【総務】管理部門の転職【人事】 Part.8
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総務、経理、人事。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。
※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】 Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1606735540/ >>308
盛っても簡単にバレるし
うまいことすり抜けても後で苦労するよ >>308
既に書かれてると思いますが、盛って入社しても不幸になるのは自分なので
人事なので、そういうケース何度も見てきました >>307
今の会社で管理職目指すか、会社の規模落として管理職狙うか >>311
順調にいけば45前後で課長になれるけど、
子会社なので上から天下りの可能性があるのと、
会社身売りの話もあって、どっちに転んでも多分管理職になれそうにない とりあえず転職活動だけすればいいじゃん
ここでうじうじ言っててもなんにもならん >>312
個人的には子会社じゃない中堅どころをお薦めしますよ
リーダー経験の話とか言ってる人いるけど、企業側が求めてるのは管理監督職経験だから、早めにマネジメント経験積めるかが40以降のキャリアに大きく影響すると思う
俺は大企業ヒラ→ベンチャー課長→メガベンチャー部長→大企業課長というキャリア 取り敢えず入社前に簡単なプログラミングはこれでマスターしとけ
https://tackle57.base.ec/ つらいよ
きついよ
苦しいよ
年収530万程度しかないので、ベンツも六本松のマンションも購入できないよ
負け犬だよ
涙が止まらないよ 福岡のマンションバブル酷いな
もう東京の方が居住環境がマシというくらいに酷いな >>309,310
そんなこともねーけどな。
間接部門の仕事はプレイヤーでダメな奴はマネジャーでも全然仕事できないからな。 むしろ「名プレイヤー必ずしも名マネジャーならず」は人事の中だけで通用する伝説じゃない? >>297
訴えても被害者だから負けないし
それがニュースになったら会社は大打撃食らうよ
間違ったら会社潰れるよ、社長とか上司は逮捕されるかもしれんしな
パワハラすんなって話だな、おまけに被害者を訴えたら
復讐でやられるかも知れんぞ、パワハラするような奴は首にしたほうが良い
そんなバカは仕事も出来ないから、どうせまた次の獲物探してパワハラ繰り返すのが落ち >>288
録音しとけよ
目の前でメモも取っておけ
1ヶ月ぐらいたったら、上の上司にパワハラされてるって言ってみろ
改善されないなら訴えるってな
新しい上司なら簡単に対処できるけどね
さらに上の上司居るだろ?そいつに新しい上司が違うやり方やれって言ってきて
困ってるって相談すれば良いと思うがな
自分ルールおじさんはゴミだわ、周りにも言いふらして新しい上司追い詰めればよくね??
新しい上司なら人間関係だってそんなにねぇだろ ID:J60XuyPp0
ID:6Kaz726g0
おまえら大丈夫か?真夜中の3時や4時に連投って
そして話の主旨も理解しないで何の役にも立たない話を連投
名前欄おかしなやつって前からおかしなことしか書かないね パワハラかあ
周りで見てて不快になるしやめてほしいわ
パワハラおじさんに話聞いたら最低限仕事の話はするし、2人の喧嘩ってだけで周りになんで影響あるの?ってガチで返してきてドン引きした思い出
集中できないし、嫌な雰囲気の中で働きたくねえっつうの 個人的に、今の42歳以上は男女共に論理的ではなく感情をだだ漏れにして周囲に不快な思いをさせる奴の割合が高い印象だわ。もちろんマトモな人たちも相当数いるけどね。 >>318
実務ある程度わかってないとびっくりするほどトンチンカンなこと言い出すから困る 東洋経済の今週号がコンサル特集
ちょっと前にコンサルに転職してー云々言ってた連中は読んでおけ
おそらく夢も希望も打ち砕く内容だから >>327
そいつのID追ってみな
全てトンチンカンなこと言ってるし 取り敢えずここで最低限のプログラミングスキル磨いとけ
https://tackle57.base.ec/ >>329
日本みたいな賃金が下がり続ける国では
人単価のサービス業もそれにつられて下がるからな
外国のインボイス見るとビックリするわ 「有能な新入社員を次から次へと中途採用するすごい人事」の裏側はSPI様に絶対服従してるだけのジジイだったわ
ただ、SPIに頼りきってるのを隠し通すスキルだけはすごい
立場的にはジジイの方がはるかに上だから俺が気付いたってことを悟られないようにしないといけない 一昨日の面接うまくやったつもりだったけど思い返したら余計なこと言ったなと感じてしょんぼりしてる めんどくせえパワハラ上司は俺が話しかけると露骨に不機嫌になってキレ散らかす
高血圧で死んでもらうために今日もどうでもいい報告多めに頑張ります >>338
求人の必須条件満たしてれば大体面接行ける印象。どのへんで落とされてるの? >>340
必須条件は満たしているのにまず書類がまったく受からないよ。
転職失敗してやり直してるんだけど、1年前はわりと通過したのにと思ってしまう 年齢45
転職したいけど管理職はいやだ
ヒラでそこまで給与も高くなくていいからどこか取ってくれんかなあ
残業20以内年間休日120日はマスト
これは高望みなのか? みんな何歳なの?
