
PIPは仕掛ける方も喰らう方もしんどいし、結果の決まった茶番劇なのでお互いに時間の無駄。
今のアマゾンの知名度があれば契約社員制度でも人は集まると思うけどな。
0177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 10:09:53.41ID:BOXZ0N7f0
>>176
自分は食らったけど確かに仕掛ける方も大変だな。まあ、こちらもある程度はやり返して退職したし。ダラダラ戦うのが時間の無駄。
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 12:38:54.28ID:BOXZ0N7f0
>>178
なんでPIPやるかわかってる？日本の労働法が厳しいからだよ。理由づけしないと違法になるから。
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/26(水) 15:05:52.51ID:BAhQjt9L0
>>180
負けるなってエールだな。
0182名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/27(木) 14:36:10.40ID:BDkM6GKc0
北海道でのリスク管理調査官って仕事はどんな感じですか？
新卒で入ると、どのランクになりますか？
0183名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/27(木) 19:45:56.07ID:0pb0vytX0
元首位打者の正田耕三氏は今、高校野球指導とアマゾン勤務

「社会人（新日鉄広畑）のときは建築課にいましたが、練習に明け暮れていたんでね。野球から離れたところで一度、働いてみたかったんです」
　そんな理由で会社勤めの道を選び、以前から興味があったアマゾンで派遣社員として働くようになった
「休みなんかいりません。日々勉強ですよ。コロナ禍で世のなか大変だし、仕事ができるだけでありがたい。
これはプロの時代には感じなかったこと。今は年齢の差に関係なく、多くの人と触れ合えて友達もできるし、いろんなことを学べるのがうれしい」
0184名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/27(木) 22:47:44.73ID:q1yxN/AS0
>>179
だからこそ、正社員採用でなく契約社員か外注にすれば良いと思う。
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/27(木) 23:33:34.52ID:mDl4bQiG0
>>184
そうだね。それはよいかも。
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 01:46:37.03ID:oyUfGev40
PIPや不可解な異動等もあり、雇用が不安定。
なので高所得のアルバイトと思う方が楽かも。
0187名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 11:45:44.25ID:jCM4EIAw0
>>186
良いたとえだと思う
0188名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 18:26:17.53ID:nR6Km0Zh0
>>186
大賛成！アマゾンもこそこそしないでPIPあるぞ。いつでも切るぞ。だから給料高いぞ。と対外的に言えばよいね。
0189名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 18:57:45.59ID:emYxCqiv0
>>188
それすごく思った。
0190名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 19:09:46.67ID:mcCKmvnT0
きょうびアルバイトは簡単にクビにできないよ？

PIPで追い込むシステムは言わばゲットーで収容人員をランダムに間引くようなもの
0191名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/28(金) 23:58:44.78ID:D94th4+r0
普通の正社員登用とは違うからな。異様に高い給料も、PIPリスクとのトレードオフだ。
ニユオンに駆け込むような人間は、そもそもアマゾンに入るべきでは無い。
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/29(土) 09:52:54.97ID:gioeW7H/0
HRとかバックオフィスとかの営業みたいに定量判断できない職種でもPIPの対象になるってあんまり想像がつかないな、、、
0195名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/29(土) 13:28:15.56ID:o4V3loWO0
>>192
他のbig techと同職種同職階だとそんな変わらん
てかRSU含めるとここ数年はGAFAMでもトップクラスだと思う
リテールとかセラーが低いからその辺が平均下げそうだけど
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/29(土) 13:42:12.80ID:Wu00JlRr0
GAFAでAmazonだけが突出して過酷なわけではない
GoogleもAppleもFacebookも何百万人級の大量の社員消耗によって成り立っている
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/29(土) 16:51:46.21ID:0iG7RtVq0
倉庫整備のL5ってキツイですか？倉庫って平日休日関係なく動いているから休暇取れなさそうなイメージです。
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/05/30(日) 00:19:55.99ID:WOt92wi/0
>>197
L5の倉庫整備？
そもそもL5はきついぞ。
0199名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/30(日) 01:29:07.25ID:gN/Mpzhg0
転職活動していてデータ入力の契約社員の求人を見つけたんだけどどんな感じなんだろ
面白そうだから興味あるんだけど
0200名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/31(月) 02:31:24.69ID:oi17LBfT0
穏やかな生活
0201名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/31(月) 09:21:57.85ID:2Hm6WKuy0
心豊かな生活
0202名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/31(月) 22:12:29.78ID:fycUFlPf0
PIPと戦う毎日
0203名無しさん＠引く手あまた
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2021/05/31(月) 22:36:35.45ID:oi17LBfT0
>>202
それは辛い。はやく平穏な日々が訪れることを祈る！
0206名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 00:27:51.01ID:TfVXfDrT0
せっかく転職したのに上司がヤバいやつだった、、、
0207名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 00:53:46.17ID:dlJW+1ZY0
>>206
さっさと異動するに限るな
0208名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 05:26:27.10ID:62iGknNp0
入社を検討しているものですが、L5/L6ポジションならいくらくらいまで交渉可能でしょうか？現職ではコミコミ1100です。L5なら1200~1400、L6ならそれに+200というイメージなのですが
0210名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/01(火) 11:34:14.30ID:WdwOINcE0
>>207
簡単に叶うものなのか？
0211名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 12:13:06.93ID:dlJW+1ZY0
>>210
叶も何も行動するかどうかが重要かと思う
0212名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 18:55:57.53ID:XQOkrlc90
>>206
どうやばいの？
0213名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 21:04:59.91ID:TfVXfDrT0
>>212
口調が893
マウンティングが凄いしすぐにキレる
0214名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 21:51:03.23ID:xn7kha7f0
>>213
それは大変だ( ´Д`)ノ３ヶ月で異動目指せ！
0215名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/01(火) 22:24:35.08ID:nmrXtKKi0
>>213
そういう人どこの部署でもいる気がする。さらに今はWFHだから周りからも見えないしね。どうかわすかが大事なのでは？
0216名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/02(水) 14:26:25.80ID:JGtzSbFn0
う。。。。書類選考が通り、数日後に面接の予定だったけれど、そのポジション決まったから。との理由でキャンセルされた。
ドライだな。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/02(水) 15:51:05.20ID:PUcvUVKU0
>>216
それは残念だね。これからまたオープンになるポジションもあるだろうし、気を落とさないでまたチャレンジしたら良いよ。書類通ってるなら尚更
0218名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/02(水) 21:50:41.35ID:tWXIeyeO0
書類選考過程だけでもすごいよ
0219アマゾンジャパン
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2021/06/02(水) 22:31:39.52ID:c+GuWQEx0
定価の半値で販売。
最新の漫画、雑誌、映画、av、その他あるよ
0220名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/05(土) 01:34:50.74ID:CVPdJySV0
PIPで転職する人って何歳くらいの人？
0221名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 04:39:07.13ID:clW+v6UY0
PIPは人生の肥やしです

肥やし扱いとも言えます
0222名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 08:58:21.16ID:v6gTnjg/0
－
【東京五輪】
●「《カナダの公共放送》　東京五輪、『変異種』を世界中にばらまく『危機』と批判　」　（「東京スポーツ：2021年06月04日　14時52分」）

<出典> https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3254028/

「カナダの公共放送局「ＣＢＳ」は、東京五輪が『世界中に新型コロナの変異種をばらまく危機に直面している』と伝えた。」

－
「同メディアは「オリンピックが開催された場合、『約２００か国の約１万５０００人の選手が帰国しなければならない』。そして、オリンピックの開催後、私たちは世界中で別のパンデミックに直面している可能性がある」と指摘。
『東京五輪の開催が世界に危機をもたらす可能性』を伝えた。」

－
0223名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/05(土) 08:59:09.33ID:v6gTnjg/0
>>222

最近疑問に思っているんだが、
「日本の大手マスコミ」は「誰のため」のマスコミなんだ？！
どのテレビ局も、どの全国紙も、同じような情報しか報道していないじゃないか！
最近は、自民党幹部の発言をほとんど代弁しているだけじゃないか？

日本国民のためではなく、特定の集団、むしろ外国政府（中国など）のための宣伝放送をしているようではないか！

（＊尾&#9724;会長の爪の垢を煎じて飲め！）
－
0224名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 11:29:38.75ID:qnyM3/5P0
最近のアマゾン社員て、海外の大学院出てMBA取ってみたいな超エリート経歴が結構増えているけど、
俺みたいな普通の中堅私立大学出の平凡な人間と結局同じ仕事してるって、お前ら何のためにMBA取ったの？と正直思う。
0225名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:08.71ID:qnyM3/5P0
人よりちょっと給料が良いだけのサラリーマンのポジションを得るだけのためにわざわざ最高峰の教育受けてMBAまで取ってるのかよあいつら。
せっかく人より恵まれた教育受けてるんだから普通の人が取れないようなリスクをもっと取れよ。
0226名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:09.03ID:qnyM3/5P0
人よりちょっと給料が良いだけのサラリーマンのポジションを得るだけのためにわざわざ最高峰の教育受けてMBAまで取ってるのかよあいつら。
せっかく人より恵まれた教育受けてるんだから普通の人が取れないようなリスクをもっと取れよ。
0228名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 16:03:10.46ID:rLQnpSE60
>>226
外から見るとすごい会社に見えるから入るのでは？実際は入ってみると業務が細分化されすぎている、日本のオリジナリティーは出せないしという感じだった。で
おまけに上司と合わずPIP。色々勉強になったわ。
0229名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 20:14:45.17ID:clW+v6UY0
俺はMBA取得してaws入ったけど学歴なんてそんなもんよ、ここでは屁の突っ張りにもならない
所詮他人より職業の選択肢が多くて給料が良いというだけ
俺は無能なんでね、なんか箔がつけばよいと思ったんだよ
0230名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 20:33:05.46ID:TJrI9Wb40
俺なんて高卒なのにシニアだよ。
有名大学の院卒です！ みたい人をインタビューするたびにちょっと悪いなぁ、って気になる。
0231名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 21:05:07.58ID:Eq8MRcls0
>>224
これから差が出るよ
お楽しみにw
0232名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/05(土) 22:28:44.79ID:xV7M54Ds0
就職や仕事のために勉強するとかいう発想が、そもそも違うんだよ。
0233名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/06(日) 00:00:56.35ID:2anjlfpj0
佐川急便とアマゾン
日本に存在する究極のブラック企業
働きに行く場所ではない
0234名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/06(日) 00:57:58.46ID:5X0hprYz0
7月から入社決まったけどこのスレ見てビビり散らかしてる、L3平民です
0235名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/06(日) 17:05:04.21ID:6PRt2XeO0
>>234
L3なら大丈夫だよ。
0236名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/07(月) 12:48:07.23ID:rpV6mXOU0
MBAオワコンじゃないのかな
0237名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/07(月) 16:15:26.15ID:+bQyf00T0
>>236
自分はMBA持っていないけれど、特に海外のMBAとか卒業するだけでも大変なんじゃないかな。だから卒業した人は素直にすごいなと思う。学歴ロンダリングのMBAはオワコンかもしれないけれど。
0238名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/08(火) 00:16:40.09ID:pPl/ubqk0
立地、設備、人事評価、社内ルール
何から何まで徹底的に税金対策と経費削減を念頭において考えられた完璧な資本主義企業だよ
ジェフ・ベゾスの性格がそのまま出てる
もし労働者を人間として見てほしいなら絶対に入らない方が良い会社
0239名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/08(火) 16:19:03.69ID:9eLtns0p0
FCの最終終わって結果待ちなんやが、このスレ見ててゾッとしてるわ
エリアマネージャー昇進しても、収入そんななんか？
プロモーションしてやるぜくらいには意気込んではいるんやが...
0242名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 13:12:08.44ID:5YAnwbOr0
>>239
FCに待遇を期待してはいけない。けど、成長環境としては良いと思うし大企業で昇進する事が辞めてからのキャリアにもつながる。合格したら頑張ってね。
元出身者です。
0244名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 20:50:26.46ID:CC8LCOoE0
世界中でその国の法律の抜け穴をフルに使いまくって利益を出してる狡猾で巧妙なグレー企業
ビジネスモデルとして参考にするのは良くても絶対に働きたくない
0245名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 20:54:35.42ID:Utzz2P3c0
面接対策調べてるけど突破できる気がしないわ‥
これクリアして入社できる優秀な人でも一年持たなかったりPIPが待ってたりするのか
0247名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 21:54:03.04ID:RtRahkaC0
面接では、過去の仕事の中で自分で課題を見つけ（金額的なインパクト含む）、その対策を考え、それを実行して成果をあげた、というエピソードが話せればOK.
0248名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 21:56:16.08ID:RtRahkaC0
>>237
MBA自体は良いんだけど、MBA取ってまでアマゾンみたいな既にネームバリューのある大企業のサラリーマン職に固執するやつって何なの、て思う。
起業するなりベンチャー入るなりで、もっと世の中に新しい価値生み出せや。
0249名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/09(水) 22:08:20.65ID:bD0sqLvV0
でもお前自身はウンコしか生み出さないじゃん
0251名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/10(木) 03:00:35.13ID:FK90QHcA0
>>247
そだね。自分もそんな感じだった。
0252名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/11(金) 18:02:03.07ID:uNwBLFdo0
一年以内にPIPになることってよくあることなの？
0254名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/12(土) 21:40:02.41ID:rrhLy+L70
>>253
でも俺が当たった、毎回都合よく言ってること変えるクソマネージャー、自分の発言の管理もできてないくせに社歴凄かったぞ
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/12(土) 22:17:25.82ID:ruxeyivI0
>>254
社歴長い奴らはそうやって生き残ってきたわけだから。自分も10年超えとか５年超えにやられたからよくわかる。
0256名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/12(土) 22:26:16.55ID:nxrixx1p0
経歴すごい奴は基本自分が生き残ることだけに特化して動いているプロサラリーマンだからな
0257名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/13(日) 01:10:14.89ID:ggmC3wxI0
>>256
そうそう。新人狙い打ちして自分達は生き残る。
0259名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/16(水) 21:21:17.87ID:vOwxoC2G0
リモートになってから雰囲気が殺伐とした気がする
0260名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/16(水) 21:33:29.77ID:mi/5PF8N0
>>259
そうなんだ…。
0261名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/16(水) 23:07:38.47ID:D4fn0hyo0
面接で受かるコツありますか？
0262名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/17(木) 07:07:16.41ID:2MLi7VmB0
>>261
自分の経験を数字とOLPの行動にあわせて語ることかな。
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/17(木) 22:12:05.44ID:QelSbk690
中途に応募中なんですがリファレンスチェックて必ずあるんですか？
0266名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/17(木) 23:37:03.71ID:0HQB6IZM0
性格良い人、優しい人はPIPされる。舐められたら終わり。
0267名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/17(木) 23:40:30.64ID:0HQB6IZM0
まあPIPあったりと厳しい会社だけど、RSUでFIREできる可能性もあるから、それなりに夢はあるよ。がんばれ皆。
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/18(金) 10:45:20.89ID:MWSx3tL70
>>266
PIPやられたことは性格がよかったということか。ま、そうかもwww
0269名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/18(金) 14:34:39.32ID:BcQds3A40
押しが弱くて優柔不断で自分で決断出来ないタイプの人間は、利害関係の無い場所で会うと穏やかで良い人に見えるよね
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/18(金) 23:34:16.97ID:t6vlnNQZ0
ブランドスペシャリストってきついですか？
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/18(金) 23:55:53.53ID:V/Z1/47C0
>>270
ブランドスペシャリストは単なる事務作業＋パワポ職人。
きつくはないけど、スキルは身につかない。
ほどほどにサラリーマンやりたいなら良いと思うよ。
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/19(土) 00:04:09.16ID:gNhXvY6g0
>>271
セラーサービスのアカウントマネージャーはスキル身に付きますか？
0273名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/19(土) 10:47:03.86ID:SPVl1lK80
そう言えば、面接終わって数日後にjobsのステータスは応募が送信されました。に変わったんだけど、これは何だ?まだ結果の連絡は来てないんだけど。
0274名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/20(日) 23:46:07.60ID:RgY7HXAr0
>>272
何か特別なスキルが身につくわけでは無いけど、
アマゾン出品のノウハウや知識得ることが出来るから、転職先でも役立つよ。
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/20(日) 23:48:15.40ID:RgY7HXAr0
アマゾンはどこの部署でも、数値で語るスキルや、ロジカルに説明するスキル身につくから、サラリーマンとしての重要なスキルは鍛えられると思う。
長くいる会社では無いけど、修行としてはオススメするよ。
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/20(日) 23:49:43.02ID:RgY7HXAr0
安定して働けるかはマジで上司次第。上司がヤバいと思ったら、躊躇なく異動先を探すことが大事。
0277名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/21(月) 00:42:04.63ID:g2noYGU10
>>276
入社してから最短でどれくらいで異動希望が出せるんですか？
0278名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/21(月) 08:15:25.35ID:NQsQljG00
>>277
即日
0279名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/21(月) 09:53:16.28ID:iWKv2Q2r0
>>277
試用期間をクリアしてからだろうね。
確か３ヶ月だったかな。
0281名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/21(月) 13:22:09.42ID:g2noYGU10
>>279
ありがとうございます。
でもさすがに理由の伝え方に迷います。
「上司と合わない」って素直に言うのはヤバいですよね、、
0282名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/21(月) 13:31:57.50ID:K0BXj07w0
超ホワイトとかここ以上に働きやすいと思える環境があると思得なくて辞めても行きたい会社がないという一方で、厳しい、ブラックって意見もある
結局どっちなんだよ
あらゆることが定量評価されるならホワイトってことないと思うんだが
0283名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/21(月) 14:48:50.18ID:dkZOkZNi0
>>282
ほんと部署次第だから難しいんだよ。Amazonでも特にPIPなく天国みたいなとこもあればAWSでも半年ごとに一人のペースで人が居なくなるクソみたいなところもある。
0284名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/21(月) 17:25:28.10ID:iWKv2Q2r0
>>281
他にどうしてもやりたいポジションが見つかった、と言えば大丈夫。
そういう異動する人たくさんいるから気にしないで大丈夫。

というか、変な上司にPIP対象にターゲットされると異動すらブロックされるから、
自分の身を守るためにも、自分の身を優先して異動することを強くオススメする。
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/21(月) 21:57:09.05ID:PdvXMXPj0
>>280
そのうち「もう検討中ではありません」に変わるよ。
0286名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/21(月) 22:26:08.86ID:R+gBs3020
変なマネージャーにあたらない運も実力のうちかもと思った。
0287名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/22(火) 00:01:05.93ID:n9r2xKLF0
倉庫からマーケや営業っていけるんですか？
0288名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/22(火) 00:02:48.88ID:bdc1u8JR0
>>284
アドバイスありがとうございます。
3ヶ月、しかもそのような理由でも大丈夫なんですね！安心しました。
希望を持って入社したのに変な上司に当たってしまったので毎日絶望を感じていました。
0289名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/22(火) 01:26:10.47ID:fhZ9/QzO0
>>288
コーチングプラン出される前に逃げて！変な上司はターゲット探しているから！
0291名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/22(火) 14:45:30.72ID:VvvN6vTD0
>>290
既に1週間以上経過してるなら今回は残念だけどないと思う。通過してるならすぐ来る。
0292名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/22(火) 14:45:30.72ID:VvvN6vTD0
>>290
既に1週間以上経過してるなら今回は残念だけどないと思う。通過してるならすぐ来る。
0295名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/23(水) 01:27:21.93ID:womevA0G0
>>294
アマゾンに入らなくてラッキーだったかもよ。サバイバル大変だから。もっと良いところが見つかるよ。
0297名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/23(水) 12:53:23.43ID:E45WKeL10
最近思ってるんだが、各業界で仕事ができない下請の企業・公的機関が多すぎる。例えば、経験不足の若手社員に一任して仕事させてる企業とか。

サポートする時間も費用もかかるし、トラブルの元にもなるから、今後は、こういう企業・機関に発注・委託するのは止めた方が良いんじゃないのか？
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/23(水) 13:42:15.08ID:sALrkWZp0
日本企業100万社の大半は、正社員制度（終身雇用・年功序列）を採用していると思うが、今後は見直していってほしい。

経営面でも社会制度の面でも、悪影響が大きくなってきているような気がする。
0301名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/23(水) 22:51:44.97ID:womevA0G0
>>300
そういう会社だよ。
0302名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/24(木) 21:53:44.84ID:qSbbaPEN0
人事にもPIPあるの？
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/24(木) 23:36:32.59ID:ndlTNQhm0
人事も、ビジネス部門そうだけど、昔からいる古参の社員がずっといて、新しく入る社員がどんどん入れ替わるという構図は同じ。
0304名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/25(金) 01:53:14.09ID:pfrElEAJ0
なんせ社長が初代から変わらないもんね
昇格という意味で上を目指す会社ではない。
一般人はスキルセットの入手と経歴ロンダリングの為に利用するだけの会社よ
0305名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/06/25(金) 02:41:35.61ID:/jNvpHkB0
>>303
古参本当にたち悪い。新しい人たちは飛んで火に入る夏の虫状態。
0306名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/25(金) 17:02:30.79ID:GfJ/xntS0
Amazonやめて、同待遇で行ける会社ってどんなところあるんです？
0308名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/26(土) 08:26:58.58ID:dscWlmX30
Amazonはもし半年で辞めても経歴に傷は付かない会社だな
0309名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/26(土) 11:10:00.34ID:64qbYKH30
>>308
そう？半年以上１年未満で転職大変だったけど。まあ外資系の会社は気にしないけれどね。
0310名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/26(土) 16:18:07.91ID:z63G+0FR0
10年近く働いてるけど、そんな悪い人ばっかじゃないよん。入社後に大事なのは、いかに信頼できる人たちと仲良くなるかだと思う。優秀であれば尚よろし。
受け入れ先さえあれば、いつでも自分の意思で異動できるから、その時にこの社内ネットワークが役に立つよ。
0311名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/26(土) 17:14:17.42ID:WMCJ5t2J0
過去の新入社員紹介月報を見ると、たまに入社して半年後には消えてる人がいるよね……
0312名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/26(土) 17:27:06.71ID:nwMu/a+40
同じクラウドサービスの企業なのに社員の働きやすさを大切にしてるgoogleと使い捨ての人材を消費して会社回してるAmazonが対象的すぎて面白い
0316名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 13:35:36.19ID:ML5FAk3y0
>>315
まだやってたんか。。いい加減転職すれば良いのに。。
0317名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 17:38:19.68ID:ZbjV3Bh60
PIPは確かに怖いけど、以前に比べたらかなり比率は低く設定されているから、よほどカルチャーにフィットできていないか、よほど運が悪いか、どちらか。はたからみると、ほとんどの場合は、まあそうだよね、この人だよね、という納得性のある人がPIPに選ばれているよ。
あとは、部署をよく選ぶことだね。VP単位で色が決まる。なるべくPIPを回避させようとするところと、積極的に活用していくところとある。

正直給料が良すぎて転職できないのは確か。AWSは知らんけど、アマゾンジャパンからの転職で年収維持しようと思ったら同じレベルのポジションだとGoogleぐらいしかないけど、絶対受からないし。他社は2つくらい上のポジションで入らないと維持できない。でもそんなの絶対大変すぎるから嫌だし。
0318名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 18:06:48.44ID:xbwoGStD0
クラウド側にいるけどPIPとか恐れてるひといるのかね
たとえその対象になる可能性があるとしてもそれはそれで前向きに捉えるなりして次のキャリア探すだろうし
0321名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 20:50:29.27ID:3l2DGv2s0
>>309
やっぱ面接で短期離職の理由は聞かれた？
0323名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 22:45:48.86ID:ML5FAk3y0
俺には関係ないと思っていても、急に現れる。それがpip
0324名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 22:47:58.47ID:ML5FAk3y0
マネージャーは部下をプロモーションするか、あるいはPIPで辞めさせるかのいずれかで評価されるという仕組みを忘れるな
0325名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 22:57:04.82ID:ML5FAk3y0
AWSはアマゾンのほとんどの利益を稼ぐ超優良ビジネスだからPIPも多く無さそうだね。
ジャパンはところどころ赤字のポジションあるから、PIPも厳しめだわ。
やっぱAWSはすげーよ。羨ましいし、尊敬。
0326名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 23:17:59.95ID:SC/lgWZ/0
初任給が年収の1/12より高かったけどなんで？
最初引越しとかの補填かなと思ったけど
手当とかは書いてなかった
0327名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 23:20:48.21ID:sSFWjHUB0
Googleと同時に受かってAmazonの方が待遇良かったから選んだけど後悔しかない
お金が多少下がっても折を見てGoogleに行く予定
0328名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/27(日) 23:33:29.86ID:xbwoGStD0
>>326
サインナップボーナスとか？
0330名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/28(月) 13:07:06.22ID:nP49Zh8v0
最終のvideo面接から、何週間以内に合否が来ますか？
0331名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/28(月) 13:38:29.42ID:vj+l5qUg0
>>330
1&#12316;2週間後って言われるかもだけどただ面接官集めてジャッジするだけだから事情言って急いでもらうといい
自分の場合は急いでもらって2日後の回答だった
0332名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/28(月) 13:46:20.07ID:nP49Zh8v0
>>331
お返事ありがとうございます。
合格だから何営業日まで、ということでは無いんですね。
0333名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/28(月) 15:34:44.56ID:gaeB6GWH0
>>329
上司ガチャ外れたから
0334名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/28(月) 16:13:58.23ID:r24m6Kgn0
>>319
入れないねー。特別なスキル無く&英語大してできないので。逆にこのスペックでこの給料もらえるっておいしいとは思う
0335名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/29(火) 11:22:17.24ID:Kc3fx5rV0
確かに、英語できなくても、プログラミングできなくても、部下いなくても年収1000マンは軽くもらえちゃう美味しすぎる仕事なんだよな。
無理矢理な解雇は確かに問題かもだけど、デモしてる人たちも高すぎる給与をもらって今まで散々おいしい思いしてきたんだからそろそろ席を譲れよ、とも思うね。
0336名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/29(火) 20:00:26.52ID:uSO4YMkk0
短期間で辞める人多くて常時求人出してる会社によく行こうと思うな
普通に転職で不利になるだけじゃん
0337名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/29(火) 22:11:43.31ID:K2fmzdWS0
なんかリアル椅子取りゲームって感じで凄いな、、、。
入社前にPIPの説明って無いの？？
0338名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/29(火) 22:31:39.00ID:11G7cK9W0
知名度ある外資系なのに求人数多いとか怖すぎる
技術職ならそもそも日本人雇う必要無いから確実に使い捨てだろ
0339名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/30(水) 08:30:40.73ID:iJPoSlwA0
まあそういうことだよ
0340名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/30(水) 10:23:11.37ID:rSFgFDQH0
いうても椅子取りゲームなのはアメリカ文化そのものだから
0341あ
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2021/06/30(水) 10:50:37.18ID:QpGA7/rF0
だが人材の流動性がない会社は40過ぎても「若手」扱いなわけだが

悪い意味で
0342名無しさん＠引く手あまた
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2021/06/30(水) 18:14:28.31ID:jpbdkyMG0
同じチーム内で10%は常にクビにされるんだよ。
部署内でチームワークや助け合いなんて生まれるわけが無いw
表面はにこやかに、躊躇なく他人を蹴落とすことが出来る人だけが生き残る。
0344名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/02(金) 22:44:32.24ID:uz8ENAvf0
社内メールの署名にamazonのロゴとかの画像が入っているのをよく見るけど、どこかに署名用の素材があるの？
0345名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/02(金) 22:51:03.87ID:2+tadx5S0
Amazonからスカウト来たけどここの評判見て受けるの辞めたわ
ちなみに現在は外資コンサル在籍中
0346sage
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2021/07/02(金) 23:27:35.67ID:HspuW+DC0
hire to fireだっけ
0347名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/02(金) 23:51:43.11ID:9dXupNxH0
わざわざ大手商社から転職する人は何が目的なんだろう。
30代なら大手商社の方がここより良いでしょ。
0349あ
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2021/07/03(土) 02:49:10.61ID:+Gf6EJ9S0
落ちこぼれを子会社に飛ばした結果が総合商社の高待遇なんだよ
0350名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/03(土) 20:36:20.06ID:M8BmtvoA0
>>344
私は他の人の署名からいただきましたよ
0351名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/03(土) 20:38:10.50ID:M8BmtvoA0
>>345
そうなんだ。外資コンサルが辛すぎて転職したんだけど、断然ラクで働きやすい。結局は向き不向きだよね。今辛くないなら辞めなくて正解。
0352名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/03(土) 22:56:40.72ID:dD2qu/wY0
ここみて判断するくらいの心持ちのひとはAにはあわないと思うね
自分もAは過ごしやすいし、報酬めちゃくちゃ上がったし環境を味方にするも敵にするも自分次第な感じかなー

Aのロゴかわいいけど社外にメールするときは外してる
0354名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/03(土) 23:37:23.50ID:dD2qu/wY0
>>353
そか、それは失礼
でも↑でも言われてるけど自分で納得できるいまがあるならそれが一番だね
お互いがんばろう
0355名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/04(日) 01:43:39.07ID:lRbPvqQR0
>>350
>>352
Thx
0356名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/05(月) 17:13:58.82ID:FRCKNG+B0
俺も入る前にここで詳細を調べておくべきだったよ
0358名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/05(月) 23:16:11.24ID:U/M+TtmW0
面接ではOLPを強調しつつも、入ってからはOLP意識どころか保守的な人しか残ってない感じがするな
0359名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/06(火) 20:43:35.24ID:uDPat/jE0
>>358
ここ数年でアマゾンは大企業になった気がするね。
ベンチャー的な気質は薄れつつあり、社員も官僚的な人がほとんどになった。
0360名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 21:51:22.30ID:irWvB2cT0
マネジメント層が外からどんどんきてて他でやってたマイクロマネジメント取り入れていってるからね
良いところを自らつぶしていってる
0362名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:36:06.50ID:irWvB2cT0
たくさん人が増えていってる中でいまコロナ禍で対面コミュニケーションも少ないから新しく入ってきてる人たちが気持ち的に追い込まれてないか心配だわ
0363名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/11(日) 15:43:00.41ID:lUtJAkYA0
>>359
Amazonが官僚的っていろんなところで聞くんだが具体的にどういうこと？例えば
0364名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/07/12(月) 22:58:34.31ID:I0Xa5BMD0
みんな毎日OP2に追われる日々お疲れ様。RSUが爆上げしてるから、金のために頑張ろうな。
0366名無しさん＠引く手あまた
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2021/07/18(日) 09:32:20.04ID:dgkpDmA60
>>365
たまに恣意的な値下がりするよねw
0368名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/05(木) 22:51:40.17ID:DAV++LWS0
投稿できん
0369名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/05(木) 22:54:57.32ID:DAV++LWS0
アマゾン株大幅下落したね。これからアマゾン入社する組はほとんど旨みないから、さっさと見切りつけた方が良いと思うよ。
0370名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/06(金) 23:16:27.86ID:hdtsFw/90
クビにする代わりに仕事を与えない陰湿なイジメが流行ってるみたいねアマゾン
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/07(土) 00:27:56.75ID:JJRaVAOo0
Janestyleてアプリなら投稿できたわ
0372名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/07(土) 00:32:43.51ID:DX45TG0g0
>>370
創業時からのお家芸では？
0373名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/07(土) 18:01:39.49ID:JJRaVAOo0
ユニオンと揉めてるから、社員の追い込み方も手を変えてきてるねー
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/07(土) 18:15:28.27ID:JJRaVAOo0
アマゾンゴーていつ日本に来るんやろ。
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/09(月) 14:59:50.14ID:IHSkRqST0
カジュアル面談とやらでPIPやコーチングプランに聞いたら存在は認めたけど比率は教えてくれなかったし日本の労働法を守っていますと言われた。絶対嘘だろと思ったし、そんなこと聞いてくるやつ受けるなよと思われたと思うが。

PIPの連中ってなんで訴訟しないの？勝てそうじゃない？
0376名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/09(月) 17:47:18.69ID:LPSdjAD20
>>370
窓際族最高じゃん
0377名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/09(月) 18:49:05.88ID:sy3S0ghj0
仕事与えないけどネットサーフィンとか携帯で時間潰したらここぞとばかりに就業規則違反とか言いがかりつけてクビにするのかな。
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/08/09(月) 23:59:57.74ID:2FcYzucm0
訴訟してる奴もいるよ。
でもまーアマゾンてそーゆう会社だよねという前提で皆入るから、いちいち訴訟みたいな面倒なことせずさっさと退職金もらって転職してるよ。
訴訟してるのは転職自体が難しい人たちでアマゾンにしがみつくしかないのだよ。
0380名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/10(火) 00:06:58.72ID:2ngeBpLY0
アマゾンのマネージャー以上の人たちってビックリするほどケチな人多い。昔上司と飲みに行った時、会社経費で落とすくせに割り勘で徴収されたんだけど。
ポケットマネーで奢ってくれる上司に出会ったことが無い‥。これが1番のカルチャーショック。
0381名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/10(火) 11:35:16.51ID:c0iPZemI0
Amazonに限らず外資はケチがおおい
0382名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/10(火) 23:53:51.03ID:/O8PLsqF0
ベゾス本いくつか読めば企業文化そのものがドケチってわかりそうなもんだけど
frugalityってそういう意味だろw
0383名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 10:26:15.34ID:NKbHe8Zi0
外資系ってボスが部下を自宅に招いてパーティー開催してご馳走するみたいなイメージだっけど、実際は数百円単位できっちりワリカンするほどドケチな人間ばかりだった。
0384名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 11:21:47.97ID:HRX8VejI0
オマエラ企業研究は1ミリもしないで転職してきたのか？
0385名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 12:28:35.20ID:E/CuWDhs0
数年前まではベンチャーぽい雰囲気だったし、豪快で人間味あるマネージャーもたくさんいたけどね。社員の色もだいぶ変わってきたよ。
0386名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 13:16:50.27ID:NKbHe8Zi0
そいやジェフハヤシダさん何で辞めたんやろ？
あの人好きだったのに
0387名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 22:17:08.59ID:HRX8VejI0
20年も働いたから飽きた
0388名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/11(水) 23:29:57.25ID:NKbHe8Zi0
20年…fireしろや！
0389名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 00:01:18.71ID:Sf+vgAjl0
Jasperも、そろそろかな。
0390名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 00:02:47.83ID:Sf+vgAjl0
もう働かなくて良い程の資産は築いてるはずだし。何が楽しくて米国の下請け社長やってんだろ。
0391名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 10:50:07.80ID:Sf+vgAjl0
ヲイ！アマゾン株下がりまくってるやないか！
0392名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 12:30:19.46ID:TzzCH0fo0
ジャシー体制に刷新で粛正された人々が売ってんじゃなかろうか
0393名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 14:50:20.85ID:7pKFZNEn0
>>391
またすぐ上がるから、心配すんな
0394名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 15:12:27.58ID:Sf+vgAjl0
ベゾスがロケット打ち上げから生還したタイミングであがると思ってた
0395名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 19:24:40.80ID:fl4V7bFI0
Amazon
0396名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/20(金) 19:25:19.59ID:fl4V7bFI0
先週終わったLOOPの結果まち…
0398名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/21(土) 12:44:51.52ID:eNRunEpL0
そだったな。バケーションのシーズンか
0399名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/21(土) 16:41:34.95ID:DhvcoK620
アメリカでは実店舗の展開を強化するらしいんだがどうなんやろ。アマゾンがやる意味あるんか？
0401名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/22(日) 19:15:23.80ID:Q1uRDKpQ0
いや、株価の推移が気になるんだわ
0402名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/23(月) 23:24:44.48ID:+bHnmMlM0
q
0404名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/24(火) 17:25:11.65ID:/WesFQWJ0
今はPIPじゃなくpivotて言うんだな
日本よりアメリカの方がえげつなそう
0405名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/24(火) 18:18:04.83ID:6WU2BW5D0
PIP中だけど同じフローだったよ。もっと前にこれを見れていればよかった。
0406名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/24(火) 19:13:49.91ID:/WesFQWJ0
社内で休職者がかなり多いと思ってたけど、PIPへの対抗策なのね。納得。
0407名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/24(火) 19:15:35.22ID:/WesFQWJ0
あと一年単位とかで頻繁に社内異動しまくってる人見かけるけど、あれもPIP逃れなんだろうな。無駄に長く生き残っている人にありがち。
0408名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/24(火) 23:35:11.00ID:JzizC6fW0
2度とamazonに雇われることはないと書いてあるけどリストにいなくても死んでも行きたくね&#12316;わw
0409名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/25(水) 00:05:58.38ID:Hpfb53VU0
はたから見て普通に働いているように見える人が急に異動したり、異動してきた人になんでここなの？と聞いてもうやむやな回答する人多いと思っていたけどこういうことかと思った。
0410名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/25(水) 10:29:08.21ID:8R+XZhzt0
でもいずれ辞めさせられるけどね。hire to fire（辞めさせるために採用する）というキーワードがある会社だから。
0411名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/25(水) 19:35:48.84ID:8R+XZhzt0
いつクビになるか分からない環境で、愛社精神持てるわけないよな。モラルハザードが発生しそうだわ。
0412名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/25(水) 20:29:44.60ID:ed663WQR0
>>407
そんなにたくさん一年単位で連続異動してる人いる？？
0413名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/25(水) 20:34:14.21ID:8R+XZhzt0
リテールには結構いるよ
0415名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/26(木) 18:13:52.18ID:YXqbjKW30
正社員ならそんなわけない
0417名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/26(木) 19:15:06.55ID:M06BGMM00
最初に人事との面談があるけどそれを除くと
一次:上長となるディレクターと面談
最終:ループ（5名×1H）
ってかんじ、ちなAWSのL5/6ね

俺は残念ながらL5なんだがここのスレ見てたらいきなりL6のプレッシャーに初っ端から当てられたかもしれんのでよかったかも

ループ対策は既出かもしれんがkindleに対策本でてるから参考にしたらいいよ
0419名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/26(木) 20:44:21.13ID:5VLEdR2g0
>>413
ってことはリテールってやばいの？
0420名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/26(木) 21:37:33.34ID:ApgaJUTa0
>>418
個人個人はいい人でも仕事が絡むと平気で後ろから刺されるから気をつけて頑張って
0421名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/26(木) 22:09:09.19ID:Rj4xxNJt0
>>419
愚問だねw
0422名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/27(金) 07:06:11.08ID:qLWtob7i0
リテールは各部署に数人ずつ休職者がいるよな
0423名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/27(金) 09:46:01.40ID:NBe47WSc0
>>422
部署ごとじゃなくない？チームごとに数名、最低1名メンタル休職者
0424名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/27(金) 10:08:55.98ID:IdIY/Mr70
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
１分間つかみ続けた。2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
0425名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/27(金) 10:08:58.45ID:NBe47WSc0
>>423
と言っても休職させてもらえるだけマシだけど。
0426名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/28(土) 08:19:26.06ID:OriShYcn0
ここまで休職者がいる職場も異様だよな
0427名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/31(火) 22:13:45.76ID:pg7vwDnd0
11月はRUSの権利確定月なので、これからまた退職者が増えますね。皆様の良い門出をお祈り申し上げます。
0428名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/31(火) 22:38:54.48ID:Qr/wTLJu0
入社する人達はPIPとかこのスレで話されてることを承知の上で入社してくるの？
それともオファー額に目が眩んで判断が鈍るの？？
0429名無しさん＠引く手あまた
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2021/08/31(火) 22:41:43.90ID:pg7vwDnd0
PIP喰らってからこのスレに気付く人が多いと思うw 私もそうでした。
0430名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/01(水) 16:17:54.58ID:obmoOqDz0
PIPってよく対象にされるのはやっぱ営業職？
0431名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/01(水) 21:57:38.87ID:/CeQCo2y0
営業とかベンダーマネージャーとか、横にライバルの多い職種はPIPされやすいね。
0432名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/01(水) 22:00:46.33ID:/CeQCo2y0
PIPは基本的にマネージャーとの相性。例えばマネージャーから引き抜かれて採用された人材なら、例えいくら無能で結果を出せなくても優遇されるし、逆に根無草だったらいくら頑張っても報われないこともある。
0433名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/01(水) 22:03:20.70ID:/CeQCo2y0
俺は無能だったのだけど、当時のマネージャーと仲良くて引き抜いてもらったので、大して働いていないのに優遇され続けていたよ。ただそのマネージャーがクビになった後は‥‥察してくれぃ。言いたかったのは、要は政治だということ。
0434名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/01(水) 23:21:49.28ID:oMIrdmVz0
>>433
そのリスクに怯えて暮らすのが嫌なら管理職になれって事なのかもね
表向きはスペシャリストの道もあるとしているが、生き残るためには実質管理職になるしかないっていう…
0435名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 01:57:39.03ID:RKtM0F0i0
むしろ管理職の方がヤバいと思うよ
0436名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 07:55:36.12ID:OQs9sgQW0
管理職もさらにその上司がいるからな。
0437名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 11:06:14.21ID:1hfdg/ud0
倉庫勤務から目黒勤務になる可能性ってありますか？
また、その場合の給料って他の職種より低めなんでしょうか？？
0438名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 12:23:51.25ID:gXNVLUXK0
キャリアチェンジしない限り倉庫番は倉庫番です
全国の倉庫を転々とします
0439名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 14:08:00.77ID:nn7h3yMW0
上級職なら何人か倉庫から目黒きてるけど気がついたらしれっと戻ったりしてるな。
待遇の差は多少あるようだけどそれに見合わない生き残りレースに疲れたんだと思う
0440名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 15:34:04.04ID:OQs9sgQW0
社内では異動するのは自由だから倉庫から目黒もアリだと思うよ。目黒にもサプライチェーン関連の部署あるしな。
0441名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/02(木) 16:53:00.17ID:5zr3pK0M0
GAFAには知名度は遠く及ばないけどそこそこの外資で働いててここの選考受けようか悩んでる
日系と比べると金もそこそこ貰えてる今の会社でPIPとか聞いた事ないレベルだった
もちろんGAFAのが待遇いいから違うだろうけど、ほんとにそんなに日常的にあるの？

なんか色々調べててもGAFAの中でここだけ異様にブラックだという情報が出てくるのに
転職サイトの口コミなんかだと綺麗にそういう悪評判がないのが怖いわ
検閲されてる？
0442名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/02(木) 17:20:16.13ID:nn7h3yMW0
>>441
そりゃ求人載っけて金もらうわけだから悪口は抹殺するだろうね。
ただ外資上位5社の中では飛び抜けて不満が高いのは間違いない
なぜかと言うとそれ以上にクソな思いして来た奴らがここに逃げて来て今度は自分がやる側に回っているから。
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/02(木) 18:03:13.23ID:OQs9sgQW0
アマゾンは常に10%の社員をPIPにするように運営されてるし、マネージャーは部下をPIPで追いやることで評価されるようになってるから、かなり殺伐としがち。社員一人一人は別に悪い人では無い。
0447名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/02(木) 23:04:44.38ID:coXQuMpo0
どなたか教えて下さい。
日本人社員との電話面接予定なのですが、chime上での英語読解を経験した方がいましたら詳細教えていただけませんか？
0448名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/04(土) 03:51:22.04ID:EHLPq5Iw0
一次受けて五日経っても連絡ないけど、落ちてる？
0450名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/04(土) 11:30:57.86ID:K3rl2RIB0
みんな直接応募してるの？俺が入社した時はエージェント経由だったから、エージェントに進捗確認してたよ
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/04(土) 11:32:38.64ID:K3rl2RIB0
部署にもよるだろうけど、優秀だからといって採用されるとは限らない。むしろ、扱いづらいと思われて不採用になるケースもある。USではHire to fireも騒がれるから、気をつけてね。
0452名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/04(土) 18:26:57.34ID:zM/IduV30
GAFAの中で飛び抜けて労働者からの不満が多い印象

他も経験した人、どう感じてる？
0453名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/04(土) 21:25:13.07ID:TXPhem/30
AWSのポジション興味あるけどAmazonと文化違いあるかな
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/05(日) 02:25:32.55ID:6kg45bOW0
>>452
そりゃGAFAの中でも飛び抜けて労働集約型ビジネスなんだから
結果的に不満の声は多くなるでしょ。
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/06(月) 21:10:00.71ID:yXygWX7V0
AmazonとAWS、どっちもPIP多い？
0456名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/07(火) 18:47:08.82ID:TRR3rkE70
AWSの方が成長してるからPIP少ない印象
0457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/07(火) 21:12:40.23ID:wphHLb9Z0
Amazonの中でPIP少ない部署はどちらでしょうか？
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/09(木) 12:48:47.24ID:CLZcAiGX0
>>457
バックオフィス系。ただし給与は低い。
0459名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/09(木) 15:06:44.82ID:3qpoRu4M0
営業みたいなパフォーマンスが数字で分かりやすく現れる部署以外でもあるんだなぁ
0460名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/10(金) 22:52:26.76ID:+nMnd3h00
L5以上はどの部署でもpipあるでしょ
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/11(土) 17:35:20.91ID:Ol/f9hCM0
L4から5に上がるのはそんなに難しく無い。
0463名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/11(土) 19:39:43.48ID:yOpl4WyH0
SI未経験、もっと言うならIT未経験でAWSに転職してくるやつとかいる？
仮に入社出来ても入社後に即ローパフォーマー？
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/11(土) 19:54:13.12ID:2wyBpFGR0
いる
部署によるんじゃない？
しつこく面接するんだから入れてすぐローパフォーマーになるようなのはそもそも入れないでしょ
研修期間的なものは置くだろうし（少なくとも自分がいるところはそう）、そこで育てられればOK
0466名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/11(土) 22:14:15.41ID:Y8fk8F6D0
アマゾンに受かる時点で、みんな一定以上の能力はあるはず。ローパフォーマーというのは実は本当にパフォーマンスが悪いのでなく、マネージャーとの相性が悪いだけ。
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/11(土) 22:49:11.70ID:TnV0IHc40
openwork見るとAmazonとAwsで全然評価が違うけど社風も全然違うの？
Amazonはブルーカラーと文系ホワイトカラーのごちゃ混ぜ、Awsは文系理系ホワイトカラーのみという感じ？
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/12(日) 04:13:52.74ID:oCEyWAAS0
まぁこの会社に限らず外資は数字しか見ないみたいなイメージだけぉ
実際は上司とうまくやれるかが全てだよね
内資でも変わらないと思うけど
0472名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/12(日) 14:57:32.65ID:/pOUT6wc0
AWSには基本ブルーカラーいない。倉庫とか物流無いから。唯一あるとすればデータセンターのラッキングくらい。Amazonの膨大な数の従業員はほとんど倉庫とか物流の現場担当者
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/15(水) 10:33:26.58ID:FUd3+37r0
ループ面接まで行ったら倍率何倍ぐらい？
流石に4回も5回も面接するには有給2日ぐらい使うし、それで落とされたらダメージ大きいな
0479名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/15(水) 18:54:37.96ID:2Ez9XmYI0
上司との相性が最悪で仕事したくない
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/15(水) 22:07:36.01ID:6i46LKgI0
>>479
上司相性悪いなら迷う事なく異動した方が良いよ。pipターゲットになったらもう終わりだから、本当に早く異動する事をオススメする。
0481名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/15(水) 22:35:45.30ID:2Ez9XmYI0
>>480
そんなにすぐに異動出来るかな、、、？
もうダメだ、、、
0482名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/15(水) 22:52:50.89ID:6i46LKgI0
>>481
オープンポジション見れば、たくさん枠はあるのでは？pipターゲットになってからは遅いので、ガチで急いだ方が良い！
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/16(木) 00:52:18.90ID:Mq60ktMm0
>>482
枠はあった。アプライしたら面談だよね？
0484名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/16(木) 09:08:33.85ID:Yg+eifI60
>>483
そだね。ただアプライすると、今のマネージャーには自動通知されるからね。なのでアプライする前に、アプライ先のマネージャーに1on1申し込んで仕事内容や相性を確かめてからアプライした方が無難。
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/16(木) 17:39:55.69ID:Mq60ktMm0
>>484
自動通知だったか、、、、。
事前に準備して万全の体制を整えてから応募してみる！
もう少しここで頑張りたい。
0486名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 12:08:55.00ID:/r8TxPrO0
>>477
その時点で既に狭き門潜ってるはず
一概には言えないけどAmazonの面接対策本とかには10数倍って書いてある
入社してから知ったけど俺の前に40人程ループやってダメだったって例もあるから、有給使うダメージも分かるが面接官の負担も相当なものかと
0487名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 19:38:55.22ID:ESNhVEYb0
マジで？
L4～5の普通のポジションでもそんな倍率？
もしそうならそこまでして見つけたやつを3年待たずにPIP辞めさせてるの、それなのに馬鹿の一つ覚えみたいにOLP基準で面接してるのもなんの意味もないじゃん
0488名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 20:06:09.26ID:vwK+ALlc0
一人内定するまでに面接官の時間のべ何時間使うんや、、、
0489名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 20:08:08.05ID:FVQuiwqp0
>>487
全くその通り
無限に湧いて出る前提でどんどん拡大して意味のわからない仕事を増やし何に繋がったのかも分からない成果をアピールした奴がプロモーションしまるで子供が刀を持ったかのように無益な人斬りを敢行してるのが今のAmazon
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 20:15:49.81ID:FenM0HZ20
PIPで殺した人数が評価される会社だからね。
0491名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/17(金) 20:43:04.99ID:TfsEBQTR0
40人ループ面接って普通に半年かかるだろ
そんなのL6以上の話じゃないの
0492名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/17(金) 21:13:03.61ID:GCEwFSMG0
外資って実力主義と見せかけた社内政治最重要な会社多いけど
ここはその中でも飛び抜けてその傾向があるな
0495名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/17(金) 21:18:21.18ID:E+Aqcda+0
最終面接まで行くハードル高くしろよ
5回も面接させといて落ちたとか普通にお互いに時間の無駄すぎるだろ
アホなのかな
0499名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/18(土) 14:26:20.67ID:fLdQ5Q0M0
AWS最終ループで落ちたけど5回面接して落ちるのはやはり精神的に堪える
まあ私の能力不足というかOLP力不足が悪いのだが
面接の練習場としては有効だったと気持ちを切り替えるしかないね
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/19(日) 08:22:17.80ID:gxSh67sk0
次回受けるときのアドバイスを伝えることはあるけど、理由は伝えてないと思うよ。
0502名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/19(日) 11:55:31.04ID:9XlwxPNA0
ループ面接は英語もあるよね？
どのポジション受けたか教えてほしい
0504名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/19(日) 16:58:39.38ID:3cIR73Hp0
創価幹部マジおすすめ
元手要らないし会員が上納し続けてくれるから
0505名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/20(月) 13:04:13.36ID:4w8h8dHM0
今更アマゾン入っても美味しみは無いよ。株価もだいぶ上がったし。アマゾン入れる能力あるならshopifyとかUberの方が伸び代ある。あ、AWSは別ね。
0506名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/20(月) 13:41:30.03ID:40yI4yQd0
AWSはまだまだ伸び代あるだろうなあ
世界でも日本でも
0507名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/20(月) 20:48:52.15ID:rsq0UTEx0
オンプレからクラウドに移行してる割合なんて、まだ数%程度だもんな。全てクラウドに移行するのはムリだろうけど。
0508名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/20(月) 23:38:28.19ID:zQLa4VYx0
>>505
AmazonからShopifyに行く人もいる？
0509名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/21(火) 09:36:24.26ID:pE8W8/pX0
Amazonは知らんけどAWSはホワイトそう
Openworkを読む限りは
0510名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/21(火) 20:17:40.07ID:Ygr28VrE0
shopifyはこれから増えるのでは？ただしあそこは英語力無いと入れないからAmazonよりある意味厳しい
0511名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/22(水) 18:26:22.35ID:8WFHGlHI0
この会社ループ面接で落ちたとか書類選考がサイレント落ちだったとか聞くけど
一次面接で落ちたって話一回も聞いた事ないんだよね

ループ面接なんて時間がかかるところで落とすなら一次面接でもっとスクリーニングした方がいいのでは？
0512名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/22(水) 20:09:31.13ID:p3wsxsAk0
恥ずかしくて言えないだけだろ。
うちの部門の場合、一次面接を通るのは感覚的に2～3割くらい。
0514名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/22(水) 22:34:11.74ID:FlTCPamv0
>>513
Hire to fireというアマゾンの風物詩を知ってるかい？
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/23(木) 17:04:07.20ID:T7u7YNMM0
>>511
一次が人事の事ならよっぽどの事が無い限り無いと思う、直属の上司になる人との初回の面談を指すなら普通に選別あるぞ
0518名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/23(木) 17:10:43.06ID:T7u7YNMM0
>>491
半年かかったそうな、L6での枠だったが一人だけ反対しやがって、L5ならと決まったそうな

その思しきヤツと今度1on1するんだが気分悪いし10分で終わらせたいわ
0519名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/23(木) 22:19:43.14ID:BTqQO8kG0
人事とお話しすることはあるけど、あれは一次面接ではないし、そもそも落とす権限もない。
Debrief についてもわかってないみたいだし、社員を騙ってる感じ？
0520名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/23(木) 23:08:44.42ID:5vGEdUsb0
面接日程調整中に応募状況がもう検討中ではありませんってなったけどこんなのありかよ…？
0522名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/25(土) 15:40:17.27ID:2l2rrTg50
ここawsの中の人もいるのかな。最終面接の倍率が10倍超えてるらしいけど、なんで一次でもっと落とさないんだろ
0524名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/25(土) 17:32:27.10ID:DaEyw6vY0
半年程前にここのループで落ちたけど
IT業界未経験なのに人事から声掛けられて試しに受けたら
一次面接した人以外にIT未経験なのを厳しい評価されて落ちたわ
めちゃくちゃ時間の無駄だった
0525名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/25(土) 17:40:18.64ID:Y81to8V60
>>524
俺も同じ
お前とこの人事に声かけられたんだけどという言葉を抑えた。
結構こういう企業多い。
人事にも応募させるノルマがあるのかね。
0528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/09/25(土) 19:44:42.95ID:Zhtv8J9k0
>>527
部署によると思うよ。うちの部署は技術系なのもあって、ループで落ちることはあんまりないって聞いてる。
0529名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/25(土) 19:45:34.41ID:tkv2Md6J0
人事といっても人材コンサルが入ってる場合もあるからな
そういう人には応募ノルマありそう
0530名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/25(土) 20:23:21.87ID:ROKZCQho0
AWSはしらんけど、アマゾンジャパンの方はIT業界未経験者ばかりだぞ
0532名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 00:16:53.31ID:i/ZpIYNe0
>>525
Amazonリクルーターはかなりの数は正社員じゃないし、所謂肉食首狩族だよ。奴らは数字だけ追っているから、ミスマッチ連発だよ
0534名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 01:11:11.89ID:1D82v+q+0
アマゾンジャパンはただの小売だし仕事もとにかくメーカーからいかに金を引っ張るかだけを強いられる。だから公取に刺される
0536名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 12:41:13.12ID:jVxxNreh0
そういう人事連中って応募者獲得ノルマあるの？
自分もいろんな部署から直にプラチナオファー来たけど。
断っても断っても湧いてくる。
一人美人がいたからそいつだけは冷やかしでカジュアル面談受けたけど。
0537名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 12:42:47.65ID:SIJ2SjZp0
大量に採用しないといけない時には、エージェントやってる奴を有期雇用で連れてきてリクルーターやるなんて外資ならよくある話だろ
0538名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 12:47:50.35ID:jVxxNreh0
あの連中有期雇用なの？歩合制みたいな？
確かにLinkedinで名前サーチすると前職は転職斡旋会社ばっかりだけど
0541名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 20:14:07.75ID:bkxbW+qB0
ここ人件費高くなる前にＰＩＰ利用して人辞めさせるんだろ。
こんな会社俺なら絶対行かないけど、
どうしても入りたいなら初めから２，３年で辞めると割り切って働くこったな。
0542名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 20:30:59.94ID:i/ZpIYNe0
人件費高くなる前にPIPするは無いと思うが、L5以上だとRSUの比率が高いかつ、入社時付与のRSUが4年で終わるのでそのタイミングで辞める人はいる。USの転職情報でも普通に検索すると出てくるよ
0543名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 20:58:08.56ID:v+iMJC6B0
RSUはまた新たに付与されるよ。
だけど4年いるとちょうど、思いのほか低い収入とハードワークを天秤にかけ退職を選択することが多い
もう少し金が良ければ我慢する気にもなるが、正直アマゾンの社外の評価もそれほどよくないし、ここにとどまる理由やメリットを感じない。
0544名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 21:56:19.51ID:9XLB8ZGe0
GAFAMのなかでここが1番ブラック？
いろんな情報見てる限りそうとしか思えない
なのに転職口コミサイトみたいなとこだと綺麗な口コミ以外ない
真実はどっち？
0545名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/26(日) 22:11:21.18ID:1t5RfA7D0
社員数が世界2位の会社だから色々な部署や色々な上司、同僚がいるよ
どこに入るかで労働環境は全然違う
0546名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 00:13:36.11ID:YzJKjng/0
2年ちょっといるけど、自分より後に入社した人の半数が既に退職してる。本当に凄い会社だよ。
0547名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 00:33:59.54ID:HK3V5rxZ0
競争が熾烈で残ったらごほうびがあるとかならねぇ、、
0550名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 14:32:36.83ID:UID0wJ2z0
入社時の提出書類て何を求められる？
まだ住民票の写メ出した段階だけど、これだけってことないよな
0551名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 22:45:23.89ID:hrfHt/Cw0
10年近くここで働いたが、仕事内容、職場環境、給与含めてトップクラスのホワイト企業。ただし、PIPのリスクが異様に高い。3&#12316;4年と決めて働くなら凄く良い会社。ただし、長くいる会社では無い。そのところを心得て入社するならオススメ。
0552名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 23:16:09.96ID:GovLvJAI0
10年とかRSUエグいぐらい値上がりしてて羨ましいな。
0553名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/27(月) 23:45:04.95ID:hrfHt/Cw0
>>552
ここまで上がるとは思ってなかったし、完全に運だわ。ただ、同時期に入社した同僚はRSU売却しちゃって後悔してる奴めちゃ多い。やはり株式投資で大事なのは忍耐力、そして株を手放さない握力。これを実感した。
0554名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/28(火) 09:24:25.36ID:ZzceY+4V0
>>551
anazonとawsどちら？
0555名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/28(火) 10:38:26.22ID:Pi6ktYFe0
>>554
Amazon
0556名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/28(火) 13:58:05.19ID:xgu4dUlq0
>>550
たぶんここで聞く話ではない
気になるようであればHRに電話かけてみな
0557名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/28(火) 23:22:45.70ID:OVlA+xG70
アマゾンの悪しき文化はアメリカでも問題視されているからな。
倫理観と道徳的節度を欠いた問題企業であることは疑う余地なし。
0558名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/29(水) 12:26:40.70ID:kwUoH4Rc0
間違いなく給与は高いから良いんだけど、やっぱ働くなら雇用が安定している会社がいいなと思ってしまう俺は弱いのかな、、。
次どこに行けばいいんだろうかw
0559名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/29(水) 13:44:02.99ID:YT3AFAv90
>>558
遅かれ早かれ、これからどこの企業も同じ感じになっていくとは思うよ。サントリーで45歳定年制とか、パナソニックでも早期退職1000人とかニュースになってるし、
0560名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/29(水) 16:53:04.08ID:vUZMQvK20
大企業に人手不足なんか関係ないのな
0561名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/29(水) 18:47:01.84ID:h1DJponO0
日系大手でも最低ラインが早慶みたいな新卒採用が超難関な老舗大手はまだまだ安泰
でもそれ以外のフツーの大手はこれからどうなるかわからんね
まあ今のところは早期退職で肩を叩かれても数千万円の退職金が出るところもあるみたいだし
それなりの日系大手で40代以上ならステイするほうがいいと思うけどね
0562名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/29(水) 23:35:41.14ID:5xEzlDuc0
>>558
それは正しいと思う。Amazonとか大手外資が給料良いのはその通りなんだけど、せいぜい数百万程度の差。たったそれだけの差で雇用リスクが高いのは割に合わない。これからの時代は雇用リスクの無い安定した企業に身を置きつつ、サイドビジネスで収入を最大化させるのが最も大事。
0563名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/30(木) 00:52:00.63ID:Zr4GW2aX0
リストラ、子会社に切り出して売却、定年引き下げまで話が出る中で何が雇用リスクのない安定した企業なのか
サイドビジネス（笑）
0565名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/30(木) 18:08:09.81ID:78RIL3JH0
>>561
Amazon、AWSでさえ新卒の最低ラインは早慶以下なのに日本の企業はやっぱりすげえよな
0566名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/30(木) 18:12:26.46ID:wYJFlK3/0
多数派の中途が学歴ガバガバなアマゾンではどうでも良くね？
0567名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/30(木) 19:34:41.29ID:juJoZ9UK0
アマゾンは専門学校卒も普通にいるからな。最近はMBA卒採ってるみたいだが。
0569名無しさん＠引く手あまた
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2021/09/30(木) 23:02:10.73ID:CWWsQzfJ0
高卒も普通にいる
0570名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 02:26:32.06ID:B2I+taBg0
ループ面接って点数制ですよね？
100点満点で5人面接官がいたら、バーレイザー30点満点、他の4人が17.5点満点で、面接終了時に基準点を満たしていれば内定みたいな感じかと思ってます。
0571名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 03:22:48.05ID:yXRTR3xH0
点数制じゃなく合議制だぞ。
バーレイザーが良いって言っても、
他の面接官で不採用の意見があってその正当性が納得されたら不採用に覆されることもある。
俺はそれで一回落とされた。
0572名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 05:55:15.90ID:c5aWZlam0
最終決定権を持ってるのはバーレイザーだよ。
落ちた、ってこはそれにバーレイザーが納得したってこと。
0573名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 08:10:11.53ID:5jnNB2Gn0
面接官の自己紹介で所属が他の人と違う人(リテールの面接なのにAWS)がいたら、その人がバーレイザーだから注意してな
0575名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 09:29:12.30ID:bvmaEdk90
バーレーザーが機能していても、配属部署の同僚達にいじめられて追い込まれたらどうしょうもない
0576名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 10:59:29.19ID:Zc3pFkm10
>>575
これこれ
ここみたいに心に余裕のない会社は弱いものいじめが無くならないんだよ
good intension doesn't workなんて言ってるくせに殆どの業務が個々のgood intensionで回ってるんだもんw
0577名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 11:01:15.46ID:Zc3pFkm10
ああごめんスペルミス
0578名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 12:57:55.70ID:JKtynuPU0
>>559
ちなみにamazonからパナソニックに行こうと思うんだけど、どーかな？w
0579名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 14:19:41.10ID:whxJJQk30
AWSのSAのループ落ちたけど、あれ通過率ってどのくらいなの？
それを知ったところで何だって感じだけど双方共にかなりのコストをかけてるわけだし
0580名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 18:44:23.74ID:pqi7Wvjm0
およそ5人に1人が通過する
by 『AMAZONで働きたい人が読む本』
0581名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 20:02:41.16ID:JX0qEMIU0
ループで落ちたって言ってる人の感想聞きたい。
手応えは感じたか、何人は感触良くて、何人が微妙だったのかとか。
0582名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 20:05:37.71ID:whxJJQk30
面接官は応募者の良いところを引き出そうと頑張ってくれるから感触なんてあんまりあてにならんよ
面接が紳士的で笑顔で同意の連続だったとしても普通に落ちたからw
0583名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 20:07:10.38ID:whxJJQk30
>>580
対面面接2割ならまあ普通の大手の人気企業と変わらない感じだね
たしか書類1割、面接2割と聞くね
0584名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/01(金) 20:17:21.80ID:c5aWZlam0
こいつはダメだな、ってなったら丁寧に対応し悪い印象を与えないように面接を終わらせる。
こいつはよさそう、って思ったら、いろんな突っ込みを入れていろんな角度から評価する。
0585名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/01(金) 20:53:52.07ID:ZTDzHaeE0
大昔に初めて受けたときの最終が今まで受けたどの会社の中でも最低の面接官で印象最悪だったし普通に落とされたよ笑
0587名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/02(土) 01:19:39.94ID:uMkNOYao0
>>579
1stからループの最後までと捉えるなら50分の1くらいだよ。ただ分母には注意が必要。AWSに入りたい人はゴマンといるからw
0588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/02(土) 23:28:48.24ID:Mo7nyPGw0
転職サイトに登録してたらAWSの人事から直接アクション受けたけど期待していいの？
0589名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/03(日) 00:08:18.14ID:mMhWoH1a0
>>588
よくあることなので期待しない方がいいよ
普通に落ちる
0590名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 00:10:17.61ID:sK69MdSO0
>>588
いや普通に落ちるよってか落ちた
リクルーティングフィーを安く抑えるためのあれだと思った方がいい
0591588
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2021/10/03(日) 00:28:29.70ID:CHh45Mil0
やっぱそうだよね、ありがとう
0592名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 01:11:54.90ID:EvfE82ft0
安く抑えるかわりに年俸交渉の余地はあるはず、レベル落としてオファーされても上手く行けば年俸は維持出来る
0593名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 01:18:06.05ID:EvfE82ft0
希望職種と全くかけ離れているポジションのL7あたりが出てきたらそれがバーレイザーだとおもう
合議制だが最終判断は上長となる人とバーレイザーの2人だよ

