【総務】管理部門の転職【人事】 Part.8

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/04/14(水) 20:15:46.51

総務、経理、人事。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。

※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】 Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1606735540/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/21(月) 12:12:36.05

うちはエンしか使ってないからわからんが、受付は自動返信
ただ設定で1日後返信とか選べた気もするし、
○時締めで、締め後に一斉送信とかもあった気がする
あんま気にしてないからよーわからんが、
夜間や休日は相手も気にするだろうから絶対にメールは送らない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/21(月) 19:07:32.82

>>773
採用担当だけど設定によって時間や曜日とか色々選べるんだよね
多分その会社は毎日特定時間に受付メール流す設定になってるだけ
土日外す設定もあるけどそれ忘れてるんだと思うよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 13:42:52.53

人事の方に質問なんだけど、内定もらって最初伝えた入社予定日から1ヶ月のばしたいんだけどよくある話？
引継ぎが膨大で現職の会社から1ヶ月伸ばしてほしいってめちゃくちゃお願いされてしまって…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 14:28:09.46

どっちの会社が大切(重要)か考えたら、答えは決まってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 16:58:03.74

普通に考えたら次が決まってるので無理ですって言うしかないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 17:44:48.49

>>778
だよなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 18:03:56.82

>>776
自分が入社する前の話で
どうしても入社して欲しい人で3ヶ月も待ったことがあるって
そこまでして入社した人は田舎の家業を継ぐ理由で3年で辞めてしまった
普通なら入社日の延期相談を聞いたら無かったことにするってよ

引き継ぎで引き留めるのは要注意な
それって辞めさせたくない口実にすぎないから
3ヶ月延長の人がそう言ってたってよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 18:28:21.80

>>776
なかなか無いし場合によっては取り消される

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 19:54:03.81

最終受けた後、連絡期日過ぎても音沙汰ないから問い合わせしたところ「まだ検討中なので待ってほしい」とのこと

これってまあよくある話だと思うんですが、実際に期限過ぎた後に内定になった例ってあんのかな？
大抵は不採用だよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 20:37:14.72

それ以前に
検討期間が事前より延びてるのに一言連絡すらよこさない企業に
内定もらったからって行きたいかという話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:16:06.41

キープかもね、本命の人の入社のサインもらうまでの・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:34:29.10

>>776
俺なら内定取り消す
その間に転職活動継続してる可能性あるしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:37:13.44

>>782
他の奴に内定出して、そいつが辞退した時用のキープだろ
内定出した奴が回答待ってくれって言って伸びてるなら、繰り上がり内定の可能性もある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:40:28.34

>>785
だよね…
はっきり言って自分だけがやっている業務ばっかりで引継ぎ相手がなかなか見つからないのもあるし、引継ぎ始まってもスケジュール的にタイトで。
ありがとう。今の会社に納得してもらうわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:50:51.57

－
【サッカー】
●「《南米選手権》　新型コロナの陽性者「１４０人」に　《選手やスタッフの感染急増》」（「CNN：2021/6/22　18:40」）

<出典> https://www.cnn.co.jp/showbiz/35172720.html

「今月１３日からブラジルで開催中の『サッカー南米選手権「コパ・アメリカ」』において、選手やスタッフなどの間で確認された『新型コロナの陽性者が少なくとも１４０人に上っている』。」

－
「コパ・アメリカに出場しているナショナルチームのうち、これまでに半数のチームが新型コロナの影響を受けている。
中でも『ベネズエラ』は選手８人の感染が報告され、『コロンビア』、『ボリビア』、『ペルー』の各チームでも感染者が出ている。」

「陽性者の内訳は、ナショナルチームの選手と登録メンバーが『４２人』、大会サービス提供のために雇用されたスタッフ『９７人』、ＣＯＮＭＥＢＯＬのスタッフ『１人』。」

－
「ブラジルでは今も新型コロナの感染拡大が制御できない状況にある。
死者の数は米国に次いで世界で２番目に多く、５０万人を超えている。」

－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 21:52:55.62

>>787
自分もほぼワンオペだったから引き継ぎ全部できなかったけどマニュアル残して辞めたよ
我ながらマニュアル残すだけ立派だと思うわ
そういう采配をするのはマネジメントの仕事だから人がいきなり辞めてカバーできない体制がおかしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 22:08:29.54

