【楽?それとも】社内SEどうよ?82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
365のOneDrive使ってる人これって個人のパソコンデータバックアップ用途で使えるかな?
365導入のメリットの1つにあげようと思うんだが 使えるよ
ただ、単体ファイルで数十GBもあるのをアップロードするとエラー頻発で完了しないか、
完了するまでに数日かかる場合も >>5
個人パソコンというのはbyodのことなのかな 社給の個人PCだろう流石に
AADの条件付きアクセス使ってデバイス縛ればいい これワロタwww
i.imgur.com/3zsUSsv.jpg パーソルなんて人売がまともな開発なんて出来るわけないw COCOA酷いな。3億払って納品されたのはボランティアが作ったソフトだろ。
しかも中抜き95%で下請け丸投げとか。
うちも中抜きされてるだろうけど、流石にオープンソースのソフトに手加えただけのものに3億の見積もり来たら、冗談かと笑っちまうわ。 政府も処分してくれるんかな。
クビ飛ぶレベルだと思うんだけど、だれも責任とらんのやろうな。 最初の方のバージョンで叩かれ過ぎて
開発に参加してた人たち萎えて手放したらしいから
それも含めて人災だな 税金ドブ捨て&笑いが止まらない悪徳企業の叩きやすい話題なのに、テレビでほとんど触れられないのは、何かあるんだろうか。
バグがあった云々より、中抜き問題のほうがよっぽど深刻よ。
電通もこないだ機能無しのホームページ数ページの作成を16億で落札してたし、明らかにおかしい適正価格に何で誰も踏み込まんの? その後、>>16の姿を見たものは誰もいなかったという
〜Fin.〜 >>13
MTIは開発の一部って書いてあるやん
なんでバカってこう簡単にヒトに踊らされんだろうな >>19
お前は頭が良いから、悪いことは見て見ぬ振りして、長いものに巻かれるのよね。すげーカッコイイ。 >>20
で?実態把握して騒ぎ立ててるって事でいいのか?オマエは。
まさか記事以外の情報ないなんて事ないよな。 >>22
かいたたかれた時にノーを突きつけられるかどうがだね。 >>21
程々にしとかないとまた攻撃性が病的と言われるぞ
糖質の被害妄想凄いからマジで 国から仕事を貰ってるデー子出身だけど
国の仕事ってホントに丸投げだからなぁ
データのプロパーも内容なんて何にも把握してなくて2次受けSESに丸投げで終わり
要件も実務担当の2次受けからこれで凍結しますねと会議の場で発言してもらって
何かあったら問題を2次受けに擦り付ける
何かあっても国とデータのズブズブはなんにも変わらん
もうシステム作りのやり方が根本から腐り過ぎてて終わってるよな >>25
貼られた情報からだと、エムティーアイは接触確認アプリケーションの開発の一部を担当した(jpg1枚目)後に、保守運用を引き継いだ(jpg2枚目体制図)って事は分かるな。
むしろエムティーアイが開発の極一部しか関わってないのに引き継ぎを(双方)適当にしたから、保守開発で失敗して今回の騒ぎに繋がってんじゃね? 3億の使い道は?作った人間に1億でも渡ってれば救われるけど、丸投げ受けた2次受が2000万も貰ってないから、雀の涙だろう。
この腐ったツケが将来全部税金になって全員の肩に乗っかってくる。納税者は少なくなる一方なのに。
開発費用の2倍の発注とかなら騒がんけど数十倍の水増しは流石にあかん。 これくらいの規模やニーズの開発に3億ぽっちってのもな >>29
それも書いてあるんじゃね?
クラウド基盤とかアプリが集めた情報を管理するシステム担当(?)のFIXERってとこが1億2,000万。
アプリの一部の開発と運用保守でMTIが1,600万。
日本マイクロソフトが開発支援で2,200万。
んで書いてないけど、多分システム全体のアーキテクトとアプリの残りの開発がパーソルで1億4,000万。
1,600万円分しか開発に携わってないMTIがよく分からずに運用保守全般をやった事に問題はありそうだけどな。 >>25
一つ言えるのは、この情報だけじゃ「中抜き」と叩くには情報不足なんだよな。
「開発の一部」が機能なのか工程なのかも分からんし。 このいーガーディアンてところなんて死にそうなんだろうな
こんなプロダクトのサポートとか地獄だわ Netflixなら年収4000万くれるらしいよ
定期的にみんなクビになるらしいけど 今オンプレで安めでにファイル置き場作るなら何で立てる?
やっぱり廃PCでLinux? ライセンス範囲内で運用できるならWindowsPCで共有した方がいいかなあ
Linux系のNASはセッション管理が出来ないから、Windows系のNASにしたい
廃PCでLinuxはプライベートならいいけど、ちょっと職場ではやりたくない >>36
マジレスすると無料で使えるwindowsサーバあるぞ >>37
そうなんですかー
うちの会社は小さいので費用があまりかけられないのです
>>38
教えてください! ESETって安いけど何か問題ある?
ウイルスバスターから乗り換えようかと UIにクセがあってクソだった思い出
クラウドで集中管理するやつもバグがあってデバイス制御が無効になっていたとか
大変な思いでしかない そうなのか
何かいい製品ないかね年額一人2000円くらいだと助かる ウィルスバスターのビジネスセキュリティ、代理店経由で買えば1ライセンス2000円ぐらいだったと思う。
あとATP無しならWindows標準搭載のdefenderは無料じゃなかったっけ? バグがもう少し少なければESETいいんだけどね
基本的な部分でバグ多すぎてガッカリ
まぁウイルスバスターでいいんじゃね
おれはシマンテック好きだけど >>46
シマンテックどう?
重そうなイメージだけど
バグとかある?
Esetよりかはましだろうがバスターもバグありで何よりサポート悪すぎて嫌いなんだよな
乗り換えたい でも、デフォルトで使ってる分にはESETがいいかもなあ
おれがバスター嫌いだからっていう理由もあるけど シマンテック無くなってたんか。
糞重いノートンが強い時代があったと思ったけど、ずいぶんと前だもんね。
確かにノートンの持ち主が別の社名になってるわ。 ウイルスバスターはマジでやめとけ。
パッチのパッチのパッチとか平然とやらかすからなあそこは。
ESETはコストを考慮すれば許容範囲内のバグしか出さない分トレンドマイクロに比べれば遥かにマシだ。 そっち系は金かけたがらないよね
まあ気持ちは分かるけどさ システム開発とネットワーク構築に金かかるのは理解できるけど
セキュリティに金かかるんですって理解してもらえない領域んだよなぁ 仕事は減ってるのに営業が残業だらけになってるから、「ちょっとシステム見てみて」と言う依頼がきた。
営業部員に話しを聞こうとしたら「事務は営業の仕事じゃない。そのために営業事務をやとってる。事務に聞け。」
で事務に聞くと営業部の仕事のやり方が悪くて、システム化云々以前の問題。例えば「見積もり、請求書、領収書に個人印を押したか」みたいなのをエクセルで管理してる。個人印は必ず押すのではなく、お客様に電話で聞いて要らないと言われない限り押す仕組み。
受発注管理と顧客登録しておけば、自動でシステムからこの辺の書類はメールするんだけど、この謎の仕組みのせいで、打ち出して電話してハンコもらって手動でメールしてエクセル管理するみたいになってる。
こんな不合理な仕事がゴロゴロ。
営業部長に「個人印不要じゃないですか」みたいなそもそもの仕組みを変えてもらおうと掛け合ったら、「そういう細かいところで努力するのも営業につながる。営業の努力をサポートするシステムを作れ」みたいな意味不明な話しされて追い返された。
俺はどうしたら良いんだ? >>58
三猿って知ってる?
そういう事だと俺は理解する 社内のシステム化をするってのはそういうことだよ
SIer上がりか? >>58
めんどくせえ所だな。
社印で充分だわ。問い合わせしたいなら担当営業に言えばいいんだし。 >>58
こういうの社内SEの見せ所だろ
もったいない >>57
こういうときのためにISMSのフレームワークがあるんだろ。 >>58
>営業部長「そういう細かいところで努力するのも営業につながる。営業の努力をサポートするシステムを作れ」
仕事減ってるから営業に繋がってないのでは... 電源入れてWindows起動前にブートする暗号化ソフトでいいのある? >>65
自己暗号化HDDで駄目か?
BIOSパスワードとHDD起動パスワードでロックする
うちも昔はソフト暗号化だったが暗号化が面倒だし失敗することあるし少しOSが重くなるからやめたわ >>65
os起動前にpinコード入力させるように設定できる SIer→ユー子→社内SEと経験したが、社内SEは天国だね。
うちの資本が半分入ったデー子が拠点とかグループ会社との調整やってくれるし、上向けのROI云々は有名所のコンサルがキラキラした資料作ってくれる。俺の仕事は発注して、色んな会議に出て、責任被らないように成果を探し回るだけ。
30代後半の組合員ですが、定時に帰っても1000万は超えます。
技術も付かないし、仕事にやり甲斐はないね。 >>66
サンクス
新しいpcは対応してるから徐々に置き換えるのもありだな
>>68
os起動前にpin入力画面にできるってのは知らなかった
サンクス >>69
技術が付かないのを環境のせいにするな
お前が怠惰なだけだろ 折衝経験>>マネジメント(PMPL)>>>>IT経験 上流下流ってだけじゃん
人売り下積みで下流から経験してるけど社内SE入ったら無双しまくり PPAPを止めさせるため、
クラウド経由でのデータのやり取りを準備しているんだが
取引先がOneDriveにアクセス出来ないから
Googleにしろやゴラァってなってるんだけど
FWでブロックしているのか
ちょっと仕組みが分からないんだが、
大手企業ではよくあることなのか? ウチはODは外部ユーザの招待禁止してる
されるのはいいけど >>76
念のため聞くけど、物理的にできないって言ってんの?
あと企業によっちゃ社内規定で決められたクラウドしかアクセスしちゃダメってとこも普通にあるしな。 営業から聞いたんで、相手の事情はよく分からんのだが
物理的に出来ないって事だったら、どういう仕組みなんだろうと不思議なワケで。
>>77とか>>78のように社内規程なら、納得です。サンクス。
ちな、地方零細なんで大手とか都会の事情にはうとくて、ご容赦を。 proxyでフィルタリングかけてるからホワイトリスト申請しなきゃ社内からアクセス不可だったりする
社内規定がガチガチでそもそもホワイトリスト申請のハードルすら高いとこもあるからそういうとこだと開けてないサービスは嫌がられる >>82
やってくれたよ。
7年ぐらい使い続けたパスワードをAmazon含め全部変えた。
それにしても、ユーザ情報だけで億って凄いね。どんなDBしてるのか検討付かん。 1Passwordみたいなパスワード管理ツール入れたいけど、ユーザーが使いこなせないのが分かり切ってるから導入提案できない… >>84
がふぁふぁ(笑い声)
2段階認証さいつよ 本業の給与所得は頭打ちなので
罪ニーサ、ビットコイン、不動産賃貸を
やっていく所存だよ俺は
給与所得が400万でも他で600万稼いたら
年収1000万や ああ、明日は計画停電出社対応だというのに、この地震で眠れねえ
とりあえず明日はいつもの日常であってくれ 計画停電って311みたいな災害時とかの停電の事じゃないのか あ、そうか、法定点検のための既知の停電です!
早めに出ないとなあ 2日前後で本震が来る傾向が多いらしいからXデーは月曜日か 突発ではなく"事前に計画された停電"なのだから「計画停電」で合ってるぞ。 法定停電はよく聞くけど計画停電というワードは震災の時初めて聞いたしあれ以来聞いてない 特に気にせず使ってしまってたよ
とりあえず交通機関は普通に動いているみたいで良かった うちは計画停電って言うな
ビルの年一回の停電
その管理会社の案内にもそう書いてある
ちなみに40階建てだから結構大手 停電するときは早起きして
サーバの電源落とす作業があるよ
直ったときにテストもするから
結構時間かかる うん、5時半起き
最終確認もしてさっき作業終わり
停電30分前
うちのビルは毎年2月中旬だから止まってる間寒いんだよね
今年はリモートワークがあるからデスクトップの連中のPCシャットダウンもあっていつもより時間がかかったわ ビルメンテでは普通に計画停電使ってる
震災系は輪番停電 まあその会社内で誤解が出なきゃなんでも良いんじゃない?
ウチだってビルの法定点検に伴う全館停電って言い方しかしないし。 一般的に使われてる言葉かそうでないかくらい知っといたほうがいいよ馬鹿にされるよ 年一回の停電で守られてるものって何だろう。サーバ止めたり業務止めたりしなきゃいけないほどのものなんだろうか。 >>110
止まったら困るから計画的に準備してやるんだよ。 そうじゃなくて、障害率やら何やらから年一回の点検に合理性があるのか誰か知らないかと。
例えば10年に1回、1000ビルディングで1回発生する障害に対応するために毎年やってるとすると、法律が無ければ「うちはリスク許容して5年に1回の点検で良いよね」みたいな判断だって可能かもしんない。
法律が間違っているとか、古い基準ってのは良くあることで。 >>113
餅は餅屋。それを考えるのは情シスの役割じゃない。
総務人事部門通してビル管理会社から計画停電のお知らせが届いたのなら情シスはその事象に対応して社内情報システムの保全を図るだけ。
情シスにとっても年1の計画停電は都合が良い。
面倒な調整無しでシステム停止を伴うメンテナンスができる機会だから逆に無くされたら困るわ。 計画停電・輪番停電
https://kotobank.jp/word/計画停電-667231
法定停電
https://polaris-ip.com/columns/8233/
うちは上記どっちも計画停電だわ。
ひとつ目のコトバンクでは第二次世界大戦の終戦直後に実施されたってあるから古い言葉みたいやね。
ビルで点検に止めるのは二つ目の法定停電らしい。
ふたつとも意味合いが違うけど、混同されて使われてそうやね。 >>115
ごめん、一個目はURLに日本語が含まれてるからアプリによってはリンクになってないね。。。 計画とは、
何らかの物事を行うために、あらかじめその方法や手順を考え企てること。また、そうして考えた方法や手順。具体的には、将来実現しようとする目標と、そこに到達するための主要な手段や段階とを組み合わせたものである。 計画には、上述の目的や方法・手順に加えて具体的な時期、日付などが含まれていることが一般的である。 計画停電でここまで熱く語れるのも凄い。
会社で出会ったら少し距離おいちゃう。 前任者は直接会社まで行って対応してたみたいだけど、
おれは面倒だから電源ON/OFFはリモートとスケジューラで対応してたわ 勿体なー。
停電中は待機せざるを得ず実質労働時間1〜3時間程度で振休が貰えるんだから出社した方がお得じゃないか。 実質労働時間1〜3時間程度で振休が貰える環境であれば出社した方がお得だな こういう時にUPSのシャットダウン連携が上手くいくのか試してみたくなるよね
でもそんな勇気は無いw 転職後初めての停電だったからシャットダウン連携上手くいくか試した
全然違うUPSが落ちてワロタわ
接続が間違ってみたい トヨタ、三井不動産、HOYA、信越化学工業
こういうところの開発部門で仕事でプログラミングしてる人が本当の勝ち組 ソフト開発での本当の勝ち組って言ったらサトシ・ナカモト以上の人はいないと思う。
知名度でもラブレス伯爵夫人を超えただろうし。 >>128
ジャップ企業とかどこもゴミじゃん
ネトフリみたいに5000万くれるの? もし定年まで勤めあげるなら、地雷プロジェクトの責任者にならないような豪運が必要な気がする >>128
三井不動産ってプログラミングしないだろ
下請け丸投げがメインやぞ 不動産はプログラム書くことなさそうだけど、それ以外でありえんしんどいこと多そう(全部偏見) 知り合いが不動産関係のサイトのコーディングと動画撮影と動画編集やってたわ
体育会系体質が嫌で半年で転職してたよ 365って管理者がユーザのメールの中身見れない?
有事の際どんな内容のメールしてるか確認したいんだけど 大手ほど内製の手間も怖さも知ってるだろうから大体お抱えベンダー従えてるよ 基本情報技術者の資格必須!
使用期間中は給料下がります!
客先常駐です!
年収336万円から!
って求人があったんだけど、基本情報技術者ってそんな簡単な資格なの? 年収上げたいなと思って転職活動してるけど厳しいなあ。
コロナの影響でWEB面接中心になってるのは助かるけど。 >>132
プログラミング好きだから負け組でいいや 年齢によるけど、エンジニアを300で雇おうとする甘さには驚かされるな。 社内SEは底辺だから他の職種(営業、SEではないちゃんとした技術職)と給料差を付けないとね >>141-143
そうだったのかー
この待遇で業務内容がキッティングとヘルプデスクで
基本情報技術者か高度情報処理技術者試験が必須というのが気になったもんで >>130
所有してるBTC110万枚全部売れば資産5兆円くらいになるだろうな
売らないだろうけど >>138
セキュリティセンターかコンプライアンスセンターかどっちかの電子情報開示でアーカイブ検索すれば中身まで見れる
訴訟ホールドつけときゃ監査対象のアカウント消滅してても検索可能 >>150
俺だったら今こそ売り浴びせて大笑いしたいな 株と
ビットコインと
iDeCoと
不動産投資やってる。
どれもちょこちょこもうかるが
大勝ちはできない。
株が今後心配だ >>155
iDeCoはどこの使ってる?
松井?SBI? 50過ぎたらいつクビになってもいいようにしときたいな
でもクビになるまでは例え1億あっても会社にしがみつきたい気もする >>156
証券口座もってるとこならどこでもいいよ
面倒くさいから松井にしたけど投資先の商品にイーマクシズアメリカSP500と
イーマクシズ先進国株式日本除くがなかった。
海外株式はイーマクシズ先進国全部と
イーマクシズ新興国の2つのみ うちは昆虫養殖やってる。
エンジニア引退したら昆虫養殖をメインでやってく予定。 >>160
好きなこと出来て生活費稼げるのが一番いいね
養殖屋の宣伝と広告収入も兼ねてYoutube開設してもいいかも 生産的な趣味がある人って良いよねえ
消費的なそれしかないわ >>161
ある程度売上出るようになったら良いかも。
今はヤフオクで細々やってるけど、いずれはwordpressとIaaSでショップ作って販売したいと思ってるよ。 社内SEやら情シスはこの昨今でも求人数字減ってないらしいからね
弊社もリモートワーク手当が決定したけど、通勤なし+手当もらえる人とリモートできない業種でモチベ大分かわるよな 今募集してるところはDXという言葉に踊らされてて無茶振りしてきそう コロナ以降リモートがスタートしたうちの会社
在宅勤務規定自体がやっと出来て手当額も決まってきたところ
製造中小の実態なんてこんな感じだよね
転職先が職場の魅力のひとつとして規定と手当含めたリモートの環境が整備されている事は必須な世の中だね >>167
インフラやリモート環境の整備や保守必要だしね。外注でも社内SEはいるだろ
それとハンコレスとかワークフロー、クラウド化、シンクラとかコロナ前は費用削減とFaceToFace信者の経営層に蹴られてた案件が復活してかなり伸びてると思うわ。取引先の大手ベンダの営業さんも嬉しい悲鳴とやらで忙しそうよ。 こういうのもあるしね
日本のPCシェア、年内にもChromebookが50%超える見通し、NECが教育機関に異次元の大量販売
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613685868/ Windowsだと管理大変だし妥当だと思う。適正価格なら安いだろうし。 Amazon
aws使っている人おる?
障害起きてるみたいですね >>173
うちの会社のHPがAWSだが
普通に見れるよ まじか、、、
週明けにデータが流れてるか調査しないといかんやん。 AWS障害、5時間でほぼ復旧 気象庁Webサイトなどに影響か
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2102/20/news021.html
7 時間前 ― また、気象庁の公式サイトが一時接続できない状態になり、同庁は復旧作業や関連性の調査を急いでいる。 障害が起きたのは、東京近郊にあるAWS AWSって信頼性低いよな。
さくらのVPSのほうがまだ信頼できる。 うちのサーバはさくらばっかり。専用サーバ10台とvps20台くらいで10年以上やってるが、特に不満ない。
最近、vpsのメンテナンス停止が増えてちょっとイラッとしたけど、テストサーバとか社内用のちょっとしたツール用がほとんどだから、まあ許容範囲。
さくらのクラウドは前に盛大にやらかしてるから使う気はしない。
個人ではさくらとGCP 使ってる。 うちの会社も全部chromebookにしたいけど、メールの移動やら、移動後に殺到する窓口対応考えると気持ちが萎える。
上のおじいちゃん方には手取り足取り全部設定してあげないと駄目だろうし。
前に60過ぎのアメリカ人の海外支社長が日本来たとき、本社の老害共のように色々設定や説明してあげなきゃと思ってたら、通信回線まで自前で用意してきてアテンドする前からラップトップで仕事してるし、向こうからポイント押さえた質問されたりで拍子抜けの楽さだった。
日本のお膳立てしなきゃ何も出来ないITの勉強する気ゼロの老害たちがあんな感じなら苦労しないよなぁって何かあるたびに思ってる。 日本人はITを身近なツールとしてみるんじゃなくて、分業化された全く別の業種って思ってそうだからね〜。
自分で使いこなして効率よくというより、誰かにやってもらって効率よくって考えてるのかな。
その支社長も海外出張続きで慣れてるんじゃない?トランプみたいなお爺さんもいるし。 >>177
AWSとさくらなんて比べ物にならんやろ
さくらのサーバ止まったら「まあ所詮さくらだしな」ってレベルだが、AWSなら「大手なのに何やってんだ」って言われる始末 >>184
大手かどうかなんて関係ないだろ。SLAがすべて。
AWSやAzureが提供しているのはお手軽インスタント食品。
至れり尽くせりの最高級ディナーを求めるなら富士通あたりのホステッドプライベートクラウドサービスでも使うべき。
マジで金さえ積めばオーダーメイドで何でもやってくれる。
ありふれたWinSvr VM15台が3年契約で1億円以上取られたりするけどなw >>7
さすがにmicrosoftで昨日今日始まったサービスでもないし大丈夫だろ
むしろ運用方法の策定が大事 >>185
ロックインしちゃって移行するとき大変そうだけど、固定化して問題ないもんならそれでいいのかもな パソコン入れ替えをベンダーにやらせたけど、プリンターに繋がらないって言うからping通るか聞いたらpingって何?って言われた
まずコマンドプロンプトを開いて……って言ってもどうやって開くか分かってない様子
おいおいマジかよ…
説明すんの面倒くせえから自分でやったわ たまに多分派遣さんだろうけどそういう人は来るよな
まぁそういう人が来てもしゃあなしの値段で委託したからなんだけど IT系のベンダーなん?
普段どんな仕事ぶりなのか心配になるね。
新人さんなのかな。 0才から25歳までスマホのみで生きてきたら
そうなるかもしれんね真面目に >>190
流石社内SE様、そのレベルで威張れるとか凄い >>194
オレなんて、何もしてないのに動かないとか言ってたジジイに呼び出されて行ったら早速LANケーブル抜けてるの見つけて速攻で復旧させたぜ!
ジジイがプチ引越しした時に抜いたのを忘れてたっつーおまけ付き。
オレも褒めてよ! >>195
パソコンの電源オンオフしながらモニターがつきませんって子ならよくいるわ
きっとみんな俺の事好きなんだろうなって思ってる 1時間で終わる投資申請を1日かけて書いて、
役員に説明したら本筋と関係ないところ指摘されて、
10分で終わるそれをまた1日かけて修正して…の繰り返しだよ
アホらし
なーにがDXだ >>195
直前に作業をした事によって問題起きてる案件多過ぎ。
人助けをして偉い! >>166
ページ貼れや
だから仕事出来ん奴って言われんねんぞ Sier時代に感じていた
プロパーが絶対どこか指摘しないと行けないマンだと
書式とかどうでもいいとこ突っ込んできて大変だったおもひで
指摘して仕事した気になる人はどこでもいるよね >>200
クソどうでもいい指摘だと萎えるよね
上が名ばかりCIOだと地獄
どこの会社も同じかもしれんが 今までCIO的な立場の管理部系役員が銀行畑の人で
そんな感じでとりあえずの指摘でしんどかったな
最近ベンダーとか技術畑でやってきて他でCIOやってきたおっちゃんが引き抜かれてCIOになったけど、すごく助かるし指摘も「経営層から見た時、そういう視点も踏まえておかなきゃいけないんだな」って感じですごく勉強になる
上の立場の人次第で下の人間のパフォーマンスってこんなに変わるんだなって思う >>197
あるある。
俺はさらにこちらを援護すべき上司に裏切られたことが何度もあるわw
あらかじめこういう方向で役員へのプレゼンを行おうと一緒に決めていたのにな。
役員から反対意見が出た途端に速攻で寝返りやがるの。
援護どころか味方に背後から打ち抜かれた気分だったわ。
まあ結局そこは鬱になって退職したけどな。 >>204
相手と一緒になって身内を責める奴って何処にでもいるよな
クソオブクソだよ さっきまで味方だった部長課長が上の一言でフレンドリーファイアくらわせてくるのはよくあるけど、それが彼らの仕事なんだよな >>201
官公庁は誤字脱字に死ぬほど厳しかったわ
当たり前と言えば当たり前だけど >>204
俺もやられたわ。
グループ会社のお偉いさんの前で説明するとき、課題の回答を課長の言われるように答えたのに、相手が態度を硬化させたら一緒に攻撃して来やがったわ。
詰め寄るわけにもいかんし、ホント腸煮えくり返るよね。 おまえらローコードの一種であるファイルメーカー使ったことある?
日本語プログラミングだしSQLは「無い」し排他制御も独特だしすごい いつからか大手企業の顧客向けのITシステムが稚拙になっているように感じるんだがピンハネ事業もといSESのせい? 仮に稚拙になってるとしたら、その会社の情シス社員とエンドユーザ、そして1次請けのベンダーのせいであって、2次請け以下のSESは関係ないよ。 chromebookてどない?
セキュリティーソフト要らんとかほんまかいな? こないだ個人で買ったけど、快適よ。google workspace 使いこなしてる会社なら管理もいらないし楽になるだろうな、と思う。
嫁子俺の3人の共有で使ってるけど、まあ使ってて気分が良いし、評判も良い。
普段スマホかタブレット使って、ガッツリ入力があるときchromebook使う感じ。
タッチパネル必須と思ったけど、タッチパネルはあんまり使ってない。macと一緒でマウスパッドが快適。(これはメーカーによるかも知れん。)
Theiaで開発環境作るつもりだけど、駄目でもlinuxオンにしてvscode入れる。androidアプリだけじゃなく、最悪linuxのアプリまで入れられるのがまた良い。
俺がスタートアップの社長ならchromebook1択よ。
セキュリティはゼロトラストだから、各アカウントに2段認証設定&無くしたときはグーグルアカウントでそのデバイスを削除する。ユーザは最低限その程度の知識は欲しいが、老害以外はその程度の知識あるだろう。 単体だとAndroidタブレット+キーボード。
キーボードの動作が良いのと、タッチパッドがむちゃくちゃ使いやすい。起動終了が早くていいかんじ。
ただ、Office使うような処理や大量のファイル操作が苦手だと思ってる。
Chromeリモートデスクトップ使うとストレス無くなった。出先からも遅延はあるけど接続できるし。 いろんな部署で散らばってるNASをデカイNASに切り替えたいんだけどどこがオススメ?QNAP?
Synology良さそうかなあ、と思ってるんだけどどう?
色々見てたらTerastationって裏でrsync動いてんのね 俺はSynology派
自宅はTeraStationだけど >>221
早速ありがとう!
使い勝手どうですか?、不満なところありますか? スタートアップでchromebookは結構だがDBは何があるんだ そもそもスタートアップの意味理解して語ってんのかねぇ 応募者の目線で、
支給端末はWindows、Mac好きな方選べます!スペックはもりもりです!というスタートアップがあるなかで
支給端末はChromebookです!というスタートアップに行きたいと思うか?
俺だったら端末ですら従業員に金かけたくないんだな、って敬遠しちゃう chromebookてhomeとenterpriseあんの?
homeやと無線の証明書入れられへんくない? >>229
そんなパソコンで釣るような会社に本当に行きたいのか?www >>233
Googleに聞けば?