>>586
がんばれ
とにかくOLP対策はしっかりと、ネタは２つくらいに絞ってどんなOLP来ても答えられるように、なんなら面接官とかにこのポジションに求められるOLPって何と何、って聞いてみたらどうよ
0594名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 01:18:26.30ID:EvfE82ft0
ごめん面接官じゃなくて人事
0595名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 03:54:04.95ID:xkAWBPqu0
外の人間には相手のLは分からんだろ
あとL落としても年俸維持ってRSUやサインオンボーナスを足してもらう感じか？
0597名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 11:59:28.31ID:AKnbtvWH0
ループ落ちたけど時間無駄にした感がめちゃくちゃしんどいわ
一次で受かった感触なかったのに通ってた時点で嫌な予感してたけど
0598名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/03(日) 15:00:32.71ID:1/s2eOAX0
ループは5人もの人数と面接してNGになると時間の浪費もそうだけど大人数に自分の人格やキャリアを全否定された感じになってかなり凹むねw
もちろん面接官との相性もあると思うけど結局それも臨機応変に対応できない言い訳というか負け犬の遠吠えになってしまうし
0600名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/04(月) 18:26:06.62ID:numEcdpJ0
落ちても落ち込むことはない。優秀すぎる奴も、落とされる。同じポジションの面接官にとっては、ライバルになるからね。
0601名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 07:09:49.69ID:i9WGocm50
面接落ちても全然落ち込む必要ない。寧ろそんなの気にせず、またチャレンジするぐらいの奴の方が向いてる。がんばれ！
0602名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 13:36:08.87ID:4hOoWc+w0
ループ面接って例えば4人だったら1人ずつ別々にやりますか？
2人×2回になったりしないのでしょうか
0604名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 20:13:56.26ID:b/rU+aOA0
経理で入りたいんだけど、経理職でもみんな勤続年数短いの？？
0606名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 21:27:15.74ID:d0XwITqC0
経理はアシスタントじゃない？ファイナンスはバリバリ強いぞ。
0608名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 22:37:29.07ID:QmU6oQaT0
入らないほうが幸せな気が。。w この会社にずっと勤めたいって人はあまりいないでしょう。給与は良いけど
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/05(火) 22:59:14.37ID:bjQp8KQZ0
給与も仕事の内容や解雇リスク比べるとコスパ悪すぎ
0613名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/06(水) 00:06:44.82ID:kmCMVXp50
>>606
ファイナンスの予定です
0614名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/06(水) 07:53:04.40ID:YOiw/OE40
過去にファイナンスの同僚が何人かアマゾン行ったけど大体二年くらいで辞めてるからそういうことじゃ？
本来ポジションが多くないファイナンスの募集を常にしてるしキャリアアップするための修行の場に見える
0615名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/06(水) 08:38:38.77ID:hyzaVZpA0
openworkを見るとAmazonのレビューはこのスレのイメージと変わらないけどAWSのレビューはGoogle並みのホワイトなんだよな
海外のblindなんかを見るとAmazonもAWSもボロカスに書かれてるけど日本のAWSだけ特別なのかね？
0616名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 08:56:03.51ID:fKEEYCvS0
ファイナンスは古参の社員が牛耳ってるからなかなか大変な思いをするかもね。女性が強い部署なので、女性と上手くやれることも必要。ただ、めちゃくちゃ優秀な人多いので、修行にはなると思う。
0617名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 09:28:48.73ID:iYJcg9Xq0
>>615
両方いたけどAWSにもAmazonから逃げてきたクソが増えつつあるからこれからひどくなるよ
0618名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 10:32:38.56ID:EhOXCacW0
エンジニアリング系だとlinkedinで日本のGoogleやAWSの社員の経歴を見ると、元日本オラクル、元日本IBM、元NTT何とかっていうのが多過ぎだからSIerみたいな感じなのかな？
そういう意味だと日本独特の雰囲気になるのかもね
事務やマーケ系はプロフィール写真から気合の入ったまさにキラキラ系が多い感じがする
0619名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 13:48:09.68ID:kmCMVXp50
>>614
マジか、ファイナンスも2年か、、、
確かに修行要素が強そうだな
0622名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 19:27:25.36ID:xHQKmMEp0
Amazonの対面面接のページで公表されてるよ
5営業日内に連絡すると

私は2回ループで落ちたけども2日後に来たこともあれば6日後に来たこともあるから気にし過ぎないのがいいかも

複数回ループで落ちたことのあるポンコツのゴミカスは私くらいかな？
0623名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/06(水) 23:22:45.07ID:fKEEYCvS0
まあ落とす事自体が仕事である者も存在するから、気にしないで
0624名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/06(水) 23:23:39.51ID:fKEEYCvS0
落ちても何度も受けて入社する猛者もいるから、あんまり落ちたとか気にせず受けまくるのも良いよ。受けるのはタダだし、失うものは何一つ無いからな
0625名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 00:22:05.94ID:8hhrPjfK0
ループの感触は悪かったので落ちたと思うけど、それでも1週間ヤキモキしちゃうな。
0626名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 01:59:51.56ID:DOiEZRgX0
>>618
元IBM多いね、次いでオラクルって印象
確かにここ最近アマゾンから転籍してきたスタッフ系やアカウント営業増えた
0628名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/07(木) 12:31:18.77ID:NxIZnDCS0
普通って何が普通なのかわからんけど、相手の対応が普通と感じても普通に落ちるぞ
0630名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 12:48:58.27ID:mVquLuUr0
落ちた笑
0632名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 14:25:53.25ID:pOLuLfM10
Googleみたいにガチで英語も必要ないから気軽に応募できるんじゃないの
0634名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 21:17:05.59ID:sDd+uWvF0
30代半ばにL5で入社したが後悔している。
20半ばでL5のやつがわんさかいる現状はキツい。
0635名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 21:57:26.52ID:PZwaYrNE0
飯ウマ
ざまあw
0636名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/07(木) 22:39:59.58ID:oVbCeNTv0
Ｌ5って年収どのくらいのオファー来ます？
内訳を基本給、残業、RSUで教えてほしいです。
0639名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/08(金) 00:05:05.23ID:mDpQ1sb40
>>636
確かに気になる
0641名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/08(金) 10:31:22.35ID:gbI+elzw0
>>631
ループで落ちまくるってお互いに時間の無駄だよなー。
面接官の能力アップに繋がるって考えなのか。
0642名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/08(金) 11:05:13.29ID:VyVTpaDf0
数年前にGoogle受けたことあるけど、あっちもループっぽい感じだったよ
たしか人事の電話スクリーニングを通過した後にオンサイトで5回インタビューの予定で、最初の2回でダメと判定されたら次に進めず
それ考えると、一次が2回、最終が3回って感じか
0643名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/08(金) 13:27:52.62ID:KVrkEarp0
>>636
1000:0:200
0644名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 07:03:05.38ID:iVuA99jI0
一刻も早く辞めたい
Focusに入って6ヶ月も経過してしまった
0647名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 08:57:58.41ID:NPhSOcsa0
解雇候補って事でしょ
0648名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 11:11:45.14ID:H6bFRsrL0
AWSだと明らかに無能な人でも生き残ってるけどなぁ
0649名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 11:40:19.71ID:wRaum1NZ0
オープンワークを見るとAWSは超ホワイト
0650名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 11:58:49.45ID:iVuA99jI0
ホワイトじゃねえよ、俺が保証する
0652名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/09(土) 12:06:09.29ID:J+x7q5ij0
オープンワークは裏でしっかりネガティブな投稿を揉み消してるよ
転職会議かGlassdoorを参考にした方がいい
0654名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 13:28:38.16ID:QI0HpjU10
お前らも明日は我が身だぞ
俺も順風満帆だった
0655名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 14:05:45.17ID:ofpUM+790
いまAWSのLoopの結果待ち。
何人か中に知り合いいるけど悪く言ってる人は誰もいないな。
0656名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 15:01:54.21ID:KySTDKCX0
>>650
オープンワークに書いたらココですぐに教えてくれ
0657名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 15:11:05.95ID:5wox5/x80
655よ！
落ちてくれ！
0660名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 16:03:05.92ID:LqFEq6v30
5chだけが真実を伝えてくれている
これに賛同してくれる人は多いはずだ
入る前に見ておけばよかった
0662名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 17:35:48.50ID:0EYWwgZS0
AmazonとAWSの話がごちゃ混ぜになってるか話が噛み合ってないのかね
前者は高卒や低レベル大卒でも入れるけど後者はそれなりの大卒と職歴がないと無理だろ？
工場勤務とコンサル勤務を比べてるようなもんだ
0663名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 17:53:24.81ID:qH+LFmmM0
AWSは英語できないとキツイよね？
プロフェッショナルサービスなんだけど。
仕事は日本語でも社内システムや社内研修とかは全部英語のイメージで合ってる？
0664名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 18:03:55.76ID:5qzb3I7e0
そこ受けてループで落ちたけど英語はいらない
国内企業向けの有償サポート部門でしょ？
0669名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 19:25:26.00ID:n/5X5HFx0
有料サービスなんだから客の要望次第だろ
PMやってくれって言われたらやるし、コンサルやってくれって言われたらやるんだろ？
精神的にきつそうではあるw
0670名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 19:55:38.52ID:D4VROJJz0
思ったんだけどここに投稿してる人の半分は外の人だよね、もしくは受けたけど落ちた人
0673名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 20:20:11.37ID:cLCqAHam0
そりゃそうだろ。
ここ転職板だし。
中の人はせいぜい業界板や裏事情にいるんじゃない？
まあホワイト企業だとスレが立ってないと思うが。
転職板に常駐してる中の人って、部外者に対して情報量でマウント取りたい人か今流行りの教えたがりの人じゃないかな。
0675名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 20:36:57.03ID:YyYVTAyd0
>>644
なんでフォーカス入ってるって分かったの？
0676名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 23:09:33.00ID:X6avFGN60
>>675
米国の口コミサイトとかで詳細チェックすれば自分がどの段階にいるのか分析できるよ
同じような目にあって会社を去った人たちが何万人といるんだから
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/09(土) 23:27:39.03ID:DR1sUSXw0
海外のblindとか見るとYoEが5年とかその辺でL5でTC250kとか書かれてるけど、それ考えると日本安くね？物価の差はあると思うけど日本って安い国になっちまったなあと
0678名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/09(土) 23:49:58.95ID:IOh+qqSv0
アメリカのAWSそんないいのかよと思って見に行ったらそんな良くなかった。


YOE: 18
Base : 150K
Sign On Bonus Y1: 55K
Sign On Bonus Y2: 43 K
RSU: 40 , spread over 4 years(5%, 15%, 40%, 40%)
Location: Atlanta

Year 1 total comp comes to: 210k
0681名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 00:22:01.59ID:gVcymESU0
level.fyiに少し日本の情報があるけどサンプル数が少なくて話にならない
日本だとやはりopenworkかな
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/10(日) 01:20:46.57ID:k2uJhew70
AWSの技術営業とかコンサル職から転職する人ってどういう企業いくの？
0684名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 11:22:42.91ID:ONffFXpU0
>>663
研修は外部向けのは全部日本語。社内のビデオを見る研修は英語が多いけど、速度調整出来るし、キャプション機能あるから読む能力があればOK.
コロナで今は無いけど技術職だと年1で集合研修はみたいのがあるからそれが一番大変かな。
0686名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 13:45:41.23ID:ajQMmzQs0
>>684
ありがとう。
年一の集合研修って海外行って英語でやる感じ？
speakingできないと相当ハードル高いね。
0689名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 17:19:31.55ID:iIp6kZTs0
AWSの人達ってTwitterで転職相談乗りますアピール凄いの何でなの？
相談件数とか紹介件数のノルマでもあんの？
0692名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 18:08:41.47ID:9NRqicFW0
AWSってこの数年ずっと大量に求人を出してるから常に人が足りないのでは？
人事からカジュアル面談しませんか？って直接来るし、複数のエージェントからも受けませんか？って来るし
日本のクラウドなんてこれからますます市場が伸びるだろうし、この分野では独り勝ちだし
0693名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/10(日) 18:10:36.71ID:9NRqicFW0
わしが所属してる会社でもリファラルで入社すると数十万円出た気がする
それだけ出してもリファラルの方が安上がりか
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/10(日) 20:01:06.69ID:PWzcANul0
人が足らないからどんどん取ってるよ。
誰でも入社できるってわけじゃないけどね。
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/10(日) 20:07:04.07ID:FVY4kZZ/0
いや誰でも入社できる
AWSも例外ではない
Hire to fireなんだよ、サバイバルがんばれよ
0697名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/10(日) 21:07:45.30ID:eGOpkihV0
>>696
1次面接から内定までいくのが10%以下のところで、誰でも入れるわけはない
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/10(日) 23:07:28.78ID:XTNKCOOw0
AWSはリファラルのノルマがあると聞いた事ある。
だから同僚が転職すると勧誘が激しい。
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 01:25:41.44ID:MWAj+zOO0
転職スレとお見受けしましたので、スレ違いであるとは思いますが、お伺いしたいです。
2023年卒でオペレーション総合職から内々定を頂き、承諾した者です。
端的に申し上げると、コンシューマー総合職と比べたオペレーション総合職のメリット、デメリットをお聞きしたいです。
内定後の面談でも人事の方にお聞きしましたが、あまりこちらの求めている答えを頂けなかったため、こちらでお伺いしています。

私の考えとしては、
①あまり目黒本社にこだわっていないが、あまりにも地方すぎると生活が不便になる恐れがある。
→FCは都市部周辺の郊外に集中しているため、問題なさそう
②給与面でも新卒入社時はコンシューマー総合職と大きく変わりはなさそう(入社後の伸び率は知らないが)。
③社内異動もある程度できると伺っているため、まず従業員の中で大きな割合を占める倉庫作業員や顧客に一番近い距離で学びたい。
といったところです。