>>789
そうしたい気持ちはやまやまだけど、今までお世話になった人とか考えると「こんな組織にした会社が悪い」で割り切れないのよ。
ま、ここの人たちの意見きいて少しスッキリした。多少悪者になっても予定通り辞めるわ、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 22:17:59.13

>>790
「次行く会社(部署)からスケジュール組んでるから延期は止めてほしいと言われました」と言えばOK
今の会社と次の会社は関連ないんでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/22(火) 23:40:50.41

－
【※参考　（人権問題）】
全国の「人権問題」（例．ヘイトスピーチ、セクハラ、ＤＶ等）の被害については、「法務省の人権擁護局」に相談することができます。
詳細は、以下のwebページ、ツイッターを参照下さい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●「法務省HP：人権擁護局フロントページ」
<URL> http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

「人権擁護局は，人権相談やその後の救済手続を行っています。
また，皆様に人権への理解を深めてもらうため，各種人権啓発活動などに取り組んでいます。」

－
●「法務省人権擁護局の公式ツイッター」
<URL> https://mobile.twitter.com/MOJ_JINKEN

「法務省の人権擁護機関が所管している施策や取組，イベント等に関する情報を提供します。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
－
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/23(水) 01:43:26.28

年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5

高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/23(水) 08:58:29.82

入社日の延期を何度も御願いして
そのワガママも受け入れた会社を
1ヶ月で辞めたクズがいたことを思い出した

延期の話も賛否両論になったが
結果として失敗
こうして悪しき前例に新たな１ページが追加

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/23(水) 12:28:35.97

色々ご意見ありがとうございました。
入社日については変更せずに押し切ります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/23(水) 18:47:37.63

>>795
それが良いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 02:12:19.50

>>795
管理部門は求人出したらマッハで決まるから全く問題ない
来週求人出せば50通くらいはすぐ履歴書送られてくるよ
経験さえあれば業種や職種で融通効きやすいのが管理部門のメリットなんだからホワイト目指すに限る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 07:26:41.96

管理部門は応募者は多いけど、殆どがカスみたいな職歴か高齢者だから、
まともな奴だけに絞ると、100人中5～6人に絞られる
けどうちから見てまともな人間は他社から見ても欲しい人間なので、
内定出してもよその方が条件良いと内定辞退される
うちも総務で募集して1ヶ月経つけど、その間に内定出した3人とも全員辞退
また一次面接からやり直しだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 07:29:22.18

まぁ営業で募集したら応募はその10分の1ぐらいだから、
面接に呼べる分まだマシなんだけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 08:33:25.72

みんなのとこの管理職ってちゃんと管理職してる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 09:52:55.30

何やってるか把握してないよ
CC入れてるけど多分見てない
こないだ唐突に毎月作ってるヘッドカウントレポートの定義聞いてきてビビった
一応上司の最終承認を経て経営会議提出ってなってたのに今までどこチェックしてたんだ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 11:32:04.70

>>800
おれ管理職だけど、８割くらいテレワークになったから部下が何してるかあまり把握できてない
日報は出させるけど、ざっくりした内容だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 11:57:13.41

管理部門の管理職って職長とかリーダーくらいのもんだよな
営業の課長とか毎日死にそうな顔しながら10位まで残ってるみたいだが
うちは全員7時くらいまでに退社できてる
どこもそんなもんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 12:11:03.47

やっぱりそんなもんよな
うちのも5時前にはソワソワし始めるし、たった3人しか部下いないのにプレイングマネージャーにならないように実務はやらないようにしてるんだｷﾘｯってうるさい
あげく何やってるかよくは分からないけど残業する量じゃないと思うから明日から残業しないでとおっしゃる
おかげで管理部門なのにサビ残しとるわ
殺していいかなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 12:33:11.70

うちの課長は部下10人抱えて死んでるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 12:42:44.79