スレッドも間違ってるよ。 >>234>>235
また糞自演かよ
糖質もご苦労なこった chromebookそんなに安くないよ。
まともなの買うと6,7万ぐらいかかるし、gsuiteの料金も毎月かかるだろう。
それでも管理コスト面からかなり有利だと思う。機器の使い勝手も良いし。
株式会社は良くて合同会社はダメってのと一緒で、ブランドばかり見てると損することもあるよ。 >>236
別人だ。勘違いすんな。
どこ見て自演認定してるのか知らんが糖質はてめぇだよ。病院行け。 社内の基幹システム考えたらWinPCになるけどね。
カスタマイズありのパッケージやオーダーメイドで組んだシステムならそうなる。
Webアプリも増えたがまだまだ古いWinアプリ動いてるわ まあ、古い会社であればあるほど、今の仕組みから離れられないのはわかる。
業務変えなきゃならんし、上から鶴の一声でやるならまだしも、横や下から変えるのは調整を考えただけで逃げ出したくなる。
基幹システムはウェブ化してても、各部署でvbaマクロでツール作ってたり、大量のエクセル管理があったりして、オフィスすら捨てられない。 パソコンがおかしくなったりしたとき詳しく見るためにその人の椅子に座らせてくれる人がいるけど、こないだ好きな女に呼ばれて椅子に座らせてもらった。
ケツの温もりを感じられて幸せだった。
ケツとケツの間接キス。 分かる
椎名林檎似の可愛いお姉さんの席はいい匂いしいぇ悶える >>238
相手にするおまえも相当馬鹿だろ…
スルーしろ >>236
何血迷ってんだオマエwww
オマエみたいなバカがいっぱいいるからアムウェイとか未だに生き残ってんだろw >>241
職場の人相手によくそんなこと考えられるな… >>244
だから相手にするなって
馬鹿すぎるだろ >>244
バカなくせに一言言わないと気が済まないタイプ いやー、みずほ大変だねー
あの前代未聞の巨大システム統合をやり遂げてまだこれだもんなー ZoomやTeams導入してくれって要望があがったわ
営業だとGoogleMeetじゃだめなんだろな うちの会社、google meetsで特に問題無いけどな、、。
相手方にgoogleの無料アカウント作ってもらうだけじゃないの?
ブラウザあればアカウント作れるから、相手の担当者でも作れるだろうし。 今日何すんの?
今週なにすんの?
攻撃ががウザイ。
電話もパソコンもネットも健在やろが
定期的に新しい事は導入してるし
内線来たら100%解決してるでしょ >>258
こっちからアポイントいれる側なのに
相手側に対応を依頼するのが申し訳ないらしい
あと先方の社内的にZoomかTeamsでお願いされるんだって
今までこっちから営業の連絡してたのに会議はあっちで招集依頼投げてもらってた、と
苦労があるなら対応してあげたいけどな >>259
パソコンやネットの管理ぐらい本業で暇になった連中充てるから辞めてくれってのが本音じゃないか。
本業が暇になってきて人員が余剰気味になってきてるとこも多そうだし。
俺は繁忙期に経理、購買、倉庫の手伝いに入って、他業務いつでも出来るようにして、「欠員出たら俺スポットで入りますから、ギリギリの人員で良いですよ」アピールを常にしてるから、普段多少暇でも誰にも何も言われない。 >>259
100%解決なんて有り得るか?
解決できたと思ってるのおまえだけっつーか、それだけ薄い仕事しかしてなさそう
仮にできているならば世渡り下手なだけかと ヘルプデスクなんぞ相手が納得すればいい
内容そのものは価値も経験にもならん
なるべく人に押し付けたいところだね 何だそりゃ ここで威張ってないで開発に行くか起業しろよw >>259
どんな新しいこと導入してるの?
って聞いても具体的に書けなさそう >>257
うちは基本meetだけど一部ZOOMも導入したよ
営業や採用なんかももうZOOMが標準だよね フレッツは営業いないし問い合わせしたくても電話繋がらないし相変わらず最悪だな
転職してすぐ他のに切り替えたわ
そもそも社内の回線にフレッツなんて使うなっての 50店ぐらいお店あるけど、ほぼ全部フレッツ。問い合わせなんて申込みと解約ぐらいで、時間かかったような記憶ない。
たまーに障害の切り分けで疎通の確認してもらうことあるけど、それも時間かからなかったと思う。 最近IT企業から非IT企業に転職したけどセキュリティガバガバでワロタ
さすがIT後進国日本。
標的型攻撃のターゲットにされたら1発で終わるな。 現場の要望をベンダーに伝えたらできませんと言われた
それを現場に伝えたら、すごく困っているのでどうにかしろと言われた
もう一度ベンダーに伝えたら絶対無理と言われた
もう疲れたよ…板挟みでメンタル崩壊中… クラウド上のデータのバックアップってどうしてる?
家庭での話だけど、M365のOneDriveに置いてあるデータのバックアップをどうしようかなと
オンプレに置いておきたいのだが同期をどうしようかなと >>277
Googleに聞けば?
スレッドも間違ってるよ。 dodaに登録すると電話とメールがしつこいな
メールも
>※既にご転職活動を終了・中止していらっしゃる場合は大変申し訳ございません。
>誠に恐縮ではございますが、本メールを削除頂ければ幸いです。
とか書いてあるけど、削除しても再度送ってくるクズっぷり >>277
vps借りてnextcloud入れれば? 皺寄せは国民の税金だから法人税下げても痛くない(笑) リモート最高だ
通勤時間無くなったからよく運動できてこの前の11月の検診結果は抜群に良かった
ここ10年で1番体調が良い
あとは残機抑制だけ無くならないかなあ 残業代だけで月10万はある
リモートになったらこれが無くなるのは痛い ナスの調整でハイグロ暴落くらって資産減らしたわ
かろうじて微益だけどせっかく12月1月で増やした分かなり飛ばした
ハイグロ小型全セクターぶん投げ売りとか勘弁してくれ こんにちわ。転職にあたり全く別業界の社内SEの内定がでたのですがどちらへいくか迷ってます。
1、JR系列子会社 通勤50分 残業平均:20h以上 年休:122日 年収:550万(平均残業20hで加算すると620)
→中途入社率50% 社内SE部門、転勤なし メンバー7名体制 フレックス&週2は自宅テレワーク勤務 有給消化率7割
見学した際の雰囲気:都心のオフィス街のビルにて勤務、現職より業務が細分化されているイメージがあり忙しくもスーツ&ネクタイで若手が多くシャキっとした環境。
2、大手独法法人 通勤:1時間40分 残業平均:5h 年休:130日 年収:520万(ほぼ残業なし)
→SE担当が私入れて二人で相方は50歳近くで去年は有給フル消化してる。勤務地が田舎で電車でほぼ座れる。職場への車通勤OK 通勤50分、高速使用前提で通勤すれば毎月2万5千程度自腹になる。
見学した際の雰囲気:福利厚生も年収もほぼ公務員でかなり年配の職員が多く建物や土地も広く、直接市民とやり取りする職種ではない為、私服の上にジャケットをきて静かでのんびりした環境で勤務できる。
どちらも社内SE配属ですが、
1は社内の保守運用で開発業務なし。若手も多く良く言えば切磋琢磨できるが、ヘルプデスクの傍ら、システム導入調整がメインである程度は忙くも遣り甲斐はありそう。
2は主に社内のIT関係のお世話係兼事務仕事のイメージが強く、社内システムも少なめで内製システムあり。よくも悪くも安定かつノンビリしている。
真逆の環境ですが、皆様ならどちらを選びますか? >>292
年齢にもよるけど俺なら1かなー
通勤に時間かけたくないし将来的につぶしが効きそう >>292
オレなら引っ越ししても2確定。
田舎でガーデニングやりながら、のんびり社内SEとか極楽かよ。 JRはこのコロナで多角経営に更にシフトって話してたよね
不動産やらの事業に力入れるらしいけどどうなるかね
鉄道はコロナが戻れば安定収入はあるんだろうけど 1中途入社率高くて若手多いので察する
2通勤時間遠すぎで週5も出社。暇地獄の可能性もあるが、相手との相性と仕事内容でどうか。 2が良いけど、独法って放り出されるのが怖いな
そうすると1だけどどこまで面倒見てくれるのか分からんな 何使って内製してるか知らんけど自分に合えば2
通勤の遠さも、しばらく勤めて気に入れば近場に引っ越しかな 嫁が昔派遣で独立行政法人務めてたけど、暇すぎて2年目に辞めた。基本全部外注で、たまにホームページ直すぐらいだそうな。
正規の人含めて、ほぼ全員居るだけで何もしてなく、嫁も何で雇われたかも分からなかったそうな。
忙しいのもキツイが、暇すぎるのもキツイわな。 調べてみたら独法の社内SE募集あるんだね。と言えども半年契約社員雇用だから、任期終わったら切られんのか そう、契約のイメージだよね
正社員はレアなイメージ、お宝かもね 1で気になるのは子会社で開発がなくてさらに細分化されてる点かな
やれる範囲が狭そうなイメージにはなってしまう
でも最後のキャリアくらいのつもりなら全然いいと思う
フレックスとかテレワークは子供が出来たときに便利だろうし 俺もエン・ジャパンで
ピルクル作ってる会社の求人見っけた。
乳酸菌とってる? dodaが電話してきてうぜえ・・・
着信拒否したら別のフリーダイヤルからかけてきやがって
メールもしつこいし
空求人みたいな重複した求人多いしどうしようもないな >>311
エージェントを使ってたらしょうがないよ。複数担当者が数打ちゃ当たる戦法できてるもんね。。。
俺は結局、公開求人で良さそうなのを頑張って探したわ。
エージェントは的外れな求人ばっかり流してきてたからほぼ全却下してた。 エージェントに紹介してもらってる企業に直接応募すればいいのよ
それ以外は価値がないどころかマイナスしかない >>312
仕方ないの?
こんなにしつこいエージェントってdodaしか知らないわ
しかも求人の連絡じゃないっていうね 300人規模の会社で経理のやつが「kintoneなら何でもできるんだって今度の基幹システ厶kintoneで作ろうよ俺も手伝うからさ」
とか言ってきたんだけどこういうやつを黙らせるにはどうしたらいい?
もちろんそいつシステム経験なしマクロがちょっとできる程度
まあ俺もkintoneがどこまでできるか知らんけど お試しを弄らせれば良いよ
自由度はあるけど、UIかったるいし 俺もkintoneの本当のところは調べんと分からん
仕事として時間をもらって調べるべきでは
本当にいいなら覚えれば今後有利になるんだし 開発の募集で
10年以上メンテされてない内製システム100個以上あってほとんど前任者退職済みで手に負えない、という状況で
ここの人達だったら応募する? (ソースコードを見るたびに)笑いの絶えない職場です コメントに、恨みつらみが書いてあるコードって話もあったねw わかってたら受けねえよなぁー
まぁ俺は面接で見抜けなかったんだけどね… カスタマーサポートやってる20代で、社内SEに転職したいんだけど、なにか取ってると多少評価される資格ある?簿記とか。
前にSEやってたのと、趣味で色々いじってるから、よく使われる技術分野(DBとかネットワーク)はまあまあいける方だと思う。
とりあえず来月の応用情報取るけど、何か他にいいの無いかなって。あまりアピールポイントがないから足しにしたい。 社内SE歴15年、暇潰しでエンベデッドシステムスペシャリストの勉強してるわ。面白いぞ。
ハードウェアを知るのにちょうど良い。 俳優が仕事なくて声優やるように
ITエンジニアができないから社内SEするようなもん アピールポイントは若さだろう 応用取ったら他は後回し 競プロとか、githubに無責任ツール置くはできるけど、堅牢なプログラム書ける人間ではないと自覚してるから社内SEがいい。
アピールは若さ…そうだよねえ。あと簿記だけとったら活動してみる。 >>330
前職ブラックSIerだったけどそのまま居続け身体や精神、日常生活壊すなら
逃げと言われようがモシャモシャしながら落ち着けた方がいい
同業でホワイト寄りの会社探しなんてギャンブルそうそうできんしね 簿記の有無ひとつで採用の合否分かれることはなさそうw 最終選考に二人残って同じぐらいの経歴なら資格ひとつの差で落とされるぞ。 元気そうで清潔で受け答えがしっかりしてるほうが簿記より効くと思う そうなのか。社内SEって販売管理とか会計のシステム扱うイメージがあって簿記はかなり効くと思ってた。
受け答えは割とマトモな方だと思う(カスタマーサポートだし…)。資格何も持ってないから、応用だけ取り次第早めに受けみるわ。 やっと対応終わった
今日のNTT東西障害マジでやめてくれよ 会計や販売なんざERPでやるんだからベンダー任せやろ
基幹系を内製でやってる所は色々ヤバそうだから行かない方が身のためだ 使ってるとこはきをつけれ
【悲報】 「QNAP NAS」パッチ適用しないと密かにマイニングするマルウェアが蔓延
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1615355494/ 求人票見ると会計まで結構立ち入るかどうか分かるんじゃない?
それ次第で 内製ゼロの社内SEから次の転職先って社内SEしかないのかな
Sier上がりだけど社内SEになってから手を全く動かさないから
技術力は下がったけど
最上流で最新技術へのアンテナはSier時代より圧倒的に伸びてる 転職したの10年前だけど、内製あるとこのほうが少ないんしゃないの?今違うの?
まあ、うちは内製してるけど楽よ。この10年ほぼ残業0。あっても年1回ぐらいの計画残業のみ。
まあ、何かあったら、24/7で駆けつけるつもりではいるけど、基本は電話対応か翌日対応で何とかなってる。 >>341
QNAP使ってるけどマイニングがよく分からなかった 最近、転職したばかりで内製に力入れてる人からソース一式引き継いだわ。溜め息しかでねぇな。他の社員はプログラム読めないとかしらんがな。 でもそんな状況じゃなかったら雇われてなかったぞ
俗人化で我が城作れるじゃんって方に捉えたら >>348
ありがとう。
でも、俗人化が嫌いやから少しずつ読んでドキュメント作るわ。
若い頃から引継資料も無しにソースや仕事を押しつけられる事が多かったから、俺が居なくなったときに若い奴に同じ気持ちになって欲しくないねん。 >>349
アンタ、カッコいいぜ!
おれも小さい社内ツールをコメントなしのコードで作ってるが情けねえよな >>349
いいね!
ただ、そう言う思いやる且つ実行できる人を確保しておくんだぞ
間にクソなやつ入ると途端に今までのものが全て水の泡 >>349
頑張れ!
参考にここでもマニュアル共有してくれ >>343
システム構築にがっつり関わっているなら状況によるけど、
SIerのPL、PMならいけるのでは?
同僚が数年前に同じような感じで転職した。残務はすべてこちらに。 中途でまだ理解深まってないところに既存の不具合言われて調査したらテメエがツールの使い方間違ってるだけじゃねえかボケ!ってのが数十回続いてるのでもう音信不通になろうかな。 >>356
トレーニングしてあげればいいだけの話では? >>347
会社にもよるけど情シスって経営に近いところで超上流から企画を立ち上げて、
手を動かしてもらうベンダーを管理することが求められる部署でしょ。
プログラム読めれば更にいいけど必須じゃないしむしろ他の能力が必要なんだよな。
もちろん内製化に力入れている会社があるのはわかるけど、
その人って御社の情報システム部の運営方針と沿った活動してたのかな? >>356
ITリテラシーの低い人たちのおもりするだけで給与もらえるんだからラッキー、
と思って耐えるのです。 >>359
お守り以外にやってることがヘビーでね。
ITリテラシー低いのはええんやけどモダンからレガシーの落差具合が想定以上だった。
一年やってエージェント紹介料分の義理は果たしたから夏ボでおさらば。 仕事についていけないのを正当化したいだけ
後出しでそれっぽいことグダグダ言うてるだけやろ メモリまたはディスク容量不足の為Excelが開けないという事象が今日から多発
朝から設定直しに色んな人の端末見させられてたけどうちの会社だけだったのかな? >>363
Twitterを見るにWinアプデがまたやらかしてるっぽいね トラストセンターのやつね
今日何件か来てとりあえず一部オフにしたわ エクセルで印刷かけるとBSoDだな
まーたwindows updateか
ほとんどのPCは消極的wsusで止めてるからいいけど
いい加減にして欲しいものだ 今話題の2件はそれだなあ
うちも複合機RICOHだわ、リモート多いから被害は小さいけどさ >>359
そういう要因で募集してる所もあるんだし
それがなくなったら社内SEなんて廃業だろうな 内製がゴミばかりで困った。すぐ辞めるのやたら懸念してたのはこういうことか…
常駐や請負と違って定年までこれらの面倒見ることになるのは…
また転職活動するのマジでだるい。 俺は内製大賛成だけどな。元々映像系のプログラマで、CPUの命令一つにまで拘ってプログラム書いてたから、ベンダーの出してくるゴミプログラム見るのが辛くて。3年目にベンダー切って、半分くらいスクラッチで書き直して、今は自由自在に要望に応えたり提案して効率化したりしてる。
英語が使えて、内製できて、情シスに権限が大きく与えられてる会社希望だけど、年齢的に外資しかお呼びがかからず、外資だと本社縛りで内製出来ず、JD
も見るからに退屈な仕事が並べられてる。
かと言って、システム屋だけは死んでも嫌だし。 完全に丸投げしてるSEって障害対応とかどうしてるのか気になる
内製なら自社に担当ですぐ対応できるけど そりゃヘルプデスクも障害対応も外注よ
内製できない、しない会社はそういうとことタッグ組んでる
ウチもだけどさ 内製はいいんだけど、ちゃんとチーム組んでルール作ったり、お互いのソースを読み合ったりする環境じゃないとやらない方が良いわ。リスクになっちゃう。 内製で他人の作った王国でもいいけど最低限の形になってないものはほんとに地雷。
常駐ならブチ切れて撤退するし、請負なら断れるけど社内SEじゃ関わらないようにするには転職するしかないもんなぁ。 >>375
そんなんだから、情シスいらねー、コスト部門だ、DXには関わらせるなって言われんだよ。 僻みでワロタw
超上流ですまんな
手を動かさない代わりにたくさんの企画を動かしてるんだわ うちなんて内製して色々対応してるが為に各部署のミスを絶対許さない正義マンから色々苦情をいわれてるよ。IT部門は必要だって言って手伝ってくれるひともいるんだけどね。
IT部門はいらないって話しを聞くと悲しいよ。 何してるか分からないからいらなくね?っていう10年前からの議題が代わってなくて笑える
やはりIT業界の癌はSierだな
公的機関が丸投げに依存してるから
大手Sierが生き生きしててシステムを導入するために公的機関も事業会社も考えることを放棄しすぎ >>383
何言ってんのかよく分かんないすね
伝えるの下手すぎ
苦情の原因は君にありそう >>380
ご回答ありがとうございます。
勉強になります。 会社によっちゃ情シスは総務以下だからな。
担当役員が出世止まりの「ハズレ部署」って明言してたり、そもそも担当役員どころか部長ですら、他部署出身で「業者に丸投げする誰でも出来る仕事」扱いなってたりするから、不景気になるとすぐコストカットの対象になる。 >>388
仕事できなそうで論破した気分になれるのは2chだけだよ 今日は社内SE募集で前役職が課長だからと面接したら
50代男性 情報系資格はITパスポートのみ
開発環境 AS400でRPGのみ
希望年収 550万円
前役職 課長(聞いたら課に2人しかいないのかよ!年功序列の役職かよ!)
転職理由 倒産による転職
資産管理したことない、PCキッティングしたことない、Windowsサーバー設定できない
自分は課長だったので、ハイスペックな仕事できますと言われても。
あんたのIT戦略でAS400のリプレースにこだわり続けましたと言われても 書類選考時点で分かるだろ阿呆か
応募者の情報晒してるようなクズ社員がいる企業にはお似合いの応募者だろ
類は友を呼ぶってやつ ハロワークの紹介だと、書類選考しない。
面接でハローワーク紹介状をもらったら
すぐに申請して補助金に換金してるけど
補助金に換金してないの? ハローワークに求人出してる企業でまともなところないって常識 50代男性 情報系資格はITパスポートのみのスペックでも
トライアル雇用するけど、今年に入ってからのトライアル雇用離職率100%。
50代男性の役職なし社内SEの転職者たちは、いろいろなことに挑戦してくれるけど
50代男性の役職つき社内SEの転職者たちは、他の社員に仕事を振ろうとして
ほんとに使いものにならない。PCインストールぐらい、マニュアル読んでから
わからないところだけ、聞いてくれたらいいんだけど、
マニュアル読まずにどうしたらいいんですかと聞いてきて
仕事する気あるの?と疑う。
まぁ。辞めてもらっても、助成金がもらえるから、いいんだけど。 50代の役職つき社内SEの転職者が社内SEに応募に来ること
他社では、月にどれくらいあるの?
派遣会社なので、月3件。
50代 社内SE希望者が定着するかどうか、見極め方があったら
教えてほしいです 特徴のある句読点で怖くなる
ハロワに出してる企業ってやべー率高い 次行く社内SEがWindows鯖しか使え無さそうなんだけどヤバいかな 定年する社内のスマホとか担当してた爺さんの代わりに入りつつ
今1人しかいないインフラ担当者の2人目として1年経ったけど
先輩インフラ担当者が自分の城には手出しさせない感じなので
キッティングとヘルプ対応しかしてないや
業務自体はそれだけで結構忙しいし
給与はいいけどコマンド一つ打ってないわ
転職ミスったかもしれん キッティングヘルプおじさんだけど
たまに新システム導入してるよ 並の給料ってどんなもんなの?
30歳子二人で500万
低めだよなぁ。。 平均年収の割合とこのスレの申告が一致しないんだよなぁ 日系だと新卒で入っても昇給年1万いかない会社多いしそんなもんじゃね
社内SEは役職付きで転職してこないと給料厳しいんじゃないか。 Windowsサーバーしか使えなさそう(面接でWindows関連しか聞かれなかった)
25-27 で年収450
IT専門職で出世制限(課長まで)
完全に社内SEで利益出せないから格差がすごいんだけどどうだろう…
利益出る職種は未経験でも600はもらってるっぽい… 残業次第
平均年収より多少低くてもまあいいかって思える
つまらんけどね 情報工学出身37で570万
社内SE歴15年の応用、基本、セキュアド持ち。
勤務時間130h/月 社畜の給料なんて400も800も全部誤差だから脱サラまでの副業等で自分の時間が持てる環境で働いた方がいいよ
そのうち上手くいったらたかが200-300の昇給で喜んでたのがアホらしくなるから >>419
月出勤日20×実動時間7時間でも140hはいかない?
130hって毎月有給消化で時給上げてるってこと? >>421
コロちゃんで期間限定の時短やってる。
コロちゃん以前は150h >>420
そう言うお前は400以下の底辺なんだろ? 愛知の株式会社さね貞 従業員1500人
リクナビネクストで社内SE募集してるので、よろしく
【年収例】
350万円/30歳/6年目(月給23万円+手当+賞与)
440万円/43歳(月給30万円+手当+賞与) 愛知ならその金額でもやってけるのか?SIerのような苦労ないとはいえ6年やって350万てモチベーション維持できんだろ そういう明らかに舐めた給料やっすいとこにはこの前GitHubにソースコード流出させてたような年収300万代のおっさんとかが行けばいいよ 残業代無しで年収400貰えるだけでそこに行きてーわ >>424
引退前はたしか900ぐらいだったかな?
まあ今じゃ400未満も900もどっちもクソだけど >>425
その求人4年くらい前にはあったな
ずっと残ってるよ
俺は名古屋の別の会社に転職したけど 田舎なんか陰湿な奴ばかりだから苦労するぞ
ソースは俺 年収450万だから低い
でもストレスも低いんだよね
もうこれでいいじゃんと思ってる 年収450低いとは下にどれだけいると思ってるのか。。
当然年齢と相談だけど30代なら普通じゃね ストレス低いのは重要だと思うわ
年収が高いことも安定だけど、心身が元気なことも安定の一つだし
発達障害とか精神疾患になりやすい人は特に ここで知識でマウントとるやついないよな
全部金金金、そして金
知識はほんとに知識ないとマウント取れないから嘘が多いってことか 社内SEってそもそも技術に興味ないってやつばっかだろ
ベンダーに指示するだけやし
ベンダーに知識マウント取られてイライラしてる方だからな
なお年収ではベンダーに勝ってる模様 えっ社内SEより給与安いベンダーなんてそんな多くないでしょ
給与は低めだけどSIerみたいにコキ使われるデメリットがない社内SE、給与は高いけど常にコキ使われて納期に追われるSIer、で転職の時に必ず天秤にかけるやん 支持するけど理解してない
でも高給取り、本当の癌はどこだろうな >>450
外資系同士で比較すると逆だよ。
社内SEの方が給料高い。
その代わり、いつ費用が安いSIerにアウトソースされてリストラされるか分からない諸刃の剣。 社員のリテラシー低すぎてDXなんてとてもじゃないが無理だ
今週もくだらんWord資料作って終わりそう DX推進したいって言えばいいからウケが良いから採用面接の時は楽だったけどなw 終わりなわけないだろ
外注から上がってきた提案の良し悪しは誰が判断するんだ?
あと丸投げなんて外注から恨まれそうなムーブはできないわ 社員のリテラシーの低さは情シスのレベルが低いってこと
これはガチ >>459
リテラシー高めるために何してるん?
勉強会とか? ググレカスを日常的に入れているかじゃね
操作方法指導なんてのは情シスの仕事じゃない
一見サボってるようには感じられるが
結果的に全体のリテラシー向上になると思う 情シスに転職してDX推進してえ
DODAの企業が罠にしか見えないのは気のせいか? テレワークで効率落ちたとかいってるところはDX無理だよなぁー
ナレッジ共有甘かったり、喫煙所コミュニケーションで物事が決まったり >>463
罠多いぞ〜。
良い所に転職できるといいね。 >>465
飲みニケーションで仕事決まったりは前結構あったけどどうなってるんだろうな 社内のマスタすら整備できてないのにDXやるって息巻いてて萎え ITオンチにデジタルトランスフォーメーションって何?解りやすく教えて。と聞かれたらなんて説明する? うち、来期からDX専用の部ができるわ・・・。
選ばれたメンバーが何して良いかイメージが湧かなくて困ってる。 要は事業範囲で新システム作って企業価値上がったらDX成功、みたいな >>473
バンブルビーみたいなものって言えば大抵通じるよ DXとかゼロトラストとかバズワードは社内SEには最高の餌やん
ブームに乗せて経営層納得させつつ予算と共に自分の評価もあげて好き勝手できる >>473
自分の理解はこんな感じ↓
準備段階として既存業務のIT化を進めて、人手の工数を削減
次の段階がDXで、IT主体で既存業務の方を変えてしまうこと。
小売業なら実店舗を全部閉めてECに変えるぐらいのインパクトでかい花火打たないとDXって何?の質問が続く RPAの次の餌にしか見えんな
予算すくねえ中小の社内SEには夢物語だな。 2025年の崖が社内で流行ってERP入れようかと調整してたがスクラッチに決まった
これで経営陣は安心してるが結局先伸ばしにしてるだけな気がする うっとおしいから以下全部NGにした
バズワード
DX
RPA
リテラシー
みんなもっと社内SEらしい話しようぜ ベンダーが受けてくれないレベルの内製システムの面倒見るの辛え…
クソすぎてsierで開発やってる方が楽だわ…
ベンダーコントロールのまったり社内SEライフ過ごしたかったぜ… DXは昔にベンダーのセミナーに一度出たっきりだわ
そこで例に出してた、例えば漫画の原稿をデジタルで書く
- > 最初からデジタルだから簡単に電子書籍に出来る
くらいの単純な例は分かりやすかったわ
かといって弊社でどうかといってもどうにもする事無いけどw >>488
いんにゃ、知識と経験を基盤にした勘。
これさえあれば後は脳と身体が適切に全自動で仕事を片付けてくれるよ。 あえて最も求められるものを決めなくていいんじゃないか
それ1つあっても採用されるもんじゃないし >>491
勉強と経験を繰り返すのが大事よね
ありがとう 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR 社内SEって基本情報すら持ってないやつ多いけどどうやって入社したんだ >>497
そんなん会社次第だろ。情報系以外の大卒だったら入ってから取りゃいいとこも沢山あるし、まともな会社だったら一年目の秋には普通は大半持ってるし。 CSの学士と修士あるやつとかも基本情報とか律儀に取ってるんかなあ >>502
今回からパソコンで受けるようになった
午前と午後で日を分けて好きな時間に受けられる >>503
SEなら持っていて当たり前の資格。
持っていないのはヤブの証。 >>498
ベンダーとかシステム会社ならしっかりした研修あるから良いだろうけど
社内SEって基本中途だろう
まともなやつなら一年目の秋に取るような資格を持たずに中途で社内SEに入れるってやばくね? いくら立派な経歴持ってても自己啓発は出来ないんだなぁって印象受ける 応用とかそれ以上って一時金5万とか10万でるから若いうちにとったりしなかったんか? 基本情報とかなんか知らんけどそんなゴミでイキれるところがすごいよね最近のアウアウアーのバカジャップw
まあジャップは所詮性奴隷が関の山だけどw 基本情報ってなんだと思って調べて見たらジャップランドオンリーのゴミ資格か
まあ三流揃いの英語も話せないジャップ企業務めならそのゴミも役にたつんだろうな
知らんけどw 前前前前前任から受け継がれてきた
当社秘伝のスパゲッティADアクセス権に頭が痛い。
なんかソリューションのソフト入れるしかないよな 基本情報で盛り上がるのはいいけど
セスペとか上位資格でどやれよ
資格ガーっていうならそのレベル持ってて当たり前だよね? ほんまプライドだけは高い社内SEになりたくないわ
どうせ外注には仕事をあげてるって思って振ってるんだろうな つーか社内SEスレだよねここ?
なんで人売りドナドナみたいに資格取るん?
ドナドナ時代は報奨金目当てに色々とったけど・・・ >>516
最近社内SEなりたてのSESあがりが浮かれてるだけでしょ
それか箱詰め開発専と客先常駐を社内SEと勘違いしてるとか? >>490
社内のみならある程度進められても結局取引先が永遠にアナログだったりするからなあ
家具関係だけど百貨店含めて超のつく大手でも平気で発注ファックスとかだしEDIでやり取りなんてほんの極一部 EDIのユーザー設定かったるいよね
もう全社TWX21とかに統一しろって感じ
弱小までいちいち独自システム作って欲しく無いわ >>519
電子署名もDocusign、クラウドサイン、GMOサイン等などサービスは溢れてるが中相手方が未だにペーパーオンリーだったら意味ないもんな
こういうのは超大手が主導して自分のとこより下の取引先に半ば脅し気味にでも電子化しよ?って言ってかないと浸透しないんよね 小売の社内SEでどうなん
残業月20時間くらいらしい
客先常駐よりはマシ? >>522
下請け客先常駐よりはマシだろうけど小売って業界自体が低賃金では?
休みもシフト制のイメージがある(イオン) 小売に限らず
非IT業界の社内SEはSier上がりなら楽しいぞ
素人に毛が生えたような集団だから当たり前の知識でドヤれる 転職するとひて在宅ができるか重視する?
それとも残業や年収? 今在宅できてても生涯ずっと在宅出来るってわけじゃないしなぁ 在宅はもはや福利厚生だから重視したいよね
ずっと在宅宣言の会社も増えてきたし >>522
店舗が年中無休で
休みが105とか110日だと最悪 週2〜3テレワークできりゃ妥協点なんだがこの仕事は難しいだろうなぁ
元請けか自社サービスやってるIT企業じゃないと周りがついて来れないよ >>526
独り身ならどっちでもだけど、子持ち介護ありなら在宅ワーク含め理解ある会社じゃないと >>526
転職活動始めたときはコロナ後も永久にテレワーク継続するところを優先して探してた。
IT系企業だと永久テレワークは割とみつかる。
でも最初に内定貰えたところが非IT系企業の社内SEでテレワーク無しだった。
その時は社内SEについてよく知らなかったけど、色々調べたら人気職種でメリットも多そうなのでそこに決めた。
今後はわからないけど働き方改革は国が進めてるし、フルリモートは無理でも週1,2回くらいなら在宅可能になるんじゃないかと期待はしてる。 >>533
まさに今この時勢にテレワークしてなかったら永久に導入されないんじゃないか。試験的にでもやってないの? >>534
内定が出て入社日を待っている状態だから細かくはわからないけど、
面接の時は緊急事態宣言中で週2日ほど出勤で後は在宅って言ってた。
緊急事態宣言が解除された今はどうかわからない。 >>537
まあ良かったんじゃない?
ベターな選択やと思うで 社内SEって人気職だっけ?ビルメンとかと同じでやる気無し系の人間には人気ってこと? ビルメンと違って誰でもなれるわけじゃないから
人気職になれるほどの供給がないけど
SESで働いてるITマンには絶大な人気だろうね
基本手を動かさないから楽
発注者という立場だから精神的に楽
大半中途転職組だから給料も上がる傾向
少なくとも俺は楽園に辿り着いたと感じてる転職2年目 俺は前任までがベンダー任せにしてきたことを今全部巻き取ろうとしてるわ。
ベンダー高いし、質も悪いしで最悪。
ベンダー任せとか神戸牛を前にして家畜用のクズ肉を喜んで貪るような行為だ。あり得んよ。 大手ベンダーとかコンサル、外資ITから社内SEだと給料かなり下がりそうだけどな
金稼げない社内SEは地位が低い >>543
まあケース次第だよね。
金融系の情シスだったら大手ベンダーからでも上がるケースあるし。 保険、金融はなぜ避けられる?
求められる品質が高かったり、障害の責任が大きいなど? 安住を求めて社内SEになるのに
安住できない(気がする)金融SEはやばくね
気がするだけで実は楽だったりするんかね >>546
二年ほど外資保険屋に居たけど目茶苦茶レベル低いから楽勝だったよ。
当たり前の事が出来てなくてイライラすることが多かったけどw 元々そっちの業界の業務システム触ってたんならいいけど
営業強いとか上下関係厳しいところは今時のSEやってるとコミュニケーションの取り方違いすぎて馴染めないんじゃない >>553
部署丸ごとリストラだよ。
外注に出されてお役御免。
大きい外資では良くあることさね。
因みにもう次は見付けてある。 >>554
外資こええな…
次が見付かって良かったね >>555
>>556
ありがとう。
給料良かったから仕方無いね。
次も外資だけど小さい会社だから多分大丈夫w 経営からしたら、社内SEは金は稼がないし、金はかかるし、ただの運営コストだからなぁ。安くなるなら外注って選択もわかるわ。 うちの会社はテレワーク導入したけど
みんな会社に来てるよ
俺も来てる 経営者からしたらぼったくりの外注より優秀な社内SEを雇って安く済ませたいところだろうな。
ベンダーは自前でやれば30分と掛からない作業に平然と10万円の見積を出してくる糞だ。 非ITの一部上場企業に転職したんだけど
大手Sierの毒牙にかかりすぎててやばい
最初はさすが大手はちゃんとしたとこと組んでんだなぁとおもってたけど
内部に素人しかいないから簡単なミドルウェア導入すらウン100万ひったくられてて笑える お前はまだ分かってないようだな
それでみんなハッピーならいいんだよ スイッチ購入でメーカー保守なら5年契約1.5万円のところがベンダー独自保守15万円とかな
しかもサービス内容はメーカー保守未満で笑える
任意バージョンのファームウェアダウンロードすら自由にできないわ、問い合わせを投げればいくつもの部署をたらい回しにされるわ、メールで返事よこせつってるのに電話掛けてきたりな
ネットワーク設定変更したいからAzureポータルのIDよこせつったら15万円の見積投げてきやがる
肝心のシステム設計の方もconfigの中身覗いたら糞だったよ
テンプレートからコピってきたのか使いもしない設定がてんこ盛りでな
マジで優秀な社内SEがいればベンダーは無用の長物だよ いつもはベンダーに丸投げ最高って言ってるくせに直近はドエレー”COOOL"じゃん…? 自分らがシステム作れないから委託してるのに
高いとかうるせえな
稼いでるの営業やで、 >>563
そんな優秀な社内SEは引き抜かれるし
そんな会社にいる社員はそのレベル できるわけないだろ…
発注者責任という言葉を知らんのか 失敗したら内部にはごめんなさい
そのベンダーは切るってパティーンで収まる
社内SEは守りの姿勢だからホント楽 内製でエンジニア入れたところでマネジメントも評価もできないし開発以外の部分で煩わしさ感じさせて逃げられるまでが日系企業のパターン
ここ10年の環境変化がすごくて非ITと比べてエンジニアリングのギャップやばいんだから若い奴じゃなくて氷河期とってやれよって思う 敵だった男が味方になると戦力外になるのどうにかならんのか
クロコダインに司に総務課から来た山下くんよ
もう泣いて馬超斬るしかないわ わかる
ユーザー目線でギャーギャーうるさいマンが
システム部で管理側に回ると立ち位置の違いから
無能になる
諦めずに年月経てばユーザーヘルプ役としては使えるから
優しくしたれ プロパーで情シス居るやつって無能で回されたやつが多くね? 入ってきた!
夏に配属だからまだ顔も見てないけどね。
部内で絶対に大切にしようって話してる。
システム系の専門卒らしい。
仕事内容がしょぼすぎて途中でやめないか心配。 >>574
最後草
まあ確かに蜀に来てから何もしなかったけど ウチの情シストップも事業部門からやってきた
トレンド、最新技術を取り入れたい風潮があって
ゼロトラスト、RPA、DXをやれと指示がくるけど最新技術を取り入れたいことが目的であって
具体的にこれを改善するがないから困る
考えれば考えるほどメリット無いなぁと思う 18歳とか22才の女が配属されるとか、周りほとんどお父さんくらい年齢はなれとるやろ RPAには関わりたくないね
関わったユーザと開発者がいなくなれば終わりだと思う なぜRPA使わなくていいのか設定も出来ない
社内SEとは一体 RPAの使い所がどうもよくわからない
それRPA化してメンテする手間考えたらもう人手でよくない?
いっそ元からAPI使えるツールに統合するなり寄せるなりして
API叩くスクリプト組んだ方がそのツールのサポートも受けられてよくない?
そもそもRPAでどうにかするしかないその業務あんまり展開する気もないから
効率悪いままほったらかしなんでしょそんなものの面倒をRPA部隊でみろってゴミ押し付けてるも同然じゃない?
って場面ばかりに遭遇する
うまく使ってるところってどういう使い方してるんだろ RPA万能説に騙されてる人は多いよね
RPAのターゲットはレガシーのふっるいポチポチの基幹システム
Saas製品ならば大抵やりたいことはRPA頼らず半自動化できる ネットワーク遅延、画面崩れ、別ソフトのポップアップとか、思ったよりもRPA以外の所にまで気を回さないといけない。
親会社から何で止まったのか報告しろって言われて調査に難航してた。どこで止まったかはわかるけど、何で止まったかと言われるとログみててもわからん。 親会社もどうせログとか証跡送られても
ほーんでお終い
適当に理由付ければいいよ >>576
うちもそうよ。使えない、辞めない、情シス回すの3段活用。
「どうせ業者に発注してるだけだからバカでも出来るだろ」ってのが上の意見。 もう全部クラウドでいいよ
セキュリティとかウチら別にアップル製品作ってるわけじゃないし、考えてもムダムダ 前に汎用機の技術者の人がAccessは難しいって言ってるのを見て意外に思ったことあるけど
Accessが分かる俺も昨今のクラウドサービスの広さ深さについていけん
俺も追いついたみたいだ クラウドは連携とカスタマイズ性がなんとかなれば基幹で全然使うんだけどな >>593
Accessとか2000年代前半までがピークで若い人とか知らないんじゃない? AccessやるよりAWSとか覚えるほうが将来性も稼ぎもありそうだしな。時代の違いだ。 Access弄れますは履歴書にかけるレベルなら重宝されるところも多いで
なんだかんだ大手でも秘伝のAccessが転がってる会社は多い 愛知の金型工業で4月から新設させた社内SEしてるけど
RPA、DXでIT戦略と言われても何すればいいのかわからん!!
どうすればいいかアドバイスもらえるとありがたいです RPAは事業部門(実際に手を動かす人)を巻き込んで進めろよ
いいな!絶対だぞ! >>599
社内システムのIT化はどんだけ進んでるの?
例えばネットワークインフラやグループウエア、スマホ、パソコン、サーバなどわからんからなんともわからん。 本屋に行くとITじゃなくて経営の棚にDXの本が結構あるよな
このへん読まんといかんな〜、と思ってるんだけど読んでない >>600
ウチは逆だよ。
現場の部門がEUCで勝手に導入してたけど、ちょっとずつメンテが手に負えなくなってきてて、今回データ連携先のシステム改修について来れなくなって急に泣きついてきた。 20人位の会社の社内SE受けたら総務、営業、現場の仕事まで全部やれ言われた、
中小の社内SEてそんなもんなのか? 営業まであるのは厳しいけどその規模ならバックオフィス全般やるのが普通では。
300人規模の会社でようやく社内SE専任かどうかレベル。 >>605
確かに総務系は仕方ないと思うが営業言われてもて事で断ろうか迷ってるわ お前らacid特性も知らんの、、
そんなんだから、社内SEは不要って言われるんよ。
Accessなんか使ってたら、速攻SQLにしてサーバ立てて他のDBに流し込んで最低でもODBC、時間あればwebで同機能作って提供だわ。 間接部門情シスがコストカットで
ひとり情シスどころかゼロ情シス(兼業)になってるって話題がコロナ前からあるから
今は増して厳しくなってるかもしれんな 今ググったけどやっぱりゼロ情シス増加の傾向があるらしい Googleドライブでも似たようなことあったよな あれ以来か EDR製品で日本語UIってCybereasonくらいしか無い感じか?
Ciscoとかソフォスは管理画面英語っぽいし誰かオススメ教えてくれ 自社はPaloAltoのCortex使ってるが基本英語だわ
cybereason羨ましい 最近の新卒はパソコン持ってない奴が普通にいるんだな
びっくりだわ 極端な例かもしれんけどスマホ、タブレットで卒論までこなして入社してからキーボードとWindows教えるって記事を2、3年前に読んだな 自分が大学生にもどってもパソコンいらんって結論になるわ ファイルサーバをデータセンターに移すのって初めてなんだけどやっぱ同じセグメント内にあるときより使い勝手変わるかな?
あんまり遅いと苦情来そうなんだよね 一昔前はクラウド化に慎重だったのにどんどん心理的抵抗が下がってるよな データセンターに移すなら
Boxとか使えばよかったのになんでデータセンターなの? >>620
もうすでに保守切れてる拠点あるから検討時間取れなくて使い勝手が大きく変わるのは避けたかった
あと今のなんのアクセス管理されてない各サーバをいきなりBOXに移行するのは
負担がでかいってのもあるな
あと元々データセンター契約してて全然使ってないってのもある
BOXは次のリプレースかな クラウド推進してたがコストが上がってきて突然メンテに入ったりするからオンプレ移行予定
方針ぶれてて辛い Google workspaceもGoogleフォトもひどいよな
MSもどこのストレージもそうだけど顧客取り込んで
逃げられなくなったらはい値上げーw
どこの悪徳商法だよ 365に逃げる会社多いみたいだな
うちも今稟議書上げてる
まあ365もどうか分からんけどな GoogleWorkspaceから乗り換えってこと?
ストレージあったらそんな簡単に乗り換えれるんか? >>625
うちたまたまストレージ使ってなかったんだよね
使ってたらきついわな やっぱおんぶにだっこさせて依存させてからの金の巻き上げがくるよな
まるで阿片窟だな
オンプレ見直しブームがくるかもな やっぱりオンプレで買い切りライセンスが一番良いわ
ERPベンダーだが三年契約終わったら次の三年の保守料1.5倍とかひどすぎ
将来のコスト見積もれない 【夢見るより】富山県の会社チャプター26【今の現実】 超一流社内ス―パ―えすいだけど何か質問あるか?屑土藻 >>633
Palantirテクノロジーズは100ドル越えるまで持っとくべき? >>632
オンプレならまだマシ。
うちはベンダー通してパブリッククラウドにサーバ立ててるせいで何するのも糞面倒くて発狂しそう。
レスポンスが遅い上に、エンジニアには分かり切った注意事項をくどくど言うわりに肝心の回答はいつまでも寄こさない。
ちょっとした設定変更で金をせびるわで碌なもんじゃない。
すべてを自分の制御下に置けるオンプレの方がずっと気楽だよ。 情シスだけはやめとけ。
とにかくITの企画力が求められる。業務知識やマネージメント手法も必要だし、費用対効果が出ないシステム導入の責任の重さは異常。
経営情報の難易度はSESのイチエンジニアとは訳が違う。 >>636
いまだにベンダーに好き勝手されてるそんな温い情報シスなんてあるんだw
ベンダーコントロールも出来ない低スキルな社員は要らなくない? >>638
あるのよこれが。
前任退職してその入れ替わりで最近入った会社なんだが、前任が開発経験しかなくてベンダーにやりたい放題鴨られてた様子だわ。
今契約内容1つ1つ調べて巻き取ってる最中よ。
パブリッククラウドの利用料も相場の倍額以上支払ってるんだぜ。アホだよなw まったりの定義による
個人的には社内SEのメリットとして言われてる
相手が社内とベンダーだから気楽って点が共感できるわ
SES時代はプロパー神様との格差が精神的に辛かった でも社内SEだと直接部門、経理部に振り回されない?この辺の部署の言う事が絶対で反対意見出しにくいとか…
ベンダから社内SEに転向したいけどお客さんのそういう内情見てるとそっちの方が大変なんじゃないかと躊躇しちゃう >>619
マッチングアプリで見ず知らずの男と出会うのと同じくらい下がってるな >>642
うちは経理とは対等か少し下ぐらい。直接部門と対等ってのは考えたこともないぐらい格下。
前に「こういう仕事のやり方のほうが良くないですか」って直接部門に言ったら凄まじい反撃にあって、それ以来分をわきまえてる。 直接部門て業種によって変わると思うけどどこの部署のこと言ってる? 直接部門は金稼ぐ上に社長排出部門だから、間接部門は立場が弱い。
まあ、間接部門でも経理だけは不祥事のときに社長出たりするから少し別格。 派遣上がりのIT作業員はなぜが情シスは楽勝だと勘違いしてるよね、まあド底辺からなそう見えるのかな。 中小企業の業種よっては社内で唯一のIT技術者ってことで専門職扱いで重用されることもあるよ
激務だけどな SES上がりの奴隷でしたが
社内SE楽すぎて笑えるよ
折衝が大半だけど、技術力ないと会話できないし
メンバーは技術力ないから知識マウント余裕で楽しい SESの方がキツかったね。
短納期プロジェクトで精神をスリ減らし、仕様も問題解決も押し付けられる理不尽な毎日だった。
社内SEはそれからしたらそこまでじゃないね。
障害が発生した時の逃げられない感はヤベェけど。 SESだったけど社内SEに転職決まりました。
コミュ力だけで仕事してきて知識とか技術ないからやってけるか不安… 会社のデスクやモニタの縁にガチャで入手してきたと思われる緩い感じの動物フィギアをいくつも並べる後輩(30代男)の心理が理解できない。 障害対応は自分の能力を最大限に引き出せるから俺は大好物だわ
あれ程満足感で満たされる仕事はそうそう無い
転職活動でも箔が付くしな 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR powerapps使ってる人いる?
最近家でさわりはじめたんだけどなかなか良さそう >>655
ほんとはアニメキャラのフィギュア置きたいけど
妥協してかわいい動物なんだと思うよ 工場で働いてるんだけど、先週画面真っ青でPCが動かなくなっちゃって
助けてーって依頼したら皆リモートワークでいなくて
結局保全の人と自分等で直しました
3人いるんだから、頼むからだれか一人は交代で出勤させててほしいよ・・・ >>659
業務で使おうとして勉強中だけど、VBAみたいに気軽にできすぎる分管理が難しい印象
下手に広めて管理丸投げされると死ぬかも COBOLの超一流社内スパあえすいだけど何か質問あるか?もまえら >>651
技術力より企画力だろ。情シスで技術 力に拘るオタクは失笑だぞ。
技術力でいくら利益出せるんだ? >>665
アホか貴様。
技術知識無しに企画ができるかボケナ−ス。
技術知識量はエンジニアにとって富の源泉やろが。
技術を軽視する輩に職人芸を語る資格無し。 >>668
技術力というか、単純に知識が無いとベンダーと値段交渉自体ができないからね
おじいちゃんが一人で電気屋にパソコン買いに行ったら、明らかに不要な機能山盛りにされて、数十万の端末買わされるでしょ
あれと似たようなもんだね >>656
障害復旧しましたって当然だし
温度感伝わりにくいし、相当上手く話さないとマイナス印象なイメージになりかねない気がする
もっと7割増の成功体験ぶちかまそうぜ 俺が障害対応を楽しめれば他人の評価なんぞ心底どうでも良いわw 障害対応を楽しめるレベルはうらやましい
俺は技術も経験もないけど唯一仕事として
未経験ではなくては入り込めるのが
情シス的な仕事だから仕事は仕事でわりきって
ヘルプから障害対応(インフラ)してるけど
規模にたいして人員も少ないのもあるけど
毎日何もおきないでくれ!と
祈りながらビビりながら仕事してて
とてもじゃないけどあと数年持てば
御の字な毎日です
前職では俺みたいな無能でも
そこそこ続いたしもしゃもしゃ要素は
強かったんでほんとに会社によるだろうね >>675
都内34才650万
同年齢昇格レース最底辺 年俸聞かれて書く人は基本、自信がある人だから、平均値は低くなる というか定期的に聞くやついるけどこんなとこで聞いて何になるというのか >>668
まさに派遣エンジニアじゃん。
下流のスキル、スキルで育ったんだな。 転職活動したら残業抜きで年収650万のオファーもらえた
俺も社内SEになります >>682
お前の建てた家には住みたくねーわ
ちょっとの地震で倒壊しそう 40歳700万だがこのスレで一番スキルと報酬が合ってない自信がある
もらいすぎって意味で >>685
派遣くせー文章だ。ITは使われたら終わり。使わなきゃな。 新卒で大手ホワイトメーカーのDX課に入れられたんだけど、どうなんですかね
個人的にはのんびりしたいんですけども >>689
新卒からのんびり出来るホワイトメーカーなんて絶対ないw >>671
再起動しかしねーくせに、ド素人が。
出来た気になりすぎたよ。派遣さん。 IT革命とか言われるまでは経営者はPCなんて触らなかったらしいな
技術者君が汎用機をいじって女の子ちゃんがワープロを打ってるだけで
経営者はそんな面倒くさいもの任せとくのが自慢だった
でも結局そういう感じはあるね 障害対応してると思ってるが
周りが障害者対応に追われてるんやろな >>692
今でも変わらんよ。ここ2、3年、日経新聞や株主がDXうるさいから、「IT知らん」って言いにくくなっただけ。
50以上の経営陣が新卒のころは、部署にパソコンなんて全く無いか、せいぜい1台あるかどうか。
そこで仕事学んでるから、「ITなんか無くたって仕事できた」って頭がある。
数年前まで上の方と飲みに行くと「俺はITもシステムも知らんが仕事は出来る」って意味不明の自慢する連中に必ず遭遇したもんよ。 >>690
まじかああ
俗に言う名ばかりDXでのんびりできるかと期待したのに 創業100年超えてる日経企業の社内SEなってしばらくたったけど思ってたのと違ったので夏ボで辞める。
新卒時は受からなそうな会社だしホワイトだからもったいないけど、想定していた以上にITリテラシーに格差があるとイライラしてしまって無理だったみたいだ。
一気に商流上げ過ぎたのは失敗だったなぁ。 フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
https://prtimes.jp/story/detail/DBnPOktyljr
テレワークの一般化により、11月にはテレワーク可能案件83.7%へと増加。
2021年、フリーランスのトレンドは「移住&テレワーク」と予測
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000045.000050142.html
リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、業務委託契約の求職者と企業をマッチング
https://www.value-press.com/pressrelease/262778
1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現!
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/713384/
フリーランスエンジニア必見!リモートワークや週3案件があるサービス5
https://yokowork.biz/week3_engineer/
地方在住者と都市部の仕事をつなげるリモートワークに特化したリクルートサイト
「remoteworkers」ワーカー事前募集開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000072591.html 以前内定辞退した会社のホームページを興味本意で見てみたら、社員紹介コーナーで社内SEが顔写真付きで公開されてたw
あぶねー辞退してよかったw
入社してたら全世界に晒されてたわ 本音と建前が多いからなぁ。
建前で「ITは重要だからあなたのような優秀な人に来てほしい」って口では言ってても、業務内容突っ込んで聞くと、インフラ整備とシステムの業者発注、窓口対応で「残業も殆ど無いですし良い職場ですよ。」ってそれ普通の人材かやる気ない内部社員で充分ですよねって内心なる。
優秀な人材取ろうってとこは、「経営に積極的に関わってもらい、利益目標を立てそれにコミットしてもらいます。」ぐらい言ってほしいわ。 経営は経営者と経営企画の領分。
技術者の本分ではない。 ITリテラシで満足のいく会社なんてほとんどなさそうやけどな。 >>699
向こうもこんな考えの奴雇わなくてよかったと思うだろうな IT企業ならばリテラシーもそこそこ期待できるし
システムもしっかりしてるだろうから社内SEもSESの仕事延長でできそう
俺は無双したいのと実績つけたいので
あえてリテラシーもITも整ってなさそうな事業会社選んだ
想定通り無双はできてて楽しいけど
情シス関係なくないですかっていう雑務が多すぎるのムカつく 事業会社の情シスなんて社内地位最底辺だろ
営業部隊が権力持ってるのに無双なんてできない 地位の低い俺に何でも聞いてくるのやめて欲しい。そら、調べて答えるけども、、、 スマホアプリの不具合とか操作を聞かれてもなぁ
知ってれば答えるけど、わからないことも多いんだよね 資格よりも学歴じゃね?
出身大学でどこの会社に入れるか
かわるし
三井不動産とか東京海上日動火災保険とかの
社内SEなら、社員の人と同じくらいの
ランクの大卒求められるよ うちの営業部長「どんなITやシステム使っても、俺みたいにでっかい仕事の話をまとめて取ってくるなんて無理だろ。システムなんて最後の事務処理なんだからそこらのオネエチャンがやってりゃ良いのよ」
うちの企画技術部長「システムで売れる商品を企画出来るの?無理でしょ。使えないシステムで本業の邪魔しないでくれる?」
うちの倉庫課課長「システムあって便利といえば便利だけど、正直、昔はFAXと手書きでやってて問題無かったからね。時間も手間もあんまり変わらないかな。ピッキングとか自動でしてくれるなら凄いけど、うちの会社じゃ無理なのよね」 >>704
IT企業の社内SEは絶対嫌だわ
そのうち異動させられて普通にSEやらされるのが目に見えてる >>709
俺はマーチで二回転職してるが新卒で門前払いのとこ入れてる
中途はあんまり学歴気にする必要ないと思う
入ってから自分の大学の学閥ないけど業務にそこまで支障ないと思う >>710
半分本当で半分は嘘だろ
システムあっての会社、会社があってのシステム >>711
異動?そんな甘いはずないだろw
所属は情シスそのままで両方やらされるに決まってる。
あるいはシステム部門配属で管理部門からの委託の形で社内情シス業務をやらされる。
どこのIT企業もだいたいこのパターンやぞ。 >>714
その通りだわw
現職のSIerで社内案件やらされてる人たちもまさにそれ
IT企業だからリテラシー高いかっていうと別にそんなこともないし ITサービスで売上上げてる会社じゃないと地位は低いねぇ >>710
でも、これが事実だよ
デカイ契約取ってきて金を持ってこれる
奴が一番偉い ここで論されてる社内SEは10人以下の事業部にもなってないヘルプデスクなのね。 まさしく情シス10人くらいの部署に新卒で配属されて詰んだから趣味に生きてる >>719
出世コースの総合職なら数年で移動でしょ。 >>716
逆だよ。
SEのくせに売上に貢献してないってことでIT企業での社内SEの地位は底辺。
非IT企業だと社内で希少なIT技術職って扱いで地位はかなり高い。 大手事業会社のシステム部門の社内SE(インフラ中心)
中小企業の所謂なんでも屋の社内SE
今んとこ2つ内定持ってるんだけどどちらが良いだろうか
大手と中小だと社内SEの働き方はだいぶ変わるよね
どちらも儲かってる会社だから年収650万くらいは提示されてる >>721
ITサービスで売上上げてる会社≠IT企業じゃね?
そんな読解力だから社内での扱いが悪いんだろw >>723
仕事内容としてはどっちがやりたいの?
中小はIT以外の雑用も多いだろうし。 >>726
面白そうなのは前者の大手だけど、その分仕事も大変だろうなと思ってる
仕事のやりがいや福利厚生面は大手の方があるけど、残業少なく済むのは中小の方かなあという迷い
後者はよくあるなんでも屋の社内SEだけど、会社の業績がいいからIT投資の金は割と引っ張りやすいんじゃないかってところが長所かな 逆に自分が営業で社内SEが偉そうにしてたらキレるけどな >>729
仮に営業でも情報漏洩しかねないセキュリティ意識の低い使い方してたらブチ切れられる訳だし、環境と状況次第やな。 >>728
一般的に中小はコストにすげえシビアだし、なかなかシステム投資の金出さないと思うぞ。ソースは俺の中小会社だけどw
何でも屋だと中小の方が仕事量が多いし残業多そうに思える。
大手のシステム部門の方が予算とか企画とか申請通りそうだけどね。俺なら大手を選ぶかな。 >>731
ご意見ありがとう
参考にします
自分も気持ちとしては大手の方に傾いてる
会社としては中小なんだけど、規模の割にやたら儲けてて景気いいからイレギュラーなケースで悩んでるんだよね
儲けてるからコスト度外視ってことにはならないけど、余裕がないからコストにシビアって中小企業が多いのも事実だから
ただ、さっきスレで話題に上がってた社内の立場で言うとそこの社内SEは弱いと思うw >>732
俺だったら面接で社長の印象が良かった方にする 情シスが評価高い会社なんてあるのかよ。うちなんか担当役員どころか部長まで他部署出身者よ。
担当役員なんかザックバランな人だから「情シスはハズレだな(社長にはなれない)これで終わりだ」って言ってる。
情シス出身の社長なんか聞いたこともない。 中小で自前でシステム作りまくってるのは保守的な意味で全然まったりできなくてヤバそう うちは部長で20%プロパーで半分他の部署だな
その上は他部署の人間で退職間際のポストとして出世できなかった人が割り当てられてる
上司が異動してきてサーバーって何?って説明からしないといけないのが辛い
これでDX推進してる企業として話が出てるのが不思議だ 灰原さん灰原さん灰原さん好きだ好きだ好きだ ハァハァ >>737
それらをわかりやすく部長に説明するのがおまえの仕事 そうそう
なんにも知らない部長が異動してくるなんて普通の会社ならよくあることだよシステム部門に限らずね 海外に駐在していたとき現地人が上司で基本用語は説明なしでやってきたから、日本のやり方分かってはいるけど時間の無駄感あるなぁ
まあそれで給料もらってるんで前向きに説明してくる >>735
うちは副社長が情シスの人だわ。
おかげで結構無理な稟議が通る。 前の社長は元情シスだったな
まあ父親が社長だったのが大きいだろうけど >>744
もしかしたら某大手のお菓子メーカでつか? とうとう社内にコロナ感染者出たわ…
どうせ居酒屋行ってたんだろう
何のためにリモートワークの体制整えたと思ってんだ… COBOLの超一流社内スパあえすいだけど何か質問あるか?もまえら 社内SEになって技術力が落ちてる気がする…
最近の流行りもわからない
社内SEに行って失敗したやつおらん?SE嫌だってIT監査に行かなかったのが唯一の救い… >>750
SES時代は最新技術など技術習得が最優先だったが、情シスは当たり前だけど現場業務ありきのIT推進だから技術者ではない。 >>750
今は金融会社の情シス長いから、SI系行っても全く役に立たないが、同業他社の情シスには活かせるスキルはついた。 SESが最先端技術に触れられるってなかなか高度なギャグだな 最先端技術は大学や研究機関が独占してるやろ
企業にはある程度熟れてから下りてくるもんだ 在楽もできてるし出社すれば自分の席があるって時点ではSESよりはマシだろうけど(SESの経験はない)
大手ベンダーと比べると社内SEキツイわ
フレックスもないし フレックスがないのは社内SEだからじゃなくて会社の問題では? >>750
20年選手(ウチ社内SEは5〜6年)だが、そうなるのも嫌だったし資格手当制度が変わったこともあって去年からITパス、SG、FEとIPA資格を下から取り直して先日APも受けてきた(多分受かった)。
コーティングとかはもうベンダーに任せるけど、新しい技術の提案受けたときに何言ってるかくらいは分かってたいなあ。 大手メーカーで情シスやってるけどSIに戻りたい。レベル高くてついてけない。
やはり買い手はキツイよ。 >>755
国外のIT企業ならこれからの技術色々あるよ
最もジャップごときじゃ足踏み入れることすらさせてもらえないけど
所詮ジャップ企業は偉大なる米国様のおこぼれを頂いて島民同士でマウント取り合いながら乳繰りあってるだけ
天上界からみんなに笑われてるのがバカジャップ 逆に最先端の技術で仕事できるITなんてほとんどないやろ ホドホドにモシャモシャしながらのほほんと
これが社内SEになった理由
殺伐とした、納期や技術革新に追われる世界には戻れんよ
中小の社内SEは居心地が良い
会社が潰れん事を祈りながら日々IT総務として頑張ってます >>762
SEじゃなく単なる雑務じゃん。
楽しいかな? マネジメントできないのに開発するのは悪手、中途が定着しない 勘違いしてSES出身が面談来るけど、派遣レベルで社員で欲しい人材ってほぼいないよね。業務とITの知識が欲しいのに。 >>763
一応業務システム入替えとかの旗振りや現行使用してるオンボロパッケージに足りない物を作ったりもしてます
月次資料作成とか雑用も多いけど気分的に楽、40代半ばなので身体的にも家庭的にもデスマに耐えられなかった >>766
じゃあ面接するなよ
社内SE出身だけ面接すればいい 日系企業、外資の日本法人の社内SEは胸はって私はSEだと言わんと思う。社内から事務職扱いされてるとこが多いし、当事者であれば自身が一番そう感じてるだろう。 >>766
結局、コーダーはいらないって意味でしょ >>771
日系、外資日本法人以外の社内SEとは?このスレにはいないよね? >>773
いそうだけどな。派遣常駐やら妄想やらの連中。 社内SEってインフラRPAヘルプデスク以外要らんからな 社内SEの求人はこの状況下でも減ってないようだから助かったわ
リモート面接できたおかげでメリットしかなかった ヘルプデスクスキルも重要よな
相手に寄り添ったそった高度な柔軟性を
維持しながら臨機応変にやるようにしてる なんで派遣上がりのIT作業員は社内SEを同一ジャンルとして見てるのか不思議でしょうがない。作業員の経験なんて社内SEには新卒時の研修程度しか重んじてないけど。 とりあえずフルスタックになっとけばなんの問題も無いな。 >>777
これ
たまに技術的に出来ないとか言い出す社内SEおるけど
そういうことではないんだよな ITの知識あります!でも業務知りません!!
最悪ITの知識なくていいから業務知識あってくれ >>782
永遠の課題だね。
総合職みたいに現場にでるしかない。
がんばってね。 >>782
うーん、それって窓際社員の寄せ集め部署でいいんでは?
わざわざSE雇う必要ないやん 社内SEって技術者のキャリア的に袋小路だよな
それもあってかガツガツしてる人が開発と比べてかなり少ない 凡人未満にはそうだろうな
学歴と職歴と資格と知識と経験があれば関係ねーけどな 業務知識重要なのはわからんでもないんだが、部門長がエンジニア出身じゃないせいかエスパー求めすぎだなーと感じる。
入社はしたけどこっちも将来的に転職できなくなるリスクとか天秤にかけて様子見してるとこなんだよなぁ。
役職付きじゃないからもっとキャリア積んでから社内SEになったほうがよかったかもしれん。 >>785
システムエンジニアなのに技術者じゃないの? ただの雇われ風情どもが相変わらず無意味なマウント合戦繰り広げてるけど、君らも僕みたいに年取る前にちゃんと複数の収入源と十分な資産構築しときなさいよ
中学中退youtuber以下なんだから君らなんてさw 独立しても何していいのかわからない
放り出されるまでずっとリーマンやってると思う
放り出されたら諦めよう・・・ 業務って言うけどまともに設計した経験あるSEならできない理由ないだろ 技術いらないなら同じ業界出身の今流行りの駆け出しエンジニアでも雇ってあげなよ COBOLの超一流社内スパあえすいだけど何か質問あるか?もまえら >>797
COBOLしか出来ない一人称の社員なら協力会社で事足りるからリストラ。 AS400の求人出してる職場のターゲットが気になる
シニア?未経験若手? ただの欠員補充にしか思えんけど市況に年寄りしか残ってないから大変やろうね
レガシーだとSierでお抱えになってる方が楽だし給料もいいからSESあがりしか応募ないと思うよ ガチ開発で心身が疲れ切った人が行くのが社内SEかビルメンだと思ってる
ビルメンに流れる元ITはちょくちょくいるってキャリコンみたいな人が言ってた 向こうでもそういう実感あるみたいだな。
324名無しさん@引く手あまた2021/01/26(火) 09:55:53.22ID:0MoCPP5y0
元、ITのビルメン多いけどなんでこんな全くの異業種に殺到してくんだ… ビルメンは夜勤あるイメージなんだが健康回復できるのかな。俺は社内SEで逃げ切りたい。 >>801
末端の開発すら出来んカスが情シスで何が出来るの? >>806
やる気があるなら覚えりゃいいやろ。
何事も初めてや。 営業だったのかSE、CEだったのか知らないがNECから休みも少ない、給料も安いわが社の現業部門(接客、サービス)に転職してきた人がいたが半年もたなかったな。
Nの子会社と取引あるけど休みも多く、業績悪くても給料も良さそうだからしがみついてれば良いのにと思うけど。 まさに今SEから社内SEへの転職考えてる
顧客向け業務システムの設計・開発やってたけど難しくてこの先やっていけないと思うから
中小の社内SE行こうか迷ってるんだけどどうなんだろう
ネットワークやインフラは基本情報技術者レベルしかない
やっぱアホには無理? >>809
ベンダーSEとは全く違う職種だよ。
ITというツールを使って業務改善やコスト削減する企画や提案は出来る人? >>809
コミュ力のが大事
アホでもコミュ力有ればいける >>809
コミュ力は最低限あればどうとでもなるが、
社内SEに最も求められるのは広範な技術力だ。
開発屋には無理。せめて応用情報取ってから出直せ。 資格としては役に立たんけど知識としてはあって損はないよ
まあ取ってから転職ってのは意味ないけどね 俺は中小企業と大企業の両方の社内SEを経験してきたけど中小企業は何でも屋、大企業は担当範囲の業務をキッチリこなした上で他部門との調整能力が必要になるよ。 中途で大企業にいってもシステムの全容を把握するのが大変そうや >>809
最近そのパターンの転職をしたよ
俺は開発とインフラを広く浅く経験してて基本情報だけ持ってるタイプ
で、インフラの構築はベンダー任せだから現状の把握と運用上の設定変更ができればよくて、わからなきゃベンダーに聞けばいい環境
一口に社内SEといっても内製してたりシステムとインフラの担当が分かれてたり色々だし、リモート面接で聞いていったらいいと思うよ 大企業の情シスはインフラ部門とビジネスソリューション部門に分かれてるのが普通。
自分のスキルに合った方に応募すれば大丈夫。 RPAなんて別に誰でもできるやろ。
そういうツールやし。
インフラが多少わかるとか、システムインテグレーションを提案できるとか、そっちの方が重要じゃない。 インフラ経験は本当にウケが良かった
社内SE転職は難しいと聞いてたけど、インフラ経験のおかげでそうでもなかった 確かにインフラは人手不足のせいか浅い経験でもわりと歓迎されるね
不安ならCCNAとかネスペ取るのも良さそう CCNAて基本情報レベルなのにネスペと並べる資格なのか >>825
CCNA持ってないでしょ?
さすがに基本情報と同レベルはないよ CCNAとネスペのどちらが実務で役立つかといえば圧倒的にCCNA
ネスペの難易度は高いけど資格のための資格でしかない >>826
うーん金さえ払えばいくらでも受けれる試験だし
最近のは知らんけど自分の中では基本情報と同じ評価
世間的な評価(ITSSとかのキャリアフレームワークとスキルマップ)見てもCCNAと基本情報はエントリーレベルのレベル2だよ
CCNPが応用情報と同じでレベル3 >>828
持ってないんでしょ?
その金を払うってのもハードルが高い試験だしね
実質的に会社に払ってもらわなきゃ無理だから
応用なんかよりCCNAの方が実務面では遥かに役立つ
そりゃシスコ機器に絞ってるんだから当たり前 世間的にはと言うけど基本情報持ってて評価してくれる人間なんて実際は誰もいない
応用ですら同じ扱い
CCNAならネットワークに関しては一定の知識は持ってるんだなと思ってくれる >>829
昔に受かってるよ
更新はしてないからもう名乗れないけど
ITSSとか世間的な評価は基本情報=CCNAだ 流石にFEよりはCCNAの方が上だけどAPより上はないわw
Oracleシルバーをありがたがるようなもんだぞ、それwww >>830
ネットワークの部分だけ見ればそうかもな
ネットワーク部分はccna>>基本
SEとしての総合力は基本>>ccnaだ >>833
まさにその特定の領域に関しての知識に意味があるんだよね
基本なんて何の役にも立たないし応用だって同じ
でもCCNAは役立つ
なぜなら特定分野に特化してるから
ITSSの評価と世間的な評価は全く別だから 社内SEにそんな資格は要らんよ。
俺は30年前に取った情報処理一種と4年前に取ったITIL V3 Foundation だけで何も不自由してない。 >>835
お爺さんが俺は〜って語ってるの滑稽で仕方ないな
あとは仕事辞めて死ぬだけじゃんあんた >>837
今でも年収1000万の管理職だけど?
まあ、がんばれw >>834
限定的過ぎてそこまで役に立たんがなあ>CCNA >>839
逆に50代の管理職なのに1000万止まりの体たらくと受け止めようw
数年後には役職定年で更に減収w >>840
限定的だから意味があるんだろ?
ITならなんでも知ってますなんでもできますってのは現実的じゃないから特定の分野での経験が評価されるんじゃん
CCNAを個人で受けるってのはまあないからな
ネットワーク系の仕事をしてて会社が金出してくれるから受ける >>841
俺ずっと外資なんで役職定年とかそんなの無いからw
最高で1700万迄行ったけど、バリバリ働くのも疲れたんで今は転職して楽なポジションに居るよ。 L2・L3スイッチの導入設定くらいなら応用情報程度の知識とアライドのマニュアルあればだいたい何とかなるだろ。
わざわざ故障率の高いCISCO製品なんて入れないし、CCNAやCCNPなんて無くても困らん。
知名度でも国家資格の情報処理技術者試験の方が高いしな。
CCNA、CCNPはIT企業以外では知名度ゼロだぞ。 ある程度以上の規模の会社のネットワークでシスコが入ってないなんて企業がどれだけあるんだろうな
アライドテレシスなんて名前が出てくる時点で推して知るべしかな >>847
シスコ営業さん休日出勤乙デス!
明日もお仕事ですか? >>850
いや笑えたから気にすることないよ
化石みたいなお爺さんが「社内SEは〜」なんて語ってるの、面白すぎるよ >>843
外資で役職者で50代でたった1000万www
今年入ってから一番笑ったわwww
ありがとうw楽しかったwww CCNAとネスペ持ってるけど、さすがにCCNAのほうが上ってことはない。ネスペはセキュリティまで込みだし、WAN系や冗長系まで知識の範囲がCCNAよりかなり広い。
比較するならCCNPじゃないの。
ネスペ取れるならCCNAはコマンド覚えれば余裕でいけるよ。 ちなみに持っててマイナスのIT資格が一つあって、RISSだけは持ってることを激しく後悔してる。
毎年更新費用かかる上に資格自体が技術軽視だから、実務的に意味ない。
転職するときに役立つかもな、ってんで保持してるけどそろそろお父さんのお小遣いでは限界。 CCNAなんてエントリーレベルの未経験がとる資格。社内SE業務にはなんの役にもたたない。NW障害時はベンダー連絡で対応してもらうし。 未経験でCCNAなんてコスパ悪すぎて取らねーよw
役に立たないのはネットワーク知識すらなさそうなお前なのでは? みんなが話してることふわっとしかわからないけど社内SEに転職決まりました。
がんばるお! 外資とかどうでもいいし社畜同士で虚しい喧嘩するなよヴァカジャップどもが
蹴り殺すぞクズ豚から産まれたカス豚共がw
まあおまえら底辺じゃ一生社畜でもたかが年1000万程度でも定年まで働けるんならそれでもいいかもなw >>846
英語アウアウアーのジャップランド限定ならそうなんだろうなw
まあCCNPとかも別にいらんけどw
つーかそんなもん取れって言われたら会社の金でとるだけのゴミだしw つーかベンダー資格自費でとる無駄金あるならそこの株買っとけw
CSCO、FTNT、CRM、ADP、ZMなんて買ってあホールドするだけで2億超えたわw >>857
ファイツ!
ちなみにざっくりどんなところ? >>857
おめでとう!
でもこのスレは参考にしちゃダメですよー 用済みの社畜処理
https://youtu.be/WdDYd2Ut2rs
何が面白いって隣のやつが殺されても自分が撃たれるまでお構い無しにエサ探しw
ジャップ社畜マンマだろこれww とりあえず基本情報受けとくかと思って公式サイト見てるけどCBT方式になってから予約方法もめんどくなってるなぁ
受験枠の取り合いになっててそもそも予約できねーよこれじゃ インフラもクラウド化されてシスコ製品必ずしも使うわけではないのでNEやるにしてもCCNAよりも基本情報持っててOSI参照モデルわかるほうが価値高いってAWSの人が言ってた 環境なんて千差万別なのに資格必要かそうかなんて会社次第としか
ドナドナSESでクライアント渡り歩くわけでもあるまいし >>860
久々にやっばい人きてんな
でも🐷さん美味しいよね! >>873
このスレは基本的に自分の知識、環境&守備範囲イコールワールドスタンダードだから >>872
オールラウンダー欲しいよね
ネットワークだけ知ってますは地味に使えない >>878
たしかにw
最低でも資格なら応用情報からか >>858
頑張ります!
>>863
IT系の事業会社です!
>>864
資格全然持ってなくて不安ですが頑張ります! >>877
普通は10年以上も社内SEやってれば自然とオールラウンダーになっているもんだろ
まぁベンダー丸投げにしている奴らには一生分からないかもしれんがな。 何かすごい尖ってるやつが来てるがバカじゃないのか
イノベーションも起こせず歴史に何の名前も残せないやつのくせに
何故そこまで自分が偉いと思ったのかこのマヌケがwww 明日からまた商業施設クローズで直営店が涙してウェブチームが笑顔になる日々が始まるな
うちはまだ巣ごもり需要も高いジャンルだから良いけどそうじゃない製造・小売り卸や旅行関係とかこれからどうなるんだ >>884
尖ってる人多いよね
みんなコロナで病んでるんだよ・・・ イノベーション起こして歴史に名前を残す社内SEとかいうパワーワード そういうやつが株やって俺のほうが偉いんだぜ!って言ってるんだろ
エンジニアの勝負じゃなくなってるわなw 万年社畜が顔真っ赤でクソウケるww
まあエンジニアとかいう奴隷のままたかが1000万程度で定年まで働くんなら低脳にはそれでも十分すぎるかもなw
大体本物の社内SEってのはエンジニアじゃなくて指先ひとつで下僕こき使って予算で好き放題する立場なんだけどねww イノベーション起こせないからそれで粋がるしかないねw >>890
ジャップがイノベーションとか笑かすな底辺務めの社畜風情がw
おまえらクズ民族21世紀で1番イノベーションとかけ離れたゴミ民族だろうが、ぶっ殺すぞカスがwww どうして社内SEのスレッドに外国人が来て暴れてるのか
社内SEの何がこの外国人の心の深いところに触れたのか この論調でパートナーさんと仕事してほしい。楽しいことになりそう どうせテレワークだし今のうちに筋トレとラーメン作りのイノベーション起こしてみるかな 緊急事態宣言出てんのに明日からまた会社に行くやつとかいるのw
おまえらコイツらクズカスクソ家畜以下じゃんww
https://youtu.be/T48yOYjz5sk
関係ねーけどミニブタとかクソ汚ねえ生き物飼ってるヤツらって頭悪いよなマジでww https://youtu.be/qaa7-ibkUQY
クッソ不味そうwwせめて肉ぐらい美味く育てよクズ豚
まあおまえら社畜もコイツらゴミと同じだけどな
豚は個人から直接買いつけて自分で叩き殺して喰えよ
スーパーで売ってる豚とか牛や鳥なんてこんな汚ねえ汚物だらけだぞww 随分前にスレに新幹線ゲーマーって人が居て、社内SEは選ばれしどーたらこーたら豚がどーのこーの言ってたの思い出した 普段こんな荒らしこないし、いま荒らしてるやつが昨夜ここで白熱してた内の誰かってのはモロわかり。
何か知らんがよほど癪にさわったのかねぇ。荒らし方も一昔前のねらーって感じやし、結構なオッサンやね。 >>893
世の中の色んな物に対して日常的に劣等感を抱いてるからしゃーないw そう、俺はズバリID:6O7G+hRE0
なんでバレたんだあああああ
くっそおおおおおおおおおおお!!! 俺は年収1700万円のスーパーエリートだあああ
土下座しろよお前らああああああああぁぁぁ >>901
最初は昨日と同じやつかと思ってたけど、昔いたサイコパスにそっくりなんだよなこの豚の人
どっちにしろこのスレは適度に距離置いてエンターテイメントとして見るが吉 この俺ID:6O7G+hRE0が見抜かれるとはおまえらやるな
ご褒美に取っておき見せたるわ
俺一番のお気に入りだぞこれ
https://youtu.be/n2KmVvgPkyc >>905
誰と勘違いしてる?
俺はズバリID:6O7G+hRE0
年収2000万円外資系一流企業勤めのスーパー社内SEだぞ 年収2000は愚か1000すらないクズが俺にタメ口聞くなやマジでボッコボコに殴り飛ばしてえ
顔土色に変わるまで蹴りまくりてえ 就職先間違えた迷えるSEが暴れてて草
屠殺場の社内SE受けてこい >>861
先頭のBが発音できなくてPになっちゃうガイジかwww >>907
え?あれだけ調子こいて一介の社畜なの?www
流石ガイジwwwww イノベーションも起こせず講演会にも呼ばれず本も出せず
名無しで本当か嘘か分からない勤め先や年収のことを書き散らしてマウントを取る
人間にだけはなりたくないと思いました ここはわざわざ他人を見下して貶す場所じゃないぞ。そんな奴は回れ右で。 医者と国会議員とITとラーメン屋の精神年齢の低さは異常 >>916
そういうお前はイノベーション起こしたん? >>883
ならんならん
社内SEなんて、大体自分の守備範囲だけ専門にして、それ以外なんて見知らぬ顔ばかりだよ
だから、転職市場では社内SEというのは、まあ使えない人材とみなされる 流石にイノベーションは草
語彙力の無さが如何にも底辺らしい >>922
エアプすぎない?
むしろIT業界だと専門分野がある方が強いんだけどね
社内SEだと広く浅くになるなら転職市場で弱いわけで >>894
AWSって会社としてあるのね
ド素人はお前さん ITのヒエラルキーってジョブズやザッカーバーグを頂点としてるのに
まあ社内SEレベルではイノベーションと聞いたらバカにするしかないわな 医師や弁護士に地位でも名誉でも普通勝てないIT人材が
世間に分かりやすく認めてもらえるとすればそういうものだろうが
でも株だの外資だの言うしかないお山の大将レスバトルw 俺たち社内SEはバックアップしたりZOOMの設定したりするのが仕事なんだなあ
身の程知らずの夢は20代に置いてきた 頭脳自慢の皆さん 医学部に行かずにドヤ顔ZOOM設定w 入社後に情シスが解体されて同じ職種が別事業部に散らばって連携もクソもないでござる
騙された… >>929
クラウド化進めた結果取るバックアップも無くなってきたよ。
そろそろ書き置き残して去ろうかな。 自分がその地位に居ないのに比べられてもな〜。
全然マウントを取られた気がしない。
なんというか、例が雲の上過ぎてピントこない。 まあ例えにマーク・ザッカーバーグやジョブスが出てくる時点で時代について行けてないけどな >>916
年収いくら?
アホの妄想に聞いても返事なしか 日本のITの仕事は上から下まで病んでるよ。日本人とITの相性がものすごく悪いんだと思う。
1次請けのSierでTLと非IT2社で情シスやったけど、この業界を選んだことが間違いだとたまに思う。 物理的なネットワーク障害とかマシントラブルの対応もあるので
自分のところはテレワークがあまり出来ない >>941
してるよ
10分前に起きたとこ
勤怠は9時からつけてるけど 緊急事態宣言宣言2が終わったときに
テレワークは廃止になりました。
休みの日に会社に接続して仕事する人の為に仕組みだけは残ってるよ うちはテレワークの機材は一式そろってるけど、紙運用が残る部署と情シスはテレワーク対象外になってる。
情シスが即時対応してくれないと苦情を上げた部署があるそうな。 テレワークソフト何使ってる?
VPN装置に穴あけて運用してる奴おらん? うちはVDI
VPNはVDI導入してからベンダー専用になった >>943
そんなに出社必要な物理的な障害起きる? 今日からテレワークだった
特にやることないし困るわ >>951
公園散歩したり筋トレしたり意外とやらんといけない事多いよ 転職早々にテレワークになりそうだからサボって試用期間にクビにならないように気を付けないと >>954
気をつけてな。
転職したてだとやることがホントにないからサボっちゃう。去年の俺がそうだった。
今ならやりたいことが沢山あるんやけどなぁ。 >>949
VDIが社内NW繋がってるから、大体のことはできる >>956
素人質問でごめん
ベンダーがVPN使うのは、社外からのリモートアクセスのためだと思ったんだけど、ベンダーしかVPN使わないって事は社内SEはリモートアクセスできないって事?
なんとなく、今のご時世にテレワークとかのリモート環境がない企業って珍しく思ったから、気になっただけで他意は無いから気を悪くしないで >>952
しようと思えばできるけどTeamsに反応しないとっていう圧も多少あるのよね
>>953
確かに運動しないとあかんね
体動かさないと脳がボケまくるタイプだから特に teamsってあれみんなインストールして使ってんの? >>959
主に365を使ってる会社ならね
そうじゃないならSlack >>957
VDIはインターネット経由可能にしてるからリモートアクセス(テレワーク)はできてるよ >>960
今度365にする予定なんだ
キッティング作業に加えないとな >>961
ああ、そういうことか!
社内NWにはVDIでアクセスさせとけばいいし、VDIからリモート端末へはアクセスした結果を画面転送させてやればいいし、画面転送はTLSとかで暗号化しとけばセキュリティは問題ないのか
ありがとう、勉強になったよ(^ ^) テレワークでみんなTeamsやzoomの便利さに気付いて社内のテレビ会議システムが死滅した >>964
うちは結局抵抗勢力が多くて無くせなかったなあ
ちなみにpolycom >>946
これはすげえある
ヘルプデスク的仕事だと
無理なんだよな 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR ヘルプデスクとも違うけどマスタ管理が専任で対応できなくてやりづらい
うちって普通なのか? なんのマスタか知らんが
保守以外で触れたらやばいやろ 情シス部内、課内で共有しないもんなのか疑問に思ったんだ 20年くらい前、お医者さんが書いたvcの解説サイトがあってよく読んでた。
死語だけどサンデープログラマーのお医者さんだった。
まあ、なんちゃってSEよりはるかに優秀だろうな。
ちなみに20年前だとサンデープログラマーが企業内にも結構いて、自分で自分が使う業務用のプログラム書いてることもあった。
情シスも今と違って、自分でプログラム書く人が多かったし。 医者は雑魚レベルでもITの倍はあるだろ
最下位クラスの大学病院ですら中央値800万だぞ 精神科医の精神疾患率は高いらしい
キチガイ毎日相手にするとそうなるんだろうな
ITだと客先常駐は病んでるやつ多そう 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR 転職先がDaaS使ってて初めて触ったけど動作ごとの重さというかかったるさは当たり前なのかな
前は普通にクライアント端末だったから気にしたことなかったけど。
FAT端末が原因なのか、ネットワークなのか、はたまたサービスリソースの問題なのか分からん 提供側のリソースの問題が大きいんじゃないかな
仮想化サービスで昔から有名なとこのDaaSがくっそ遅かったけどAWS(AmazonWorkSpace)に切り替えたらものすごい快適になってビックリした思い出がある
5年前位の話だから今はまた変わってる可能性もある リソース側かぁ
今は日系ベンダーのサービス使ってるけど、管理コスト含めて丸投げしてるから
AWSに切り替えるとなると、マネージドのところをどこか探さないといけないよな。
もう少し待ってWVDのサービスを提供するベンダーを探したほうがいいのかな おまいら新しいことやってんだな。
糞みたいな中小社内SEでは解読できない会話だ。 先月から土木関係の会社の社内SEになったんだが現場の仕事させられてて辞めようかと思っている。
これ単に作業員が欲しかっただけじゃねーかな。 非ITの社内SEなんて、そんなもんよ。数百人規模の会社でも倉庫の手伝いに回されることもある。 繁忙期だけなら許容範囲だけど毎月とかなら俺も辞めそうだな >>991
社内SEたる者現場の仕事も理解しておくように!
ってことで期間限定とかじゃないの? 中小社内が革新してないわけないだろ むしろフットワークの良さを自認する社長がDXDX言って苦労してるIT担当は多いんじゃ >>991
近いうちに社内SEもできる現場作業員として認識されてがっつり両方やらされるようになるぞ
ソースは俺 このスレッドは1000を超えました。
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