長々と恐縮ですが、お考えをお聞かせいただけると幸いです。
0702名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/11(月) 10:15:05.42ID:sS9T7AVG0
>>700
オペレーション職とコンシューマー職って何?
ちなみにアマゾンは新卒とはいえ1年でPIPでクビになる人もいるから、とりあえずは生き残れそうなところに行くと良いよ。直属とのマネージャーとの相性が一番大事。
0703名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/11(月) 11:28:16.95ID:YzhCUW+E0
俺の場合なんて想定だがfocus入って2年半生き延びてるぞ。もうすぐRSU満額だしな。それにしてもこの間は組織的嫌がらせが酷だった。全て自分のせいにされる。陰謀によりfocus入りしてしまったが、負けたくない。
アマゾンで生き残るには大きく分けて2つだと思う。天才並に何かに長けて仕事ができる/評価される(気に入られる)、もしくは何をされても倒れないメンタル強者。
俺の場合は完全に後者だ。
0704名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 12:56:05.64ID:iZPQgMf80
海外の口コミで評価が両極端なのが面白いね
GFMは性善説、AAは性悪説って誰かが言ってたなw
実際海外の口コミだと前者と後者で口コミスコアが違う
例えば前者が4だと後者が3みたいな
しかし日本だとAWSは高スコアなんだよな
0705名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 13:48:18.24ID:MWAj+zOO0
>>702
ざっくりまとめると
オペレーション職：FC等の配送拠点のエリアマネージャー。
コンシューマー職：目黒本社勤務。営業やマーケティング。
になります。

PIPという制度に関しては、外資系企業の多くが似たような仕組みを取り入れていますし、実力主義で競争が激しいが稼げるという良くも悪くも外資らしさが出てるのかなと思ってます。
0706名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 14:07:19.49ID:Z0tPyCwW0
本当にクビになったりするのかな？社員を解雇するのは、本人が拒否したら日本ではかなり難しい。
0707名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/11(月) 14:24:06.29ID:vhx5/+WR0
>>705
なるほど。俺は目黒にいたから所謂コンシューマーだったんだけど、まあ新卒でもすぐにパフォーマンス求められてて可哀想だったね。目黒でもインストックマネージャー（在庫コントローラー）とかオペレーション側に近いポジションもあるから、社内異動は可能かもね。最初はとにかくいろんな部署に知り合い作って、いざとなれば異動できるようにしておくと良いよ
0708名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 14:26:45.65ID:vhx5/+WR0
クビというかPIP入るとかなり居づらくなるな。まず直属のマネージャーが敵になるからね。本人が辞めてくれないとマネージャー自身のクビも危うくなるからマネージャーも必死で追い込んでくるぞ。それでも居直って生き残ることは出来るけど、正直ハッピーじゃないよね。ただRSU満額貰ってないなら貰えるまで粘るのもアリ。
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 14:55:25.91ID:fhs21QDw0
>>700
募集要項確認したけどFCかDSだよね
DSだと地方配属もあるんじゃないかな
給与面は能力とその部署に合うかだと思う
異動は募集してるポジション自分で調べられるから多いよ
0710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 16:29:15.64ID:MWAj+zOO0
>>707
貴重なお話ありがとうございます。
内定者面談なので、良く見せようとしてる節もあるとは思いますが、「外資系ということもあって、ある程度のパフォーマンスは求めるが、その前段階として研修はしっかり行う。」とお聞きしたのですが、教育制度はいかがでしょうか？
0711名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 16:49:31.94ID:5niQ8jvr0
ここにいる人は大半が中途だろうから新卒の教育制度に答えられる人はいないかもしれない。ただ企業文化的に日系企業みたいな手厚いトレーニングを期待しない方がいい気はする。
それと物流の方は上司や同僚の大半が高卒やFラン出身、体育会系なノリだから、優秀な新卒の子の無駄遣いになり、本人も目黒に行った同期とのギャップに悩む事が容易に想像つく
ただ目黒と違って陰湿な奴はいないから上記を我慢できるならキャリア形成には最も向いてる気がする
世界最先端の物流をやってるわけで、他社の評価はAWS並みに高いように思う
0712名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 17:13:54.65ID:5niQ8jvr0
オペレーションで最も不満が多いのが目黒あるいはグローバルから降りてくる数字に疲弊すること
まあコレはどの部署もそうなんだが末端であるが故誰かに打ち返すことができずどうしても力技、無茶振りで耐える事になる
セールはしょっちゅうだし、holiday期に至っては昼夜問わずもはや戦場、並行してL3以下を労うパーティの準備までやらされる
夏は夏でコレまたセールと並行でファミリーデーやらジョブシャドー等各種地域貢献活動に追われる
あと毎月1件カイゼンレポートと称して改善のための改善をでっち上げる必要がある、これは本当に意味がわからない
断ればみんなやってるのにと不満を言われフィードバックと言う名の悪口が飛んでくる
と書いてて思ったが陰湿なのは物流も同じかもしれんなw
※目黒はこれらのめんどくさいことは一切ないが、周りは全員敵だと思って闘いに明け暮れる不毛な日々の繰り返し
リモートワークになりキラキラオフィスにも行けないからほとんど楽しみもない

まあでも5Sや安全遵守の仕事の仕方や、ロボットやオペレーションのフローを直接見れる等勉強になったし倉庫は面白いよ、拠点によってはまったりだし食堂も安くてうまいところもある等、いい事もたくさんあるから、どっちがいいかはその人の考え次第かな
0713名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 17:21:34.27ID:CGCQfjO50
今、新卒でAmazonやAWSに入るのって超優秀って印象しかないな
その上って、もうGoogleしかないでしょう
0714名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 17:58:56.71ID:hMBYXtVA0
いやバーは低くなってる
社員を消耗品のように消費しすぎたんだよ

Google Facebook Appleがホワイトなのにここだけは漆黒のブラックだからな
0715名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 18:55:00.90ID:MWAj+zOO0
>>709
おっしゃる通りです。
都市圏から離れた東北、中部、中国、九州にもFC,DSはありますが、だいたい各地域FC,DSが1つずつ程度ですので、割合としては小さく、大きな懸念材料にはならないと考えています。
なにか配属にあたって、こういう傾向があれば、都市圏または地方に配属されやすいというものはあるのでしょうか？
0716名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 18:57:58.15ID:XO0Zsj940
>>710
教育体制は普通。ただ、配属されてからは普通にパフォーマンス求められるね。それと、目黒はもともとお互い助け合う文化が皆無だから、分からないことあっても聞ける人がいなくて病んでしまう新卒生良く見る。だから何かあったときに聞ける人を早めに確保することが最も大事。
新卒は同期が多く配属されるポジションが良いかもね。セラーチームとか。
0717名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 21:15:36.31ID:nLV3TsiL0
IPアドレス表示無し・ワッチョイ抜きのAWS専用スレがあったほうが良いかな？
・・・とスレ建てようと思ったけど制限で無理だった。。どなたかおなしゃす！
0718名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 22:20:02.91ID:SNo5YaWm0
以前速攻で落ちてたしAWSスレはいらんやろ
0720名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/11(月) 23:40:15.50ID:4muTzN190
>>713
一番優秀な層は起業するけどな。 AWS新卒で入ってもノウハウゲットしたらユーザー側でベンチャーとか狙ってるの多いと思う
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/12(火) 01:16:32.44ID:MRSG3D5I0
リファラルボーナスはあるしよくキャンペーンやってるね
それでも他社よりも少ないらしいけど
0722名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/12(火) 14:48:53.78ID:cqKkcljO0
リファラルで知り合いや友人何人か受けさせたけど誰も受からなかったわ‥。自分も今受けたら受かる自信ない。
0724名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/12(火) 16:56:52.04ID:7sp9sWcq0
リファラルでもそんなに落ちるのか。
知らない人を面接だけで判断するより、リファラルの方がよっぽど当たりの確率が高いから、結構受かるのかと思ったよ。
0726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/12(火) 17:10:41.86ID:HBTZuA4k0
普通のリファラルは書類選考がないだけと聞いた。
偉い人のリファラルはまた違うだろうけど。
0727名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/12(火) 23:43:28.66ID:Pc6gINUm0
>>712
大変勉強になります。ありがとうございます。

新卒オペレーション総合職の配属先が各FC,DSのトップもしくはトップ2くらいの立場になるのですが、同じくらいもしくはそれに近しい立場で所謂古臭い考え方を持ち、一緒に仕事をすることが困難であるような方はいらっしゃるのでしょうか？
古臭い考え方とは、年功序列や時間外労働を善とするような考え方を指しています。

また、転職を考えた際に配送拠点で働く中で身につく最も実用的なスキルは何になるでしょうか？
やはりマネジメントや人材育成といったものでしょうか？
0729名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/13(水) 02:58:22.51ID:yhdKwz+m0
俺も落ちたので気持ちはわかる
しかし代替が無いんだよな
この分野ではGoogleですら足元にも及ばない
0732名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 14:08:40.41ID:qYa8DyPL0
バーレイザーって全く関係ない部署の人が割り振られるみたいだけど
他の面接官的な目線では、候補者に問題なくて、且つ猫の手も借りたいレベルで人が欲しい状況の場合でも、バーレイザーが納得出来なかったら落とすんでしょ？
当事者の部署の人からしたら、はあ？って感じじゃない？
0733名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 14:12:17.46ID:025S4lqt0
想像だけど結局その人を雇って実害を被るのってハイアリングマネージャーだからマネージャーが強くOKすればそれで決まるんじゃないの？
知らんけど

逆にいうと落ちたってことは直属の上司になる人からこいついらねって思われたってことかな
知らんけど
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/13(水) 14:35:24.65ID:AQM7yPfp0
部署のマネージャーはとにかく早く人が欲しいから採用基準が甘くなりがち。なので客観的な目線から減点方式で厳しく見るのがバーレイザーの役目。バーレイザーの厳しい意見をマネージャーが打ち返すことができれば採用となる。
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/13(水) 14:38:38.66ID:AQM7yPfp0
とりあえずOLPに関するエピソードをウソでも良いからでっち上げれば受かるぞ。OLPも全部覚える必要はなく、ownershipとcustomer obsessionあたりを抑えておけばOK。
その際きちんと数字や金額で根拠を話せるようにね。盛ったり作ったりしても良いからさ。そーすればかなりの確率で受かります。
0737名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 18:32:04.08ID:vedI97fy0
Bar Raiser は必ずしも減点方式で見るわけじゃない。
そういう人もいるだろうけど、Bar Raiser として決まってはいないから。

うそで通ると思うならやってみればいいんじゃない？
複数人でインタビューやってるわけだから、複数人をだます必要があるわけだけど。
0738名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 18:47:34.28ID:hnbAwhR30
なので地に足付く程度の盛り加減で5人に同じ話をする様に充分準備して都度微修正して臨むといいと思うよ。数字とか、根拠、その行動が後に周りにどんな好影響を与えたか、まで深く突っ込まれるので注意な

ownershipとcustomer obsessionは1番重要、ループでも何らかの形で何度も擦って来る
OLPそれぞれにトピック用意する必要なく、鉄板ネタを２つくらい用意してそこからどんなOLPが来ても話せるように、なんならownershipの話だけどそれってearn trustだしdive deepにも繋がるねって感じで展開していけば良いんじゃないかな

知らんけど
0740名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 19:14:25.28ID:sKBspd360
嘘も徹底的に固めれば誰にも見抜けないよ。ただ、入社してからは嘘を事実にする為の努力は必要だけどね。まあ、Amazonの面接に限らない話だけど。
0741名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 19:17:45.70ID:sKBspd360
嘘、ていうとちょっと言い過ぎたけど、例えばチームで成し遂げた実績も「自分が全てリードしてやりました！」ぐらいの盛り方は全然アリだと思う。むしろAmazonではそれくらいアピール強い奴の方が生き残れる。
0742名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 21:43:41.04ID:hnbAwhR30
>>741
そうね、それ俺も使ったわ、AWS的にはそう言う話大好物だろうし
年俸交渉のためにもう一社内定出ててオファー出てるって事にしたり、そこら辺自己責任でやれば良いと思うのよね
0743名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 21:50:22.25ID:sKBspd360
>>742
おう。アマゾンはそーゆう勝気な奴が大好きな会社だぞ。大口叩くのはむしろ自分にもプレッシャーをかけてるわけだから、自分に保険かけたりする奴よりよっぽど評価高いよ。
0745名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/13(水) 22:03:33.05ID:Q9pDF4Ln0
そんなことして入ってもどうせFocusからPivotでさようならーだからよ
受からなかった人達の方が幸運なんだよ
0747名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/14(木) 18:57:26.07ID:uYhSLa9w0
>>744
実力ある人が多いから盛ったりはないが、自己アピール出来ない奴は不幸なことになるので行かない方が良い
0748名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/14(木) 19:39:17.79ID:Uw2r7RCU0
実力<自己アピール力。L5以上は特にね。
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/14(木) 20:50:29.11ID:3KR0TeRL0
いや社内政治力だよ
社内のキーマン達に猫可愛がりされるかどうかだけ

本当にそれだけ
0750名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/14(木) 21:02:22.16ID:j+eSIfK80
Amazon卒業後はみんなどこに行くの？
さすがにGoogleとか Facebookはごく稀だろうから、大多数の人たちがどんな企業に転職するのか気になる。
0752名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/15(金) 02:23:06.98ID:on+gei3d0
コンペ行って問題ないの？
0754名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/15(金) 10:17:09.75ID:Y/eyCAW90
>>751
あいつもこいつもみたいにたくさんいるイメージでは無い
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/15(金) 18:35:56.60ID:yVIcOhn40
そこそこのポジションの人だったら、メーカーや他通販の上のポジションかな。もしくは起業するとか。
0757名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:45.42ID:Pm2oOjhg0
なんかレス読んでたらpipが盛んみたいだけど、ここって勤続年数3年未満くらいがほとんどなの？
0759名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/16(土) 21:50:58.04ID:Pm2oOjhg0
OpenWorkとかLinkedIn見てると3-5年なのかなって感じはするけど、最初にもらうRSUが満額vestしきった5年目以降はあんまりRSUとか貰えなくなるとかも関係してくるのかな？
0760名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/17(日) 00:24:59.58ID:hf5ksC2n0
>>758
そんなわけある。
本気で言ってるならもっと他部署と関わりをもて。

>>759
おおいに関係ある。
色んな意味でよくできた仕組みだよ
0761名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/17(日) 01:19:14.54ID:9a+zaapg0
無能→pip
毎年上がる目標と難しい昇進→pip
RSU的うまみ→4年で終わり

長居するのは難しいし、するモチベも減りそうだな。
0766名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/17(日) 18:03:53.16ID:zujMiHQ50
まあ四年もいたら昇進しない限り辞めろというアマゾンのメッセージだわな。ただパフォーマンス悪くても、頻繁に部署異動したり体調不良で休職したりして逃げ回ってる奴もけっこーいる。
0767名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/17(日) 21:52:31.99ID:QnV+jnbI0
>>766
短期間に何度も部署異動するって可能？
0769名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/17(日) 23:44:54.64ID:CXWmXa8h0
>>765
落ちたの？
0770名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/18(月) 18:39:23.24ID:PdT7UMyM0
>>767
可能。無駄に長く生き残ってる奴でよくいるよ。自分の立ち位置が危うくなるとすぐに異動してうまく逃げてしまう奴。下手にパフォーマンス上げるよりも社内ネットワーク作っておく方がよっぽど楽ってことだろうね。
0771名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/18(月) 20:55:16.60ID:KOQAYXh40
>>770
レスありがとう！
なんか難しい会社だなw
コロナ禍で入社すると他部署の人と出会えないからネットワーク作るの難しそう、、、
勤続何ヶ月目から異動は可能？
0773名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 00:41:04.05ID:keCKEyUH0
>>772
ループの質問っで結局何聞かれる？
OLPに沿ってだと思うけど、具体が知りたい。
1次もまだこれからだけど
0774名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 00:55:05.27ID:ZIA5PTAx0
同じL4でも職種ごとに給与レンジって違う？
L4のAssociate Solution Architectとか、Software Development Engineerって1000万ぐらい貰ってるイメージなんだけど、FC系の職種だと700万ぐらいがMAXな気がする。
0776名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 10:24:22.06ID:ZIA5PTAx0
>>775
やっぱりそうなのか
L4で1000万超えるイメージだったんだけど、AWSでもとあるポジションだと800万（コミコミで）ぐらいだったからガックリきたわ
0777名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 12:33:33.46ID:9TwKPX8J0
職種ごとにレンジ違うのは当たり前じゃないか？
0778名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 13:19:57.71ID:3l6VNX2N0
>>771
とりあえず試用期間はクリアしないといけないから、半年経てば異動は可能かな。実際に半年経った直後に異動した人知ってるし。たしかに今は社内ネットワーク作りづらいね。前職の同僚が多い人なら良いんだけどね。でもまあ、オープンポジションはいつでも見れるから、気になる部署やポジションがあれば、直接そこのマネージャーとかに1on1申し込んでもOKだよ。志望先の部署がホワイトかどうかのリサーチは入念にね。
0779名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 13:52:39.07ID:ZIA5PTAx0
>>777
L4のSAで入社した知り合いはオファー1100万ぐらいって言ってたからさ。
AWSならL4でも1000万前後かなーって思ってたんだが、リクルーターからこのポジションは800万円ですねって言われてガックリきたわけよ

↓とか見るとL5で1100万って書いてあるが、SAとかSDEだとL5で1500とかいくってこと？すごいな
ttps://corp-research.jp/articles/6056
0780名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 14:14:11.43ID:oqv1UkU10
RSU込みで言ってたり書いてたりするのとRSU抜きの場合があるから前提を確認して比較が必要。あと日本とUSのサラリーはかなり違う。AWSでもSAとサポート系では同じJob Levelでも違ったりする。
0781名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 14:31:50.07ID:Lp1gon270
RSUの割合がおおきいからねぇ。
あとBaseだけの場合とBaseにサインオンボーナス付加しただけの金額をオファーとするパターンもあるからなんとも言えない。
そこにさらにRSU4年分を均等割して付加した見込み年収を出すと4でも1100行くこともあるが、よほど恵まれてなければ4で1000万超えはないと考えたほうがいいよ

なおFCのエリアマネージャーの給料はお察しと思っておけ
それでも物流企業の中ではトップクラスなんだよ
0782名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 14:34:38.61ID:ZIA5PTAx0
>>780
なるほどな…JP-US間の給与格差はあっても、国ごとの職種自体の給与差は同じかなって思ってlevels.fyi見てみた。
言う通り同じL4でもSAとビジネス系でみたら1.5倍ぐらい格差あるんだね。
日本だとこれが是正されてる、ってことはなさそうだから、自分のオファーは結構納得感あるかもしれない。SAなれるスキルが欲しかったわ

ttps://www.levels.fyi/company/Amazon/salaries/Solution-Architect/
ttps://www.levels.fyi/company/Amazon/salaries/Business-Analyst/
ttps://www.levels.fyi/company/Amazon/salaries/Marketing/
0783名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 16:38:40.81ID:TdWDNDFY0
海外のサイトを見ると、一番給与テーブルが良いのはSWで、SAやコンサルタントはその下みたいね
営業はインセンティブ次第と
どこの外資も同じようなものかな
日本と違って実際にモノを作れる人が一番強い
0784名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/19(火) 18:14:43.51ID:45NT0TPE0
日本はサービスや物を作り出す役割は無いからな。セールスとかアカウントマネージャーとかビジネスサイドが給与良いよ。
ちなみに自分はL4の時800、L5で1250くらい。
L6だと2000くらいとの噂。RSU込みね。まあ恵まれてるよね。
0785名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 21:11:53.83ID:0wQ/Lfav0
>>784
何年間Amazonでサバイブされてますか？
0786名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 21:41:48.09ID:45NT0TPE0
>>785
６年す！
0787名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/19(火) 22:34:13.91ID:HZ1q+gqL0
SAは給料が高い代わりに稼働時間が長めだと思うけどね
自分にフィットした仕事なら時間は苦にならないと思うけど
0789名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/20(水) 08:34:13.53ID:gmxZSvW00
>>788
入ったタイミングによるね。入社が昔であるほど社内ネットワークもあるから生き残りやすい。逆に最近入った人たちは大変だと思うよ。
0790名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 10:09:49.38ID:u2I/G5Hz0
アソシエイトSAってのがあるのをはじめて知った
1年ぐらいトレーニングも受けられるし、1000万ぐらいもらえるなら最高だと思ったんだけど、俺みたいな日系SIer出身だと厳しいんだろうか

>>789も言ってるけど、基本在宅勤務メインだとコミュニケーション難しそうだけど、コロナ以降の入社メンバってどうしてるんだろう
今の会社はフル出社だから在宅メインでうまくキャッチアップできるのか心配すぎる
0791名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 10:40:01.84ID:BTvU7QMw0
アソシエイトってL4だよね？
大学の新卒か第二新卒みたいな人のロールなのでは
普通の中途採用はジョブタイトル無印SAでL5？
AWSのSAの人の経歴をlinkedinで見ると日本のSIer出身が多いから気にしなくてもいいんじゃないかな
もっというと文系出身も多いし
理系の学位が無くてもエンジニアを名乗れるのは日本ならでは？
0793名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/20(水) 12:48:14.26ID:Sy2xrhFW0
L5のバーに達して無いなら普通にL4スタートだよ
そもそもグローバルな考え方のレベル制に新卒用レベルを用意しないよね
0794名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 13:22:34.34ID:F9jBPxos0
Openworkを見るとAWSめっちゃホワイトそうだけどどうなんす？
0795名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 13:27:20.82ID:0rzjAUvH0
>>794
文化はAmazon本体と変わらん。成長しているから、結果成績も良くてホワイトっぽくなっている。ただ成長が鈍化した時、Amazon本体と同じような殺伐感が出てくるとは思っている。
0797名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 14:01:08.58ID:u2I/G5Hz0
>>793
LinkedIn見たら年次高くても入社時はアソシエイトSAで、1-2年でSAって人が何人かいたから年次じゃなく入社時のスキルとか見て振り分けてる感じなのね。参考になったわ。
0799名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 14:03:43.20ID:GfvI6Dxc0
日本の場合、クラウドの伸びしろはまだまだたくさんあるのでAWSの成長は続きそうね
他にまともな対抗馬もいないし出てくる気配も無い
0800名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/20(水) 17:45:14.78ID:u2I/G5Hz0
サインオンボーナスって入社前に支給される？
引っ越しとか結構お金かかるから支度金みたいな感じで支給されるなら嬉しいんだけど
0802名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 17:58:38.24ID:XYa7OMgw0
Amazonで働いた職歴って強みになるのかな、、、？
どうしてもここより高い年収でのオファーは無いから弱気になる
0803名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 18:10:10.75ID:u2I/G5Hz0
>>801
やっぱそうだよね。
地方からだと引っ越し費用とかを負担してくれたってどこかで見た記憶があったんだが、さすがにそこまで手厚くないか
0804名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 18:44:27.33ID:0+XsNsd20
サインオンは 24ヶ月だった気がする。
引っ越し費用は地域とポジションによっては出るよ。
0807名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 21:05:53.28ID:gmxZSvW00
前職の役職によるよ
0808名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/20(水) 23:59:17.38ID:5dDAob670
>>805
外資に転職した？
0809名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/21(木) 13:36:45.49ID:H26ZB6fP0
コンサル出身ワイ、VM職（評価次第でL6 or L5）を受けたのでシェア。
面接官は直属の上司になるAmazonian歴6年の猛者。

エクセルテストは楽勝だったが、職務内容に幻滅。

大手のお偉いさんを接待して寝技で口説き落として卸してもらうジャパリーマンな業務。ベンダーとバイヤーのパワーバランスは商品によって異なるので仕方ないと思いつつも、JTCに嫌気が差してコンサルに転身した身としては受けるところ間違えたかなぁという思いが募る。。そしてついにエピソードにもその想いが出てしまい、、

そこからは、「どんな仕事にも意味がある、与えられた仕事は嫌でも前向きにがむしゃらに取り組まないと得るものも得られない」という正論をひたすら振りかざされて面接終了、無事お祈りされました。

面接官の方はデータでは人を動かすことは出来ない、など言っていることは真っ当で良い意味で私の中のAmazonianイメージとは遠く、共感する部分も多かったです。

しかし途中からの豹変ぶりは凄まじく、あのモードに入ったらひたすら詰められて即pipなんだろなぁと、落ちて一安心した自分も。

私はAは一次落ちでしたがその後GAFAMに入れてるので相性だと思います、頑張ってください！
0810名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/21(木) 14:50:58.62ID:zhcV5cRM0
Mを入れてくるあたりMSですかね？w
0811名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/21(木) 15:16:19.18ID:xT9KnVze0
わろた
0814名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/21(木) 20:22:33.29ID:f5OLdERD0
素直におめでとう！って言ってあげようよ
まあ彼の自分語りは捨て台詞にも見える書き方なので何とも言えんが
0815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/21(木) 21:12:25.37ID:gbnvAbyX0
>>809
それは入らなくて正解だぞ。実際VMは泥臭い営業職。でも最近はコンサル出身者みたいな綺麗な経歴のハイスペックな人材ばかり取るからめちゃくちゃミスマッチ起こして現場はとんでもない空気になってるから。
0817名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/21(木) 22:55:52.77ID:nhmYDtyU0
>>816
簡単だよ
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 08:24:07.00ID:7OlC7iFV0
今はコロナで直接顔合わせること無いかもしれないけど、オフィスとか食堂とかで同僚とpipの話をすることってあるの？
さすがに話題にしちゃいけないタブーではな無い？
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 09:47:45.63ID:1iRRzT6c0
>>728
大昔、アキバの有名量販店（多分今はどこかの傘下）のバイト面接が
超絶圧迫パワハラ面接で帰り道でゲロ吐いた思い出ｗ
やはり金輪際そこは使わなくなったな
0822名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 11:12:13.68ID:5Y+pzPgJ0
>>819
何となくセンシティブな話題という扱いになるな。多くの被害者の知り合いもいるからね。
0823名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 11:22:00.57ID:ceQmN0Yy0
そういうのがあるので、ループ面接の冒頭って面接官がかなり気を使ってるのがわかるね
面接で落とした奴がお客になる可能性も高いわけだし
まあ形式的なものかもしれんが
0824名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 11:36:14.03ID:0YoZg5gX0
>面接で落とした奴がお客になる可能性も高いわけだし

コレに気づいてない低脳面接官が多いこと多いことｗ
尼はまぁそこら辺は気をつけてるのはわかる（わかった）orz
0825名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 12:13:20.85ID:5Y+pzPgJ0
面接でめちゃくちゃ詰めてきたバーレイザーの人がいたんだけど、俺が入社したらその人セクハラでクビになっていなくなっていた
0826名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 21:16:06.11ID:yTvIioNd0
新卒AWSでもソリューションアーキテクトなら1000万超えってマジ？
新卒ってことはL4だよな？
0829名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/22(金) 22:02:31.94ID:HI5JaWP50
一刻も早く辞めたい、もう無理だ
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/23(土) 07:38:32.95ID:XA8UntCA0
PIP or Pivotって精神が虐待された野良猫のようになるね
もう誰も信用できないし、社会政治と人種差別で自尊心がオーバーキル状態
0837名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/23(土) 07:40:01.67ID:XA8UntCA0
社内政治な
0838名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 09:01:24.56ID:8nQP/8Pp0
人種差別ってことは、外国人が多い部署かな？
pivot通告されたら、さっさとパッケージと特別休暇もらってさよならするのがいいと思うよ。
精神病んでまでしがみつくほどの会社でもないでしょ。
0840名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/23(土) 09:27:47.16ID:KpElUnEz0
こんな会社に入って毎日後悔してるよ
0841名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 10:05:49.53ID:adzhDWcN0
AWSとかに入った経歴の人ならどこでもやっていける気するけどな、給料は減るだろうけど
0842名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 11:19:37.94ID:3fcGBxM20
よそに行くとこないって言ってるのはリテールの人だろう。 マネジメント、PM系ならファーストリテイリングとか行く先あるけど兵隊だとキツイ。 AWSはカルチャーはAmazon寄りだがいわゆる外資のITなので、外資ITならどこへでも転職出来るし、ユーザー企業やスタートアップに行く人も多い
0843名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 11:28:24.27ID:y42TDX7y0
>>836
まるで犯罪者みたいな扱い受けるよな。辛いかもしれんが、まー人生どーとでもなるからきにするな。
0844名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 11:57:05.19ID:WkSRX+xL0
AWSのSAなら引くてあまただろうね
他の外資ITにも行けるしユーザー企業にも行けるしコンサルにも行けるでしょうし
初期の人だと起業もしてるよね、ソラコムとか
0845名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 21:35:29.84ID:PBBWO3LV0
>>843
しかもほぼ冤罪だからね
社内の影のキーパーソンに嫌われたら一巻の終わり

入社する前に誰か教えてくれたら良かったのに
後ろからいきなり刺されて生き絶えるとか思いも寄らなかった
0846名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 22:20:26.60ID:YMpNETlj0
q
0847名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/23(土) 22:30:09.67ID:7AzUiPO80
>>845
アマゾンはビジネス上の数字には厳しいくせに、人事評価だけは全く数字に厳しく無いんだよな。良い成績を出すことは実はあんまり関係なく、上司との関係だけで決まっちゃうんだよ。
0850名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 06:51:15.32ID:wMwmDdY30
以上、転職もできなくてAmazonにしがみついている落ちこぼれのみなさんでお送りしました。
0853名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 09:41:32.89ID:RvPt6UK70
AmazonもAWSも回避できるなら本当に入社はやめた方がいい

GoogleやAppleのような華やかな職場ではない
ただの植民地のプランテーションだ
0854名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 11:25:32.98ID:NTuGor0Z0
Google、Appleてどんな感じなんだろうな。やはりアマゾンよりはホワイトなのかな？
0855名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 12:28:35.82ID:KUA1uOi00
海外の口コミサイトのスコアだとgoogleは圧倒的ホワイト、appleはamazonと同じような感じ
0857名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 14:01:19.19ID:NTuGor0Z0
AmazonAppleは創業者がサイコパス系だからな
0859名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 14:45:54.26ID:GKxVkvWU0
最近のAmazonは世界一の雇用主を目指すとか言ってるらしいが、労働環境良くなるのかな
0860名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/24(日) 17:23:59.34ID:GVUzEeNG0
白人の労働環境だけが良くなっていくでしょうよ
0864名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 00:01:39.88ID:mdq/myjg0
それいつの話だよw
90年代末か00年代初頭だろw
0865名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 00:37:59.27ID:4ilMGOhU0
そういう意味だとAWSも昔は敷居低かっただろうな
今は新卒で入ってくる人達はバケモノ揃いだが
0866名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 00:45:13.95ID:mdq/myjg0
かつて新卒でソニーや日立やNTTの研究所に入ってた層が今はGoogleやAmazonに入ってるんだろうな
0867名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 11:14:06.30ID:pqt8zcbS0
Amazonの新卒は皆優秀だし真面目で人柄も謙虚で人として素晴らしい。非の打ち所がなく、可愛げがない。
0868名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 11:42:44.73ID:pqt8zcbS0
新卒でも1年くらいでpipに追い込まれるケース見るけど流石に可哀想すぎ。優秀とは言えまだ新卒なんだから、世界的大企業としてちゃんと育てる義務はあるだろと思う。
0869名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/25(月) 11:49:11.50ID:dRzbjwwD0
Amazonの正社員の倉庫って普通に給料いいけど
なんかカラクリあるの？
簡単かどうかは知らんが実力主義かなんかなのか？
年だし転職しよかなと思うんだが30やときついか？
0870ななし
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2021/10/25(月) 17:35:31.16ID:4iaVY5Sd0
体調崩して人事 の人に異動出来るかって聞けるの？
0871名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/25(月) 20:06:42.75ID:4yFxSKZp0
体調崩してる人受け入れてくれる部署もあまり無いでしょ
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/25(月) 23:48:19.39ID:1flgobQV0
>>871
えー、そうなの&#8264;
0873名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/26(火) 16:03:42.12ID:c4v7gD590
>>869
Amazonは中途がメインの会社だから年齢なんて気にしなくてOK。あんまり長くいる会社ではないので、3-4年経験積むと思って入るならおすすめしとく。
0874名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/26(火) 19:36:39.20ID:j8x5mgB80
そこまでいるのは全体の15％未満だよ
0877名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/26(火) 22:09:17.69ID:EutsC/sO0
>>869
倉庫っていくらくらいもらえるの？
0879名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/26(火) 23:25:47.40ID:QGPRo8mR0
>>877
L4で540万(base)スタートだけどそれで高いと思う奴ならいいんじゃない、て感じ
ひでえ扱いされてこれだから給料いいとは全く思わんがなぁ
0880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/27(水) 02:36:40.77ID:PcAMZWuX0
>>876
ループって実際どんな質問されましたか？
OLPに沿ってだと思うが、具体が知りたいので教えてほしいです。
0881名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/27(水) 12:18:41.36ID:d8VfbHDH0
>>880 ごめん。質問に対する回答になってないけど、まじでOLPの通りだし、ポジションによって重視されるOLPも多少違うので、自分についてるリクルーターに聞いた方が良いよ。ある程度具体例を教えてくれるはず。
0882名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/27(水) 15:45:50.93ID:LTUWGu9V0
>>879
インセンティブやRSUはあるの？
日系のweb企業で営業しているからベースでそれだとあんまり旨味は感じないな、、、
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/27(水) 23:06:26.31ID:LTUWGu9V0
>>885
マジ&#8264;それは魅力的。
倉庫はpipあるのかな、、、？
0887名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/27(水) 23:27:44.75ID:1r40dP0/0
>>886
そりゃあるよ
できないやつも辞めていくしな
そればかりか、理詰めで扱いきれない力技のおっさんとか変な経歴の高卒とか相手にしながら、無茶苦茶な量の業務、誰かの温めてた期限直前のタスクの無茶振り、夜勤などなどいろいろ我慢してやっと800だぞ
正直コンビニバイト以下のコスパ
よく考えてな
0888名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 07:44:17.36ID:/sZt2nkg0
RSUって貰えない人は多いの？
普通に働いてたら貰えるもんなのかな！？
0889名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 14:09:58.64ID:TdNd3jnH0
新卒でAmazon倉庫のエリアマネージャーってどうかな。
2年ぐらいで異動してscm とかオペレーション技術開発の方行こうかなって考えてるけど。
PIP怖くて躊躇する
0890名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/28(木) 19:03:55.11ID:J/qpjLaP0
悪いこと言わないから避けられるならやめとけ
俺はPIPで精神的に病んでる
こうなると転職活動すらままならない
0891名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/28(木) 19:54:01.70ID:32jtluVW0
>>889
良い経験になるんじゃん？物流系のノウハウを欲しがる会社はたくさんいるしな
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 20:28:53.03ID:fQ3+ilxT0
>>890
どこの部署ですか？
0893名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/28(木) 20:29:58.48ID:fQ3+ilxT0
>>891
転職するならどういう企業入れますかね。
新卒カード切ってもいいか悩みどころですね
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 21:42:45.58ID:e/eirSkM0
>>893
メーカーの物流とか、モノタロウみたいな競合かな。あー、でも新卒だったら別の会社のが良いかも。新卒はpipリスクあるのに給料も別に高く無いからあんまりよく無いよ。Amazonは中途の会社。
0896名無しさん＠引く手あまた
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2021/10/28(木) 21:48:47.21ID:T4Mr8wFe0
まぁ優秀な新卒が軒並み辞めていくのを反省してもらうためにはいいかもなw
どうせ変化がどうとか言っていつまで経っても育成環境は整えないだろうがw
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 22:01:41.91ID:0yjFrUIR0
へーAmazonは新卒そんなやめてるんだね
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 22:19:12.49ID:e/eirSkM0
新卒でアマゾンみたいな上流の会社に入っちゃうと、プライドだけ高くて人に頭の下げられないアマゾンでしか使えないような人材になるぞ
0899名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 23:28:09.66ID:T4Mr8wFe0
そうかな？
俺の周りにいた若手はみんなそう言うダメなおじさんおばさんを反面教師とする謙虚でいい子ばかりだったが。
0900名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 23:28:58.07ID:sRc1edGp0
>>895
新卒のPIP率ってやっぱり高い感じですか？
0901名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 23:33:03.32ID:e/eirSkM0
もちろん新卒のメンバーが悪いわけでは無い。でも中途の方がオススメ。新卒だからpip多いわけでは無いよ。てか、新卒相手にpipなんかやるなよと思ってる。
0902名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/28(木) 23:36:20.95ID:sRc1edGp0
>>901
やるなよって事はある訳ですね。2年は置いて貰えるんですかね笑どこの部署がヤバいから避ける方がいいとかあります？
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 09:09:38.52ID:csWfE8KD0
>>902
リテールはオススメしない。教育体制無い上にpipリスク高い。一年目でpipになる新卒も普通にいる。
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 09:27:20.03ID:98xhaEyk0
>>898
アマゾンが上流は草
0905名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 11:13:29.77ID:o9aCHI4L0
時々信じられないくらいの人(出来る人)がPIPになっているのを見かける。PIPで辞める場合はオンライン送別会＆色紙もないから分かるよね。明るい人だったのにいきなり忽然といなくなる。あとは急に挨拶もなく異動にも絶対理由ある。
0906名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 11:52:25.44ID:csWfE8KD0
>>905
それはpipじゃなくて何かしらやらかした（ハラスメントとか）パターンだそ。pipは辞め側は普通だし、というかpipかどうかなんて周りからは分からない。
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 12:29:09.87ID:AVPkfS6w0
新卒で小売とか一昔前はめっちゃバカにされてたのにAmazonって看板がついてたら満足なんだな
0908名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 12:42:03.24ID:hcgrP9VB0
不満が強い分Amazon本体が書き込み多いのかな
AWSのほうはPIPどう？本体ほどではなくても対象になると苛烈なもん？
0909名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 13:04:41.52ID:NPVpn6hz0
>>903
結局どういう人がPIPかかるんですかね？
使えない人orカルチャーフィットしてないor上司に嫌われてる
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 13:09:25.35ID:NPVpn6hz0
とりあえず新卒でアマのエリアマネージャーして2年でSCMかJCFS行って一年くらいしたら辞めて転職してキャリアアップとか考えてるんですけど甘いですかね
0911名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 13:37:04.91ID:csWfE8KD0
>>909
自信がない人。正直すぎる人。
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 15:36:52.99ID:NPVpn6hz0
一年以内でPIPの新卒もやっぱりなって感じでした？
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 18:03:47.12ID:csWfE8KD0
>>914
いやー別に普通の新卒って感じ。アマゾン入れるくらいだから基本は皆優秀だよ。新卒に限らずだけど、大人しめでアピール弱いとpipターゲットにされやすいね。マネージャー陣にはpipで殺す人数のノルマもあるからな。結局は辞めさせやすいやつがターゲットにされる。
0917名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 18:10:03.30ID:kVx7iuL90
パフォーマンスの低い下位10%くらいをクビにして常に入れ替えるのが会社全体の目標で、督戦隊みたいなのが最後方で敵前逃亡する自軍兵士を撃ち殺すみたいなシステム
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 18:21:40.29ID:BG6jOsYc0
>>906
PIPだと辞めたあとも電話帳に残っている(Inactiveにならない)から分かるぞ。3ヶ月はお給料もらえるから
0920名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 18:50:57.98ID:NPVpn6hz0
>>916
どこの部署でした？リテール？
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 19:13:23.26ID:csWfE8KD0
>920
リテール
0922名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/29(金) 19:37:36.56ID:NPVpn6hz0
アマゾン内での部署移動ってそんな簡単にできるんですかね
0925名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/10/30(土) 07:28:34.52ID:79iJmPUI0
思ったより株価下がらなかったな
0926名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/01(月) 22:55:41.04ID:OLcOvMJt0
リモート入社つれぇ、、、
0927名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/01(月) 23:11:55.71ID:4O7TucCd0
リモートになって、できない奴馴染めない奴がより早く辞めていくようになったと感じるな
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/02(火) 09:30:20.89ID:qi1/QUDE0
>>927
やっぱそーだよな
リモートは人に会えないから中途にはかなりツラい環境だよ
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/02(火) 10:56:46.55ID:ucbE5D6P0
リモートで訳もわからないうちにpipにはめられて終わるぞ
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/02(火) 15:20:29.89ID:AlumI3Nr0
古参社員は自分たちが生き残るために配下のメンバーをpipに入れるのが常套手段だからな。中途のリモート組は格好の餌食だぞ。
0937名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/02(火) 16:23:53.77ID:hHjyqY8Q0
リアルで顔合わせてコミュニケーションしてないとどうしても深い関係にはなりづらいからね
切る側としても気分的に楽に切れそう
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/03(水) 07:45:15.20ID:Id9OaAZj0
一刻も早く辞めたい、一刻も早く
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/03(水) 20:05:14.06ID:rS/0X2ah0
>>939
Amazon何年目の方ですか？入社を迷っているので辞めたい理由など参考にしたいです。
0942名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/04(木) 00:06:18.42ID:nQ3Ae9Lq0
>>938
ロックアウトだっけ？懐かしいなw
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/05(金) 23:15:48.50ID:gKa/eiGL0
RSU貰ってfireしました。諸君の頑張りが私のポートフォリオに貢献するから、どうぞ頑張ってくれたまえ。
0944名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 02:48:56.71ID:kE4A2V250
>>943
乙！次は良い職場になりますように…
こう言ったら何だけど、他の会社が全て天国に見えるよ。笑
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 09:26:53.35ID:vPD/WV5T0
この地獄から抜け出したいのに膨れ上がった給料を維持できる転職先がない

年収減るのは嫌なんだよ
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 09:34:42.01ID:03cR4XnA0
up or outが露骨じゃないだけ外資の中ではマシだと思ってしまう
0948名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 09:46:34.12ID:IvOp2knO0
>>947
確かに昇級しなくても異動とか挟んで同じジョブレベルで居続けることはできるからね。
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 10:24:24.56ID:lqrY/7CJ0
>>944
Fire＝解雇の意味じゃないぞ
0952名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 17:41:01.07ID:3u7uRDit0
>>943
GAFA部長？
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/06(土) 18:26:33.85ID:lqrY/7CJ0
>>952
違うよw 普通fireしたって本名顔出しで公言なんかしないよ。嫉妬の対象になるし下手すりゃ犯罪のターゲットにされたりと、リスクしかないからね。税務署からも目をつけられやすくなるし。本当の金持ちは、金がないふりするものだよ。
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/07(日) 02:00:51.93ID:Ud1RGp6m0
RSUでFIREは他人のふんどしで相撲してる感があってカッコよくはないな
1000万円貯めて大分の杵築に移住してFIREした若者の方がカッコいいわ
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/07(日) 11:18:57.53ID:SniBIo0Z0
>955
そーだな。だからfireなんて普通人に言うものでは無いんだよ。
0959名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/09(火) 00:36:40.99ID:oe7CQA8D0
気になる企業だけど、OLPの面接がめんどくせーと思っちゃってなかなか挑戦出来ない
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/09(火) 14:27:47.72ID:OEilqutG0
シフトアシスタントとかシフトマネージャーって待遇どうなん？週休3日に惹かれてるんだけど
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/09(火) 15:47:11.22ID:MB/cIRXN0
>>41
横レスすまないが、あんた、おかしいぞ
ひどい情報こそ転職者には役に立つ
ここはそういうサイトだよね
パチンコ屋でパチンコに問題があると主張する奴はおかしいじゃん
それが正しい主張だったとしてもだよ
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/09(火) 17:53:08.38ID:qDOWXzGy0
>>959
逆にOLPという正解が用意されてる訳だから対策しやすいじゃないか
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/09(火) 21:53:01.75ID:UU7l1a8K0
>>962
本当それ
0964名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/10(水) 00:01:46.56ID:LFF+0UcQ0
>>959
受ける前の段階でそう思ってるなら受けるのは勧めない。そう思っている時点で多分受からないけど。
仮に入社できても苦労するぞ
0965名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/10(水) 14:59:42.81ID:yHEXYjLj0
awsに凄腕ソフトウェアエンジニアが入ったと噂に
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/10(水) 22:02:16.03ID:MUG/B+mH0
やめた方がいいよ、本当に
0967名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/10(水) 22:04:34.89ID:bYVxP4Dc0
古いタイプのエリートが多いな、ここは
0969名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/11(木) 01:15:12.49ID:FljFGelZ0
level.fyiのJapanのAmazonにL6 Sr. Software Development Engineerのサラリーが追加されてる
ボーナスと株込みで年収2100万円だと
すごい・・・
タイミング的に上で挙がってる人かな
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/11(木) 01:22:04.12ID:hJxWZua50
L6で2000万ちょっとってまじか 夢ないなー
0974名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/11(木) 10:27:35.43ID:Bj+WyyWV0
日系のIT企業だと大手で35歳くらいで700-1000くらいでしょ
まあ大手だと長期雇用前提だけど
外資に転職するとそれだけで2～3倍か
恐ろしい世の中だな
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/11(木) 19:59:53.43ID:B/mvhA8i0
年収というか、Amazonの魅力はRUSの方じゃ無いかな。ここからどれだけAmazon株上がるか分からないけど、株式分割したら爆上がりしそう。
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 10:57:20.66ID:NnDJRZGu0
>>974
この場合の日系のIT大手ってどのあたり？
楽天とかヤフー？
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 17:29:44.59ID:Cl97FxwM0
エリアマネージャーから3年くらいで転職するならどんなとこがある？
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 17:50:15.40ID:FYmu4g0t0
アメリカのIT企業ではSDEがとにかく一番給与が良いのはわかる
お客と直に対面するセールスやSAが次に給与が良いのかな？

お客とメールや電話で接するサポートエンジニアはどう？
上の職種よりも給与テーブルが低くて社内的な地位も低くてキャリアも潰しが効かなくて発展性が無い？
唯一のメリットはシフト勤務で残業が無いか少ないくらい？
L5のサポートエンジニアの給料はどのくらい？
800くらい？

質問ばかりですまんね
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 17:59:30.35ID:9y+UXP160
>>986
質問に対しては概ねYesという回答かな。L5だとRSUなど込み込みで4年間の年平均1200万くらいって感じかなと
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 18:35:02.84ID:p65puetQ0
Amazon, AWSのSDEは激務だから。日本のSIerでデスマーチプロジェクトやっているようなもん。とにかく開発サイクルが速いし少人数で本番のトラブル大王もしないといけない。ページャー鳴りっぱなしで精神が壊れる
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 20:07:41.18ID:zRVg9yll0
給料は
SDE>営業>SA>TAM>proserv>サポート
って感じ？
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 21:05:24.37ID:OVNxIdzt0
>>989
日本のSIerと同じくらいの激務だけど給料が倍なら総合的にはAmazonのほうがホワイト企業じゃねーかw
0994名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/12(金) 23:54:21.79ID:ORwa9umT0
年収800くらいもらえて、責任少なくpipリスクも低いL4が最強なのよ、結局
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/13(土) 04:28:14.79ID:EBeOP7mi0
マネージャーはみんな若い？50代も居る？
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/13(土) 09:51:03.50ID:JqWn6+vf0
>>994
L4ならRSUコミコミで900かな
1000名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/11/13(土) 10:39:14.34ID:a12LqaXZ0
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png
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