うちは部長も課長もパワハラで退職しちゃったよ
だから総務部長は役員が兼務、課長は募集中

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 13:02:06.32

－
【大日本帝国憲法（第１条）】
●「『戦前の国家体制（天皇主権体制）』の成立の経緯」について

－
（１）「条文の内容」
大日本帝国憲法第１条は、大日本帝国の政治体制を「天皇を君主とする君主制（立憲君主制）」と規定したものである。
《条文》「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」

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（２）「成立の趣旨」
1881年（明治14年）、「明治十四年の政変」によって「伊藤博文」らが明治政府内で権力を掌握。その直後に開いた「御前会議」において「国会を開設すること」、及び、そのために「憲法を制定すること」を決定した。
同年10月に「国会開設の勅諭」を発令。この勅諭において「第１に、1890年の国会（議会）開設を約束し」、「第２に、その組織や権限は政府に決めさせること（欽定憲法）を示し」、「第３に、これ以上の議論を止める政治休戦を説いた」。

1888年、伊藤博文は、憲法の草案にあたり、明治天皇の諮問機関として「枢密院」を設置。
そして、同年6月の「枢密院」での会議において、明治国家のグランドデザインに関して議論された。「大日本帝国憲法第１条」は、その際の伊藤博文の発言内容をベースにし、作成されることになった。

《（ヨーロッパにおいては）宗教なる者ありて之が機軸を為し、深く人心に浸潤して、人心此に帰一せり。
　然るに我国に在ては、宗教なる者其力微弱にして、一も国家の機軸たるべきものなし。
　仏教は一たび隆盛の勢を張り、上下の人心を繋ぎたるも、今日に至ては已に衰替に傾きたり。
　神道は祖宗の遺訓に基き之を祖述すと雖も、宗教として人心を帰向せしむるの力に乏し。
　我国に在て機軸とすべきは、独り皇室あるのみ。》（伊藤博文の発言）

－
つまり、伊藤博文は、『仏教も神道も国民統合の手段としては力不足であり、（明治国家では）天皇崇敬を国民統合の機軸に据えるべきだ』と主張している。
「天皇崇敬による国民統合」が具体化されたものが、いわゆる『国家神道体制』である。
そして、この制度を規定するために成文化したのが、「大日本帝国憲法第１条」である。

<出典１> https://ja.wikipedia.org/wiki/大日本帝国憲法#沿革
<出典２> https://book.asahi.com/jinbun/article/13283526

=(This article is produced by In%g%wa)=

い · 2021/06/25(金) 16:54:30.87

いいなぁ

ウチは管理職は残業代出ないから5時退社

一般職は薄給なので生活残業だよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 20:32:03.75

実際下が全員辞めちゃったりしたら管理職が手を動かしてくれるんかな
うちは小さいとこだから自分と派遣職員1人で実務回してるけど
わし辞めたら派遣さん1人じゃ多分回せないし派遣って契約期間で向こうから止めることもできるから
下手しなくてもわしが辞めますって言ったら数ヶ月で管理職オンリーになりうることあるんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 21:02:50.92

うち社員100人の会社だけど、総務人事は俺と上司の2人だけなんだけど少ない？
実務は俺が全部やってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 21:40:20.79

うちは200ちょっとくらいで人事は2、3人
関節部門だから人は増えないどころか減らされてる傾向

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 21:57:58.28

最近はRPAで定型業務はこと足りるしね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 22:37:29.63

採用やってると、この程度のレベルで700万も貰ってんのかーってのもいれば、
これだけ色々出来るのに35歳課長代理で年収350万とか、ほんと会社選びって大事だなと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/25(金) 23:23:24.98

総務人事はいい会社で長く働かないと給料延びないからなー
新卒で稼げる業界の大企業に入ってそのまま居座るのが理想
失敗した人は遅くとも27までにキャリアスタートして
32くらいまでには稼げる会社に転職しないと旨みがない

待遇は業種に比例する　労働集約業は安くて資本集約業、知識集約業は比較的マシ
金融や不動産、ITみたいな高離職率だが利益率の高い業界はおすすめ
自分たちが営業や開発やるわけではないのでお得

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/26(土) 00:54:24.88

>>807
－
【東京五輪】
●「宮内庁長官の発言「天皇陛下のご懸念」を全力否定する菅内閣は、あまりにも不敬ではないか？」（「NEWS ポストセブン：6/25(金) 16:05」）

<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/edfd4f2fcee3f1d22acf84ff38273ad3727b99ff?page=1

「「大御心（おおみこころ）」とは、「天皇の御心」のことだ。万世一系の天皇家が受け継いできた考え方を指すとする学説もある。」

＊＊＊＊＊
「6月24日に宮内庁の西村泰彦・長官が記者会見で述べた「大御心」に大きな注目が集まり、物議を醸している。明確な言葉で、『天皇が五輪によるコロナ感染拡大を心配していること』を示唆した。」

「確かに西村長官は「拝察しています」と語ったが、そんなはずはないだろう。天皇は政治的発言ができないから「拝察したことにしている」だけだろう。
　発言の内容といいタイミングといい、『実際は天皇との間で綿密なやり取りがあり、ギリギリ政治問題や憲法問題にならないラインで国民にメッセージを送ったと見るのが妥当ではないのか』。」

＊＊＊＊＊
「菅首相が取るべき対応は３つある。
　第１に、これを西村長官の独断だと考える場合。→大御心を宮内庁長官が捏造したという大スキャンダルである。『即刻、西村氏を更迭すべきだろう』。
　第２に、西村氏の「拝察」が正しいか否かを判断できないと思う場合。→菅首相と丸川大臣が皇居に参上し、『直接、天皇の気持ちを聞いてくればよい』。オリンピックの名誉総裁として開会宣言を行うことは「国事行為」である。・・・
　第３に、これが大御心だと認める場合。→それは国民の声と同等に尊重すべきものだから、感染拡大を招く『五輪開催そのものについて、改めて検討、検証すればいい』。」

＊＊＊＊＊
「しかし、『菅内閣はそのいずれもしないだろう』。おそらく彼らの心のうちは、「西村長官は面倒なことを言いやがって」と煮えくり返っているだけだからだ。
　普段は「保守だ」「天皇への尊崇だ」と主張しているが、『実際は彼らの尊王の心などこんなものなのだ』。」

「『東京五輪と新型コロナ対策』を巡り、菅内閣と、その支持基盤である「いわゆる保守派」（日本会議など）の『政治的発言の欺瞞性』が問われている。」
－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/26(土) 01:58:38.34

高利益率・低離職率の会社ほど待遇いいし早く帰れるのはあるなー
組織やシステムが完成されてるし稼ぐ能力の高い会社ほど待遇に反映されるからブラックはいるだけ損
やってる感出すのと、生活残業したい人もいるから実際は6時半位に帰るのがバランス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/26(土) 12:49:52.37

>>812
人事って意外と現場とか従業員からのえっなにそれみたいな相談や問い合わせない？
ただのシステム登録とかなら自動化できるけどうちのとこはそんなのはもう最低限のエクセル組んでシステム流すだけにしてるし
変なイレギュラー対応でいつも時間取られてばかり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/26(土) 16:27:51.36

rpaでできる業務ってマクロかpythonとかでできるよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/27(日) 02:19:53.36

>>815
－
【象徴天皇制】
●「天皇の公的行為」（←★「東京五輪への臨席」も？）について学習する

<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/天皇の公的行為

「「天皇の公的行為」は、『天皇の行為のうち「国事行為」には該当しないが、純粋な私的行為ともいえず、公的な意味がある行為』のこと。
　ただし、法令では一切、規定されていない。」

－
(１)「具体例」
「「天皇の公的行為」の具体例として、以下のものがある。」
　・「国会開会式への臨席」（※なお、憲法上「国事行為」とされているのは「国会を召集すること」）

　・「『外国賓客』の接受　（※なお、憲法上「国事行為」とされているのは「外国の大使及び公使を接受すること」）
　・「国民体育大会など『国民的行事』への臨席」　
　・「式典等公開の場で『おことば』を朗読する行為」
　・「被災地のお見舞い」

－
(２)「法的根拠」
「（公的行為は）『日本国憲法第３条』の趣旨の下に行われる。最終的な責任は『内閣が負う』ことになる。」

《日本国憲法第３条　（内閣の助言と承認及び責任）》
「天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。」
－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/27(日) 02:20:51.51

>>815、>>819
－
【自民党】【なりふり構わず？】
●「「菅・安倍コンビ」”天皇無視”で団結　《宮内庁と対立？》《海外メディア一斉に報じる》」　（「日刊ゲンダイDIGITAL、6/26(土)　14:40」）

<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/03bc34294904b36f4f0a7ed96f5b3a26fb805299

「25日、菅首相、安倍前首相は、自民都議候補の出陣式に登場。街頭演説で、菅首相も安倍前首相も『五輪開催の意義として、「世界が団結」「世界の希望」を全力でアピールした』。」
「しかし、ピント外れもいいところ。五輪開催強行が世界にどう映っているのかといえば、『天皇を無視した』だ。」

－
＊「海外メディア「天皇の懸念」に同調」
「24日、宮内庁長官が『天皇が抱く五輪開催への不安』を代弁したことが波紋を広げている。
　この『異例の出来事』に対して、海外メディアは「五輪開催に重要な不信任投票」（米ワシントン・ポスト）、「日本の天皇が五輪に“強い懸念”」（英フィナンシャル・タイムズ）などと報じた。」

－
「その後、菅首相は「長官本人の見解を述べたと理解している」と火消しに走ったが、「天皇の懸念」を全否定した。
　この発言に海外メディアは即座に反応。「日本の首相、天皇は五輪を“心配”していないと主張」（仏ＡＦＰ通信）、「コロナや五輪に対する天皇の懸念を日本は無視」（米ＵＰＩ通信）と、『センセーショナルな見出しで報じた』。」
－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/27(日) 15:14:32.02

人事で1000万ってかなり恵まれてますよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/27(日) 15:26:06.47

外資ならあるんじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/27(日) 21:16:57.89

1000万って俺の2.5倍やわ
どんな仕事すれば人事で1000万貰えるんや？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 01:25:36.23

外資なら尚更ないやろ
人事部門なんか一番金かけたくないコストセンターやし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 02:12:46.64

>>820
－
【それでも、日本人は「太平洋戦争」を選んだ】　（→「2021.東京五輪」への道？）

「『帝国国策遂行要領』は、1941年（昭和16年）、『第３次近衛内閣』時に策定された「アメリカ」に対する開戦方針である。」
－
＊「経緯」
「1941年（昭和16年）8月、米国は「対日石油輸出全面禁止」を決定。
　これを受け、当時の『第３次近衛内閣』は、米国・英国に対する最低限の要求内容を定め、『外交の交渉期限を10月上旬に区切り、この期限までに要求が受け入れられない場合、米・英・蘭の３か国に対して開戦する方針』を策定した。
　しかし、（同方針を審議するための）9月6日の『御前会議』では、昭和天皇が『開戦に反対しこの決定を拒否。あくまで外交により解決を図るよう命じた』。」

「その際、昭和天皇は、以下の明治天皇の御歌を引用した。」
《　四方の海　みなはらからと思う世に　など波風の立ち騒ぐらむ　》
（※この歌は、軍部も政府に協力して外交に努力せよという意味だと解されている。）

－
「その後、10月17日、『東条英機』を首班とした内閣が組閣され、9月6日の決定は一旦白紙に戻された。
　しかし、その後、『交渉期限を11月末日に再設定した上で、開戦の決意が盛り込まれた国策が再計画され』、11月5日の『御前会議で決定された』。」

　つまり、『それでも、日本人は「太平洋戦争」を選んだ』。
－
<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/帝国国策遂行要領
－

い · 2021/06/28(月) 04:44:37.84

コレは会社によるとしか言いようがない
日本に進出して数十年で日系みたいに人事にある程度の人事権があるところもある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 04:49:55.46

>>821
会社と役職(年齢も)によるだろ
私の会社なら課長になれば自動的に年収１千万円以上行くから人事とか営業とかは関係ない
そして同期入社の9割が課長になれる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 04:53:24.51

昔のミツケミかな？

い · 2021/06/28(月) 04:59:10.16

日系で四季報の総合職平均が900超えてたらそりゃ人事管理職は1000超えるよ。

逆にカリフォルニアのテック企業で平均年収が1300あっても
エンジニアは15000で人事は800とかもある

外資でも日系を買収したり、長く日系大手企業と合弁でやってたとこはやはり日系と同じような処遇が多い

い · 2021/06/28(月) 05:00:17.51

15000じゃなく1500なもちろん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 07:14:56.28

>>829
ジョブ型ではない日本企業の場合、役職で給料が決まる場合が多いんじゃないかな？
その代わり、出世の速さや残業の有無なんかは部署によって違うので、そこで調整されてると思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 08:01:09.83

総務部でも1000万超える企業普通にあるわ

う · 2021/06/28(月) 08:13:20.35

普通にあるけど辞めないから転職市場にはあまり出てこない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 08:29:43.83

間接部門は営業や製造より高給であってはならないという社長方針により、
万年人手不足＆サビ残＆他部署より1～2割賃金が低いうちは異端なのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 08:32:16.90

>>833
ビズリーチとかなら1000万超えたりするのかな
マイナビとかエンは若年層向けなのか薄給ばっかり
前にエンの営業と話したけど、34歳以下がメイン層らしいし

う · 2021/06/28(月) 11:32:25.80

>>834
別に珍しくもないよ
中途でいつも求人が出るのはそういうところ

う · 2021/06/28(月) 11:34:52.20

エンワールドは800ー2000万くらいまであるよ。
そうすると年齢も50くらいまである。
バイリンガル前提だけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 12:16:16.89

上司が暇暇言うくせに1000万は貰ってるんだよなあ
暇なら手伝えと言いたいが、実務は決してやろうとしない
というかいくつも放置されてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 12:26:55.05

暇なのは新卒で大企業本体入った天下り組でいわばキャリア採用だからだろ
ジョブローテーションで腰掛けやってるお客様と、子会社採用や中途で人事に入ったノンキャリアは入り口や身分が違う
不満なら転職することだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 17:19:46.06

>>834
それが普通
金余計にかけてるとこはよほど成果上げてるのか力入れてれるのか営業させてるのか
エージェントや派遣が推したくて適当に甘い嘘吐いてんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 17:56:17.76

ある程度安くしてもらった方が現場からの当たり弱くなるだろうし、下げてくれて構わんわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 18:55:00.15

>>841
現場は人事が給料安いなんて事知らないだろ
このスレでも人事は高給って勝手な妄想してる奴いるぐらいだし

う · 2021/06/28(月) 19:15:49.87

新卒は皆自分の会社が正常で異常な社風や制度も当たり前だと思ってるので笑える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 20:40:08.89

「間接部門は営業や製造より高給であってはならない」ってどういう理屈？社員は一体どうやって納得してるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 21:06:21.05

散々時間使って売上0の営業もいるのにな
まあ間接部門減らせ減らせ言う経営じゃだめだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 21:12:45.94

人売り必死w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/28(月) 21:28:30.55

>>844
俺が聞いたことあるのは「直接利益に貢献してない」って理由だよ
たしかに営業は客先でペコペコしないといけないし、製造は汗水垂らしてモノを作らないといけないしね
エアコンが効いた部屋でパソコンポチポチしてるだけの間接部門が疎ましいんだよ

う · 2021/06/28(月) 21:47:39.82

>>844
単純に社長なり経営陣がコストセンタープロフィットセンター論の信奉者なだけだよ

採用の段階で上記の2単語が出てくりゃ間接部門の人間はさっさとトンズラするしかねぇ

新卒はどんな屁理屈でもそれが当たり前と信じてるし、
疑い始めたら転職しちまうよ

実際会社によって別の惑星か並行世界かと思うくらい価値観は違う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 01:23:37.31

>>820
－
【東京五輪】
●「《元経産省官僚・岸氏》　東京五輪を巡る政府の「水際対策」を批判　《「呆れた。あまりにもひどすぎる」》」　（「デイリースポーツ：6/28(月) 18:49」）

<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/d9972549aaac3f5fba8371561c1451bf43950ff0

「元経産省出身の官僚で、慶應大大学院教授の岸博幸氏が２８日、読売テレビのニュース番組「かんさい情報ネットｔｅｎ．」に出演。東京五輪の『水際対策について「あまりにも対応がひどすぎる」と政府の対応にあきれ、批判した』。」

－
「１９日に来日したウガンダ選手団からは、コーチ１人が成田空港検疫で陽性と判明したが、他のメンバーは合宿先（大阪府泉佐野市）にバスで直行。その後、さらに選手１人の陽性が確認された。」

－
「水際対策が問題視された政府は、今後感染者が出た場合、空港で濃厚接触者を判断し、隔離することなどを検討している。」

「これに対して岸氏は「（この問題が）一番あきれた」と一言。
　「オリンピックでは短期間でたくさんの外国人が入国する。当然、濃厚接触者の認定も水際（空港）でやらないと厳しいはず。そんなのすぐ分かるはず。なのに（問題になった今でもまだ）『これから検討します』と言ってる。これもありえない」と政府の対応を批判した。」

－
「岸氏は小泉内閣で大臣補佐官として政策立案に携わった経験を持つ。」
－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 07:08:48.58

うちも100人くらいで人事総務2人
担当範囲が広すぎて一つ一つの仕事を手抜きしないと追いつかないから後でボロが出てグダグダになってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 07:14:39.61

>>850
うちも似たような感じで、100人規模で総務人事経理5人。
もう日々の業務で手一杯

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 07:54:51.72

うちは30人で総務人事2人だな
そのうち上司は動かない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 08:08:21.94

>>851
情シスは別にあるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 08:48:10.11

うちは営業が情シス兼務してるけど実際は機能してなくて俺がやってる
前任者の頃からずっとやってて、俺の後に入社した上司からは、
何でお前がやってんだ情シスにやらせろよ全然組織になってないと言われるんだが、
営業兼情シスに仕事任せようとすると忙しくて対応出来ないと言われるし、
上司に、上司から直接営業兼情シスに話してくれと言うと、
組織図で決まってる事なんだから俺が出る幕じゃない決まった通りにやるだけと言われ、
仕事回んないので結局俺が悪いわけでもないのに隠れてやってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 08:53:10.14

>>850
全く同じだわ総務人事2人で100人の会社
大手を退職して新しく来た上司から、あれも出来てないこれも出来てない、
今まで何やってたんだ、お前も前の上司も前任者も職務怠慢だろと怒られてんだが、
これ俺が悪いのかよやってらんねーよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 09:37:19.04

>>854
隠れてやるなよw
転職してきた上司なら社内事情分からないし、人脈もないんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 10:52:14.51

>>853
情シスは親会社に面倒見てもらってるけど、子会社で解決しないといけない端末管理やらグループウェアの管理とかは5人でやってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 10:53:54.15

>>855
すごくわかるわ
やった方がいいことなんて重々承知してますが、無理なんだよ、殺す気かって感じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:10:16.48

>>854
全く同じで俺が書いたのかと思ったわ
営業兼務でやってるから全然回ってなくて、管理部門でやるべきだよねって話して一緒にやってた
そこに新しく来たクソ上司は俺がシステム系やってる時に別の仕事が自分に回ってくるからって得意なことばかりやるな、システム関係触るなと謎にお怒り
得意じゃねえんだが？お前も本来やるべきなんだぞ？入社したての時は得意な人いるから任せっきりでいいねとのんびりしてたくせに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:12:34.45

>>855
俺もそれ言われてあまりにムカついてじゃあ、やればいいんじゃないですか？どうぞ、頼みますわ
と言ったらいや、別にいいんですけどねと逃げやがった
その後は俺にやたら当たり強くなったがとにかく言い返しまくってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:12:56.84

このスレ中小の管理部門のあるあるがモチベーションになっていいわ
どこも同じだと思えると少しだけスッキリする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:13:39.93

やったほうがいいのはわかるが、やってなくても困ってないならとりあえずはやんなくてもいいんだよ
やりたいなら勝手にやっとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:17:30.38

なんか仲間がいて嬉しい
午後も何とか乗り切れそうだ
でも正直もう無理よ大手の考えを中小に持ち込まれても困る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 12:21:11.08

ちなみに午前中は、業務改善出来ないなら派遣社員と同じだと怒られました

じゃあ派遣雇ってよ俺は転職するので

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 13:15:20.22

気持ち分かるなー
管理部門って、間接部門だからコストカットには恰好のカモなんだよね
格下に見られるから、罵倒される事もしばしば

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 16:05:23.76

利益は直接出してないからな
昔ながらの会社だとそこそこ貰えるけど外資販社とかだとかなりシビアだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 18:02:41.74

>>864
あるあるすぎる
とりあえず問題起きないようにちまちま処理して、問題起きたら粛々と処理してだけじゃ上のやつらは満足しないのよな
目に見える大きな変化がないと今のおっさん役員たちは評価しないよね
役員自ら色々変えればいいのにひたすら提案待ちの姿勢

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 18:09:58.86

まあ営業の2/3程度の仕事量なんだし月30マンくらい貰えるなら十分だと思うぞ
給料や待遇に不満があるなら営業やればいい話
残業時間が40時間ほど増えてノルマもあって土日祝日電話もかかってくるが月給は2マンなら増やせるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 18:21:18.56

いくつか転職してる今に至るが管理部門の弱い会社はこんなとこだな
・労働集約業
・男性比率が高い会社
・同族企業（中小含む）

つまり一般的なブラックなわけだが、管理部門で働きにくい会社は直接部門もブラックなのでどちらにしろブラックだ

転職するならなるだけ規模が大きく女性の多い会社にしとけ
そういう会社は給料とか人間関係はともかく福利厚生と労働環境はマシなことが多い
待遇と環境整えないと女性が入社しないので、ブラックほど女性がいないのはガチ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/29(火) 20:39:33.76

>>849
－
【東京五輪】
●「≪BBC≫ 　外国メディアから見た「日本が東京五輪をやめられない理由」　」　（「JBPress：6/29(火)　12:01」）

<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/7a8e0864eed3bd41aa56769ec118a9303d115ff9

「新型コロナ対策で世界中が様々な行動を制限している。その状況で、『なぜ東京オリンピックは決行されるのか？』
　『英BBC』のロス・アトキンス司会者は、複数の要因を分析した。（※動画ニュース（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65837））。」

－
「大きな要因は、『金と政治』、『アスリートへの配慮』である。」

－
「IOCにとって五輪は『収益手段』である。日本政府としても巨額の『経済損失を防ぎたい』。また菅政権は『秋の総選挙』も睨んでいる。」
「そして、アスリートへの配慮もあるという。」
「さらに、アトキンス司会者は『日本と中国とのライバル関係』にも言及した。」

－
「アトキンス司会者は、最後に、「東京五輪がパンデミックにどう影響するのかは予測ができない」と懸念を示した。」
－

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/30(水) 01:58:41.14

みんな世知辛いな
ところで管理部門って女性多いから営業なんかへの異動辞令は男性が食らいやすいよな
会社の意向としてジョブローテーションさせたいというのが口実だけど
実体は管理職の好みだったり女性だとハラスメントで訴えられるリスクあるから男性社員を選んでるだけ
派遣や契約社員使ってるところだと自分は残れるけど仕事量は増えるね

あ · 2021/06/30(水) 03:15:10.64

全くその通り
転勤もな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/06/30(水) 04:25:35.58

産休育休の話してんのかな
女性が多い職場は産休育休で女性に休まれるから
結果、休まない男性に仕事が偏りがちで男からしたら労働環境は良くないよ
女性目線で書いてると思うけど