ちなみに俺は40代前半
4月から本格的に転職活動始めた >>340
内資だと転職回数が増える度に書類通過難易度が加速的に上がってくよ >>343
残業は20しか付かなくて、それ以上はサービスでもOK? >>343
45のヒラなんて欲しい企業の方が少ないでしょ >>345
30代後半、次で転職5社目だけどアウトか?
ちな前半3社は営業 >>349
あまり気にしない会社と気にしまくる会社に分かれる
気にしまくる会社は縁がないと思ってスッパリ諦めて気にしない方がいい 転職決まって年収も150万上がることになった
一旦管理部門から離れますがまたいつか戻るかな おめでとう
リテール営業だと面接でいくら提示されようが
a)想定年収とb)お前の売上マイナス経費
いずれか低い方が実際に支給される年収だよ
あー、管理部門でよかったw >>343
クズ人間、社会人失格
>>349
多すぎ、1社平均3-4年くらいか、短いところで1年、長くても5年くらいか
どんな事情があるか知らんが現時点で4社だって多く感じる >>353
400なら余裕で見つかるでしょー簡単かんたん 大企業の管理職なんか誰もいらんよ
取り敢えずな、
ここで簡単なプログラミング覚えとけ
https://tackle57.base.ec/
絶対に役に立つから あ、45歳で役職経験なしなのか。それはキツいかもなぁ...自分が人事ならまず採らない −
【労働法 (在宅勤務)】
●「『テレワーク中に30分離席してはいけない』という就業規則を作って、従業員を懲戒処分にできるのか? 」 (「SHARES LAB:2020/06/09」)
<出典> https://www.shares.ai/lab/roumu/4646653
「コロナ禍ですっかり定着した働き方と言えばテレワークです。
ところで、テレワーク中に従業員のサボりが発覚したら、懲戒などの処分を会社が下すことはできるのでしょうか?」
−
*「2、懲戒は根拠とバランスが求められる」
《質問》
「『就業規則に「テレワークのカメラの前で30分離席してはいけない」というルールを作った』とします。
30分離席した者に対して懲戒処分をすることはできるのでしょうか?」
《回答》
「(30分の離席を)『懲戒処分にするには、就業規則上に記載するだけでは不十分です』。
その行為が、(1)『頻繁に繰り返され、かつ、会社や周りの従業員に迷惑(実損害)をかけている状態であること』、かつ、(2)『同様のことを行っている社員にも同じ処分がなされている状態』になっていることが客観的に分かる状態になっていて『初めて懲戒処分を検討できる』のです。」
− − − −
【※補足】
(A)「『懲戒処分』には、『「客観的に合理的な理由」かつ「社会通念上相当」であることが求められています』。
さらに、『社会通念上相当であること』も求められます。」
「(30分の離席で)『他の従業員の職務を妨害しているでしょうか?』、『職場秩序が乱れたと言えるでしょうか?』
頻繁な離席で迷惑をかけている、というレベルでなければ、『軽微な事案で懲戒をかけることは問題があります』。」
−
(B)「もう一つ気を付けるべきは『他の従業員とのバランス』です。
『他に30分離席した社員がいないと言える状況』でしょうか?
たまたまその方が見つかっただけ、となると、その懲戒は『著しく全体的なバランスを欠く話になり、無効になり得ます』。」
− >>341
ハロワで応募状況聞いてみて
事務1人の枠に100人近い応募だぞ
まず無理だわ >>359
確かに、経験不問の事務募集だとしても100人いればその中にいる経験者取るよね
ただ、経験不問のとこずっと出てるのなんなんだろう >>360
若くて可愛い女という募集要項に書いてない条件がある >>357
ある程度不人気企業だと取るとこもあるぞーw
管理職の給料は払わないけど、ポジションもない
だが仕事はあって若手は応募してこない
俺が前いたとこだけどさ 大抵の日本の大企業はゴリゴリの年功序列を続けタインだろうけどさ
たとえばIT化で10年先の人が益々要らなくなるなら
40代を採用した方がいいんだよね
たーだ採用の決定権者は大体10年か15年で会社とオサラバ
だから合理性なんてお構いなしに若手を採る >>
【日本史 (戦後史)】
●「『日本企業』と暴力団との交流」の歴史について学習する
<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/菅沼光弘
(「菅沼 光弘氏(1936年(昭和11年) - )は、《公安調査庁》で調査第二部部長を務めた元公安調査官。
2006年、《瑞宝中綬章》を受章。」)
*「外国特派員協会における講演(2006年10月)」
「(同講演会で、菅沼氏は)「日本を知るには《裏社会》を知る必要がある」と述べ、日本の裏社会の象徴である《ヤクザ(暴力団)》について語った。」
(1)「暴力団の経済活動」について
「(菅沼氏は、)1992年(平成4年)に警察はヤクザを犯罪組織と認識し、「暴力団対策法」が制定されたことにより、賭博やドラッグなどの《伝統的な収入源は絶たれた》と述べた。
その法律から逃れるために・・・。そのほか、ヤクザは《一般企業にも手を伸ばしてきた》。
典型的なのは《産業廃棄物処理事業》。
最近では、《融資という形で『ITベンチャー』などの企業活動にどんどん進出して(収入を得て)いる》とした。
ヤクザと警察の関係についても「ヤクザの経済活動は巧妙になり、《日本の警察はヤクザについてほとんど分からなくなっている》」と述べた。」
−
「さらに、《名古屋の「ミッドランドスクエア」や「中部国際空港」の建設にトラブルが何もなかったことに疑問を呈した》。
その上で、《一般企業(トヨタ自動車) とヤクザの結びつき》にも言及した。「《大手企業(トヨタ自動車)が仕事をする上で、絶対にヤクザを必要としているはずである》」と述べた。
その証拠については 「いくら調べても出てこない」としたが、《「証拠がないのは、その事実がないということではない」と話し、自らと親交のある関係者から情報を得ている》と語っている。」
−
「さらに、《日本の祭りや芸能がヤクザと渾然一体となって発展してきた》ことにも触れた。
《『清水次郎長』をテーマにした「次郎長背負い富士」をNHKが放映している》ことなどを指摘し、「《日本にはヤクザを歓迎し、あこがれ、肯定する気持ちがある》からこそ、ヤクザが日本社会に浸透できる」と持論を述べている。」
− なんかシステム切り替え作業とかが全社員に必要になった際にその時間数の試算とかする?
やれ言われてアホらしすぎてやってられんわ >>366
何でその試算が必要か理由を訊いた?
システム更新の際に各個人のPCを何時間止めないといけないのかを業者に試算してもらって、
その結果を見てシステム更新作業を何日かに分けて業者に依頼したことならある >>367
作業にかかる時間=仕事止まる時間だからそれを割り出すため
ただ作業スピードは完全に個人に依存する
5分で終わる人もいれば30分かかる人もいる
pdcaまわすためにも入念にやれと言われてもこんなアホじゃなけりゃすぐ終わる作業でなんで手間取らなあかんねん >>359
事務とは一体、、ノースキル・知識でできる作業系ならそりゃ倍率高くなるでしょう
でも、ここにいるのは管理部門のスキル持ちの人たちだろうからあまり関係ないのでは >>366
やらないと切り替え作業中や作業後にパニックになるぞ
最初に一部の部署で先行して切り替えに要した時間を把握すればその後の作業は順調に進む
また切り替え後の不具合の調査などピックアップし対策を講じる
これらをやらずに一斉切り替えやった会社があって切り替え後のトラブルのその場しのぎ
安定化するまで数ヶ月を要した
システム部の人員でもカバーしきれないから応援に駆り出されたが
こっちも専門じゃないから場当たり的なことしかできないとシステム部の部長から理不尽な文句を言われる
応援に来ているにその言い草は無いだろ、もう協力しない、さよーならといって手を引いたが
謝罪した上で応援を続けてくれと言われたが話し合いの末に応援は取り止めになった >>370
それはわかった上で「アホじゃなきゃすぐ終わる仕事に手間をかけるのは嫌」と言ってるんだろ
こういう阿呆は一度痛い目にあわないと学習しない >>370
ここ転職板なの忘れてからこれラスト
ちなみにそういう大規模なものではなくてほんとに対したことない作業なんだよ
やり方も配布して実際行ったら大半は自分で刺さっとできて想定外のみシステム部門3名で対応して半日かからず終わり >>359
ハロワの話で思い出したこと
いま現在で100名の応募ですって言ったあと
多いですけど応募しますか?って念押ししてくる
この倍率で通れる自信ありますか、徒労に終わりますよとも聞こえる
ひどいときは電話確認してる最中に応募者殺到で受付中止と言ってます
申しわけないけど応募できなくなりました >>361
ブスが白馬の王子様ずっと待ってるパターンか
一生来ねえよw 面接の結果が気になってスマホばっか見てしまう。
メールが届くたびに選考結果のご連絡という件名に見えてしまう 「選考結果のご連絡」って不採用の件名だから
見間違いでよかったね ありがとう。ついさっきその件名で連絡あったw
勿論不採用。 管理部門の募集で媒体記事作ったんだけどさ、自分で書いてて嘘だらけだから良心が痛む
そもそも事業拡大につき募集ってのが嘘、本当は事業縮小
逃げ出した財務担当の引き止め失敗したから急募出してるだけ
俺が言うのもなんだが、記事を見ただけだと優良企業に見えるから怖い
多分だけど応募も500超えそうな勢い この時期にリモート面談受け付けてくれないってひどいなあ よく総務の必須経歴で株主総会運営ってあるけど何すんの? >>383
株主総会の招集通知や想定問答集作ったり、集票したり、総会屋対策したり、じゃないの?
やったことないけど >>383
会社によるかもだけど、基本はロジ周りだよ
頭使う仕事では無い
想定問答とかはIR担当が作るし 総会関係はどの会社も全体としてやる内容は同じだけど
経理、IR、総務、法務の役割分担は会社による
前の会社は法務はノータッチだったし、IRが椅子並べまでやる会社もあるw
基本生産性のない仕事なんで大手の間接部門に潜り込みたいというのじゃなきゃお勧めしない 皆さんありがとう
なおさら必須経歴にする意味がわからなくなったわ 小規模な上場ならIRなどという部署もなく総務が中心に経理も連携しながら
招集通知、想定問答、総会屋対策、会場設営、証券代行の対応、
印刷屋の手配、警察の対応、弁護士の対応、株主の電話応対などを行うよ
小さい上場から大規模な上場で面接に行くと
そこまでやるのかって驚かれる
だって人事だって上に書いた総会関係の仕事に駆り出されるんだぜ
IRや法務まで細分化された大会社の人からすれば理解の範疇を超えて話が噛み合わない ベンチャーの人事責任者ってどうなんやろーなー
すげー給料は上がるんだが ベンチャーは若い社員多いだろうし、IT使った先鋭的な仕事が出来そうで楽しそう
反面、常にES向上の企画して存在感アピールと結果出さなきゃすぐクビになりそう
忙しそうだけど数年経験積んで次に活かす気があるならいいんじゃないのかな 食品の物流してるんだけどトイレ行ってる間にカラスに商品破られてて上司に言うとお前の頭はカラス以下かと罵られた(´・ω・`) 株主総会やってるけどうちの会社が特別変なのか、休出や残業多いしすぐ人が辞めていく…。俺も辞めたいのに次が決まらない。 新卒で法務入って数年しか経ってないのに業務のマンネリ化が辛くなってきてしまって転職活動始めてみたんだけど、転職してもまたすぐ業務に飽きたら意味ないよなあ
今の会社の法務は契約法務しかやってなくて機関法務とかコンプラの経験積んでみたいと思うけど、大企業だと大抵契約法務とその他法務で部署分かれてるから転職してもどうせ契約見続けるだけだし、かと言って適性があるかも分からないのに他の法務分野やりたいって理由だけで中小やベンチャーに転職するほどの度胸は無いという…難しい 新卒で法務入って数年しか経ってないのに業務のマンネリ化が辛くなってきてしまって転職活動始めてみたんだけど、転職してもまたすぐ業務に飽きたら意味ないよなあ
今の会社の法務は契約法務しかやってなくて機関法務とかコンプラの経験積んでみたいと思うけど、大企業だと大抵契約法務とその他法務で部署分かれてるから転職してもどうせ契約見続けるだけだし、かと言って適性があるかも分からないのに他の法務分野やりたいって理由だけで中小やベンチャーに転職するほどの度胸は無いという…難しい −
【ホロコースト】(1)
「強制収容所での生活を送った私たちには、忘れられない仲間がいる。
誰もが飢えと重労働に苦しむ中で、みんなにやさしい言葉をかけて歩き、ただでさえ少ないパンのひと切れを身体の弱った仲間に分け与えていた人たちだ。
そうした人たちは、ほんの少数だったにせよ、人間として最後まで持ちうる自由が何であるかを、十分私たちに示してくれたのだ。」
<出典> https://todays-list.com/i/?q=/ヴィクトール・フランクル/1/1/
(「ヴィクトール・フランクル『夜と霧』 #自由」)
− >>389
ハイリスクハイリターン
社長に嫌われたら即死 >>305
302やけど俺もほぼこれ
管理部門って初めから男取るか女取るか決めてるけど
求職者からはわからんのが辛い >>395
まだ下っ端だから単純な仕事しか無いのは仕方なかろう
3年後5年後も今と変わらないと思うなら出るしか無いな
先輩や上司も契約法務だけで終えているのか
君と大差ない範囲の仕事しかないのか
いくらなんでも君よりは幅を拡げた仕事しているよね
年功序列で順番待ちなら辞めないで待ち続けるのが得策 ビズリーチなりで応募しまくってみると良いよ
書類が通る可能性が高い会社とかが分かってくる
面接も今はオンライン多いからスケジューリングしやすいし >>400
人手不足のせいで難しい案件の契約とか小さな訴訟対応も任せてもらえたこともあるけど、ニッチな業界でビジネスモデルのバリエーションが多くないから、このままずっといたら担当案件の規模や複雑さは上がっていくんだろうけど根本的なところではやる事は基本ずっと変わらない
訴訟対応は弁護士事務所と関係部署の伝書鳩みたいな役割しか求められてなくてやりがい感じなかった
本当にやばい訴訟対応は40以上の部長課長クラスの人がやってるし、機関法務とコンプラは完全に別部署がやってて異動するのは当分無理らしくてそんなに我慢できない
契約のバリエーションが多そうな会社探して何社か面接してるけど、飽き性な性格もあってそもそも契約法務自体に飽きてきているような気もしてイマイチピンときていない
迷走してきてコンサルも見始めたけど法務の専門性捨てるのも怖い、ただこのまま死んだように働き続けるのも辛い、とウダウダしてる
契約法務のやりがいってなんだろう 機関やコンプラはもっとつまらんぞ
5倍くらいつまらん
そもそも会社に機関法務なんているの? >>399
管理職候補って書いてありゃ大体男じゃね?
今人事の募集出してるけど、女は無条件で弾いてるよ
でも応募の7割ぐらいは女かなぁ 契約法務って一番ビジネス直結してて楽しいと思うけどな
でもまあ契約書の字面だけ見てると、つまらんのも事実
転職先の業務内容は面接でじっくり聞けば良いと思う
でかい企業でも、割と何でも出来る会社もあるから
てかたぶん書いてる内容からして業界がつまんないんじゃないの そういう仕事しかないもんだと思ってたが、他にどんな仕事があるの?
経営面とかかな >>402
「この訴訟は絶対に買ってこい!負けたら大変なことになる」みたいに言われたことないの?
そもそもが自分の責任じゃないのになぜか責任を押し付けられる
すごいプレッシャーで会社辞めたくなるし精神的にもおかしくなるよ
退屈な仕事で満足しなよ >>407
「買ってこい」じゃなくて「勝ってこい」ね >>403
株主総会とかの会社法関連の業務のこと機関法務って認識してる
他の業務に夢見過ぎてる気もする
>>405
なるほど、そもそも自分の会社のビジネスに魅力感じてないのが大きいかも
あと本筋じゃない雑則の文言で訳分からんほど契約相手と揉めたりとか、99.9%起きないようなリスクも想定してレビューしたりとか、ふと我に帰るとくだらねえなと思ってしまう瞬間があって
>>407
理不尽な責任を負うのは御免だけど自分の性格的にプレッシャーかかるよりも退屈な仕事を続ける方が辛い…まだ独身で仕事以外に大した生きがいも無いしせめて仕事にはやりがいを求めたい
意見くれた人ありがとう、契約法務でも自分が面白いと思えるビジネスやってる会社だったら良いかもしれないと思えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています