【総務】管理部門の転職【人事】 Part.8
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総務、経理、人事。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。
※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】 Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1606735540/ 人事やってて年収700くらいだったけど、人事コンサルになって1400くらいまできた
しかしまた事業会社に転職を考えてて1100くらいになりそう >>236
> 人事やってて年収700くらいだったけど、人事コンサルになって1400くらいまできた
> しかしまた事業会社に転職を考えてて1100くらいになりそう
何歳? >>235
このまま管理職になって給料もそこそこなら、このままで良いのでは?
おれは数千人規模の会社(子会社ではない)で40半ばで課長になって年収1000万円
分業化されてて面白みは欠けるけど新しい会社に行くほど不満もないかな
転勤は少ない職種だけど転勤(特に海外)を打診されたら転職を考えるよ >>233
経理スレは既にあるし
ここと掛け持ちしてる人も見かけるね 総務って会社によって線引き全然違うからどこまでを総務と呼ぶのかよくわからん >>238
今の等級自体が入社時のネゴシエーションで決まってんなって入ってから気付いたんだけど
管理職の枠いっぱいいっぱいで管理職にはなれなそうな感じなんだよな
前職では管理職一歩手前だったけど元が零細だから入社時あまり強気に行けなかった
このまま永遠に中途半端な主任クラスなら少し下がってでも裁量権大きくて全体見渡せるとこでやりたい気持ちもある
でも中途半端に小さいと今度は細々したことも全部やらねばだしバランス難しい >>231
資格なんて役に立たんよ。
ソースは30前半で社労士、衛生管理者、簿記1級、簿財、行政書士、宅建士持ってて転職出来ない俺。 >>244
経理スレで1級と簿財を勧める人が何名もいる
連中に聞かせてやりたいな
追加でTOEICも必ず書いてくる >>244
そんだけ持ってたら逆に何がやりたいのか分からん
単なる資格マニアはいらんよ 「何がやりたいのかわからない」って言う人事は信用しないことにしている
そういう奴は決まって減点評価で人の批判しかしない奴
資格構成見て気になったら、実務経験と経歴、転職に至った経緯と掘り下げるならともかく
資格たくさん持ってることをネガティブ材料にして落とす奴は何を話しても無駄
そういう奴は資格持ってない人に対しては「資格すら持ってない未経験なんて」と言うので 「何をやりたいのかわからない」ってかなり失礼な言葉で
この言葉を聞いた瞬間、面接受けに来た人はやる気失うと思うぞ
その人はその人の事情があってそういうキャリアや資格取った上で
面接受けたりこのスレで相談したりしているのに、上から目線にも程がある
そもそも何がやりたいのかわからない奴に仕事を与えたり道筋示すのが人事だろ
自分も面接やることがあるが、絶対に使わない言葉だね >>244
資格はあくまでも補完
大元となるお前という人間がダメなら何やってもダメ
根本を見直せ 244だけど覗きに来たら何か荒れててワロタ
みんな余裕ないな この仕事やってると自分が偉くなったと勘違いする奴が多いんだよ
「何をやりたいのかわからない」のは面接する側の不備であって、本来は面接を受ける側の責任ではない
それを一緒に考えたり引き出すのが人事本来のあり方だが、落とすための口実に使う奴が多すぎる >>249
人事じゃなくて法務なんですが😥 >>247-248
落ち着けよ
よく推敲してから投稿しろって
猪突猛進タイプか
>>252
おまえ人事じゃないだろ
就職・転職板に必ずいる人事に偏見を持つ人間が言うことそのまま
良く見ると同じ人か ID:Bo6tiuXY0 >>252
それは説明して納得させりゃいいだけじゃないの?
説明出来なけりゃ人事の言うとおり、
自分でも何がやりたいのか分かってないんよ
なんか新卒みたいな事いうね君
なぜうちの会社を志望するのですか?の質問に逆ギレしてる学生みたい 志望動機なんていくらでも脚色可能なんだし聴く意味ないとずっと思ってるけどな 逆に良い人事を育てる・人事に向いた人材を採用するのって難しいよな
面接の短い時間で相手の人となりを見抜く力って育てられるものなのか? そもそも「人となりを見抜く」の定義が存在するのかな
Googleとかは面接時の評価と入社後の評価をトラックしてた気がするけど、大抵の日本企業なんて雰囲気でやってるだけでしょ 「どの人事が◯をつけた従業員が活躍しているか」を追跡調査すればいいのに >>256
志望動機は、それらしく脚色する技量を試しているのでは? >>257
そういうのを見抜くことができる共感力や洞察力のある人は実は存在する
SPIなんかの性格検査で「内向型」「直観型」「感情型」側に振れてる人が割とそれに近い
ただそういう人はHSP気質があって繊細なのと、直観型なので大半が感覚型を占める面接官と着眼点が違う
面接で真っ先に落とされやすい人種なので人事としてのキャリアを歩むことはまずできない
激戦区の人事職に実際に就けるのは大半が「外向型」「感覚型」に振れてる人で洞察力は弱い人が多い
そしてそういう人は鈍感で行動力がある分面接がうまいので新卒採用で好まれやすく
人事に限らずほぼすべての職種で採用されてる >>258,259
洞察力はコールドリーディングとかプロファイルなんかで一応専門技能として体系化はされてるが
その会社の人事が人の内面に興味持ってるとは限らないからな
読んだところで感覚型だとこういう抽象的な話はつまらないと思う
どういう性格傾向の人が、どうして辞めるのかという分析をやってる人や会社もない少ないだろうし
新卒入社させて新人教育受けさせたら採用担当としての仕事は終わりだろう
だから気楽にできるんだし、そこまで責任追及されたらこの仕事やるやつなんていなくなるよ 今年度から管理職には部下のマネジメント方法や業績考課のやり方等の研修を義務付けるようになったが、
肝心要の人事に対しては優秀な人材を採用する為の研修等が全く無い
人事のブラッシュアップこそ最優先事項だと思うのだが 人事総務課に属しているんですが、皆様の仕事量や進め方ってどういう感じですか?
1番若いという理由で何かある度に俺に仕事を押し付けてきて、上司や先輩も自分達の仕事を育てると理由付けられてやらされキャパオーバーしています。上司に相談しても「業務命令だから」としか言われず潰れてしまいそうです。
人数が少ないのもありますが、トップの人も若い奴に何でもやらせろという考えなので誰に相談しても変わることがなく転職しようかと思っています。
前任者の人も3ヶ月程で退職した職場なので普通では無いのだと思いますが、もう次に転職したとしても同じ様だったらと思うと怖くもあります。 >>256
面接で1度も聞いた事ないな
なぜなら逆質問されたら自分が答えられないからw >>265
それは人事総務っていうよりも社風だったり部署のリーダーによるもんだと思うけどな
なのでガチャ要素強いが事前にリサーチちゃんとすれば防ぐことはできるよ >>267
そんなもん事前にわかったら誰も苦労せんわ
>>265
クビになること覚悟で期日までに完遂しないこと見せつけてやれ
それも重要だと思われる仕事を選んでで恣意的に出来ませんでしたという結果を見せつける
そうでもしないとキャパオーバー認識してくれないから
そこで初めて業務量の分担の見直しをしてくれる
どうみても前任者が1週間かかってやった仕事を2日でやれ
ろくに仕事の内容を教えないで完璧にやれ
こういうのを適性に直して貰った >>265
具体的に何をやらされてる?
あと何業界で従業員は何名くらい? >>267
ありがとうございます。
社風によって本当に変わりますよね…
エージェントに社風だったり前任者がいた場合にはいつ頃なぜ辞めたのか聞くようにしようと思います。
>>268
ありがとうございます。確かに期日に間に合わないようにって手はありますよね…
ただお客さんや取引企業に迷惑かけるのが気が引けます…
前に上司に他部署の仕事もやらされているのを知っているはずなのに、仕事楽してると言われたんですが、そこまでしないとわからないのかなぁ
>>269
詳しくは言えないんですが、総務人事や役員秘書、企画、技術、情報システム関連をやっていて、人数は20人いないくらいです。一般職なんですが、他社の部長職以上との交渉をやっているのが1番不安感が大きい仕事です… >>270
それは相手の会社の部長も、平のペーペー寄越されたら不安になるわ
状況分からんけど変な会社やね、俺の感覚だとありえん メーカー法務から年収100万以上あげようと思ったら、業種を変えるしかないですよね?メーカーなら製薬や医療機器、メーカー以外ならエネルギー関連やイケイケなITになるんでしょうか... 35歳女性、新卒から管理部門。CM等でそこそこ知名度ある上場企業で年収500万で応用のききにくい専門分野、一般知名度はない上場企業で年収470万の汎用性のきく総務どっちがいいと思う?もう転職したくないけど、転職ありきのIT業界(都内)なので次回転職時に選択肢の広がる後者にしといた方がいいのか、選択肢狭まっても専門性を身につけられる前者の方が良いのか、内定からもう一週間以上悩んでるのでアドバイス下さい。年収は多分ここの人からしたら低いけど、一年以上離職中なのでこれでも御の字です。 >>274
年収も大差ないしあまり先のことは考えず、今やりたい方、楽しめそうな仕事を選んだら? >>274
仕事内容で迷うなら社長の人柄で選ぶとかは?
転職に際しては、社内の空気や社長の人柄も私は重要視してるよ。 >>274
どっちも内定から一週間以上も返事もしないで待ってくれる会社なんだ
なかなか内定も貰えない人も多いのに贅沢な悩みだなぁ
どっち選んでも大差ないじゃん、残業時間が少ない方を選んだら、どっちも同じくらいってオチが付きそう
>>276
入社前後で人物評が180度変わることもあるから、そんなの賭けだよ 面接で、あっこの上司絶対に合わねぇと思ったけど入社したら、
意外と気が合って2年ぐらい仲良くやってたけど、
やっぱり合わなくて辞める直前は口すら聞いてなかったわ 274です。ありがとうございます。社長は面接に出てこられてないのと雰囲気は表面的にしかわからないので悩みます。残業はITによくある残業込です。内定→オファー面談からのGWでたまたま長めに待って頂けてます。確かに年収は大差なくとも次回転職時40歳前後になってると思うと今から何をするかの決断がすごく重要な気がして。参考になりました。 残業込みが羨ましい
うちは月平均20時間の残業で残業代も出すと聞いてたのに、
入社したら残業すんな残業代も認めんとか言われて、
予定より年収が50万弱下がった >>270
それだと人事総務の本職以外の仕事のが多いんじゃないか?
事業拡大するのなら続けても良いだろうけどスキルアップ出来る環境じゃないのでは? 小さい一部上場企業の人事課長と、大企業の課長代理クラスのオファーがあるのだが迷いまくってる >>283
その両方を経験したが数年でもいいから大企業で少しでも経験を積むと次の転職に有利だよ
分担は狭い範囲になるが他人が何をやっているのかも把握すると
かなりの広範囲での知識を得ることが出来る
自分の分担しか出来ない、また他人が何やっているか知らないといった人は出世から淘汰されている
見習うべき人間と見習っては駄目な人間と教材がたくさんある >>273
年収間違いなく下がるよ
インハウスより高収入な一流事務所は20代で受かった奴しか採らないから >>272
外資ITはキチガイじみてるほど特有の業界経験求めるからな
クラウドの売り方側とか
クラウドのサービス買う側の契約なら今日日やったことがない法務はいないだろうけどなんでそこまで拘るのかサッパリわからん あとは完成車外資。
それと年収あまり変わらんけど総合化学とかかね。
再生エネルギーはベンチャーも高収入で募集してるけど
アホの経産省次第なので怖いわ 新しい上司と全然上手くやれる自信が無い
前の会社はこうやってた!これが正しいやり方なんだ!
お前の上司は誰だ!これまでのやり方や前の上司の指示は忘れろ!
それだと仕事が回らない?これまでがおかしなルールだったんだから、
正しいやり方で時間通りに回せる方法を探すのがお前の仕事だろ!
正社員の仕事は言われた事だけやるわけじゃない!
業務改善や企画提案も仕事内容に含まれてるんだ!それが嫌なら派遣社員にでもなればいいだろ!
毎日こんなんばっかよ めんどくさい上司だな
その上司のやり方が正しいのかは誰が証明してくれるんだろうな
自分が正義おじさんは死ねばいい 転職失敗して辛い。年収は少し上がったけど人間関係が1番大事だと思い知らされた…。
早く辞めたいけど次受からないし詰んだ。
パワハラってはじめてされているけど、こんなに辛いんだね パワハラするようなやつはクズだよ
立場利用しないと何も出来ないヘタレ このご時世、管理部門に居るからそう思うのかもしれないが
パワハラなんて組織のパフォーマンスと仕事の質を下げるだけなんだけどな 本当ですよね。
こちらが何を言っても聞く耳持たずで、最終的には俺の言うこと聞けないのか?と言われるし…
総務なんですがハラスメント窓口になってるのに、そもそも窓口がハラスメントしてる異常な会社… 本人はパワハラだと気付いてないから
本人は、部下を指導してる、それが自分の評価に繋がるし会社のためだと本気で思ってる
管理部門の方がこの手のパワハラ多いんじゃない?
営業だと売上絡みのパワハラが多いでしょ 俺の知り合い(部長)の場合、役員に匿名の手紙が届いたみたいだよ。
手紙の中身はパワハラ被害の訴え
部下が10人以上いて複数人にパワハラしてるから誰が手紙を出したかは分からないみたい 新卒で入った会社の20年人事やってた先輩からパワハラ受けて転職したよ
20年も1人でやってるとミスとかを確認することがなくて中身みたら新人でもわかるほどボロボロで
たまに指摘してたらこっぴどくやられた
結局自分に自信がないからそういうことするんだろうな >>295
それで部長はどうなった、安泰のままか左遷になったか
俺の会社では投書でなくネット上にいろいろ書かれ
書き込みした人を訴えようとしたが特定できない場所からの書き込みで逃げられた
パワハラ加害者を問い質すより被害者の仕返し行為を押さえ込もうとして失敗
いろいろあってパワハラ部長を左遷させることになった
同時にパワハラについて検討する機会が設けられた
それまではお咎め無しだった >>286
IT求人の謎のこだわりわかるー
自分たちのこと特殊だと思い込んでるんだよね、対して変わらないのに >>296
そんなミスあったのなら、もっと捨て身で上に報告すれば良かったのに 40過ぎてマネジメント経験もない中年が日系企業に多すぎる >>300
逆に外資だと40超えたソロコントリビューターの求人が多いのにな
日本人のホワイカラーの生産性云々言うけど単純にヘッドカウントが多いほど立派な組織、部下が多いほど立派な管理職という世界でも稀有な企業文化だからだろう 総務で内定もろたーーーー
総務って漢字で書けなくて赤っ恥書くレベルのバカなのに 中小と大企業で総務の職域や専門性違いすぎて、総務って聞いてもどの仕事するんだろ?ってなるやね >>285
そうそう、妙齢で弁護士資格取ったところでインハウスとして転職することになるんだよね。800万〜1,500万くらいに上がるだろうが受からなかった時の徒労感がやばそう 30代半ばで給与計算、社保手続、採用補助、規程改定、評価制度運用、その他雑用総務の経験ぐらいしか無いんだけど、転職出来るんだろうか。
この歳で管理職経験無くて、この程度のスキルしかなければ20代の転職者相手に勝てる気がしない。
管理職採用なら管理職経験必要だろうし、詰んだかもしれん。 >>305
ようわからんが後輩、派遣、パートなど配下になるもん居なかったんか
そこらの教育や指導があれば話は違ってくるし
自分は30までヒラで後輩の指導も先輩ばかりやって自分が指導したのは少々だったが
大きい会社に転職できて係長に任命され5名ほど指導する立場になれたよ
自分が入社して2年くらいして35くらいの人が来たが
その人はずっと下っ端で後輩がいなかったって言ってたな
仕事についていけず2ヶ月で部長から解雇宣告が出て辞めさせられた >>306
前職でも下っ端で、現職でも下がいない下っ端です
本当は自分の補助で一人入れる話になってたんだけど、コロナで採用見送りになった
採用見込みで俺の仕事増やされてたんだけど、見送られたせいで単純に業務過多になってる
今は色んな部署で欠員出まくってるから、俺が辞めない限りうちの増員は無理そう >>307
担当業務の内容なんて盛ってしまえばいいのでは?後輩2名に指示出してたとかさ >>308
盛っても簡単にバレるし
うまいことすり抜けても後で苦労するよ >>308
既に書かれてると思いますが、盛って入社しても不幸になるのは自分なので
人事なので、そういうケース何度も見てきました >>307
今の会社で管理職目指すか、会社の規模落として管理職狙うか >>311
順調にいけば45前後で課長になれるけど、
子会社なので上から天下りの可能性があるのと、
会社身売りの話もあって、どっちに転んでも多分管理職になれそうにない とりあえず転職活動だけすればいいじゃん
ここでうじうじ言っててもなんにもならん >>312
個人的には子会社じゃない中堅どころをお薦めしますよ
リーダー経験の話とか言ってる人いるけど、企業側が求めてるのは管理監督職経験だから、早めにマネジメント経験積めるかが40以降のキャリアに大きく影響すると思う
俺は大企業ヒラ→ベンチャー課長→メガベンチャー部長→大企業課長というキャリア 取り敢えず入社前に簡単なプログラミングはこれでマスターしとけ
https://tackle57.base.ec/ つらいよ
きついよ
苦しいよ
年収530万程度しかないので、ベンツも六本松のマンションも購入できないよ
負け犬だよ
涙が止まらないよ 福岡のマンションバブル酷いな
もう東京の方が居住環境がマシというくらいに酷いな >>309,310
そんなこともねーけどな。
間接部門の仕事はプレイヤーでダメな奴はマネジャーでも全然仕事できないからな。 むしろ「名プレイヤー必ずしも名マネジャーならず」は人事の中だけで通用する伝説じゃない? >>297
訴えても被害者だから負けないし
それがニュースになったら会社は大打撃食らうよ
間違ったら会社潰れるよ、社長とか上司は逮捕されるかもしれんしな
パワハラすんなって話だな、おまけに被害者を訴えたら
復讐でやられるかも知れんぞ、パワハラするような奴は首にしたほうが良い
そんなバカは仕事も出来ないから、どうせまた次の獲物探してパワハラ繰り返すのが落ち >>288
録音しとけよ
目の前でメモも取っておけ
1ヶ月ぐらいたったら、上の上司にパワハラされてるって言ってみろ
改善されないなら訴えるってな
新しい上司なら簡単に対処できるけどね
さらに上の上司居るだろ?そいつに新しい上司が違うやり方やれって言ってきて
困ってるって相談すれば良いと思うがな
自分ルールおじさんはゴミだわ、周りにも言いふらして新しい上司追い詰めればよくね??
新しい上司なら人間関係だってそんなにねぇだろ ID:J60XuyPp0
ID:6Kaz726g0
おまえら大丈夫か?真夜中の3時や4時に連投って
そして話の主旨も理解しないで何の役にも立たない話を連投
名前欄おかしなやつって前からおかしなことしか書かないね パワハラかあ
周りで見てて不快になるしやめてほしいわ
パワハラおじさんに話聞いたら最低限仕事の話はするし、2人の喧嘩ってだけで周りになんで影響あるの?ってガチで返してきてドン引きした思い出
集中できないし、嫌な雰囲気の中で働きたくねえっつうの 個人的に、今の42歳以上は男女共に論理的ではなく感情をだだ漏れにして周囲に不快な思いをさせる奴の割合が高い印象だわ。もちろんマトモな人たちも相当数いるけどね。 >>318
実務ある程度わかってないとびっくりするほどトンチンカンなこと言い出すから困る 東洋経済の今週号がコンサル特集
ちょっと前にコンサルに転職してー云々言ってた連中は読んでおけ
おそらく夢も希望も打ち砕く内容だから >>327
そいつのID追ってみな
全てトンチンカンなこと言ってるし 取り敢えずここで最低限のプログラミングスキル磨いとけ
https://tackle57.base.ec/ >>329
日本みたいな賃金が下がり続ける国では
人単価のサービス業もそれにつられて下がるからな
外国のインボイス見るとビックリするわ 「有能な新入社員を次から次へと中途採用するすごい人事」の裏側はSPI様に絶対服従してるだけのジジイだったわ
ただ、SPIに頼りきってるのを隠し通すスキルだけはすごい
立場的にはジジイの方がはるかに上だから俺が気付いたってことを悟られないようにしないといけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています