政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき18
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最近になって急に氷河期救済が叫ばれてきました。
国内社会問題の根っこには必ず氷河期問題が潜んでいることに誰しも気付き始めたようです。
新型コロナウイルスのニュースで影が薄くならないように、または選挙対策のための一過性の現象で終わらせないようにもっともっとどんどん救済を呼びかけていきましょう。
関連リンク
内閣官房就職氷河期世代支援推進室
http://mobile.twitter.com/hyougakishien
就職氷河期世代支援ポータルサイトゆきどけ荘
http://www.gov-online.go.jp/cam/hyougaki_shien/index.html
前スレ
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1599036541/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
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【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
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2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
163 風吹けば名無し 2020/06/18(木) 17:04:39.13 ID:onjVGxV20
氷河期世代ってなに？
ワイ高校生だけど一度も聞いたことがない
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Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
今の40歳前後に苦しい生活を送る人が多い因縁
http://news.livedoor.com/article/detail/18824136/ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
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そして氷河期を切り捨てたことで技術の承継にに失敗し、、、、、
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【悲報】 橋にかなりの段差ができ通行止めに 日本、主要道路の橋のメンテもできなくなる！ [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605365446/
【速報】 東北・上越新幹線 高架橋の柱367本が耐震不足 JR東日本 [545512288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579588220/
日本中の「トンネル・橋」などが老朽化でヤバイらしい。ササッと作り直せないのはなんでなの？ [571598972]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592972338/
【衝撃】日本滅亡 橋の60% トンネルの95% 歩道橋の70%か「使用に危険が伴う」レベル それでも緊縮やりますか？ [182311866]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579060448/
進む日本のインフラの老朽化。もう日本はインフラの維持すらできない。トンネルや橋が崩れ去るまであと10年 [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600800816/ どうせ目途の立たないコロナ対策の隠れ蓑にしてまた氷河期救済やってる感のどうでもいいアピールしてるだけだろ？ 氷河期の考えてる救済策とやらはナマポorなんとかインカムだからいくら公務員採用のお知らせ出しても無駄だよ。倍率がーと叫んで被害者面するだけ。 株式会社シャチンクラン姫路ＲＳ（自称シンク●ン、旧ア●ム運輸。姫路市土山の●カ●ーラ姫路営業所）で飼い殺しされていました。
ここは悪質パワハラ魔のダブルコンボ、飼い殺し羞恥プレイ場。
私は中型免許持ってなくて、会社も中型免許取得させる前提で採用したはずなんだけど１ヶ月２ヶ月経っても免許の手続き進めないし、その間ずっと飼い殺し。
こっちでやるからって言われたから任したのにな。私が必要ないなら不採用にして欲しかったわ。中型免許取らさないと仕事にならないの会社も知ってるはず。
中型免許取らさんで来させて何ができると思ってるんだろうか？結局取らなくてよかったけどね。それ以前に労働環境も最悪なので人にオススメしたいとは思わない。
●毎日８〜９時間人を無言で連れまわす、ＨＲＮという名ばかり教育のパワハラヤクザにあてがわれていました。
非常にずる賢く、私以外の人間には普通に接して味方を作らせないように仕向けていた。私に何も作業させない。白のトヨタ・ダイナに乗っている。
いすゞ・エルフに乗ることもあるが、元々こいつの担当車ではない。こいつのマイカーは黒のカローラフィールダーだった。ここには書かないけどナンバーも覚えてる。
●仕事にならないので上司のうんこ色のハゲデブに相談したら「●●やから教えてくれへんのや！」とこちらが悪者に仕立て上げられました。
個人的に思ったのはかなりセクハラ的で、襟足が長い、声が小さいなどと人を執拗にいびり倒す。
毎日うるさい電話鳴らしてきて粘着されたこともあった。人が一生懸命作業してるのを２階から見下ろしてバカにしてきた。モンスタークレーマー。
私に仕事を与えず、何もしてない何もしてないと、夕方になると毎日責め立てられて非常に苦痛だった。私が必要ないならクビにして欲しかった。 しょっぱい公務員採用枠とかほざいてるけど採用は慈善事業じゃないからな。氷河期でも5chで救済救済叫んでるだけの層は相手にされんよ。そういうのは時給制のバイトにでも応募した方が採用可能性は高いんじゃないかな。 公務員って筆記試験がどんなにできても、過去に大学で多留していたり黒歴史があったりすると不利？ 合格点数取れたら合格なんだから学歴なんか関係ない、だから機会の平等は保障されている。しかし難関大学出身は勉強も含めて優秀なのは自明。そうなると、合格者数が少ないあるいは倍率が高い試験になれば合格者はやはり難関大学出身者が多数を占めることなるからそういう意味では結果は不平等になると思われる。
勉強ができるということと仕事ができることには共通する点が多い。すなわち限られた時間の中でより効果的な手法で結果を出すことが求められる。そしてそのノウハウを多くの難関大学出身者は身につけているのも自明なんだよね。 新卒一括採用と年齢制限を規制すれば良いだけに思えるけどな
あと年齢ごとの採用枠を設けて中途採用の偏りを起こらない規制を作ったり
まあ。この国がするわけ無いけど >>17
経団連を解体すれば良いだけ。もともと過剰な新卒主義でたったの一年遅れの第二新卒すら不利に追い込む風潮は経団連が作った。 >>18
経団連を解体？
それは消費税を廃止するだけで実現する
消費税はほぼ全て経団連（傘下企業）への消費税還付金で消えているから >>17
例え制度やルールを撤廃して公平な環境とやらになったとしても何も出来ないお前らは負け、今みたいに文句を垂れ続けるだろうよ。
制度撤廃で救われる人材はいるだろうが、氷河期世代の一部のように行動・努力すらしてない輩は対象外。 >>20
ダメな奴が出たとしても
ルールによって健全な競争の実現が成されれば全体もしくは多数の幸福が実現できるじゃん。
わかりやすいところで賃金上昇とかさ。
なんでおまえそういうところを無視して、特定のしかも最下層の個人を仮定した場合の話しかできないの？
自分より下がいないとメンタル維持できないほど底辺ギリギリなの？ >>19
そういう問題ではなくて、社長が組合を作ること自体が自由株式市場に反することが問題。まさに計画経済で社会主義的だ。
まあ新卒一括採用と解雇規制自体が社会主義的なわけだが。 氷河期世代は官製の経済難民だ
日本政府が恐れているのはこの世代の生活保護受給
なので救済と称して片っ端から就労強制収容所に連行していく
そこはナチ政権下のユダヤ人と同じく絶滅を目的とした施設
氷河期世代は就労と称して次々と殲滅されていく運命 ユダヤ人を殺したのはユダヤ人のヒトラー。
しかし、ユダヤ人は生き延びてイスラエルを建国し、ロスチャイルドとともに世界を支配し、バイデン政権を作り、独裁者をアメリカから排除することに成功したじゃないか。
これが、優秀なユダヤ人がついた最大の嘘なんだ。 習近平が世界を支配するのと、ユダヤ人とロスチャイルドが世界を支配するのはどちらがマシ？
後者には格差はあっても3S政策のおかげで庶民に自由も楽しみもセックスある。
前者は格差もあり、かつ、自由もない社会だ。 ご高説はほっといて、目の前の国家公務員試験対策だな
数学もっぺん勉強し直そう 作文のテーマがなあ
具体的な論題なのか抽象的なお題なのか読めない 例題が抽象系だったからそうなのかなと思ってたが、
行政課題だったら面倒だな >>27
目の前の国家公務員試験対策
京商倍率500倍 >>27
目の前の国家公務員試験対策
競争倍率500倍 言葉の大切さについて思うこと
思うことだからね
それを50分600字くらいにまとめるんだよ 今日、就職氷河期世代就職支援の転職フェアに行ってきた
受けた感じでは、どの出展企業もやっぱりエース級の氷河期当事者しか欲しがってない様子だった、氷河期世代積極採用とかいいながらこれだからね、募集職種も『えぇ』って感じだし、中には正社員採用を目指してって主催者が謳ってるにも関わらず契約社員スタートだったりで…
他の氷河期参加者も、負のオーラバリバリでこっちの元気まで吸い取られて余計疲れた
あと、結構しっかりと企業訪問カードを書かされたけど、結局まずはハロワで紹介状出して、書類送って書類選考からって
こんなん他の転職フェアと何も変わらん、これで支援って何やってんだよ愛知県 参加してる企業のほとんどが土建屋とか中小製造業とか派遣営業マンとか土建IT業とかだしな
わざわざこんなところ来なくてもタウンワークで充分だと感じるメンツや >>33
愛知だけじゃなく他でもきっとそうなんだろうな
鳥取県は来年の氷河期は検討中だとよ
なんでも新しい氷河期を作らないために新人を優先するか検討に入っているとの記事が数日前にでている
他の自治体なんかも、コロナを理由に舵取りするかもな
来年には氷河期支援という空気が完全消滅していてもおかしくない >>34
ホントこれだった
しかもコロナ対策だとかで面談は1社1名ずつ
行きたい企業には予約カードみたいなのを渡されて、先の人が終わるまで待たされる仕様
それでも面談が回せなくて、最終的には二人同時面談になってた
もちろん、人気企業はすぐに埋まって、本日の面談は受付終了ってなってて、後から来た参加者は残り物しか受けられない状態だったわ
各企業の担当者と話しけど、ホント採用する気無いだろって感じ
自分だけかと思って、他の人の面談も横からこっそり見たけどみんな同じ感じで、唯一多少違うなって思ったのは女性参加者に対する面談の時だけだったな
ネットで事前に参加企業を見たとき嫌な予感はしてたけどね、その直感は信じるべきだった
行けば何かあるかな〜って甘い考えだった
愚痴ってばっかでごめん… >>35
人手不足と少子化で来年以降の新卒はそこまで就職難って話にはならないと思うけどな
ただ、そういった自治体からの大義名分が出てるなら、もう就職氷河期世代はクビ吊るかダイナマイト抱えて国会に飛び込むしかないな >>33
そこで仮に内定貰っても、それこそナマポが鼻で笑う薄給で、
ランボーがカロウシするほど酷使されてボロボロになったら、
廃棄で終わり 【悲報】氷河期世代で、大学を卒業した子供の12人に1人くらいが引きこもりなどで親元にいると判明。お前らのことだよ [116564709]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606144798/ 2000年卒の自分は幸いに今まで職にあぶれる期間はなかったけど、就職とか仕事に希望みたいなものは一切持てなかった。
今の氷河期支援って働けなかった人ばかりを対象にしてるけど、自分みたいに選択肢すら提示されず妥協してきた人間にも救いが欲しい 今の政府が焦ってるのは、現在の氷河期無職で団塊の親がリタイアしたら生活できなくなって
ナマポに走ったり何かしらの生活上の問題が発生する事を止めたいだけだからな 最近になって急に氷河期救済が叫ばれるようになったのは、
氷河期世代をブラック企業に就かせて心身ともに破壊して殲滅するため
年金や生活保護を受給させずに殲滅すれば年金財源と社会保障費の財源を守れる
これは以前から政治家の地方講演会で話題にされている
喩えるなら日本国と云う絶滅収容所の囚人が氷河期世代という訳だ 医療現場にも氷河期世代は少ないのだろうか
その時期に採用絞って人手不足になってたら面白い 筆記の平均点が正答6割だが
ここでほとんど全員切られてるから相当ハイレベルだろw 1995〜2015年、20年間の全世界経済成長ランキング
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
全世界で唯一日本だけが最底辺でマイナス成長なのは自民党による消費税政策
これで貧困死に追い込まれた日本人は100万人以上はいる
本来ならフランス革命でギロチンにかけられるべき犯罪政党 >>62
自民民主の政治家と財務省は全員腹を切って死ぬべき >>62
世界一のマゾ国家
厳しい生活と税金で、国の経済が上向くとか思ってる政治家、財界、官僚、企業、国民 消費税増税で成長戦略とかトチ狂ったことを
言ってた人がいましたねぇ。 100年インフレさせて物価数千倍でもあまり問題ないのに
30年デフレなんてやったんだからもう無理でしょ 【国家公務員氷河期世代一次試験持ち物】
証明写真貼付受験票、筆記用具、マスク、飲み物、弁当
※受験票再発行者は、証明写真１枚と顔付き公的身分証明書 何で氷河期が就職できないのかって、職務経歴（正社員で働いたこと）がないからでしょ？
経験者の中途ならかろうじて就職できなくもない。
>>35
氷河期よりも新卒を救済したほうが費用効果から見れば意味があるのは明らか。
何といっても少子化対策という大義名分がある。
過去を変えることができないが、未来を変えることはできる。
氷河期救済も表向きの募集は継続しても募集定員１人にすればいいだけ。
>>37
２０年前の氷河期まではいかなくても職にありつけなかったりブラック企業引っかかるリスクは高くなる。
現に内定取り消しも出ている。
進路未定で卒業では２０年後は今の氷河期と同じで、とにかく空白期間を発生させてはいけない。 >>76
んじゃ
若い人の負担になってる高齢者の社会保障を、真っ先に停止しましょうねーってなるじゃんそれ
ポーズとして、年間100人くらいの高齢者に社保給付して、政府広報あたりが喜びの声をお届けするとかになるんじゃね？ >>78
ならねえよ
どの世代が票持ってると思ってんだ
ていうか仮定の話がバカすぎて笑える >>79
おじいちゃんたちが自分等の社保削ってでも若い人への未来に投資すべきって判断下す前提で語ってるのも
大概ファンタジーだと思うよ >>79
そりゃ、少子高齢化で圧倒的に多い老齢層が票をもってるし確実に投票に行く
なにしろ、毎年500万円ちかく年金受給する連中にとって自民党は神様だからな 来月、愛知県の幸田町ってところで氷河期世代の職員採用試験があるけど、受ける人ってかなりいるのかな？
自分は書類の提出期限に間に合わなかったから諦めたわ >>80
は？何言ってんだお前
そんな前提の話はしてないんだがw
まあバカを相手にした俺が間違ってたよ、ごめんな >>82
そんな小さな町だと地元民と隣接民ぐらいしかいないんじゃ？
逆にいうとそこそこ筆記に自信があれば東京から乗り込むのもアナかな 氷河期から賃金を極限まで削った分を自分の懐に入れるだけの経営者ばかりになったから、
日本は新しいものが生まれなくなった
小泉竹中経団連が主導した規制緩和（）は低賃金ブラックをのさばらせただけ
観光乞食立国ｗマスメディアの分断工作と感動ポルノによるやりがい搾取ｗスポンサーは経団連 >>85
筆記は論文だけだったからな、受けておけば良かったかもねー 今のジジババって年金500万も貰ってるん？
こっちは20年近く厚生と国民ごちゃ混ぜで払い続けても
年50万程度の計算なんだが…
あと20年払うと500万になるんか？ >>85
お勉強だけすりゃ何とかなるってのが氷河期らしいな。田舎町はいきなりやって来た素性の分からない余所者なんて後回し。仮に受かってもボクちゃんお勉強出来るのみたいなエリート臭出してると真っ先に孤立する。
最低でもそこに住んで地域行事ぐらいには参加しないとな。コミュニケーション否定する陰キャの氷河期世代じゃまず無理だろ。 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net...newsplus/1569138248/ >>88
あと20年もすれば年金を支払う世代が消滅するので年金制度自体が事実上消滅するよｗｗｗ
自民党を支援してきたんだから自己責任ｗｗｗ 8050問題
生々しい
50まで引きこもるとこうなるんか... 氷河期対象の試験、初実施 国家公務員、採用枠157人 人事院
11/29(日) 11:05配信
http://news.yahoo.co.jp/articles/04c15571f7f7df033f06db62b048f482b89bcac5
30代半ば〜40代後半とされる就職氷河期世代を対象にした国家公務員の中途採用試験が29日、全国9都市で始まった。
中央省庁で統一の選考試験を行うのは、今年度が初めて。全体の採用予定人数157人に対し、1万943人が申し込んだ。最終合格者は来年2月25日に発表される。
この日は東京や大阪など18会場で、1次選考の筆記試験が行われた。受験者は公務員として必要な知識などを問う基礎能力試験や作文が課せられた。通過者は12月25日に発表。2次試験は来年1月25日〜2月5日の日程で実施する予定。各府省庁ごとに個人面接などを行う。 メタボってる(またはャnゲてる)オッサン多かったよね
一方でおばちゃんは少なかった模様 文字化けした
メタボってる(またはハゲてる)オッサン多かったよね
一方でおばちゃんは少なかった模様 結局、社協って役に立ってないんだな
こうなると単なる天下り団体じゃん 会場でそこら辺歩いてるおばちゃんが、
答案用紙配布されるやいなや
「もう名前書いてもいいんですか？！
ちゃんと説明してください！」って叫んでて
試験監督から「指示します」と一喝されてた
こんなレベルのキチガイ含めての高倍率だから
実質はそこまででもないだろw >>94
土人丸出しでもこれが田舎の現実だよ。
少なくとも「休日は5chで氷河期を救わない社会や政治に物申す」みたいなお気楽な事は出来んからな。早朝草刈りや地区の運動会のような楽しいイベントが待ってるぞ。それらを断るのは自由だが断ったら後がどうなるかは察しがつくよな？
「田舎は倍率低そうだから狙い目」みたいな事言ってる氷河期はよく考えた方がいいぞ。 大晦日の神社仏閣の営業時間を午後10時まで短縮する要請するみたいだなｗｗｗ
狂ってるわｗｗｗ
今年は除夜の鐘も無ければ年明けカウントダウンも無いぞ >>97
100倍てえげつないな
大学入試でも10倍以上が普通だった世代だが 試験官の話聞けない基地外や無職からの一発逆転狙いは金と時間の無駄だな。
受験料をミニロトやパチンコにつぎ込んだ方がまだマシだと思う。
合格者の記事見てもまともな会社勤めみたいなしっかりした人ばかりだしね。 >>107
氷河期世代就職対策が「くものいと」なんだからなｗｗｗ
喩えるなら北極海を漂流する沈没船の乗客1万943人を
定員157人の救助船で助けようとするようなもんだな 時短要請ごときで困ってる飲食とかが救われてるのが不思議だ >>106
氷河期バトルなら100倍は楽な方だろ>>3 >>105
たまにはいいんじゃない？
別に夜中まで起きてる必要ないし 昨日受けた連中全員採用してやれよ
それでスレタイは完成完結する >>102のBBAみたいなガチのロースペックまで
雇う必要はないだろ Twitterでは余裕だったと書いてるアニメアイコンがいたが
普段のツイートみたいな主張書いただけだろうなw >>102
ちゃんと説明してください！
お客さま気分が染み付いてんだなw
中高年、50近くにもなればそんなやつばかり、そりゃ全体のイメージが悪くなって雇われないだろう >>105
渋谷、道頓堀とかは何となく集まる人がいそうw さいたま市
一次351/659(1.87倍)、二次207/326(1.57倍)
千葉県
一次329/746(2.26倍)、二次206/316(1.53倍)
今の若者が公務員なるのって、すげー簡単なんだな 警察、自衛隊、消防士など公務員の年齢制限を解放してくれたら
何人助かるか分からないけど
無理だなｗ
とにかく政府としてはお前らに民間の誰もが嫌がる仕事をやらせたいワケだからな
３Ｋ、長時間拘束、不規則勤務、最低賃金、スーパーブラック職場、ヤマト、サガワ、ワタミ、ドカタ、介護、清掃、福島etc >>119
学力上位は別だが中位から下位は
高校受験大学受験就職と一切競争のない全入が当たり前で
1倍越えたら難関扱いだし、2倍弱で悲鳴を上げるレベルよ ヤマトなんかも今までに大量採用したのか、客先なのにブツブツと文句を言ってる変なのいたりする
最低限のマナー教育はしないとな コロナ渦で飲食や観光が厳しいらしいね
飲食なんかは協力金なんていう助成金を最大40万円貰えるみたい、しかも前にも貰ってるみたいだけど、はっきり言わせてもらえば、コロナ不況に対応出来なかったがための自己責任だと思うけどな
就職氷河期世代なんて一切の支援・助成も無かったのに、自己責任だけで全て切り捨てられたからね
今の飲食・観光は甘え過ぎたわ 【30代半ば〜40代後半】氷河期対象の試験、初実施 国家公務員、採用枠157人 通過者は12月25日に発表★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606690399/ 約1万人受験で採用150人か。
風雲たけし城やSASUKEよりはマシだな。 >>121
氷河期世代限定だと>>124にある通り、
約1万人受験で採用150人とは何たる不条理ｗｗｗ コロナに感染するよりは、↑に受かる確率のほうがまだ高いな >>126
もっと若いときに受けとけよ...
30まではどこも採用してたやろ。 >>128
さすがにそれは世間知らずすぎんだろ
と思ったが
20代後半まで新卒扱いな上に他世代との競争なんて経験したことない今の20代には、これが当たり前なんだろうね >>128
年齢制限が緩くなったのは氷河期世代のメインが30歳超えてからだ
無知さらして楽しいか？ >>119
魅力ないからな
捨てられた世代は無職や非正規だから崩壊寸前のブラック公務員にすらすがるしかない 今の公務員はやりたい仕事にありつけなかった人が、地元に戻ってやってるみたいだよ >>128
中核市程度なら筆記受かってたが面接が鬼門だった
受ける前に試験倍率の資料みたら面接は男女比が露骨に逆転したりAAがあったり政治的な思惑を強く受けるのが公務員なんだ ぶっちゃけ年収500万稼いでも手取りは350万前後
それに消費税10％で35万徴収させるから実際に使えるのは年間300万前後だ
分譲マンションやら車を購入したら税金だらけで手元には何も残らんよ
これでも有り得ないくらいセレブなサラリーマンのお財布事情なのに
トドメに老後までに3000万の貯蓄を強要してくるとは、どこの収奪国家だよ？
もうねフランス革命がおきてもおかしくないレベルｗｗｗ 日本は労働者の給料が安い（終身雇用で転職率も低い）
→質素になる
→物を買わない
→クレーマー顧客になる。
→物価が下がる
→品質を上げるためにブラック企業が生まれる
→さらに労働者の給料が安くなる
→税収が減る
→一人あたりのGDPが下がり途上国になる
日本はこのスパイラル
反対に欧米＆新興国は
労働者の給料が高い＆あまり貯金しない。
→贅沢する
→物を買ったりいっぱい旅行する
→物価が上がる
→さらに労働者の給料が高くなる
→優良ホワイト企業が増える
→税収が増える。
→どんどん豊かになる。 >>138
所詮はちょんまげ国家
グローバル化はちと荷が重い >>139
グローバル化はとっくに終わったので、豊かになるには国内で金を循環させるしかないわけで、>>138の理論になるの。 むしろ、日本がアメリカの州になってしまえば豊かになれるんじゃね？ あるいは、EUに加盟してもいいよ。 県と神奈川労働局は、就職氷河期世代を支援する３カ年の実施計画を策定した。関係機関が連携して相談体制を充実させるなどし、２０２２年度末までに正規雇用者を２万１６００人増やすことを目指す。
就職氷河期に正規雇用の機会に恵まれなかった世代に活躍してもらおうと、京都府は1日、40〜44歳の男女5人を職員として新たに採用した。
5人のなかで最年長で兵庫出身の田中是規（ゆきのり）さん（44）は、東北大に在学中、阪神大震災（1995年）や、山一証券の破綻（はたん、97年）が起きた。2年上の先輩は売り手市場だったが、自身の就職活動時はいくら応募しても内定が出なかった。2年の就職浪人を経て京都大に入り直し、卒業。その後はアルバイトや派遣など非正規の立場で、コンビニの夜勤、ドラッグストア店員、病院の夜間救急の事務など、12の職場を経験してきたという。 大企業就職率って当時と今と全然違うからな
2016と2017年卒は0.9以上
1996と1997年卒は約0.3
これは希望者ベースで絶対数だと6倍くらい違ったはず
さらに前の年代がある別の基準値だと95年が最低なのがわかる
そして興味深いのが社員数数十人以下の零細企業は93年が一番の打撃
これは高卒は救われたというのが嘘だとわかる
http://m.imgur.com/gLkFf75 >>141
nuclear weaponを保有すればいい
ただそれだけで一変する >>142
はい、自治体お得意の “ やりましたアクション ” >>144
敗戦国で豊かな国ドイツは持ってませんよ。 >>146
そりゃ、あのアメリカ様を相手にプラザ合意を撥ね除けた命知らずのドイツ様だからね
意思の弱い日本は核武装を持って、諸外国に牽制しなきゃ そのうち一家に一台核武装は当たり前の時代になるからそんな偉そうに言われてもなぁw
そのうち近所のホームセンターで売るようになるよ 地球なんて超巨大地震とか隕石落下とかで終わるから大丈夫さ >>148
JAL123機の墜落とプラザ合意の関係知ってる？ >>138
日本型の負のスパイラルに陥ったら、有能な技術者や資産家とかは海外移住をする
2000年までのITバブル期まで日本は世界を牽引するIT技術立国だったんだけど、
今では中国客の落とす金目当ての観光立国・貧困国へ成り下がった
現在国内生産している機器はプレステ5くらいなｗ 氷河期を切り捨てた結果、技術の承継にに失敗し、、、、、
.
https://i.imgur.com/gwTIEzE.jpg
.
【悲報】 橋にかなりの段差ができ通行止めに 日本、主要道路の橋のメンテもできなくなる！ [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605365446/
【速報】 東北・上越新幹線 高架橋の柱367本が耐震不足 JR東日本 [545512288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579588220/
日本中の「トンネル・橋」などが老朽化でヤバイらしい。ササッと作り直せないのはなんでなの？ [571598972]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592972338/
【衝撃】日本滅亡 橋の60% トンネルの95% 歩道橋の70%か「使用に危険が伴う」レベル それでも緊縮やりますか？ [182311866]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579060448/
進む日本のインフラの老朽化。もう日本はインフラの維持すらできない。トンネルや橋が崩れ去るまであと10年 [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600800816/
【クローズアップ現代＋】壊れたら もう直せない… 老朽化の橋とトンネル約7万3000か所 修繕すら不可能 住民に迂回路見せ放棄 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606839683/ >>151
教えて、教えて
そういう陰謀論とか大好きだからさ >>140
ミクロ経済の発想では景気は回復せんよ
アトキン損が経済音痴と言われる所以 俺はもう色んなものを諦めたからどうでもいいけどさ
子孫にこんな壊れた橋とかを渡らせなければならないのは悲しいよね >>156
既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
（旧約聖書 コヘレトの言葉 4:1-3） しかし、この世代の格差は凄いというより、40過ぎると格差が凄い事になるな。
ポスドク行って未だ非正規もいれば、会社役員までいるわ。俺はいろいろあったが大手潜り込めたから良かったわ。 コロナパンデミックが発生したようだな
どんどん高齢者が逝去していくから少子高齢化対策なんて不要になるぞｗ
新型コロナウイルス感染 全国で16万人超に 最大の“病院クラスター”も
https://www.youtube.com/watch?v=WyEsv04beUI >>156
この前のNHKスペシャルで8050問題の引きこもり孤独死の特集をやってたけど、孤独死した息子の父親の手記に『親が不幸を生み、その不幸を子どもが背負って生きる』って言うのがあって、なるほどなって思った
これからの時代、今は安泰でも将来何が起こるか分からない中で“今が大丈夫で将来設計もしっかりしてるから”位の安易な気持ちで子どもを作る事はもう御法度だわ
子どもは国の宝で確かに大切だけど、ただその生まれた子ども達の何人が食うに困らない生活を出来るのか、そう考えると生まれてくる子ども達は悲劇な場面に将来見舞われるかもしれない、だから子どもを作るってもはや今の時代は単なる親のエゴだとしか思えない >>162
逝去したら自分の子孫に転生するらしい
ロクな教育を受けさせる金も無いのに子供
を作るとその報いは自分に降りかかるかもな 先週のNHKSPは良かったな
10年前も無縁社会というのがやってたんだが
震災が起きてやらなくなってしまった >>164
それに比べて昨日のNHKスペシャルはなぁ、コロナ不況が女性に直撃だっけ？
女性活躍推進でこれまでゲタ履かされてさんざんいい生活してたのにな
俺ら氷河期は20年以上も苦しめられてきてるのによ >>166
もう男は嫌だから今度転生したら女になりたいなっと、
色々調べてみたら女の人生は親次第で超絶イバラの道
じゃねぇか・・・
むしろ、相当恵まれた家庭に生まれてきても男の方がマシってわかった 死んだら転生なんてしねーよw一回しかない人生を無駄にしちゃいかんわ >>169
鬼滅の刃の最終話のようにみんな転生して人生やり直すんだよ >>170
氷河期負け組の末路はホームレス化して凍死だよ。 >>172
景気悪くなると真っ先にホームレス化するのは若年層と高齢者層なんだけどな 子供部屋おじさんになれる人はなればホームレスにはならんよ。親のスネをかじり続ければ良い。 >>168>>171
アメリカやフランスにいる韓国人に転生します。 鬼滅の刃（氷河期世代）
鬼舞辻無惨：
「黙れ お前は私の意志を継ぐ者・・・
目の前にある無限の命を掴み取れ」
竈門炭治郎（氷河期世代）
「お断りします」 >>175
アメリカやフランスにいる日本人ならいいよ。日本人は名誉白人なので差別されない。 >>179
それは平成までの事だ
先進国最貧国となった今ではただの 黄色いサル だ チョンコ引き合いに出さんとハナシできんアワレなジャップ猿 コロナの氷河期も自己責任でおｋ
もうこの国は終わりが近いからね 氷河期世代は鬼滅の刃の最終話のように来世で幸せに暮らすしかない >>178
内定出てもブラックか皆がやりたがらない介護医療接客系…の貧乏くじしかないってお先真っ暗だな >>173
氷河期はよくホームレス化しなかったな… >>187
してたよ
高速道路の中央分離帯をねぐらにしてる奴とかいた 疲れた。家に引きこもりたい。
お前らはずっと働いて納税頑張ってくれ。 >>187
氷河期世代は親に寄生して子供部屋おじさんになれるから。 親の持ち家があるのになんでホームレスにならなければあかんの？ 国民は氷河期世代に自己責任と言って切り捨てたけど、巡り巡って国民全体に厳しい時代が来ました [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607476400/ 氷河期世代は、まだこどおじ・こどおば出来るからいいけど、新型コロナ氷河期世代は下手すると親が氷河期世代初期あたりだったりしない？
就職して自立してくれないと支えられない親が多そう バブルの子はバブル
氷河期の子は氷河期
を味わう時代へ 雇い止めや解雇になった氷河期負け組はこの寒い中どうやって生きるんだろ？失業保険もなくなったらマジアウトだろ。 >>198
これな
なんでこうなるのかと
神様仏様のご意志じゃないだろ？何かしらの原因があるだろ？ >>200
呪われた世代
大東亜戦争で大量に戦死した日本兵の怨念だわ >>200
前世で神仏の怒りを買うような悪事を働いたんじゃないのかな
現世は神罰であって仏罰でもあるから来世に期待せよ
そこでも自民党の悪政は続くがなｗｗｗ 政宗分離が理解できてないとか江戸時代から書き込んでるの？ >>201
なんで氷河期だけピンポイントで？
こういうのって全世代対応じゃないのか？ >>203
公明党の存在ガチ無視っすか
一応政権与党なんだがぬ >>204
だから氷河期世代は前世での悪行の報いを現世で受けている
前世の悪行を悔い改めれば来世で救われるかも >>205
自公連立前は自民党も宗教団体の支持母体があったんだけどな >>205
政治と宗教は分離させた方がいいよっていう理念を理解しているからこそ、(建前上は)別組織にしてるってことだと思うんですが 氷河期負け組のオッさんとオフ会やって泣くまで論破してやりたいわw 氷河期世代、高卒、30歳手前までフリーターやったけど、なんとか正規にありついてやってるぞ
その分仕事の時間外も勉強したりしたけどな
諦めずにやるべきことを探して今からでもやれ おれは30手前まで学生（多浪多留院卒オーバードクター） 底辺なら親元に戻った方がワークライフバランスは
改善するかもよ。
バカにされるかもだけど、老後資産をどうするかの方が
大事だろ。 親が金持ちならニートでも勝ち組でしょ。人生なんてそんなもの。 高齢（アラフォー）になってから田舎から上京して転職すると詰むな。 >>222
えっと仕事は田舎よりあるよね？
何業界？
今年は氷河期よりもコロナが凄まじかったから、あまり気にしなくてもいいんじゃない？ >>224
IT業界（エレクトロニクス業界）。
ちなみに、ソフト開発とかは文系大卒でもなれる。 >>225
何だ
大丈夫そうじゃないの
理想が高い系？ >>222
詰むよな
キツいわ
貯金が減ったから何のために上京したかわからない
コロナでどこも行けないし
部屋は狭いし高齢で体力はないから通勤もキツい >>221
親がある程度余裕のある家庭なら、遺伝子上よほどの事が無い限り自立して普通の生活をしてるはず
やっぱり、蛙の子は蛙だわ
親が優秀なら子供も基本優秀、底辺の親の大多数は底辺だよ
生まれた時の家庭環境から運命は決まってるんだよ 貯金は結構溜まってきたわ。
>>229
英一郎容疑者 氷河期負け組って一生激務薄給、独身で最後はホームレスで孤独死だろ？よく正気でいられるな >>229
氷河期世代の親の世代は頭が良くても大学に進学する人は少なく、性格的な問題や、あるいは、起業に失敗したりして貧困層に陥ってしまうこともある。
まず、性格は遺伝しない。
ちなみに俺の親は田舎の高卒で自営店やってたけれど、俺は早稲田卒な。 >>231
親の持ち家があって金持ちの独身。
なんでホームレスにならなければあかんの？相続すれば済む話。 金持ちの女はバツイチも含めて開き直ってシングルライフを楽しんでいるのに、男ばかりが結婚に執着しているのは変な傾向だよな。今の日本では結婚して損するのは男のほうなのに。 子供できてわかったけど早く子供を作った方がいい。
男なら年齢の影響は確かに女より下がるんだが、
それでも影響はあるし、何より孫を見れない
可能性が上がる。
それに若い嫁を捕まえれる可能性も下がる。 別に孫の顔とか見れなくてもいいよ。子供がいても子供が結婚するかどうかもわからないし。 >>233
性格の病気ことパーソナリティ障害は家庭環境の影響で遺伝するよ
子供は親を見て育つから性格障害は引き継いじゃう 失業者や感染者、自殺者の実態は公表されてる数よりカウントされてないものも多数あるからもっと多い
これからも値上がりし続ける納税のために働くって、ブラック企業に奴隷として搾取され続け病んでしまい就業出来なくなった人や、
その姿を見てきている子供達は真面目に働いても報われずバカを見るだけって何の希望を見出だせないし働きたくないと思う人は今後増え続けるだろうな
第2の就職氷河期なんて事にはなってはいけないと西村大臣が言っていたが、どうやら第１の氷河期は過去のものとして認識されてるようだ
現在進行形で未だに氷河期は苦しんでるし、国立大を出てもブラック中小や非正規しか選択肢が無かった人達が今またリストラ倒産等で打撃を受けてるんじゃないか
散々ブラックでパワハラ三昧の搾取され我慢し続けてきて真面目に納税してきたのに今度はこれってそりゃ自殺者が増えるわ でも生活に難があって数週間くらい飯を食わなかったら
簡単に人間のを叩き割る氷河期犯罪者とか出てくるだろうね >>240
頑張って考えたんだろうけどお前の妄想とかどうでもいいからw >>233
>>234
どうしてこう極端で例外的な例を引っ張り出してくるんかな？
広辞苑読んでる奴が性犯罪を犯したから、広辞苑は有害図書なって言ってるようなもんだし、そんな理論で話すなら戦後の何も無い時代に這い上がって総理大臣になったみたいな話まで出てくるわ
広く見て、生まれた家庭環境が裕福な奴ほど、様々なその恩恵を受けて、そうでない人間と比べればイージーに人生を回せるって話をしてる、特に現代はね
親が自営でも自営できるだけ十分優秀だと思うし、いざとなれば後を継げる
自営が出来るだけの才覚があるなら頑張れはなんとかなる、それこそ個人の努力次第
サラッと自慢してるけど、早稲田に行けるだけの教育を受けられる環境と勉強容量があったって話だわ
あと、親が自営で高学歴の奴らって意外と多い
言いたいのは、それ以下の人間もいて同じ努力量でも報われない不運の人間もいる、それこそ遺伝子上の問題だわ
アメリカのノーベル経済学賞受賞者で経済学者のジェームス・ヘックマンは長年の研究の結果『その人の人生は実家の収入で決まる』って言ってる
はっきり言って、親が自営でもそれなりの生活環境と良い遺伝子を貰えて、どれだけ努力しようが親の褌で相撲を取るようなもの、環境や遺伝子に恵まれなかった人からすればそうだろう
単に、親に感謝しろよって話
ま、この話題で学歴がどうこなんて出す時点で恥ずかしいけどね まあ氷河期世代は、高校〜大学生時代前半までは好景気だったね。
田舎から上京して都内の有名私立大学に行き、自営店の親からは毎月30万ぐらい仕送りをもらっていたわけで。
バイトも車の配送とカテキョーをやって200万以上も貯められたわ。
長い夏休みには海外旅行もよく行ったね。当時のフランとかペセタをもってる。 >>244
ところがバブル時代には勝てない
バブル世代は丙午（ひのえうま）であり圧倒的に出生数が少なく、大抵の大学は受験勉強の負担も無く進学できた
氷河期世代はその反動で出生数が多く大学受験には熾烈を極めている
実社会に出ても非正規で働く職場で自分より知能が無いバブル世代の正社員の下で働かなきゃならかったのは辛いよな >>244
高校〜大学生時代は90年代後半から00年代前半だったのだが
好景気だったのか？
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
https://www.mext.go.jp/content/20191220-mxt_chousa01-000003400_1.pdf まあ自営で一人っ子だったので恵まれていたと思う。しかも継ぐ必要もなかった。
サラリーマン家庭で育った同世代の他人と比べると、自分は親からは厳しいことを言われずにかなり甘い環境で育ったから、就職してサラリーマンになって上司から厳しいことを言われたりして、傷ついて、転職を繰り返してってパターンな。
自営って基本、のんびりしているし、田舎ならお得意さんも沢山いるし、競争もないからね。過保護だったわけね。
昭和のサラリーマン家庭に育った人は、残業続きで親の顔すら見れない異常な厳しい環境で育ったかもしれないし、だからこそ、子もサラリーマンになってから部下にパワハラやったりする。自分は全く知らない世界だったわ。 >>245
実際、大卒の氷河期世代は、非正規になった人よりも、中小ベンチャーに入った人のほうが多くないですかね？ちなみに俺は1998年卒な。周りを見てもそうですよ。 地方のそこそこの企業でもこの時代まず入れないからな
大卒の人数も増えた影響で00年から04年の高卒は極端に減ったよ まあ、可哀想というか不幸と思うのは、氷河期を勝ち抜いた勝ち組が
同世代の転落者に対して手を差し伸べたり、気遣いしたりする気配が
微塵もないことなんだよな。
ガチで実力で叩き上げて来た同期も多いから、今更来ても手遅れだし
もう入ってくるなと思ってるのが本音。残酷だとは思うけど。 >>250
転職って、そういうもんじゃないだろ。高年齢ならそれだけ社会人経験も長いんだから優遇されて当然。 >>246
いんや90年代前半でバブルは崩壊済
90年代中盤からは00年代前半はバブル期の不良債権処理の時代だよ >>251
正社員として一線で働いてたとかの経験者でない限り
高年齢よりも若者入れるよ。仕事に対して伸びしろもあるしね。
いくら社会人歴が長くても、未経験なら新人と同じだ。
同年代の新人が入ってきて一から仕事教えるなどみんなゴメンだし、
業務効率が落ちるし、未来もないし、絶対にやだ。
おおっぴらに言わないが、本音のところはこうだと思うよ。 >>235
氷河期関係なくない？やっぱり馬鹿なの？相続税はちゃんと払えよw >>241
そんな根性ねーだろwてか、氷河期オッさんなんてワンパンだろwwww >>253
ホントそれ
同じこと教えても、あと30年活きるのと20年活きるのでは違うもんな
それに体力や気力のピークもある
経験なら、若ければいくらでも上積みできるもんな >>250
不幸なヤシが声をあげないので助けようもないぬ
まぁ声をあげたところでオレに何ができるかと考えてしまうが >>257
氷河期を救え、って訴える記事や番組なんかもよくやってるけど
じゃあ、実際にどうしたら解決できるかって提案な〜んにもないんだよな。
過激なレベルになると、正社員のクビを簡単に切れるようにしろとか
待遇下げろとかいってるけど、こんなので世の共感が得られるわけないだろうに...。
下手すると、自分たちの地位を脅かす存在と思われて敵視されるよ。 >>258
俺は提案あるよ、氷河期負け組に介護や農業やらせりゃいい、嫌ならナマポ廃止でホームレスさせたら良い、それでも働かないなら氷河期村でも作って自給自足させろ。 >>244
現在40歳 超氷河期世代
1993年 バブル崩壊後の大不況の始まり
1997年 高校3年生 山一証券破綻
1998年 高校卒業年
2002年 大学卒業年
2004年 大学院卒業年
2006年 バブル崩壊不況の終わり
どこで卒業しても不況の地獄！！ >>260
素直な疑問なのだが、これだけ何度も大不況に苛まれたんなら
そのときに、一生食っていけるだけのレベルの資格を取ったり、
不況に強い専門職へ転向するなどの自衛をしなかったんだ？
現在、勝ち組として生き残っている氷河期の人間は、そのときに学習して
同じ轍を踏まないよう、それなりの努力をしてると思うんだが？
好不況の波なんて何度も繰り返すことなんて、歴史が証明してるのに... 氷河期で詰んでる奴はこの先どうなるかな？
ナマポたかりに市役所で発狂。
ホームレスで奇声上げながら徘徊する。
議事堂前でデモして警察官に取り押さえられる。ヒャッハーして監獄行き。
死ぬまで独身非正規バイト、そのまま無念仏。
奇跡的に500倍の公務員面接合格、人生挽回。
さて、どうなるやら？ >>261
一生食っていけるだけのレベルの資格?
不況に強い専門職?
具体例ないのかよ
抽象的すぎて煽りにもなってねえぞ >>261
資格なんて意味ないとか邪魔する勢力がいたり、最低限の生活をする日銭を稼いだり
して簡単にはいかないでしょ
特に一生食っていけるレベルの資格は、さらに数年学校通ったりしなければならなくて
大学4年なり卒業した後、かなり勉強した上に数年専門の学校に通うのはハードル高いと
思うよ
法科大学院とか、医学部だと思うけど
学費や生活費も尋常じゃないしね 英語だけはネイティブ並みにできる。海外移住しよっかな。 >>261
非正規雇用すら難しかった氷河期世代
その状況下で自己投資できるほどの資金があると思うか？
今、勝ち組とか言われてる氷河期世代って、そうした自己投資を負担してくれる、もしくは肩代わりしてくれる親のいる家庭の連中がほとんどだろ
そんな奴らがどれだけいるんだってのと、そんなに簡単にトライできるならこんなに氷河期氷河期とはならんはずだわ
本来なら政府が率先して、氷河期世代がせめて20代後半、30代前半には支援するべきだったが、見て見ぬふりをして保身に走った
今になって支援支援言ってるけど、見せかけだけの支援ばっかだし、公務員試験も蜘蛛の糸
上のコメントで、自分たちの地位を脅かす存在と思われて敵視されるってあった
もちろん、ここで氷河期世代を煽ってストレス発散しながら、自身はヌクヌクとしてる温もり世代の若い奴らも含めてだけど、その地位も氷河期世代の犠牲の上に成り立ってる
国も政府も国民も氷河期世代に甘えすぎだわ >>268
産まれてくる家庭の経済状態って重要だぞ
氷河期世代の人生をマラソンに喩えると、親の金で買った原チャリ乗ってマラソンに参加するようなもんだ >>265
毎日食べていくのがギリギリの生活では資格取得さえ不可能だ
毎日3時間勉強する時間があるなら、残業で日銭を稼ぐほうを選ばざるを得ない
余裕なんて全くない >>263
500倍の公務員面接合格？
それ最初っから合格者は決まっている出来レースだよ
まだ宝くじで高額当選する方が確率が高い >>263
挽回なんかしねーよ
今の公務員はブラックなのに
年収120万からしたらエリートか >>265
>>268
医者とか法曹とか公務員とか、なんでそんなに極端で難関な例ばかりだすんだ？
当時だって、公的助成があって学費が実質無料に近い職業訓練学校とかたくさんあったぞ。
就職に失敗したり、ブラック辞めたけど、真剣に将来を考えてた人は
社会人として何が自分に足りなかったとか真摯にに考えて通っていたな。
例として、当時のこと思い出すと、
多くの業種でアナログからデジタルへ本格的な移行時期で
業務用のＣＡＤが使える人がかなり不足してたんだが、
半年から1年ぐらい職業訓練に通って資格とって、それなりに名の通った
中堅企業に正社員で訓練所斡旋で楽々と就職していってた。
彼らはコロナでもびくともせずに、普通に今でもホワイト企業で努めてるぞ。
周りの環境や、時代の責任にばかり押し付けるなと言いたいわ。 氷河期世代を知らない連中が氷河期世代を煽ってストレスを発散してるだけ
そんなスレッドだ、ここは >>273
お前、本当の氷河期知らんだろ？w
就職氷河期で就職失敗した奴らが、どうやって職業訓練にどう辿り着くんだよ
それにハロワの支援や制度、就活セミナーや職業訓練も今ほど充実して無かったし、今のように公に大々的に広めて無かったわ
>>273が氷河期世代じゃないことを前提に話すけど、就職氷河期の中、運良く就職決まったとしても、当時は今のように謳われてなかったブラック企業や各種ハラスメントがまかり通ってて、その概念すらも一般的で無かったため、過酷な労働環境の中でメンタルをぶっ壊して退職、後は何年も引きこもりなんてのもザラにあった
（今とは違ってブラック環境が当たり前で、特に買い手市場だった就職氷河期はそうした中小企業がゴロゴロしてて、そういう企業でも正社員で採用なら喜んで入社した人たちがごまんといる、入るも難関、入ったら地獄）
そうしてメンタルをやられた社会的被害者たちが『じゃ、スキルアップのために職業訓練に行くか！』なんて果たしてなるだろうか？正直、ハロワに行くのも嫌だろな
だって就職失敗してるんだからさ
その氷河期世代の世の中に比べれば、今の若い奴らは偉そうな事ばっかり言ってる割に、本当に甘い環境でまったりやってると思う
少子化のお陰でライバルは少ないし、就学も就職も鼻クソみたいな競争倍率だし、各種ハラスメント対策や既卒3年制度、精神疾患にも寛大になって発達障害なんて逃げ道も出来た
精神障害も法定雇用率があるから、若ければ就活でも有利になって大企業に滑り込む例もある
どれだけ恵まれてるだって話だわ
氷河期世代の自分から言わして貰えば『周りの環境や、時代の責任にばかり押し付けるなと言いたいわ』だなんて、正直いって到底人の言える台詞では無いと思うし、残酷な奴なんだなって思う
そういう考えの奴らが、今の日本にいて社会の一線で活躍してるんだと思うと、国が火を見るよりも右肩下がりで衰退していってるのも納得できる話だわ
正直なところ、こんな国、早く潰れちまったほうがいいんじゃないかなって時々真剣に思う CADなんて、今は派遣事務員の仕事だからな
専門技能でも何でもない 氷河期は過去の話ばかりだかw良いオッさんが見っともない。 全部周りのせいだ、俺は悪くない？
宣伝が少なかったから知らんかった？
ええ年した大人が、自分で調べて来いや。
情けなすぎるわ。自分の一生に関わることなのに？
アホすぎて同情する気にもならんわ。
そら堕ちるべきして堕ちてるわ 氷河期世代が災難だったのは理解できる
それは前世の悪行の報いを現世で償っているんだよ
だから現世で身を粉にしてブラック企業で働いて償っていくしかないんだよ
そうすれば来世には人並みの生活ができる人生が送れるよｗ >>279
いやいや
そういうのはオウムの信者だった人に言ったげて 水虫の薬の件って本来なら2人でやる仕事を、人手不足により1人でしなければならなかったらしいね
40〜50歳の技術職が育ってないからそういう目に遭ってしまった >>261
だから大原とかの資格予備校が大盛況だったんだがな
国家資格の難易度が軒並み難化したのもこの時代だし
まあ現役生の枠が潰されたら可哀想ってことで、民間病院の下部組織的な看護学校とかの入試は謎のマイナス点でハンデつけられたりもしてたよ >>259
前半部分は今年の就活生がそうなるんじゃねーの？
コロナ村とでも名付ければ後半部分も君の思いどおりの結末になるよ >>281
どんな町工場でも何年も腰据えて人材育成する器量が会社側の人間
特に氷河期世代より上の世代になかったんだよ
それは団塊の世代の学歴を調べれば分かるはず
そして大学でどのくらい勉強したか…闘争があったから推して知るべし >>259
それで氷河期世代の自尊心が折られたら今度こそ大変なことが起きるからもう触れない方が良い
…いるんだよね精神科医にもそういうこと言う人が＞農業 >>285
俺もそう思う。
農業とか言い出す連中に限って、実際やった事ないんだよな。
本当に農業を舐めるな、といいたい。 農業は超重労働だよ
帝政ロシアの農奴制もそうだし、ヨーロッパ封建社会にも農奴はいた
南北戦争前アメリカ南部の黒人奴隷も従事したのは農業だ
実態を知っているからこそ農作業は禁忌される >>273
だから、その職業訓練一定期間通う金や余力もなかったんだよ
実質無料のは要件が必要でその要件にかからなかった人が多いんだよ
今の職業訓練も似たような感じだと思うが >>286
自然災害とか起きたときの補填とか地方における疾病などの対策とか取っていないと見える
しかも
【社会】竹中平蔵氏が提案のベーシックインカムが少子化対策になる理由 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1606565889/
このスレのリンク先を見れば即疑問氷塊
農業発言した人の思考回路は竹中平蔵の入れ知恵
まさにマスコミ洗脳 朝日新聞が北朝鮮帰還事業のミスリードを行ったのと一緒
挙げ句グーグルで「就職氷河期世代 農業」で検索するともれなく40代で農業始めた人のブログサイトまである印象操作付き
無論誰かが仕込んだわけじゃないが竹中平蔵を中心とした首脳部が「ネットde真実」を体現しようとした愚の骨頂 全て竹中平蔵の息がかかっていると思うと氷河期世代の誰もが「もう動かない」と思うはずだ
引きこもりなり何なり本当に救済したかったらまず
何の目的がなくても楽しんで外へ出たくなるような環境作ってから物を言え
と大抵の人は考えるはずだ
あとこの世代の人達で労働できない状態の人間やパソナみたいなところで労働させられている人達は
精神が疲弊しているor精神構造が健常者と違うので障害者年金を黙って出せばいい
どのみちこの世代は充分すぎるほど自尊心を傷つけられた
生活保護だと資産などの絡みがあって自由がない >>280
よく氷河期世代を自己責任にする奴らは
オウム真理教が、
新卒の数少ない椅子に座れなかった人間は
人が座っている椅子の上に座れば良いのです。
どうやって座るかって‥！？
私の教えに従って「空中浮揚」を身に付ければ必ずや実現します。では皆さん一緒に
「修行するぞ〜修行するぞ〜修行するぞ〜」
こう言う理論と一緒なんだよな
要するにペテン師と同じ思考 >>291
氷河期世代にも十分に座る椅子は用意されている
ただ全て電気椅子だけどなｗｗｗ 何か
小泉竹中ペアの時代を思い返すとコイツらのベルトコンベアーは地獄行き
✳ただし、我が息子たちだけは天国行きでベッピンさんと結婚コース
と決まっていたんだと思う
自分の子どもがいなかった分、安倍はまだかわいく見えるが昭恵夫人がやらかした
自殺した近畿財務局の方って多分氷河期だよね？ >>293
そのように決めるだけの根拠が見当たらない
竹中ってバブル世代だっけ？
親の思想が問題だな >>271
氷河期は優秀なんだろ？だったらいけるかもよw出来レースに必死になる氷河期を見るのが良いんだよなw >>294
根拠とか竹中がバブルかどうかじゃなくて
小泉竹中ペアを好きな氷河期なんているわけないじゃん >>297
おまえがなwwwwヒャッハーしそーwwww >>278
そうそう熱くなるなよ
ちょっと本当の事言われただけだろ、みっともない >>282
そういえば、90年代ってやたら資格の学校のコマーシャルがテレビに流れてたな
これからは資格の時代です、みたいな >>288
そもそもタダで教えてもらえる職業訓練でまともな仕事に就けるなんて聞いたこと無い
知り合いなんかはWEBデザインコースに行って、なぜかExcel・Wordばかりやらされたってのを聞いたな、それが確か2005年か2006年辺りの話
それ聞いて『職業訓練って…？』ってなったわ
ま、どの職業訓練校も業務を始めたばかりで手探りでやってたから、授業内容もちゃらんぽらんで設備もろくでも無かったのを職業訓練のパンフレットで見て覚えてる
ホント “ やってます ” 程度だったわw
今の職業訓練はだいぶマシになったみたいだけど、氷河期世代と今の世代とではかなり環境が違うな、今の職業訓練なら一発逆転も可能かもな 障害者と一緒で氷河期の数で支援金を出せばいいだけだろう
だから足引きずってる奴とかでも仕事で来てるわけだし >>278
今年の就活生見てそれ言えるのはスゲーや >>306
来年から２〜３年は地獄だろうな
ただ、今回は少子化人手不足だからそこまでダメージは少ないと思う
それこそ来年以降の新卒は、介護だろうが警備だろうが仕事選ぶなよって言われそう >>304
だから非正規雇用で働いてる氷河期世代限定で終身型のベーシックインカムを支給するべきなんだよね
氷河期世代公務員とか就職支援とかいらないからさ、そっちに金を注ぎ込んでほしい
氷河期世代支援とか言って、結局は公務員や公益法人に金が回るだけのマッチポンプ、末端の当事者には何の恩恵もない >>307
甘いなｗ
日本政府は外国人労働者就労を事実上解禁する方向だ
10代、20代の超若手外国人就労者の雇用が最優先される 氷河期世代の中で一人っ子で親が自営で甘やかされて育った人っていますか？
大学入るのもマイペースに多浪できたし、下宿への仕送りも充実していた。
大学を出て家を継がずに中小企業の社会人になるまでは、本当に苦労知らずの楽しい人生だった。 >>311
>本当に苦労知らずの楽しい人生だった。
迷わず成仏してくれ >>303
この通りで、氷河期世代がもっとも人生の軌道修正ができる時代の政府の支援がこれだった
>>278のような氷河期以外のポジショントークを聞かされても困るわな >>311
なんか「約束のネバーランド」みたいな人生だなｗ つーか、持ち家ない非正規の奴らマジで老後どうする気なの？ >>316
財産が無くて持ち家も無いなら
生活保護に至りやすいわな みんな自己責任て言葉好きだね
やっぱりテレビの力は大きいわ
ちなみにテレビの役割は情弱騙して搾取して殺すこと >>316
持ち家なんてあったら、非正規の安月給で固定資産税をどう払うの？ >>319
2004年のイラク戦争で流行語大賞になってからずっと
更に前は市場用語だったと言われている（株式や投資など）
そして即戦力という言葉の発祥が知りたいが検索しても出てこない
とにかくこの二つの言葉が21世紀を暗黒にした
この二つの概念・言葉を使うことに恥を感じ世界が変わらなかったら決して救われない >>319>>321
正しい！イグザクトりー
間違った方へ日本が進んでいったことの証ですね
それらの言葉を思考停止したように会社の上の人間が使っていったこと
これからの企業は反省して二の足を踏まずにいったらいい
政治も企業もそうだけど自分が思考停止していることの言い訳でしかない
結果は今の日本だ誰も自分の事しか頭になく他者を気づかい助ける余裕もない 二の足の使い方間違えたわ
同じ轍を踏まずに、と言いたかった(はずかし 超氷河期世代のファッションリーダーと言えば いしだ壱成だったよな
今の彼の姿が氷河期世代を表してる パソナに21卒のNNTを1000人雇うって！高卒もOK！さすが救世主だね。氷河期オッさんは一流大出てもいらんみたいだwこれがおまえらの価値よw 氷河期負け組のオッさんがヒャッハーする度に笑かしてくれるwwww >>326
氷河期世代は前世での悪行を現世で償っている
だから神の怒りと呪いで現世では激務でボロボロなのに貧困なのだ
氷河期世代は現世でもがき苦しみ発狂しながら絶命する事で罪の償いをする
なので現世では絶対に救済してはならぬ
ｂｙ経団連 コロナ禍の日本見てると、政治家やマスコミだけでなくバブル世代以上のほとんどが30年前で止まってるんだと実感する
自分たちが氷河期の生き血をすすって生きてこれたことに無自覚だったり、目をそらしてなかったみたいにして、日本没落の犯人探しと的外れな言い争いで自滅していってる >>321
政治家やマスコミの仕事はいかに綺麗な言葉で大衆誘導して自分の利権に繋げて儲けるか
GOTOはわかりやすいけど、アメリカ独立戦争なんて本国に税金払いたくなかったからなのに、あれだけ美化神格化されてるし
奴隷解放なんて、北部が南部の黒人奴隷で儲けてるのを潰したかっただけ
現代の多様性や難民受け入れなんて、グローバル企業が奴隷の低賃金労働で儲けたいだけ
本質的にはただの広告
小泉進次郎見てると本当に中身なくて意識改革（） >>330
進次郎の親父なんて日本をぶっ壊した張本人だからな
先祖をたどれば元は横浜かどっかの地場ヤクザなんでしょ、あの一族 この国は、氷河期世代を犠牲にして成り立っているんだよ >>308
そしたらその分の給料減らされるだけだろ >>334
確かに、その辺りは障害者雇用枠の給料と障害年金との関係と一緒だわな
ただ、ギリ健で年金を貰えない状態で薄給で働かされるのと、給料は低く抑えられても、確実に一定の収入が得られる状態での薄給とでは全然違うぞ うちの叔父さん最強勝ち組
戦後生まれの団塊世代だ
工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給すること20年
もう羨ましすぐるわｗｗｗ 氷河期世代の川柳
コ ロ ナ 禍 で
私 腹 を 肥 や す
自 民 党
悪 代 官 に は
フ ラ ン ス 革 命 そんな中、ここには竹中平蔵がベーシック
インカム主張してる！
流石！頭いい！とか舞い上がってたアホが
いたのであった。
流石に二度と出てこれなくなったみたい
だけど。 氷河期は老後どうするの？国民年金もまともに払ってない奴もいるだろ。国はナマポ増加を本気で阻止しにくるだろうしな。おそらく死ぬまでバイトしないといけない。氷河期負け組のオッさんは良く正気でいられるな。 竹中平蔵に大義があるのならマスコミは奴の名前を出した上で示してみろよと
…俺個人としては小泉・麻生・安倍など首相経験者は傀儡に過ぎない
どんな政策を執っても経済的に暗躍しているかのように存在している竹中平蔵が全部ねじ曲げているとしか思えない
マスコミは竹中平蔵を正当化してみろ
全日本国民を納得させてみろ 試算してみたけど彼の言う7万円ならいける！
さすがは竹中平蔵！頭いい！
とか言ってたなぁ。
恥ずかしくて出てこれないとは思うけどぜひ今の気持ちを聞いてみたい。 >>340
結局、竹中平蔵の目指すところってなんだろう？
日本沈没とか？ >>343
それは竹中平蔵を逮捕して（罪があればの話）警察か検察がこってり絞り上げないとわからんだろう >>341
何も国民全員にばらまく必要は無い
ベーシックインカムは支給対象を絞れば、月15〜20万は出せるみたいな算出を見た事がある
就職氷河期世代なんて国が作り出したようなもの、今さら変な小細工みたいな“やりました支援”は要らんから、国は国家補償として現状の雇用状態・所得による制限を設けた氷河期世代限定のベーシックインカムを実施するべきだわ >>346
この狭い日本列島に1億３千万人もいると３密 だ
なので氷河期世代を殲滅すればそれだけ人口は減る
ｂｙ 日本政府 氷河期、それも一部の人間だけベーシックインカムとか、それをナマポって言うんだよ。
独身小梨は必要ない、むしろ小梨税を取るべき！ おれも氷河期世代たけどチャンスはあったけどな
30ぐらいまでフリーターやったけど正規社員なったぞ
今でも仕事以外でも勉強の毎日やけど、自分自身を開拓すれば道はでてくるよ 氷河期は正規雇用が無く、支援もされずに仕方なく派遣に走ったというのに
旅行・飲食業は政府の支援を当てにしすぎだろ、自分が同じ目に遭えば被害者面とかさ >>348
そんな事言ってると、10年20年後に大変な事になる、氷河期世代の生活保護一斉申請で日本が本当に破綻するかもしれんぞ
あと、どうせ氷河期世代は申請するだけの行動力無いと思うかもしれんけど、今度はそこにビジネスを見い出して、申請代行をして利益を得るみたいなのをする奴らも出てくると思う
それと、だったら生活保護廃止にって思うだろうけど日本には憲法がある、日本がある限り無くならないからそれは無理
それに、現行で生活保護を貰って生活してる人たちから生活保護を取ったら憲法違反で今度はその人たちから国が訴えられる
今からでも氷河期世代に制限付きベーシックインカムを毎月配っておいて、何年後かに財政的に厳しくなりましたってベーシックインカムだけ廃止して、改めて生活保護の支給要件を厳しくする方が国としては賢い選択だと思う >>351
それ
日本人が大好きな “ 自己責任 ” だよな
このままコロナがもっと広がって、飲食・観光が本当に再起不能まで行って欲しい、というか多分そうなる
だって、日本人わがままだから我慢することできんでしょ、一度上げた贅沢水準は下げられないから、いくら旅行制限や営業時間制限したって不要不急に出歩いて、これからも感染爆発すると思う
それに、コビットは消滅する事がないから通念ウイルスとして残るだろうし、そもそもコロナウイルスを撃滅するのは不可能、まともでリスクの低い安全なワクチンの登場も少なくとも後5〜10年はかかると思う
そうなれば飲食・観光は一部の大手を除いてほぼ壊滅だろうね >>348
それと小梨税は無理
だって、子どもが出来ない理由や結婚したくても様々な理由で結婚出来ない人もいるからさ
つまり、そう考えれば小梨税だの独身税だのは単なる人権侵害になる 就職氷河期ってのはある種の国の国債、つまり借金だと思う
氷河期世代の人たちの人生を担保に国を生かしたわけだからね
だから、その借金を国は氷河期世代に対して還す責任がある 自由市場原理主義では株が全てなわけですが。
経団連は社長が株主よりも偉いと思っている愚者の集まり。 経営陣を変えれる程の大株主は持ち合い
などで抑えてるからな。
少数株主は経営陣に踏み潰されるのみ。
>>354
例外規定なんていくらでもつけれる。
人権侵害とかなんやねん(笑) >>339
氷河期世代潰しは楽しいな
メシウマだよ
ｂｙ 日 本 政 府 >>352
>日本には憲法がある
だから安倍前首相が憲法改正しょうとしたろ？
憲法の基本的人権の生存権撤廃で自動的に生活保護法廃止になる >>358
>人権侵害とかなんやねん(笑)
その人権侵害をネタに飯食ったり利権で甘い汁吸ってる奴らがいる
何かあれば必ず『人権侵害だ！』って騒ぎ出すだろうね
世の中の仕組みを知らないと恥をかくよ >>359
その日本政府も泥舟状態で、舟尾が沈みかけてるけどな >>362
妖怪 菅 ならやれる
ｂｙ 安倍 前首相 >>363
氷河期世代から巻き上げ続けた消費税３０年分
実態は殆どが経団連傘下の輸出企業への消費税還付金として還流されている
その額は万札で積み上げると地上から月面へ届く額だよ
それだけ貯め込んでいるから日本政府（政商：経団連）は泥船ではない
泥船なのは国民経済だけ >>348
妊娠出産しないのが社会悪だっていうなら
セックスレス税
コンドーム税
排卵期性交回避税
こういうのにも賛成しなよ >>367
そもそも相手に巡り合えないんだが？
・彼女出来ない税
こんなのできたら泣く >>364
ああ、お腹壊して総理大臣辞退した安倍“元”首相か
そんなに憲法変えたかったら、モルヒネでも打って紙オムツ履いてでも総理に留まるはずだろ
憲法改正憲法改正なんて口先だけじゃないか >>365
いやいや、もはや国全体が沈んでるっていうの
何したって無駄無駄
だって、国も政治も社会システムもこの国を護ろうとする政策や制度が全然無いじゃん
だから、この国はもって後3〜40年
その頃には純血の日本人も今の3分の1程度になるんじゃないか >>369
突発的に下痢になるみたいだな
国会答弁中とかやらかしたら面白い事になっただろうねｗ
>>370
だから政治家は政治なんかどうでもいいの
私腹を肥やすので頭がイッパイ 日本、人口減少、高齢化、膨大な借金、失われた30年、飛ばない国産ジェット、頓挫した観光立国、日本に未来がない件 [688397906]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608155134/ >>370
別に純血である必要もなし。色んな人種で好きに混血すれば良いっしょ。 >>358
転職年齢差別は人権侵害。
新卒一括採用は人権侵害。 >>371
あれ？
でも、特効薬ができたとかどうとかで、再び総理の座に戻ってきたんじゃなかったっけ？ >>375
そんな事でしか癒やされない人生も、なんか悲しいよね 若者優遇しても特にいいことない
結局人によるんだから
経験者採用3〜5年程度の経験者求む
しかし氷河期世代は駄目
まともな転職市場がない
現場に出ないクソ事務方が人を見ないで床上手の若い処女を求めてるような日本がいつまでも続く 大卒氷河期世代だけど、都落ちしてUターンして田舎の無名企業の正社員。
周りの社員は高卒ばかり。 >>381
なろう系みたいでよかったじゃん
無能社員が零細企業に転生したら周りは全員自分を上回る無能揃いだったっていうw というか、新卒切符なんか運でしかない。人事が、職務経験のない学生を選別できるほうがおかしい。 >>382
これがよかったと見えちゃうあたり、学生さんか無職なのかなって
人事理解してたらそうはならんだろうし 田舎の中小は競合他社が少ないから、仕事ものんびりしているところが多いし、実家暮らしのこどおじも多い。実際にそうだったからな。あと、大卒でも出身大学名よりも、出身高校名を話題にされることが多い。 あと、田舎は客（元請け）もお得意さんばかりだから、新規顧客開拓もあまりやらない。 >>384
だから既卒3年って制度ができたんだと思うよ 下請け企業のIT土方やっているけれど、コロナ禍の今、まだわざわざ発注元の人に会ったり会食したり挨拶しにいったりしているのを見ると、ホントこの国はアホかと思う。
しかも、元請けは年配のお偉いさんだからとか。
欧米ならメール一本で済ませる問題だよ。
こういう老害な文化が死ねばいいのにな。 氷河期負け組とコロナ負け組は淡路に行ってバトルロワイアルやったら？まあ、氷河期オッさんがフルボッコされるだろうなw >>391
ついこの間は氷河期がホームレスになるとか言ってたのに趣旨変えしたの？ 政府が本気で氷河期を救済なんてするわけないって、まだ分からないの？ナマポ廃止して放置する日も時間の問題だよ >>394
固定資産税も払えず、ボロ屋敷で餓死するんじゃね？ 神戸市、AIで氷河期世代の就職先をマッチングする「SODAMO」を開始--30?40代向け
https://japan.cnet.com/article/35163860/ 持ち家があっても結局固定資産税が払えず手放すのが関の山なんだろうな
どうせ生活保護になるんだったら市営や県営の住宅に入ってた方がいいかもな 何回も転職しているから行ったことあるけれど、オッサンオバサンが多いね。
ただ、俺は結局はBizReachとかインテリジェンスで転職先を紹介してもらっている。 >>400
本当の氷河期世代なら、まともな経歴が無いからビズreachから断られるか放置されるのが関の山だと思うが
氷河期世代でもビズreachを使える経歴の奴っているんだな
そういう『氷河期運良く頑張れちゃった世代』の人たちが底上げして、本当に苦しんでる氷河期世代へ支援が阻害されてるんだろうな 『（運良く頑張れちゃった）氷河期世代』
こうだな、この括弧が隠れてる氷河期世代が一定数いる >>401
地方の中小企業のシステムエンジニアですが、英語はペラペラです。学歴は理工学部卒。 氷河期世代って一括にする愚かさよ
会社に努めてたら年齢的に管理職や主力社員は氷河期世代が一番多いのは分かる
働かないと気付けないかもしれない バブル世代までが逃げ切りだなｗ
すげぇのは9歳だよ・・・
なんとその時点で3500万円の借金背負っているのと同じ
日本から逃げ出さないと日本政府から衰弱死させられるぞ
54〜59歳を境目に「納め得」と「納め損」の世代間格差
https://minnanokaigo.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/js/upload/images/20160215154914-01305.jpg >>407
20代若手は2000万円以上の借金背負いたくないから、即座に日本脱出する
その分だけ氷河期世代から徴収するしかないな
団塊の世代や平成バブル世代はウマウマとパラダイスを満喫するのかな 政治家なんてもう自分たちが得か損かだけでやってるからな
氷河期を見捨てたのも、団塊の票が欲しかったんだ
今も未来の事は自分が生きてるかどうか解からんから考えてないよ >>404
社会的に成功している氷河期世代ｗ
年収は１兆円位はありそう
それじゃ、団塊の世代と平成バブル世代の年金を支払ってもらおうじゃないか 何を馬鹿な事言ってるんだか。氷河期だからって
負け組だけじゃなし、むしろ大半は普通の生活よ。
逆に言えば当然すげぇ勝ち組ってわけじゃない。
そんなこともわからんから負け組なんだろ。 小泉竹中の言う自己責任というのは、「騙す方より騙される方が悪い」ということ
だから騙す商売のマスコミもあんなに推した
しかし経済学的にも長期的には信頼を失う方が損するようになってる
だから信頼があるようにマスコミ芸能産業が虚像を売りつけて誤魔化してる
非常にうまくできてる仕組み 氷河期だがゼミの同窓会行くと皆課長以上、年収は1本前後貰ってるよ。しかもマーチレベルでだよ。一部のコミュ障やFランが足引っ張っているじゃね？ >>414
年収一本を余裕でもらっていると嘯くなら、>>5こういうデータがなにを示すのかわかりそうなものだが >>415
いや、一部の極端な人間が引き下げて平均落ちたんじゃね？10人いて9人が年収1000万でも1人100万なら平均は910万、全員1000万より9%落ちる。 ガチ底辺が少し他の世代より多いのと、
給与抑制で若干他の世代より割を食ってる、
それが氷河期の実態だろうな。 >>417
お前頭悪いな
年収ってマイナスに転じない数値なんだぜ？ 課長で年収一本とかｗ
そのレベルの企業が日本にどれだけあって、その地位にいる人間の割合はどうなってんだよ。
あと、氷河期世代を追い出しにかかってる企業もあるぞ。
氷河期世代がいると都合が悪いらしい。
上の人間がおかしなこと言ってたら気付くし、若手から変に信頼されるから。 >>421
氷河期世代を追い出しにかかってるのは、新卒入社なので
役職と高額賃金を払う必要がある勤続年数になるから
職歴が無い氷河期世代の中途入社（正社員）は殆ど無いからな 中学校の数学も怪しいのが
適当な大学卒って事にして、
勤め人を自称して、
肩書きもテキトーに並べて、
とりあえず年収1000万
って言うと勝ち誇った気になれるんかね >>423
>>424
まあ、俺が馬鹿なのは認めるが、普通に年収1本貰ってるのは事実だし。周りも普通に業界地図に名前載ってる企業に入り込んでいるからな。おまえらとは住む世界が違うんだろ、今は都内主要区住んでるが周りはもっと稼いでそうな人ばかりで庶民感が半端ないよw >>419
先々週、普通に皆で飲んだし、今日もワインバーで飲んでたよw 氷河期勝ち組とか言われる大企業の正社員や公務員だって
特別に裕福な生活してるわけじゃないよな。
俺もそうだが、普通に庶民のつつましい生活してますわ。
まあ、やるべきことをきちっとこなさずに堕ちてしまった人たちが
あまりに悲惨だから、氷河期って一括りにされるけど、
正直言って非常に迷惑だわ。世代に関係なく、結局は能力次第です。 >>427
能力があっても正規雇用を得られなかった事が問題
ただの氷河期ヘイトはスレ違い 親が金持ちだったり、嫁が金持ちだったりして、慎ましい生活をする必要ある？ >>425
多分初歩的な問題も解けないどころか自分で言ってることの不自然さに気づけないあたりが無職っぽささらけ出しちゃってるんだと思うよ >>422
中途入社の氷河期世代は結構いるぞ。
その氷河期世代からノウハウ情報を頂いて、
騙しやすく安い若手に情報持たせて、働かせて儲ける。 >>427
今年の就活生は一切支援なしの自己責任でいいのかね >>432
氷河期世代の正社員雇用は禁忌な理由を知らんバカ発見ｗ >>427
氷河期の勝ち組か
プロパー公務員はギリなのかな
ちょうど係長ぐらいになる歳だ
一般市役所だと残業代出ないから微妙だな >>434
禁忌って無能な氷河期はいらないだけだろw雇うとこは雇うわw 氷河期Fランの奴ですら上場企業で働いてる奴いるし、大手病こじらせたんじゃね。 >>1
高度成長期（'50'60'70）もバブル（'80）も、バブル崩壊後の停滞（'90）、郵政民営化（00年代、郵貯300兆円のアメリカへの献上）、すべてアメリカの手の内だな。
日本はやはりアメリカの植民地なんだわ。 昔から統治の方法は同じなんだよ
根本的な大きな不公平から目をそらさせて、目の前の小さな不公平に視野を狭めさせて争わせる
だから>>427みたいなのが量産されてる
日本がまともな政治をしていればその人たちの給料も２倍以上にはなってる
氷河期世代全体が買いたたかれたということから目をそらさせてるだけ
仕掛けてる側からしたら笑いが止まらないだろうね
こんな古典的な方法でずっと搾取統治できるんだから >>439
だから何？おまえは統治する側なの？
その気があれば議員や官僚、経団連幹部になれるだけ昔よりマシだろ。封建体制とは違う。 氷河期救済とか叫んでも、並み以上の
やつじゃないと乞食扱いされて終わりな。 >>437
大手病って言葉はリーマン以後に使われた用語じゃないかな
あと中小と上場企業の比率とかそこから割り出される従業員比率考えたら、大卒の多数が上場企業勤務って状況はないと思うよ >>440
自分の思い通りにならないから、ただの現実逃避だろ。
とにかく、何でもかんでも周りのせい、環境のせい。
結局、行き着くところは体制批判と陰謀論。いつものワンパターン。
寒いし、毎日家にこもってこじれせてるんだろ。
暖かく見守ってやりなw。 >>427
だったら【オレは氷河期じゃない】って書いたプレートでも首に下げてればいいだろタコ
ここで勝ち組のポジショントークはいらん、他で自慢してろ >>438
プラザ合意でアメリカの犬ってのを世界にアピールしたからな、オワコンだよこの国は >>442
大卒といってもピンキリだから。Fランが大手入れないと喚いても自己責任だし、早慶では入れないのコミュ力がない、能力不足で自己責任。 >>443
だよね、体制の犬になれば良いだけなのにな >>446
だったら「Fランの奴ですら」って言葉を使わない方が良かったんじゃない？
日本語大丈夫かい？ >>437
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。
大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。
このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。
氷河期世代までは、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代含めそれ以前の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期までの世代にはマズ関係がない。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。 小難しいことばっか言ってるけど今の運用は
Fランってアホな大学って意味でしかないでしょ。
どうせスラングなんだからいちいち定義に遡ることが
愚かしい。
あ、ケンカはどうぞ勝手にやっててください笑 大晦日、元旦も「帰る家」がない人へ。支援団体が都内で緊急相談会。食料の提供や生活の相談も。
12月31日は東池袋中央公園で緊急相談会が、1月1日と3日には四谷の聖イグナチオ協会で「大人食堂」が開催される。12月31日〜1月3日の10時から19時までは電話相談も受け付けている。https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/otona-shokudou >>451
まあドンマイ
言葉の定義以外にもいろいろ突っ込まれてるみたいだけどそっちはどうすんの？ >>454
それ俺じゃないから知らん。勝手にどーぞ喧嘩してね。 33歳未満なら自衛隊に入隊すればいい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自衛隊 募集担当窓口
お電話にてお問い合わせいただく場合は、フリーダイヤル0120-063792(守ろうみんなの国)の募集コールセンターにお電話ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>449
受験戦争真っ只中の氷河期世代の大学と、
大学入試で名前を記入しただけで大卒資格が貰える今の大学とでは、同じ学部卒であっても中身は別物でしょ >>456
少子化で自衛官に志願する奴らが激減してるみたいだね
コロナ氷河期の就職難で、新卒がそっちに流れても、それでも人数は足りないだろうね
そうなれば年齢制限を上げて、志願者の募集をするしかないな
といっても40オーバーだと前線に出すのは無理だから、現職の若い事務職を現場に回してその空いたポジションに埋めて人数調整しないと自衛隊も回らんくなるだろうな >>455
これが喧嘩に見えちゃうあたり君も大概だと思うよ
もとを手繰れば >>437 が一行の文に3ヶ所もの間違いを仕込む無知を晒したから、それ違うよ。ってな指摘受けてるだけじゃん >>458
今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退
若者曰く、公務員はダサいんだそうだ
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/ >>459
ちょっと発言しただけでカリカリしすぎだろ。
余裕なさすぎ。まあ、お里が知れるというところだな。 氷河期も学校出て二十数年は経つ。現時点でも底辺彷徨ってる輩はそこが本来の位置だったってこと。もうここまでくると社会情勢全く関係ないだろ。 だから、新卒失敗すると、その後の人生丸ごと台無しになる可能性があるってことなんだわ
やり直しはなかなかきかない >>462
むしろ必死なのはどっちなんだか
スラングだから語義は正確じゃなくてもいいんだとか一生懸命言い訳してたみたいだけども >>464
もう新卒云々みたいな数十年前の昔話語る段階は終わりにしよう。時間は戻せないんだからこれからどう稼いでいくのか考えた方がいいよ。
５０近くにもなってクリスマスプレゼントをねだる幼児みたいに駄々こねてると身内からも呆れられて切り捨てられるぞ。 飲食や旅行が厳しい状況になってるのも自己責任である >>465
ああ、わかった。
そんなんだからお前はダメなんだよ。 >>469
君のそのコメントに全てが反映されてるよ。
って言ったら逃げたとかいうんだろうけど、
もう触りたくないから勝手にしたら。 >>470
ええとそれじゃあ俺の書き込みを論拠として
君の主張はどうなのかくらいははっきりかこうね
お前はダメだ
なぜならお前の書き込みに反映されているからだ
ってだけじゃ何も言ってないのと同じだし、同じ論理で返されたら君も困るでしょ？ >>466
今までさんざん放置して見捨ててきた相手に、
「呆れられて切り捨てられるぞ。」
って言っても効果ないんじゃないでしょうか
ていうかそれが許されるなら
ことしの就活生も20年放置して自己責任でいいってことだし くだらねぇ、大事なことは現実の自分がどんな状況かって事だろwだいたい何でいまだ非正規だったり、低賃金なの？ >>473
過ぎたことを恨みつらみ子供のように言い続けて
現実を見ずに、やるべきことをしてこなかったから、
もう今さら何をやっても手遅れだし、放置しておいてあげよう。 もう遅すぎるだろ。
金かけるなら、コロナ期世代を救済する方がリターンがある。 >>474
こういう煽り文を見ると
まんま国政の無為無策を揶揄しているように見えるわ >>474
ま、発する言葉に人生が反映されてるんだろう。
>>476
ごく一部を除いて国政はクソとみんな思ってると思うよ。
なんで国を代弁してると思うの？ 日本政府の本音
氷河期世代の上の方は50代だろ？
そんな老人、あと10年もすれば要介護なんだから働くなんて論外
それより年金受給される前に逝って貰いたいくらいだ
ｂｙ 日 本 政 府 >>452
チョンコ呼ばわりしねえと色々ムリなのかぬ >>477
カリカリすんなよw
だっけ？
いきなり噛みついてきてどうしたの？ >>480
なんかずーっと国政側の人間と思ってる奴がいるからね。
それは違うよって話さ。 いずれにせよ、現実には救済は無理だわな。
一応スローガン掲げてるけど、具体策ほとんど皆無だし。
どっかの役所が作った「ゆきどけ荘」とかのサイトあるけど、
もはや無駄な予算を注ぎ込んだ政府公認の煽りサイトにしか見えん。
いっそのこと「シベリア抑留場」とかにしたほうが良かったのかも。 >>481
なにと戦ってんだお前は
国政側とか統治する側なのかとか
そういうので言い争ってたのとは別人設定じゃなかったの？ >>484
別人だよ。てかその辺読んでないから持ち出されて
も困る。
なんかずーーーっとお前らって「俺らを叩くのは政府の
人間か！？」ってレスしてない？
してないなら俺の勘違いだから忘れてくれ笑 >>485
え？
なにか特定の集団がわざわざこんなところに来て特定の主張を継続的に行ってる
って言いたいの？
それちょっと病気じゃないか？ 改行と句読点のおかしい例のアイツだろ
もっともおかしいのは頭だが >>486
特定の人物がひたすら主張してるとは思ってるよ。
そんなこともわからないのかー。
やっぱ社会の経済的階層ってある程度能力が反映
されてるんだな。 >>488
いやさ…
いやそれマジで…
精神科に行くことは恥じゃないから
早期の受診がいい事だと思うよ >>488
おまえはどんな階層なの？答えられないだろーけどw >>490
中の上ってとこじゃね。
書いても嘘だーとかなんとかいうだけっしょ。
アホらしい。 >>491
中の上って、もう少し具体的に書いてよ、例えば○○業界の年収800万の上場企業リーマンとか政令都市役所の課長とか。 自称上場企業の従業員様が
なぜか年末調整とか扶養控除とか知らなくて
挙げ句の果てに
「税理士にやってもらってるから知らなくて当然」
とか言い出しちゃう流れか 子持ちの貧困層は助けてやって欲しいと思うが、小梨の中年は放っておけば良いと思う。 >>493
多分すごく純粋な人なんだと思うよ
氷河期関連のスレに隅まで目を通してるような内容だし
そういう人ほど自己責任とか努力教にはまるんだけど、
当然思ったようには結果はでないから、こういうところに叩きに来て憂さ晴らしをする >>426
コロナを考えない人間のクズだな
キャリア以前に生きる価値のないダニ 1952年血のメーデー事件みたいなのが起きるかもな
当時のメーデー参加者は40万人、制圧する警官・機動隊員1万5千人
現在で同規模が発生したとするとコロナ禍・3密乱闘で半数の20万人が感染しそう
そんなパンデミックが発生したら、救急医療そのものが完全に崩壊して面白過ぎ
葬儀屋ぼろ儲けｗ >>501
起こらない
氷河期は行動力無いし声も小さいから救済されなかったんだよねえ
行動力のあった加藤青葉が氷河期の人間に神格化されてる始末 >>503
あんな狂人を神格化するとか終わってるな。一緒にすんなよ気色悪い。 氷河期負け組って何の行動力もないよな。キャリアアップとかすれば良いのに。高卒のフリーターだった奴ですら電気系の資格取ったり、宅建取って不動産やったりして子供３人育てている。氷河期負け組は毎日ネットで愚痴るだけ、情けなくないのか？ >>499
自粛厨はダセーなw俺も普通に外食行くよ。さすが女いる店やカラオケはいかないけど。まあ、おまえは周りが煩い和民や白木屋だろうけど、ちゃんと良い店の個室で信頼できる人間と飲むからなw >>506
それ氷河期に限らず負け組みんなそうじゃね？
卒業時に好景気だった場合はそういう屑でもなんとかなるってだけでさ >>495
同感だ、結婚すらしない小梨中年なんてキモいし、少子化加速させた罰として放置は当然。 >>508
氷河期以外の不景気ってリーマンの時ぐらいだろうけど、あいつら氷河期負け組ほど時代のせいにしてないだろ。 >>511
曲がりなりにもサポートあったからでしょ？
新卒扱い伸ばしたり
非正規から正規雇用への切り替えが促進されたり
背景に労働力需要が高まったってのもあるから結果オーライだったってことじゃん
そういうのは全部忘れちゃったの？ >>512
サポートがあったって本人が頑張ったからだろ？
環境でいえば氷河期も転職ブームやアベノミクスの株価上昇、ITブームとかチャンスはあった。おまけに子供の頃は景気良くて勉強する機会も貰えて大学にも行けたわけだろ。氷河期負け組は何もしなかった奴らばかりだよ。 氷河期世代に自己責任と言って弱者切り捨ての社会にしてから、日本社会の全てが狂った [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600143281/ >>513
その結果が >>5 これじゃん
ついでに言うと今年の就活状況って知っての通り散々だけど、それでも氷河期世代よりマシなんだよね。
そういう状況にいる若い人たちに、氷河期以下のぬるま湯状況で努力が足らん屑ってな評価を与えるの？
労働問題とか雇用問題の解決を個人の努力に求めても無駄だって義務教育でもいくつか例が出てくるんだけど、わかんない？ >>515
いや、俺はゆとりじゃねーし、今の若い連中は氷河期負け組なんて眼中ないから屑なんて言ってないわ。
いいか？社会の問題だとか、国の問題なんていくら喚いても無駄なんだよ。そんな事する暇あったら他にする事あったろ？それをしなかったからいつまでも非正規なんだよ。
>5の話も平均のデータだろ、中身がはっきりしなきゃ何とも言えんし、その数字見ても、だから何？って思うのが普通。
そんなに社会に解決求めるなら太郎みたいに立候補しろよ、出来ないだろ？
所詮は世の中や会社は全体最適で動くんだよ。 >>516
多分君と違って他人を叩かなくても精神の安定は保てるし、下見なくても安心して普通に生活できる程度の所得は得られていると思うよ俺は。
ていうかその論理で行くと君が氷河期叩きのために立候補しないといけないってことになるんじゃないですかね？
あと中学校の社会科は難しかったかな
なんかごめんね >>509
と、ブライダル関係の方がおっしゃってます >>414
マーチレベルの氷河期がみんな課長職以上で年収1本前後
やっぱこれの破壊力スゲーな
全員上場企業の新卒採用設定じゃないと届かないんだけどな
せっかく来たんだしもっと詳細語ってよ >>517
頭良いと君と違って馬鹿だからなw
氷河期叩きの為に立候補ってくだりが良く分からんわ。
ま、安定した君が氷河期が何をムキになって氷河期問題の解決を求めるかはもっと分からん。
いまさら救済しても子供も増やさないし、雇う側もメリットがない、今の若い連中に投資する方が大事。 >>506
卒業時に不遇でも、後にちゃんとリカバリーできてる人って
ちゃんと自分を見つめ直して、見えないところで自分を磨く努力してたよな。
俺の同世代でも不遇なやつはいたが、そういう人はみんな
目立つ派手さはないけど、見る目がある人に評価されていって
後に、ホワイト企業の正社員や公務員になれる機会を逃さずものにしてる。
逆に、何も考えずに、時代や社会のせいにして適当なこと抜かしてた人は
み〜んな今、詰んでしまって、おかしくなったり引きこもってるわ。
結局の所、卒業時に就職できても後でリストラされてると思うな、時代に関係なく。 >>520
うんだから
意味わからんバカな意見言われると困惑するよねって話だよ、理解できたかな。
もうすでに
早期に問題を解決してメリットを得ようって段階は過ぎ去ってて、政策の失敗による社会システムの混乱は免れ得ないからコスト支払いましょうねっていうステージになっちゃってるけど気づいてない？
氷河期なんか見捨ててやるんだー
で、がんばってもいいけどどうやるの？
強制収容所でもつくるの？
銃殺するの？
ホームレスになるまで待つの？ コロナでも自己責任言ってる人はすげーと思うよマジで
部屋の外出たことないんかな 上から目線多すぎでワロタ
子育てしてるって人もいて、本当に尊敬する。
ただし、助けてもらって当たり前みたいな態度、あれは良くない
子供作ったのは自己責任って背を向けられちゃいますよｗ >>522
社会ｺｽﾄ低廉化の最適解って何だろうね。
救済か、放置か、強制収容所か、銃殺か。
君が出してる強制収容所案が最適解だと思うな。
そのための布石としてのパソナの淡路島だと見てる。
色々な意味ですげぇよな、竹中平蔵。 >>522
知らんがなwそれを決めるのは政府だろ。
だから頭良いならわかるように質問に答えたら？
ま、俺の考えなら、とりあえず無駄なコストはいらんから放置したら？一部の人間より全体考えたらねって、何か問題ある？ >>516
全体最適で動くとマーチ卒がみんな課長昇進して年収増えるんだもんな >>526
うんだからね
放置した結果、社保コスト増になっちゃいました
っていうのが今だよね
あと質問ってなにかな？
意見言うなら政治家になれってやつ？ >>525
納税者と消費者増やさなきゃ結局未来へ負債を先送りするだけでしょ
しかも人口減局面なんだからさ >>528
ま、質問はいいや。そのまま放置し続けても問題ないんじゃない？ 氷河期世代だけの新会社つくろうや
それなら上下関係もなくみんな一斉スタートや >>530
ニュースくらい見なよ
今氷河期に対して何が問題になってるのかとかさあ >>532
いや、氷河期の一部だよね。何が問題なの？ >>506 >>521
ここの氷河期は若い時に一回転けた程度で「努力なんて全て無駄！」みたいな感じで行動停止しちゃったからな。
そういう輩はどんな時代でも駄目だろ。 >>533
数字苦手なら比率の話とか出さない方がいいと思うよ
なにもしないでいればマイナスにならないはず、だってなにもしてないんだから
っていう考えは、自分個人の財布の中身を考えるときには有用かもしれないけど社会生活を営む上では間違いじゃないかな
家計でさえ固定費的な出費はあるし、ましてや社会の動きを考えるならなおさらだよ
社会人だしこれはわかるよね？
解らなかったらちゃんと答えるから言ってね 自己責任論者の氷河期叩きとセットで沸いてくる擁護レスが毎度単発ばっかりなのはわざとやってんのかね >>529
それは遅きに失してるのでは？
救済コストとその結果の収益の増加によるコストの回収。
放置した場合の社会の維持コストの上昇。この天秤でしょ。
今の段階からではコスト倒れするよ。
税金使って淡路島に放り込むとかになるんじゃね？
ひどい話さ。 >>537
うんまあそうなんだけどね
今から一発逆転は不可能だし、かといって見なかったことにするのも限界だし、どうにもならんとは思う
パソナの件は移動の強制がある訳じゃないし、来年卒業見込みの新卒をターゲットにしてるみたいだし
ちょっと違う気がするかなぁ
景気悪化で竹中先生が元気になるのはさすがだと思った >>534
全く努力をしていないと責めるつもりはないんだけど
努力の方向性が間違っていたってことを素直に認められず、
そのまま来てしまったのも原因だわな。 >>538
今の段階では確かにそうなんだけど、なんかそれらしいことをやった実績作りのためと見てる。
恐らく新卒狙いはカモフラージュで、本命は税金。
ここに予言しておく笑 >>540
外国人実習生の一件でさえ海外メディアに報じられた途端、使用要件を厳しくしたりしてるこの国の政府が
叩かれることを覚悟でごり押しなんてできるかなあ >>539
うまくいったのはちゃんとしてたから
失敗したら方向性が間違ってたから
このコピペみたいなの何度か見たけどそれ結果論とか後知恵って呼ばれるやつじゃないか >>525
淡路島には高さ100メートル建造当時は世界最大の「世界平和大観音像」がある
来年度から取り壊されるそうだが、新たに同規模の著名人の像が建てられるとの噂もある
誰の像なんだろうね？ >>539
努力の方向性ってなに？
報われる努力が最初から分かっていれば楽でいいよな >>541
いやいや。そんなのは氷山の一角だよ。
近くの自治体に行ってみなよ。
ほぼ確実にパソナが窓口業務を受託してたりするぜ。
公務員叩きを煽るところからの深謀遠慮、恐れ入るね。
竹中平蔵の悪魔の知謀だと思うよ。 >>545
俺が言いたかったのは
竹中センセが頑張って案出しても実行する議員が及び腰になるだろうってとこだったんだが >>542
何も間違ってないと思うけど...。
10年後、20年後に自分がどうなってて、そのためにどうしたらいいかって
自己分析して人生設計してた人は、不遇なつまづきがあっても
少ないチャンスをものににして、本来の線路の上にきちっと戻れてるよ。
こんなこと好景気、不景気関係なく、大昔からずっと言われてることじゃん。 >>547
ちゃんとやってれば報われるてのは、道徳やこういう世の中だったらいいなっていう希望でしょ
実際そうじゃないから失業者対策しなきゃならんのだし >>544
教えて貰うんじゃなくて、それぐらい自分で考えたら？
小学生じゃないんだし、自分の人生の進む方向も決められなかったのか？ >>549
今それ言われて一番苦しむのは就活生だろうに >>546
俺が言いたいのは、世間にどんなに叩かれても当たり前の顔していまだに政治家や行政は竹中平蔵を起用し、その影響下にある事業を策定し、その事業の委託先にパソナを選定し続けているという現実さ。
さっきの例で引っ込めたってのも結局外圧に弱いだけだろ。外圧に弱いのなんて、戦後ずっとの伝統芸だろ？笑 >>551
戦後どころか開国あたりからの伝統芸ですねえ
だからこそ弱い所突かれたらゴリ押せないんじゃないかな
外国様が日本に興味示さなければ起こり得ることではあると思うよ >>552
いやいや、外国様は日本の底辺がどんなに搾取されても気になんかしないでしょ。
そもそも竹中平蔵は外国勢力の尖兵な訳でしょ？
てなわけで俺の主張は、氷河期の救済は無理、それどころか結局氷河期救済の名の下に氷河期はさらに搾取される、ということですわ。
同年代はせめて今度は騙されず、その他有権者はなんとか竹中平蔵をつまみ出すよううまく立ち回ってもらいたい。
その思いで予言をここに残しておく。
外れればよし、当たれば勝利宣言するのでよろしく笑 >>535
うん、だから具体的にどんな問題があるわけ？ 竹中平蔵東洋大学教授の剽窃事件について。
一橋大学経済学部を卒業している竹中平蔵だが、実は
博士号は当時自分が勤務していた大阪大学で取得したもの。
（竹中を阪大に引っ張ったのは、官舎に愛人を住まわせていたとして政府税調会長をクビになった本間正明元阪大学教授で、彼もまた竹中と同じくサプライサイド経済学を志向する経済学者である）
竹中が一橋大学に提出した博士論文のタイトルは
日本開発銀行の設備投資研究所（設研）に勤務中、作成した
『開発研究と設備投資の経済学』で、ハーバード大学に留学していたときの研究成果をまとめたものである。
この論文は東洋経済新報社から出版されサントリー学芸賞を受賞したが、博士号を取得しようとして提出した一橋大学の教授会では「あまりに初歩的である」とリジェクトされたため阪大に提出、学位を取得したものである。
その竹中の博士論文には剽窃の疑惑がある。
『月刊現代』２００５年１２月号の佐々木実『竹中平蔵 仮面の野望（前編）』で指摘されていることだが、設備投資研究所の同僚の実証分析を剽窃したことが指摘されている。
岩波書店の月刊誌『世界』２００９年６月号の経済学者、宇沢弘文東大名誉教授（故人）と経済評論家の内橋克人氏の対談「新しい経済学は可能か３」でもこのことが指摘されている。
宇沢教授は、森嶋通夫ロンドン大学名誉教授（故人）とともに
日本人のノーベル経済学賞候補者にも名前があがった名高い近代経済学者で、所長として設研に関係していたので、当時の竹中を知る立場にいた。
以下、対談の３９頁から４０頁まで一部引用。
（適宜改行を補った） >>554
わかんない？
とりあえず税収減と社保破綻あたりは予想つくでしょ？ （前略）
宇沢 ある朝、設研の研究会に出かけようとしていたとき、当時
設研の研究員をしていた竹中平蔵氏から一冊の本が贈られてきた。
それは、Ｓ君という同僚と二人でやっていた共同研究の成果が
ベースだった。研究会の後、雑談の席で、竹中氏からこんな本が
送られてきたと皆さんに回した。他のだれにも、その本は
送られていなかった。Ｓ君も全く知らないことだった。
そのときのＳ君の苦悩に満ちた表情は見るに耐えなかった。
plagiarizeは、plagiarizeされた側の苦しみの深刻さに問題がある。
心を盗まれてしまったと同じような何とも言えない苦しみです。
（中略）
そのとき、Ｍ君という若い研究員がＳ君にこう言ったのです。
「plagiarizeした、しないとなると、双方が傷つくことになってしまう。
このことは忘れてしまって、むしろ、二人で同じようないい研究を一緒にして、本にしよう」。
それから一年ほどかけて、二人で真剣な共同研究を重ねて、すばらしい成果を挙げ、
研究書として出版したのです。二人とも、経済学者としても、また人間的にも見事に成長して、
いま指導的な大教授になっています。
この事件は、それで一件落着したのですが、設研の雰囲気に
大きな影を残してしまったことは否定できないように思います。
学問の研究は決して一人でやるものではありません。
志を同じくして、お互いに心から信頼し合って共同的な研究活動を行い、
同時に、一人一人のアイデア、研究的貢献を尊重して、決して粗末にしてはいけない。
研究者の仲間は、大切な社会的共通資本を守るコモンズだということを強調したいと思います。 内橋 『現代』に連載された「竹中平蔵の罪と罰」の中に、
その部分が少し出てきますね。
宇沢 そのときも取材されたのですが、一切触れなかった。
内橋 そうだったのですか。
宇沢 私がアローの下にいた時代は、私の研究人生でいちばん充実し、実り多かったと同時に、
マッカーシズムの恐怖の嵐の中で自殺した学者が出るなど緊張した時代だった。
その後、ミルトン・フリードマンが中心になって学者のモラルを徹底的に壊していく。
そういう時期にアメリカの大学に留学して、それをあたかも自分の功績であるかのようにして、
非倫理的な役割を果たしている人たちは許せない。
（後略） >>553
あー
搾取とか言わんでも低賃金ってことなら特に米国はなにも言わないだろうけど、俺が指摘したいのは強制移動の方ね
んじゃ俺は
それはさすがに無理だよできないよって予言しとく 竹中はその後、加藤寛慶大教授（中曽根政権時代に国鉄民営化の旗振り役をした御用学者）の引きで慶應大学に赴任するものの
「まともな学問的業績が何一つない」とまたもや教授会が紛糾することになったという。
学者としての竹中の実力とは、かくも甚だ怪しいものだったのである。
いまどき他人の論文を剽窃しようものなら常勤職ならば問答無用で懲戒解雇されるのが相場だが、
宇沢先生と同僚研究員が温情をかけてしまったせいでこのインチキ男は後に国会議員になって大臣にも就任し、
新自由主義政策で日本経済を荒廃させ、その責任を追及されそうになるや任期途中で国会議員も辞職し、
己が進めた「規制緩和」の象徴である大手人材派遣会社に天下り高禄を食んでいる。
今では東洋大学教授として学生たちに「剽窃してはいけません」と宣っている立場だ。
と東洋大学の学生がいたらぜひ竹中教授に事実か直接問いただしてみるといい。 【菅政権】「竹中平蔵」の正体とは？菅政権で再登板、再び政権中枢へ 学者・元大蔵官僚・実業家の顔を使い分ける男 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608553997/ 氷河期でも非正規の負け組なんて極一部だから税収減なんて知れてる。負け組が増えた分、高所得が増えれば良い。税率が高いからな。氷河期負け組なんて10%程度らしいから、せいぜい100万人だろ？それより子供が10万人増えた方が良い。 >>560
やっぱり昔から人のいい人に付け込んで盗ったもん勝ちの人だったんだ
売国奴自民党のやりたいのは日本の人口削減だから、小泉進次郎も6000万と言ってる
マルサスの人口論では、人口抑制の方法を積極的妨げと予防的妨げの２つとしていて、両方極端にやって成果が出たのが氷河期
ただ食糧問題は技術革新で克服はできてるからいつもどおり政治家が都合よく利用しただけだし、
日本の場合は出生抑制に偏り過ぎてるから、ねずみ講式社会設計が破たんするのは必然なんだよ
あと一生懸命根性論書いてくれてる人いるけど、
氷河期当時は、新卒で失敗したらもうどこも門前払いで仕事が下がっていくしかなかったんだよ
一度の失敗（しかも面接なんて最終的にはオヤジの好き嫌いで決めてる）で一生犯罪者扱いして締め出したのは社会だという事実認識はしておいてほしい
根性論もいいけど、客観的俯瞰的視野も大切 >>562
社会学で10%て洒落にならん割合だぞ
戦争やってたのかってレベルよ？ 税収減とか言ってるけど、放置しても減らないよ。
なぜなら底辺氷河期の所得は減ったあとだから。
これから減ることわけじゃない。
税収減に対応するって言うならアラサー以下の世代に対して手厚くするべき。
底辺氷河期はもう手遅れ。 税の徴収が終わった後に予算組んでいるって前提ならその考えでもいいかもしれんが
そうじゃねえんだよなあ >>565
アラサー以下を手厚くして、結婚・出産をして人口が増えてくれれば、経済効果も上がって景気も良くなるし、将来的にはその子どもたちが納税することにより税収も上がって、更には後期高齢者になった氷河期世代も社会保証、福祉の面で救済ができる
…が、あくまでも優遇されたアラサー以下たちのベクトルが結婚・出産に向かってくれるかどうか
多分、無理だと思う、だって今のこの国は結婚・出産をしないようにするシステムでガチガチだからさ
これだけ自由主義になって、一人の方が居心地がよい世の中になってしまったから、もう手遅れ、やっぱり一番の悪はフェミニズムとそれを良しとした日本政府、マスコミ・メディアだったな
結局さ、アラサー以下を手厚く優遇しても無駄なんだって
なら、将来的なリスクを考えたら、今底辺にいる（ミソなのは“あくまで底辺にいる”）氷河期世代を真剣に救済する事だと思う
だってさ上に書いた通り、アラサー以下を優遇するメリットって無いもん
まずは現状で困窮してる氷河期世代を救済して、全体のバランスを取ってからアラサー以下、現役世代への優遇じゃない？
何より、モタモタしてると、どちらも出来なくなる、だからこそ氷河期世代への支援が優先されるべき
ストレス発散の為に、ここで様々な屁理屈をこねて氷河期世代を叩きながら支援なんてするななんて言ってる若い連中や運良く頑張れちゃった氷河期世代の連中がいるけど、それって先を考えれば、自分たちや自分の子どもたちの首をジワジワ真綿で締め付けてるようなもんだと思う >>565
経済活動が縮小したら税収減るだろ
無職かお前 >>568
年収300万とかの人や無職から取れる税金などたかがしれてる。
現状でも持ち出しで国家は赤字。
それなら同じ300万でも、若者を鍛えて育てて
高給が取れるプレーヤーに育てた方が、ずっと将来のためになる。 >>570
収支で考えたらあらゆる国策も行政活動も全て赤字だろ？
なに言ってんだよ >>564
いや、コストでしかない10万人、全国民の1%じゃないか。 >>570
数が足りない上に支援策に予算出してあげても出生率、可処分所得、消費支出共にたいして上がらなかった若年層に何を期待してるんだろうか
努力が足りないと叩きたいのかね >>572
特定世代に集中してたらそっちの方が問題だってわからん？
つい最近も消費税2%上乗せしたらGDPどんだけ下がったかとかヒントはいろんな所にあるんだがなあ >>568
> >>565
> 経済活動が縮小したら税収減るだろ
> 無職かお前
無職はお前だろ...。
既に年収800万のやつが200万になるなら減収になるけど200万のやつを放置しても変わらない。おわかり？小学校レベルの計算だけどわからないんだろうな。 アラサー以上に氷河期底辺を救済する(餌与える)メリットが無いな。
日本昔話の世界なら罠から助けた動物や笠かけてもらった地蔵が恩返しをする話もあるけど、捻くれた氷河期底辺はむしろ仇で返してきそうだしな。 >>566
いやいや、何を言っているんだ。
去年の税収には既に去年の所得税が反映されている。
当然だよな？
なので、今年や来年の予算策定にはすでに低い所得であることが織り込まれている。
もちろんこれから氷河期の所得がさらに下がるなら、税収が下がる、は正しい。
しかしすでに下がりきってるんだから放置してもそのままって話。 そんなことより子育て費用の補助を頼みたいね。
子ども手当の増額や出産祝い金、その他現物での支援とか教育費の無償化とかいろいろしてほしいところだ。
いくらでも金かかる。 >>577
うん
だからお前の言ってることおかしいってなるよね？
わざわざ所得税に限定して喚いてるあたりわかってて言ってるんだよね？
すでに下がりきってるから大丈夫
じゃなくて
これ以上下がる可能性がある
って考えるべきだと思うけど？
【パソナ】「決して好待遇ではないですが…」淡路島“新卒1000人契約採用”広報「2年後は他企業の新卒3年目と同等か それ以上に成長」★2
/newsplus/ 1608591490/
1 名前：ばーど ★[age] 投稿日：2020/12/22(火) 07:58:10.00 ID:g0YeZuHm9
※キャリコネニュース
応募者のエントリー受付は12月15日にスタート。オンライン説明会を経た後、適性検査、面接試験などを経て採用となる。
広報担当者は、キャリコネニュースの取材に「これまでにも多くのお問合せが寄せられています」と答える。応募を検討段階の学生からの問い合わせが大半で、リリースの中身を確認するような内容が多いという。
給与は、大学院、大卒で16万6000円。短大卒、専門卒で16万1000円。高卒で15万6000円。昇給はなく、ボーナスの支給もない。希望者は社員寮と食堂を利用することができ、その場合は寮費として月2万6000円、食費として同5万4000円が天引きされる。
さらに、任意の「日本創生大学校」で講座を受講する場合は同2万8000円がかかる。これらに加え、社会保険料や住民税（2年目以降）などがかかることから、ネット上では「残った手取り額が少なすぎる」といった声もみられた。
こうした指摘に担当者は「週30時間勤務というのもありますが、初任給で他企業と横並びにみても、決して好待遇ではないと思います」と答える。だが、プログラムの目的は、学生に高給を支払って、労働力を確保することではないという。
「会社によっては、キャリアブランクを嫌う傾向があります。今回のプログラムは、就職困難な学生に対し、不合理な扱われ方をしないように支援する目的があります」
担当者は、就業経験を積みながら社会人の基礎や教養を学べることが、同プログラムの”ウマみ”と表現し、目先の待遇でなく「2年後に巣立つ準備をしたい」と将来のキャリアを見据えている学生の応募を想定しているという。
期間終了後は「他企業の新卒3年目と同等か、それ以上に成長していると思います」
>>574
ヒントはいいから、何が起きるんだよ。俺はナマポ求める氷河期が巷で溢れるくらいしか想像つかない→政府も名ばかりの救済だけやってあとは放置→氷河期ホームレスが増える→税収減るから救済はできない→その後も適当に誤魔化して世代交代。 >>583
曲がりなりにも民主主義制なんだから説明なくてもわかってほしいんだがなあ
特定の世代やら組織やら地域やらに集中してる集団は票田になっちゃうからでしょ
まあでも
ID:tPzzXb8D0さんによると
放置しても税収下がらないらしいけどね
(でも所得が下がるとやっぱり下がっちゃうんだってさ) >>584
なら、それで政権が変わるだけ、その政権が特定世代を優遇したら、他の世代から反発食らって、また元に戻る。何も変わらないね >>585
ずいぶん前から社会保障の世代間格差とか放置されてますけど、主に若年世代から反発などを食らって是正されましたか？
せめて事例がなきゃ
こうなったらいいなってだけの
ただの希望になっちゃうでしょ 氷河期世代の正規も含めて問題視されてたけど非正規やヒキニートの問題にすり替えも多いのが痛いところ
助け合いが行えなかったから世代全体に収入が減った側面の指摘が減った >>588
中間層〜の増税狙い撃ちがヤバすぎる。
絶望しかない。どんだけ可処分所得削りにきてるんだ。 >>587
何が言いたいの？良くわからん。
別に俺は変えたいなんて思ってないだが？ ☆ |!＿＿||＿＿!|
人 |!＿＿||＿＿!|
.ノoゝ ｉ二二二二二i
ノ;;;; ゝ 。
ﾉ;o;;; ゝ ／＼
.ノ(ﾉ; ◎;ゝ 彡 ￣ミ
ノ..＆, ,......ゝ (ヽ´ん`)
ﾍﾆﾆﾆﾆ7 ＿__ ( )
／＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
.<＼※ ＼ 旦 ＿＿＿＼
ヽ＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼|＿＿＿＿|〜 >>586
アファーマティブアクションは歴史的に差別されてきた人間や
社会的に劣位に立たされていた人間に対する積極的優遇措置だから
氷河期世代の救済とは違うぞ
憲法勉強しなおしてこい
氷河期世代で落伍した人間だって全体的に見れば少数にとどまるしな
そんな奴らを優遇しても「人」がついてこないわな >>594
大学新卒で無名中小企業の正社員になった場合は？ >>589
氷河期負け組はノーダメージだからね。中間層以上でないと消費は増えないのにな >>597
そう。放置していいと思われて、いろいろツケを負わされてるのは中〜中の上。
税負担上がりすぎで、このランクですら子供作れなくなりつつあるのがマジでやばい。 >>590
君の要求うんぬんじゃなくて、
君の示したきっとこうなる、に論拠がないって言われてるんですよ >>575
フィリップス曲線とそれのカウンターとしてのニューエコノミー。
両者のデータ見る限り、
失業率が増えるとインフレ率は下がるし、失業率が減る代わりに低賃金者層が増えるとやっぱりインフレ率は下がる
って読み取れますけども
下層の屑が騒いでいるだけで中層から上のクラスは一切影響ないってことはあり得ないよ
同じ法律の下で同じ通貨使って生活してんだから >>578
>そんなことより子育て費用の補助を頼みたいね
そういうのって結局ポジショントークなんだよね
いくらでも金がかかるのは前もって分かってることなんだから、それくらい出来ない経済力ならそもそも子ども作るなよ、その子が不幸だわ
当たり前のことを敢えて言うけど、それを“自己責任”、甘えって言うんだよ、国には何の責任は無い >>597
これだけ二極化してる昨今、いまだに中間層なんて幻想を言ってる
日本にもう中間層なんていないよ >>604
日本はまだまだ格差が少ないと思うんだが？2極化をたどるってなら分かるが。 >>603
あとから税負担上げて国に責任ないとか頭悪すぎる。流石に無理筋だわ。
とりあえず消費税下げろよ。
消費を増やさないといけないのに消費抑制効果狙いの消費税とか頭おかしいだろ。
子ども手当の所得制限のバーをもっと上げろよ。現行制度は低すぎる。すぐ当たるわ。多額の納税してるのに受益が削られるとか頭おかしいだろ。
社会保険料とか上がりすぎ。返ってこないのわかってるのにバカみたいに引かれるの見るとげんなりする。所得控除が少なすぎ。
扶養控除をもっと上げろよ。そうしないと子供増えないぞ。
底辺はまとめて淡路島にでもぶち込んどけ。労働の義務と生活保護はセットだ。 >>607
残念ながらひて負け組はムチで叩くぐらいしないと働かない。さすがにそれは人権侵害だからな。
だが現実問題、健常者と小梨のナマポ廃止、淡路派遣が落としどころだろうな。 何か政策を施行する度に悪い方にしか向かわないんだったら
いっそ何もしないほうがマシ。 >>581
ご苦労様です
我々、団塊の世代が全額使い果たします 少子化を加速させた氷河期の罪は重い。罰として独身子無し税をとり、コロナ対策や若い連中への支援金にしよう。 政府の労働力調査だと35歳から44歳の男で非正規比率は9%、これは5年前から変わってない。
つまり未だに非正規の氷河期オッさんは本人の問題だよ。氷河期を言い訳に自分の無能さをごまかしているだけよwwww 「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者の中の1割が非正規
30-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする(大雑把な計算)
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675(大雑把な計算だが、約7割で以下の政府統計と大体合う)
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
http://i.imgur.com/Xw62xju.png
https://i.imgur.com/PXcBjr2.jpg
https://i.imgur.com/xt7en9d.jpg
また30〜40歳で非正規ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ、通訳とか気象予報士とか、場合によってはモデルとか芸能人もこの形態
特殊技能職なんだから率が低くて当たり前
2013年の日揮の事件の時も
「派遣がアフリカに送り込まれてる、奴隷だ」とか言う奴がたくさんいた
あれこそ本来の意味の非正規労働者で、高学歴高スキルの集団が、海外でも活躍できると送り出された専門集団
実際学歴職歴申し分のないエリート達だった
アフィサイトなどではしきりに「仕事がない底辺無能が奴隷として海外に送られた」などという印象操作が見られた
蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした。
アフィチルでは一関高専(高専の横綱)や東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。 スッキリとかいう番組のスタッフが淫行で捕まった時もアフィサイトの印象操作がすごかった
「派遣だってよ」
「非正規底辺を雇うからだ」
こんなレスばっかりまとめられてアフィられた
日揮の事件の時とまったく一緒
そのスタッフは 気 象 予 報 士 じゃねえか
これが本来の意味の非正規労働者
いつも思うが、本来の意味の非正規労働ってどういうことか知らない人が多いんだな だから、政府の調査見ろよ、ほとんどの人間ば正規で働けてる。氷河期も、バブルも大して非正規率は変わらない。
つまり、いつの時代でも一定数いる落ちこぼれなんだよw >>615
え？
そうなの？
バブルって正規率高そうに思ってた
段々リストラされたのかな 正規非正規より年収問題解決しないと良くならないけどな >>616
ほとんどの氷河期は40までに正規になっている。
今も昔も20代は非正規率は高く、40くらいには劇的に減る。つまり正規になるチャンスは普通にあったのに努力しなかった奴等が政府や社会のせいにしてるんだよ。 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト７
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト６
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20200825-mxt_chousa01-1419591_8.pdf >>617
大企業と中小無名企業の格差か？
中小無名企業にいたらどんなに頑張っても高年収にはなれないからな。 >>618
せれが氷河期全員ではないのはわかるでしょう
あんま氷河期ディスせんといて
ただでさえ散々なんだから 氷河期国家公務員試験受かったと思ったら落ちてるじゃねえか
全然救済になってねえぞクソが >>618
その努力っての数値化できんからな
努力努力って単なる詭弁
社会のせいにするな、とか、環境のせいにするな、とか、それと同じレベルの言い訳 >>623
別に「国家」公務員である必要はない。
激務だぞ。いっそ、地方の市役所職員でいい。 建設業に来いよ(笑)
“冬のボーナス” 建設業界144万円で圧勝！全産業で100万超えは建設業だけ
https://sekokan-navi.jp/magazine/47085 氷河期とバブルの時代の格差なんぞ、同世代で金持ちの家と貧乏の家に生まれる格差と同じだ。
貧乏人が金持ちに文句つける姿を見たら、客観的に言って、無様で見苦しい。
俺は2001年大卒だが04年あたりから08年秋のリーマンまでは明らかに景気が良かった。
景気が良くて中途採用も多く条件も良かったから俺も転職したし、その反動の不景気の影響が深刻だった。
リーマンまでに正社員になれなかった奴は、全ての時代に共通して存在する怠惰な社会不適合者でしかない。
これは、新卒でブラック企業に就職して、複数回転職して地獄を這い回っていまだ平社員の俺の経験で、確信を持って言える。 >>623
採用担当者は正しい判断をしたってことだな。
輩みたいな主張するようなのが入ってもトラブルメーカーになるだけ。 1998年の理系大卒だけど、高卒や専門卒ばかりの地元の中小IT企業に、Uターン就職して入れてもらえました。
お世辞にも年収高いとは言えないけれど、平均残業時間が月10H、ほとんどの社員が実家通いのこどおじ、IT企業で「正社員として他社に常駐」のタイプです。
派遣会社とはちょっと違う。 やっぱり、皆はそれなりのとこで落ち着いてるな。
つまり、氷河期に救済は不要でOK。 >>628
氷河期とバブルの時代の格差はそんなもんじゃないぞ
平成バブル世代は「ひのえうま」世代で出生数が半減している
なのでそもそも（超有名大を除く）受験戦争さえない唯一の世代でもある
どんな脳味噌パァーなやつでも普通に国立大卒だ
そのうえでのバブル景気を享受している 【就活】就職氷河期世代をAIで支援。神戸市が職業紹介システム。LINEで性格診断など行い、利用者に適した企業を紹介 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608965410/ 氷河期でも大企業に転職できた奴は沢山いる、いまだ非正規の奴は今まで何してたの？ >>628
同じような境遇の02年卒だけど、ブラック気味なところに
とりあえず就職して糊口をしのぎましたわ。
そのあと、景気が回復して募集定員が増えた頃を見計らって
経験者採用でなんとか年齢制限ギリギリで地方公務員になりました。
何度か落ちて苦労したけど、めげずに耐えて勉強し合格できた。
コロナの世の中で大変だけど、今考えたらこの選択は大正解だった。 コロナ禍で明日にも倒産しそうな中小企業の正社員なんて非正規と変わらんわｗ 正社員ってクビになっても再就職しやすいでしょ。職歴として認められるし。ちなみにプログラマーなので手に職はあるから、50過ぎても楽勝ですね。IT業界はそういう世界です。 IT業界はコロナに強い。転職先の会社は、下請けでも大手からの受注がなくならない限り倒産しない。
大手をリストラされた爺ばかりになってきて、社員の平均年齢は48歳。新卒は採用していない。 お前の身の上話なんてクソどうでもいいんだが
つまんねえんだよお前 >>626
地方なんか予算がないからもっと激務だよ 今、若者の官僚離れが進んでいる。
朝４時帰宅だってよ。
霞が関官僚の何とも過酷すぎる労働現場の難題
https://toyokeizai.net/articles/-/391299
ワークライフバランスを改革しない限り、誰も官僚なんかにならない。市場原理主義とは応募者にも自由があるからな。
まともに女と恋愛経験があって普通のリア充な人生を歩んできた人間なら、国家公務員に憧れるのはバカとしか言いようがない。 俺は、年齢制限の緩い（あるいは、ない）外資系企業を勧める。それも欧米系な。英語は話せて当たり前という前提。 >>642
公務員がブラック化してると言われるけど、それは国家公務員と
一部の忙しい地方公務員に限った話ね。
確かに、以前よりも仕事は増えたけど、ブラック気味の企業に
いた経験からすると、全然たいしたことないよ。
普通にいつでも年休取れるし、プライベートに合わせて定時退社しても
早退しても、別に何も言われないし。組織で動くからできる人に任せりゃいい。
いくら不景気でも犯罪起こさない限り、絶対にクビにならんし。 忙しい部署は普通に休めないだが
そもそも公務員自体予算がなく人手不足で余裕がない
なんか文体から私大キチの臭いがするな >>646
いや、>>645はブラック企業にいたんだろ、公務員の忙しい、休めないはブラック企業のそれとは訳が違うから、そう感じるだろ。労働時間や忙しさよりも精神的に追い込まれるか、どうかの方が大事だけどな この世代ってリーダー、マネジメントの経験ない人多いでしょ >>648
IT業界とかな。技術屋はあくまでもプレイヤー >>648
リーダー、マネジメントは正社員のみが経験するものだ
だから裏を返せば氷河期世代は正社員がほとんどいないって事だ >>651
中小零細企業の正社員ならゴマンといる。 ハローワーク現場には様々な出自の職員がいる
プロパ・途中採用・派遣等々・・・・・・・・
中でも最も質が悪いのは、途中採用組だ。
これらの職員の出自は地域金融機関で使い捨てられた役立たず銀行員等々だ。
これらの職員は客あしらい一式は得意するが反面、プライドが高く
中には、気に入らない求職者に対して隠れた嫌がらせ行為をする者がいるのは、
隠された事実だ。
その実態は求職者の就職先を知る立場を悪用し、中傷やデマを書き込んだ手紙を
就職先に送り付けたり、虚偽の事実を就職先に電話で連絡したり等々だ。
危険なのは前職調査だけではない。 >>648
就職難の毒を食らった場合手に入らないだろうな
昔ながらの価値観なら問題なく上がれるが自己責任的考えがあるとまず難しい
大手に入れたとしても出世コースからも外される そもそも、この世には「責任」など存在しない。
自分自身にも、親にも、他人にも、当たり前だが、国に責任など全く無い。
この世の全ての事象が「自業自得」でしかない。
何かに苦しんでいるとすれば、それは全てお前自身が引き起こした自業自得だ。 >>657
>そもそも、この世には「責任」など存在しない。
じゃ、自己責任も無しな じゃあ、なんで少子化問題が起きてるんだろうね？
団塊ジュニアって、人口相当多かったんでしょ？ ならコロナに感染しても自己責任でイイんじゃね
医療崩壊とかいちいちギャアギャア騒大げさにぎ立てんじゃねえよぬ >>662
バカのくせに語尾で自己主張すんなよ気色悪い 今朝、氷河期負け組みたいなオッさんがパチンコ屋で大行列。まだまだ景気良いなwwww パチンコユーザーの遊戯頻度で見ると高齢者断トツだけどな >>666
全国ではそうかもしれんが、都心の駅近見ると20代から5040代が多い。昔みたいに明らかに高校生だろうみたい奴はいないな >>657
Ｊポップの歌詞にありそう
ああいうのって中高生向けなんだけど、日本人の大人っていい養分だよね
他人に自己責任を言う人ほど、自分は棚に上げてそれで儲けてるだけの人なんだけど、素直だから騙される
注意してみてると分別のある人ほど、自己責任って言葉使わないよ >>667
俺の回りでは〜でいいなら
地方都市の郊外で大学二つに挟まれてる地元は20代の客ばっかなんだけどな >>665
一発逆転ホームラン狙いの時点でお察しだわな。仮に絶好球が来ても見逃すか派手に空振りするのが氷河期負け組クオリティ。
そして審判や相手投手に悪態ついて(社会から)退場処分をくらうまでがワンセットだ。 凡退しても腐らず素振り続けてた人は絶好の球を見逃さず、
逆転とは行かなくても同点ヒットぐらいは打ててたよな。
打てないからって諦めて打席から降りてしまったのが、今のざまだわな。
まあ、今頃気づいても遅いし、どう考えても救いようないよな。
氷河期コールドゲームが大差での敗退に収まるぐらいか？ >>672
氷河期世代がバッターボックスに立っても飛んでくるタマは砲弾だ
しかも戦艦大和級の46cm主砲弾だよ
打てるとか打たないとかそんな問題ではない >>673
毎回球が速くなるのがわかっていながら9回裏まで見逃し続けたのが氷河期底辺だよ。
最初は確かに速球だったかもしれないが、それでも素人でも打てる球が来ていた。
今は振ってもバットが折れる球しか来ない笑 二軍の土方、介護、運送、飲食の試合があるじゃないか？
観客がいないとか、年俸安いとかそんなこと言ってる場合じゃないよな。
自ら試合放棄しておいて退場して、実績も経験も実力もないのに
一軍の試合でスポット浴びるとか本気で考えてるのかな？
ゴムボールとプラバットの子供の試合に堕ちる前に二軍の試合にでも出たほうがいいよ。 大きなお世話だぬ
そんなに逝きたければオマエがそのギョーカイ池 何度も見逃し三振してるのに、そういう悪態ばかりつくから、
監督にもコーチにも審判にも見放され自由契約になったのにね。 いや、もうこんなこと言っても遅いんだけれどさ。
才能ないなら愚直になんでもやるしかないんだわ。
そんなことも分からず、定職に就かずに中年になった時点でゲームエンド。 >>675
>>678
だから俺たちはもう分かったから、それを今年の就活生に言って教えてやれよ、ちゃんと！！ >>676
気色悪い語尾で自己主張すんな釣ってんだろがゴミ野郎 >>677
違うね、そもそもここでクダ巻いてるようなのは選手ですらない
外野の安っすい席で選手に汚いヤジを飛ばしてるオッサンだよ
甲子園とかでよくいるだろ？周りから見てすっげえ不快な奴…あれだよ >>679
口が酸っぱくなるほど言っても、一定数は聞く耳持たないやついるから無駄。
わかるやつは自分で空気を感じ取ってうまくやっていく。
氷河期のときも警告を発してる人は少なからずいた。
そのときに真摯に自分のことだと受け止めてた人は失敗しなかった。 >>675
試合そのものに参加しないことに決めた人も多い
その方が環境も状況も良いことに気づいたからな
低年俸で誰が動くかよとな 野球でたとえるとか時代遅れ感がすごい
やっぱり爺さんが氷河期叩きしてるんだね >>674
職場で上司が超音速で投げてくるタマが戦艦大和級の46cm主砲弾だよ
ブチ潰す気マンマンの炸裂弾を撃ち込んでくる >>685
（追加）
給与報酬はナマポが鼻で笑う薄給で、職位は良くて契約社員 朝鮮半島を横切る南北軍事境界線（38度線）でマラソンさせらるようなもんだ
参加者全員が地雷踏んで完走者ゼロ トランプとキムが手を繋いだあの日は忘却の彼方へ
本当に世界が変わってしまったよね 氷河期負け組は悪い意味で変わらないだろうな。
来年もまた救済しろ救済しろと念仏のように唱えて無駄に時間潰すんだろう。 氷河期は具体的にどんな救済が欲しいんの？今更、大企業入っても辛いだけだよ。 ハローワーク現場には様々な出自の職員がいる
プロパ・途中採用・派遣等々・・・・・・・・
中でも最も質が悪いのは、途中採用組だ。
これらの職員の出自は地域金融機関で使い捨てられた役立たず銀行員等々だ。
これらの職員は客あしらい一式は得意するが反面、プライドが高く
中には、気に入らない求職者に対して隠れた嫌がらせ行為をする者がいるのは、
隠された事実だ。
その実態は求職者の就職先を知る立場を悪用し、中傷やデマを書き込んだ手紙を
就職先に送り付けたり、虚偽の事実を就職先に電話で連絡したり等々だ。
危険なのは前職調査だけではない。 >>682
つまり今の就活生には
ちゃんとやれば失敗しない
文句言うのは屑
後は自己責任な
って言いたいわけね 極端だよなぁ。
どんな仕事でも喰らいついて仕事してきた奴が望むなら助けるべきだと思う。
努力もしなかった奴が言えば嗤われるだけ。
おそらく氷河期には、本来よりワンランク下の仕事をしている奴は、そこそこいると思うよ。
しかし、最底辺は氷河期関係なく最底辺だったろうなと思うね。
本来は、今より、100〜200万上の生活してた。
その程度だね。 >>694
氷河期世代って身の程知らずが多い印象だわ
偏差値40かそこらの大学なんのにとんでもない一流企業を受けまくるとか
昔なら身の丈にあったとこを受けるというか受けること自体できんかった気がするけど
氷河期世代は、受けることができたっしょ >>695
自分自身が氷河期だけれど、学歴によって受けられないとか、そもそも送られてくる資料が違うとかはあったよ。
氷河期の就活が糞大変だったのは事実なんだけれど、その後の好景気で転職した知り合いも多い。
まあ、とはいえ、大学で所属していた部活を見ていると、氷河期だけ会社がワンランク下だね。
年収で100〜200くらい差がありそうかな。
暮らせないとか、氷河期のせいで人生滅茶苦茶なんて事は全くない。 もうマネジメント、リーダ経験もなくて、やり直しの機会を与えられてももう踏ん張れんわ 「就職氷河期世代支援プログラム」について
名古屋の担当部署に問い合わせたら
氷河期世代限定求人が4件で
氷河期世代歓迎求人が6件しかなかった
名古屋でさえそれなので地方だと1件とかのレベルじゃないか
しかも歓迎ってのは優先して取るかもしれないというだけで
実際には若いのばかり採用してるらしい
氷河期の採用実績はほぼ０
全く機能してない支援プログラムだね ちなみに件ってのは1社が事務と総務みたいな感じで出してるので
会社数にするとさらに少ない
片手で数えられるレベル
こんなもんに税金使うとかゴミみたいな政治家が考えたなｗ >>695
身の程知らずというか、親世代の教育の問題もあったと思う。
高度成長期を体験しただけあって、甘い考えを子供に持たせたんだよな。
うちの場合は、爺さんの代に会社を潰して大変な目に合ってたから
子供の頃から「いつの時代も世の中に必要とされる職業に就け」と叩き込まれたから
兄弟親戚、みんな堅い専門職か公務員だし、氷河期なんて無風どころか
俺自身も就職活動なんてほぼしてないのに、今でも普通に生き残ってる。 >>695
氷河期世代は「ひのえうま」の反動で出生数が極端に多く大学受験者数も極端に多い
なので現在は偏差値40の大学でも当時は偏差値55程度はあった
自分の出身大学も当時は65近くあったが現在では45だ たしかに自分の出身大学が当時は偏差値65近くあったがというのは言い過ぎた
実際は50だが現在では35だ 言い過ぎじゃなくてただのウソだろ
こういう前提条件を根本から覆してくるバカと会話してると疲れるんだよな 今やったらマーチ余裕とか言ってたFランチンポジジイやろこいつ 氷河期で本当に苦労したのは、求人が少ないことでブラック企業でも入社せざるを得ず、下っ端の雑用を押し付けられて無制限に不払い残業を強いられた正社員であって、非正規社員なんぞ、ただ低収入で自尊心が満足していないだけの便乗乞食にすぎない。 分断工作？
氷河期の影響としては正しい部分もあると思うが。
まあ、一度レールから外れたら、なかなか復帰できないのは、世代関係ない日本の問題だろうな。
能力のある非正規は、正規に戻れるべきだし、そこに恨み持つのは分からなくはない。 世界的に見れば人口爆発が問題になってる地域もあるけど、人口削減なんて簡単
男女とも教育水準を上げて、やりがい搾取を増やせば、自然に出生抑制と自殺や過労死を促すから簡単に減る
氷河期が自然実験
だから少子化対策も労働環境や所得の問題には手を付けずに、教育無償化とかに税金を入れる
高学歴を低賃金で使い潰して殺すのが一番コスパがいいし、殺す側からしたら精神的満足度が高いから
自発的な行動から追い詰められたと思い込ませて殺すのが一番効果的で気持ちがいい
世の中は本質的には、人間の合理性より爺の妬みなんかの負の感情で動いてるから >>701
時代の変化を理解できない
身の程知らずな基地外爺と
基地外孫ｗｗｗ
いいコンビｗｗ >>712
どうも、認定してくれてありがとうな。爺さんは良い教訓残してくれたわ。
おかげで、一族みんな安定してるし子供も多いし、仲も良いわ。
毎年正月集まってみんなでワイワイやりながら楽しく過ごすのが楽しかったけど
今年は残念ながらコロナで出来ないのが残念だ。
かわいい姪っ子姉妹ぐらい誘って、初詣にでも行こうかな。お年玉もあげなきゃな。 時代の流れを取り入れたw底辺が、保守的な考え方の中流階級をバカにするのか。
なかなか面白いスレですな。
身の程を知らないというのはこういうことを言うのだなぁ。
しかし底辺層の特徴だよね。身の程を知らない、というのは。
基本偉そうだし。 >>704
当時の偏差値50に入れる実力が今は65に入れる実力並ってことなんだろうが本当に頭の悪い奴多いな。 徳島県の吉野川市と阿波市でつくる徳島中央広域連合は28日、職員給与の過払いを2006年から続け、少なくとも2016年から5年間で推計約5千万円の過払いが生じていたことが判明したと発表した。
広域連合によると、過払いがあったのは、全職員121人のうちの79人（消防本部77人、事務局総務課2人）。初級の採用試験しか実施していないのに、大学卒を「上級」、短大卒を「中級」の格付けで初任給を支払っていた。該当者がいないのに、特別昇給をしたケースもあった。06年に給与制度が変わった際に運用を誤り、その後も続いていたとみられるという。
今年3月から吉野川市の指摘で調査をしていた。来年1月1日付で当該職員の給与を適正な格付けに引き下げ、弁護士ら有識者による第三者委員会を設置して過払い額の返還や関係者の処分などについて答申をしてもらう。今年度末までに対応方針を決めるという。 >>714
自分のいた大学の偏差値とかいう過去の話に未だに拘ってるこのスレの氷河期は間違いなく一族の面汚しだろうな。 >>712
身の程知らずってろくな資格や職歴も無いのに未だに公務員や大企業に憧れてる氷河期負け組の事だろ。 >>720
立派な職歴だと思うが、正社員で生き残っていこうとするには
それしか出来ないってのはこれからの先はつらいと思うぞ。
その経験を踏み台にして他の能力も付けないとな。 他は英語力、異文化コミュニケーションぐらいか。もやっとした能力だけれど。 外資の場合は日本企業みたいにジェネラリスト的な総合的な能力はあまり求められないし、自分の担当している仕事ができれば良いって会社が多い。
日本もそうなっていく。 >>722
例えばだが、ITプログラマで努めたのちに、田舎の実家に戻って
農業の修行したあとに、農業のIOTの開発会社に勤めてる友達はいるな。
農業って、ＩＴ化が急がれてるんだけど、どっちの分野も精通してる人材って少ないのよ。 結局はボラがとれれればいいだけという考えだから衰退してくだけなんだと思うわ
長期的な視野がない かつ、自分に都合のいい現実味に欠ける浅薄な視野しかない
必ず現実にしっぺ返しを食らうよ
氷河期はマスコミが自己責任で当時の子供に巧妙に負債を押し付けたけど、もう奴隷の子供少ないし 心配しなくても20年後には中国に飲み込まれて日本の子供の半数以上がアジア系外国人になる。
40年後には中国語か英語がしゃべれないと意思疎通出来なくなる。
氷河期世代は英語がしゃべれて当たり前だから何も問題無い。
バブル世代のボケ老人が英語がしゃべれなくて苦しんでる姿を見下して楽しめる。 >>728
その頃はバブル世代、氷河期世代ともに定年とっくに過ぎているから問題なし。 ヨーロッパ系の言語ちょっと話せるけれど、うちの外資でもあまり役に立たない。ほんのたまにヨーロッパ系の外人と話す機会がある。 >>728
もうすでに相当数いそうなぐらい
明らかに外国人の姿をした子が制服着て周りの子と自然と
歩いてる姿を多数見かけるからな
１０年ぐらい前ですでに学年で双子のいる率超えたとか聞いた >>731
倍率806倍なんてまともに採用者を選抜できないよｗ
既に出来レース >>734
職歴と学歴と学科試験で切って、そこから選考するから実質倍率なんか大したことないよ。騒ぎすぎ。 >>734
氷河期は優秀なんだろ？なら余裕だわなw 氷河期は優秀だったのに、うまく使わなかったから
国内で情弱騙して煽って搾取するような程度の奴が勝ち組みたいになってしまった
本当にもったいないことしたよ
本来なら世界で活躍できた人もいたろうに、情けない悲惨な国になってしまった 一番情けなくて悲惨なのは５０近くにもなって過去の話に拘って殻に閉じこもってる氷河期だな。
もう社会に対する恨み節を言うのはやめて来年はもう少し前向きな生き方をしろよ。 >>738
なんで誰かに使われなければあかんの？
人は皆、対等だろうが。
労使関係は契約だ。 大企業社員だろうが、人に雇われている以上、自分の金を自分でコントロールできていないってことだ。つまり、奴隷ね。
日本人の大多数は労働者という名の奴隷なのに、その自覚がない奴が多い。
ホリエモン >>740
狭義の雇用関係ではなく、この文脈上は国の人材マネジメントのことです
それから氷河期の大多数は40前後です >>739
私はそれなりに稼げましたが、前後の世代ならこんなに苦労しなかったし、もっと上にもいけたでしょう
今の大学の研究室も金がなくて悲惨ですよ
それが日本の国力に直結している >>738
え、優秀？
だったらそれを証明してください。
難しい大学を卒業した・難度の高い資格保持、だけでは優秀とは言いません。
それを生かして初めて優秀だといえるのです。
氷河期になる前は学歴・資格だけで将来が保証されたみたいな時代でしたが
まだ頭の中がその時代のままなんですね。
何が優秀かはどれだけそれに対して世の中の需要があるかということ。 >>745
労働者が資格や学歴を生かしているかを知るためには、雇用者側が雇ってみなければわかりません。どんなに有能な人でもチャンスがなければ何も生まれません。
よって、欧米のようなお試し採用(インターンシップ)を取り入れる必要があります。 年間240万すら税金、社会保険料収めてない底辺が20万の給付で良いドヤァ
とか頭悪すぎる。俺なら恥ずかしすぎて死にたくなるわ。 >>747
なら死ねば良い、誰も止めないから。
本来なら30万を要求しても全然良いはずだが、
氷河期世代の人数の多さを考慮して20万円でも良いと言っていんだ。 >>747
無職が税金納めてないって奴頭悪すぎるし、労働は単なる契約なんだよ。
日本は共産主義国か？ >>739
>来年はもう少し前向きな生き方をしろよ。
氷河期世代の目前には絶望の断崖絶壁しかないんだが？
”もう少し前向きな生き方をしろ”と云うのは残酷だ
前を向いても、やることは１つしかないぞ
来世に期待とか >>748
想定通りの脊髄反射レス。
やっぱり頭悪すぎるな(笑)
底辺って頭が悪いから底辺だってはっきりわかるな。
氷河期は優秀、とか笑わせるわ。優秀な氷河期がいるだけで、そいつ等は底辺ではない。
俺も氷河期だから一緒にしないでほしい。お前らははっきりと無能だ。 >>752
優秀と底辺しか言葉に使えないのか？
こんな短文章に‥w >>749
まさか無職かよ。そこまでは想定してなかったわ。
親の金でネットつないでクソみたいなレスするより先にやることがあるだろう。 >>745
その考えでやってきた20年の結果が衰退国家っていう洒落にならない帰結なんだがな >>753
なら君の言う賢い言葉を使って見せてくれよ。
知的水準の高いレスを楽しみにしているぞ。
まあ偏差値の概念すらわかってない連中のレベルは推して知るべし、といったところか。 >>756
誰と戦っているの？
てかなんでここで偏差値の概念の話なんかが出でくるんだ？
偏差値の概念が分かれば知的なのか？w もう47なので早期退職します。
貯金5000万あるから、年金支給が70からになってもあと13年は貯金で暮らせる。
70過ぎたら年金。悔いなしだな。 もう47なので早期退職します。
貯金5000万あるから、年金支給が70からになってもあと23年は貯金で暮らせる。
70過ぎたら年金。悔いなしだな。 >>759
23年5000で行ける？
独り身なら行けるか。 ID:46T4YtTF0
ID:RGia9Oe/0
いつものチェーンソーガイジ工作員ですか？ 氷河期私大卒の凡人だけど、普通に就職して年収1500万だよ、周りも似たような感じか、それ以上しかいないわ。
氷河期負け組は努力が足りないんじゃない？努力の意味わかってんの？甘いんだよ。 来年は変異種が流行って益々救済がなくなってしまうかも 新卒切符で大手に入れるかどうかは運でしかない。努力とかない。 >>768
学歴もない、コミュ力もない、体育会とかわかりやすい実績も根性もない。
そら負けるわな。就活に求められる要素なんかわかり切ってるのにそれを磨かなかったのが悪いんだよ。 >>770
学歴＝出身大学
コミュ力＝面接のテクニック
体育会＝そんなの一部だろ。
by 理系 >>770
席がない
てのが問題なんだと思うよ
今年の就活でも同じこと繰り返してるみたいだけどさ 新年おめでとう！氷河期負け組どものおかげで最高の愉悦を味わえたわw今年も俺様を楽しませろよ。 まあ初めてここ来たけど人を声高に貶めて自分の優位性を確保したい人は精神障害者だよね
身の回りで承認されない存在であるから他者を貶めて悦に入っている4惨めな存在 >>772
いくら席が増えてもこのスレの氷河期に恩恵は無いよ。愛嬌が無く家事も出来ない寄生目的のブスどもが結婚出来ないのと同じ。 春以降に代議士選があるが氷河期救済は盛り込まれるだろうか
忘れられるだろうか >>778
コロナ対策がメインだろ、コロナで影響受けた業界や医療が中心だよ。氷河期？あー、コロナで就活影響受けた21卒、22卒は助けないとでお終い。氷河期救済が起きるのは全体が好調だったり、人手が足りない時なのに、コロナ被害者を笑う氷河期を見ると滑稽だわ。 医療は世の中に絶対に必要だからな。コロナ後の事も考えて国策で絶対に守るわな。
そもそも、誰でもできる仕事じゃないんだし、
派遣とかにやらせるとかありえない業種だしな。 >>746
理由や程度はどうであれ持っている能力を生かせないなら
結局それは能力がないことと同じこと。
活用できて初めて能力があるといえる。
どんなに困難なことができる能力があっても、それに対して
報酬が引き出せない限り無価値であり無能。
正社員が法律に過剰に守られていることが問題なんだよな。
だったら氷河期限定求人に対しては労働法の適用から外すとか
何らかの見返りをつければ活用しようとする企業も出てくるだろう。
自殺を含む労災の免責
最低賃金以下での雇用
福利厚生の３点セット（雇用保険・厚生年金・失業保険）の免除
手当なしでの即日解雇
ぐらいすれば雇用側、労働者側双方にメリットがある。 >>781
能力を活かすためのはじめの一歩のチャンスを新卒時に与えられなかったことが問題だと言ってるのに、チミは何を読んでいるの？ 出身大学と学部を見れば、学歴なんか一目瞭然だろうが。 >>781
正社員が過剰に守られていることが問題だと言っておきながら、バブル世代やゆとり世代を即日解雇しないのは不公平。
既得権益側の野蛮な発想だ。シネ。 バブル世代の初老は早く死んでください。
一流大学を卒業した氷河期世代が管理職になれば良い。 >>788
で、お前はどーなんだよ？
ちなみに現在は何のお仕事を？ww 生活保護受ければ死ぬまで生活は安泰するな
それが救済だな
職場も変な落ちこぼれのくっさいウンコ以下のオッサンが来たら逆に邪魔だしな
そうだろお前ら >>777
んじゃあ今年の就活生も
愛嬌がなく家事もできないブスのようだから対策無用ってことでいい？ >>792
２０過ぎの若者と４０過ぎの中年を同列に見ちゃあいかんよ。若いのについてはまだ使い所・更生の余地がある。
若くても時代のせいにして殻に籠るようなのは時間無駄にしてここの氷河期と同じような末路になるだけだがな。 >>788
一流大学出て就職した人はもうそれなりのポストについてるよ。
彼らは、競争を勝ち残ってきた自負があるから
団塊、バブルよりも遥かに選民思想が強いぞ。
頑張って生き残った同士は仲間として讃え合うが
脱落したり逃げた奴はゴミクズ以下の扱いするからな。
今よりもっと厳しくなる。 >>794
同じ一流大学を卒業しても、新卒で大手に就職する人と、リクルート本に載ってた競争率50倍の大企業にはどこにも採用されない凡人の差は？ >>798
親が自営業の場合は？
コネは大学教授と仲良くなれってことか？ バブル世代、早く死ねや。低学歴野郎。イチローは俺と同じ団塊ジュニアの氷河期世代だ。大卒ならね。 >>793
じゃあ対策不要ってことね
今の20代は氷河期と違って放置しててもちゃんと自己責任で結果出せるってことね
オッケー納得したよ >>800
バブル世代は「ひのえうま」で出生数が半減している
なので超一流大学を除いて簡単に入学している（国公立大でも定員割れがあった）
脳味噌チンパンジー以下で、くるくるパーなのに有名大卒だよ そのバブル世代のジュニアがゆとり世代だから、バブル世代はゆとり世代を重宝する >>782
チャンスとは与えらえるものではなく自分から掴みに行くもの。
習得した能力もいつどこでどのように生かすかそういった見通しが甘い。
習得しただけでやった気になっている、だからそれ相応の結果を突き付けられる。
>>784
誰をクビにして誰をクビにしないかは権限を持った人が決めること。
公平・不公平とか労働者の主観で決めることではない。
>>792>>793
氷河期の対策をするなとまでは思わないが、やるんだったら１０年遅い。
２０代はこれから結婚出産がある。逆に出産適齢期を過ぎた氷河期はどうか？
結婚こそできても出産ができなければ結局独身男女と変わらない。
何らかの対策をするということは少なからず税金を投入するということ。
当然世論の理解を得る必要がある。
２０代なら少子化対策という見返りがある。 >>804
会社の経営を左右するのは最終的には株主です。同業社間で開かれた欧米の人事制度から見たら、日本の人事制度は閉鎖的。
不公平なら即訴えられるのが、欧米。
俺は金持ち(親の金で)なので、会社を訴えてやろうか？ >>804
氷河期に対しては今やってる公務員試験(氷河期枠)で十分すぎるぐらいだな。 >>807
だったら出身大学名でフィルタリングしてくれ。 これすごいおもしろいわ
三橋貴明【富裕層以外必見】一部の人間が得するためにしていること【こども経済教室vol.5】雇用の問題。日本の政治の真実。なぜ若い人の給料が低いのか？竹中平蔵、アトキ
https://www.youtube.com/watch?v=kIEzQXYkdig >>802
お前のレスってワンパターンだよな>>632>>702
さんざ頭の悪さをバカにされてんのに懲りないのかw
おとなしく地べた這いずり回ってろよゴミ虫 氷河期生き残りからすると氷河期負け組に税金使うとかありえないわな。選民思想が高くて当然、高倍率で受験、就活と乗り越え、団塊やバブルのパワハラに耐えて管理職に抜擢、バブルの役定や嘱託とゆとりをアゴで使う。そんな人間からすると今まで非正規の連中が優遇される為に税金使うとかふざけるなと言いたい。税率だって3割以上とか舐めてるわ。独身小梨を5割にしろよ 管理職だろうが社長や役員以外は、単なる労働者だよ。貴様は何様のつもりだ。アホか。 定期的に、印象操作や中傷合戦に持って行こうとする書き込みが出ますね。 >>812
パワハラがあったのなら、なんでその上司を訴えなかったの？クビになるなら、なんで転職しなかったの？
耐えること＝負けること
これに気づけや低学歴氷河期
by 高学歴氷河期(イチローとためどし) 何を言っても20年前はそれで良かったけど、これから一緒に地獄へGoだからね >>804
損得で判断するなら
現在進行形で負担になってる高齢者の社保給付を100%カットしろよってなるやん >>795
一流大学の基準は？
一流大学なら氷河期でも大企業余裕だったぞ。 氷河期だけど負け組連中の救済の声が実に見苦しい。
若者の救済>>>>お前らってのがわからんあたり...。 >>820
リクルート本買って、企業にはがき送ったのか？オウム真理教の最盛期の頃だ。 >>821
身体はオッさん、頭は小学の逆コナンだからなw >>825
子供の喧嘩じゃねーんだよ。訴訟になれば金かけた奴が勝つ。お前はそれができなかった貧乏人なだけ。転職すらできなかったんだから無能。
耐えること＝会社にしがみつくこと＝無能。
これは全世界共通だ。 レス安価くらいしっかり打てよ
しまってこーぜ無能！ 氷河期負け組の悲鳴が心地よいわ、この愉悦こそ最後の酒の肴だな。 >>824
小学生というより頭でっかちでどうでもいい雑学に詳しいオタクに近いな。中年で大学ランキングにやたら詳しい(こだわる)のがいい例。 マジでこの20年間何してたんだろな。
氷河期どころか、もう永久凍土だろ。
何あがいても絶対に無駄。 どうだ政府は助けてくれたか？
勝ち組に鞍替え出来たか？
急がないとあっという間にジジイだぞ >>735
氷河期世代採用自治体は採用基準を発表すべきだな
その採用基準に満たないと思う人は、採用基準を知って応募しないという人も増えるはずだろうし >>804
>２０代なら少子化対策という見返りがある。
そういうのを浅知恵って言う
社会情勢をもっと勉強した方がいい
今の20代の若者世代に恋愛願望や結婚願望がどれだけあるか、ちゃんと調べてからにしないとな
そんなに少子化対策したいなら、20代限定で政府による強制婚・強制出産をさせて、出来ない人間は厳重に法的に処罰するぐらいにしないとな
それに、これだけ女性社会・女尊社会になったんだ
強制婚が無理なら、女性の結婚願望を高めるために、少なくともまず今の女性の地位や収入など価値観を下げてあげないと結婚への思考にシフトしてくれないぞ
…な、現実的に無理だろw
そう考えれば今の若者たちを優遇しようが氷河期を優遇しようが大して変わらん
それ以前に “ 若い ” って担保があるだけマシなんだから、別に支援や優遇って下駄を履かせなくても普通に働けばそれで良い、若い世代への支援は現状必要性がないって事だよ
若いってカードが社会で無条件で優位な以上、それを上手く活用出来ないのは自己責任なんだろ？
将来的なリスクを回避する意味でも氷河期への支援って、もうずっと前から答えは出てる
ま、結局はポジショントークだから、そんな事を言っても現役若者世代には理解できないだろうけどなw >>812
>高倍率で受験、就活と乗り越え、団塊やバブルのパワハラに耐えて管理職に抜擢
でたでた、日本人特有の “ 体育会系精神論 ”
THE昭和って感じで、もうウンザリだよね
『俺は炎天下でも水も飲まずにグラウンドで走り込みをした、だからお前らも同じようにやれ、楽は許さん』とか、飲み会で『新人のお前らも一気飲みしろ、俺たちもやった、昔からの慣例だ』みたいな
結局、僻み精神なんだよなぁ
そのお陰で熱中症や急性アルコール中毒になって命を落としたりする事件が多発したわw
自称勝ち組マウント氷河期に氷河期贔屓を嫌うゆとり世代、ホント氷河期の敵は多いよな >>821
そもそも、なんで若者を救済せないかんのだ？ 俺は氷河期世代だけれど、バブル世代が一番憎いね。自分は大卒だけど、今のゆとり世代とは価値観が合う。
若者に矛先向ける奴って何なの？ >>835
パワハラに耐える時点で、転職も訴訟もできない無能確定なんだけど。
有能なら転職するし、金持ちなら訴訟するからな。by イチローとための歳男 この歳で転職しようにも、年齢で書類選考にもほとんど通過できない。
去年は某地方公務員の社会人採用にも応募してみたけど、最終で落ちた。
今の環境をどうにかしたいけど、どうにもできない状況がとてもつらい。 この歳で転職しようにも、年齢で書類選考にもほとんど通過できない。
去年は某地方公務員の社会人採用にも応募してみたけど、最終で落ちた。
今の環境をどうにかしたいけど、どうにもできない状況がとてもつらい。 的確な書き込みがあると、途端に流れを止めにかかりますね。 コロナで氷河期雇用対策は完全に計画狂ったしな
リーマンの時と違って五輪の存在も痛い
ロンドンオリンのレガシー視察に行った連中はなにやってんだ？ 現状が不満なら転職してやり直せばいいというのは30代まで。
それ以上は専門の職務経験とかマネジメント経験がないと相手にされない。
氷河期世代が今から新たにキャリアを積み直すのは不可能に近い。
採用する企業がそういう対応なんだから、氷河期じゃなかったと仮定した収入の差額だけでも救済して欲しいよ。 管理職経験者募集していても
そもそも採ってないから存在してないんだよ
２０年前からのないものねだりはひたすら続く >>818
目先の損得だけならその通りだが、氷河期とは違い老人は現役時代、
所得が高く納税し子供だって何人も産んでいた世代だろう。
税金も年金も大して払わず子育てもしない氷河期と同列に扱うのはおかしい。
果たして世論はどちらを味方するだろうか？
>>834
確実に言えることは出産は２０代と４０代比べてどうか？ということ。
４０代ではいくら金があって出産望んでも適齢期は越えている一方、
２０代では経済的な問題さえ解決できれば出産は可能だし、
１人しか産めない人が２人、２人しか産めない人が３人産んでくれる余地だってある。
２０代の方が結婚したくないと考えている人が多かったとしても
適齢期のうちに気が変わることだってありうる。 世論が味方をしようがしまいが、子供作るのに手遅れだろうが構わん。
新卒の頃に環境のいい就職をしてそれなりの収入を得ていれば、結婚して子供もいただろう。
労働環境の改善と収入アップのためのスキルアップと転職活動に奔走して、そんな余裕がなかっただけだ。
今更結婚させてくれとか子供も作らせてくれとは言わん。
ただ政府には当時から今までの自己責任論が間違いだったと認めて、氷河期世代でなければ得られていたであろう収入の差額を精算してもらいたい。
それで死ぬまでの生活の目処がついたら今の会社をリタイアして、こんな国さっさと出て、タイの北部あたりの静かな場所に移住して、慎ましく暮らすわ。 ここで何を言おうとタイムリミットは迫ってるよ
芸能人の炎上を5chで語るのとは訳が違う >>846
残念だけど社保は既に賦課式ですよ
積み立て式のままだったらその強弁も通ったんだけどね >>847
給与所得などの雇用条件は労働者対雇用者の問題であって国ではない。（公務員なら話は別）
得られるはずの所得が得られなかったという主張をする前に、まず給料以上の労働力を提供
してきたこと、景気さえ良ければ好条件で就職できたことを証明できなければ話が成立しない。
場合によってはむしろ会社に返還しろといわれるかもしれない。
国に責任転嫁して自分たちの落ち度を帳消しにしたいようだけど
氷河期限定で所得や雇用を制限する法律を作ったことはない。
個々の事情もいろいろあると思うから、一律に誰が悪い悪くないはこの際論じないが、
少なくとも国に明確な落ち度はなかったと思う。
自己責任論の蔓延は国だけでなく報道とか別の問題だってあるし、
それによって世論がどう判断するかは全く別の問題。
不景気になれば就職が難しくなり所得は減る、好景気になれば就職が容易になり所得は増える
経済学の観点から言えば当然。 え？
氷河期世代をずっと自己責任論で片付けてきて、この先この世代が生活保護とかとんでもないことになることに気付いたから、慌てて「ゆきどけ荘」とか始めちゃってんじゃないの？
今さらながら国も氷河期世代に何ら施策しなかった過ちに気付いたのではなくて？
多くの正規雇用だって低収入に困っている訳で。何も「ゆきどけ荘」対象者だけじゃないよね影響受けてきたのは。 >>846
>２０代では経済的な問題さえ解決できれば出産は可能だし
“可能”でも絶対ではないだろ？
そりゃ、君たち若者世代からしてみたら、自分たち若者世代が優遇されて旨い思いをしたいだろうよ
ただ、氷河期世代は違うんだわ、もう死活問題になってきてるんだわ
そんなに氷河期世代が邪魔なら、署名でも集めて政府に安楽死施設を作るように嘆願すればいいだろう
それくらいのことすら出来ないのなら、黙ってろ >>850
>２０代では経済的な問題さえ解決できれば出産は可能だし
若者たちも国に責任転嫁をして、自分たちの落ち度を帳消しにしたいようだけど ？ まぁこのまま転職もできずに低収入のまま年金受給年齢迎えて、年金より生活保護の方が分がよければ、家も車も何もかも捨てて生活保護もらうわ。
何かいい方向に動いて経済的に余裕ができたら、日本を捨てて海外移住するわ。
そのために今さら嫁子供がいると足手まといとさえ思うわ。
>>846みたいな若僧世代が氷河期負担のおかげで将来どうなろうと知ったことではない。奴等の自己責任論も散々聞かされてきたしな。 >>850
>不景気になれば就職が難しくなり所得は減る、好景気になれば就職が容易になり所得は増える
経済学の観点から言えば当然。
分かってるじゃん
氷河期世代が生まれた理由は、不景気になった社会を何とか持ち直そうとして、仕方なく氷河期世代の人たちに人身御供、調整弁になってもらったんだろ？
じゃさ、なんで好景気の時、国は氷河期世代を率先、優先して救おうとしなかったんだ？
2000年代半ばから後半だったら、氷河期世代も若かったし、それこそ一定の所得、安定した仕事があれば、結婚も出来て、それこそ出生率も上げられただろ？
税金も年金も大して払わず子育てもしない氷河期と同列に扱うのはおかしいって乱暴な事を言う奴もいるけどさ、それって考えれば国の政策ミスから生まれた訳じゃん
これこそ国の落ち度だし、国の責任問題だろ？
世論もそれが分かってるから氷河期世代を強く非難することが出来ないし、支援も『仕方ないよね』ってなってるんだわ >>855
そういうこと
ほらほら>>846はこんな所で油売ってないと一刻も早く安楽死施設を作る嘆願書を持って国に申し立てないと
ボヤボヤしてると、自分たちや自分たちの子どもたちに、ドデカい負担がいくだけだぞ >>855
もう放っておいてやれよ。
いつまでたっても、環境が悪い、社会が悪い、政府が悪いばっかりだから。
仮に何らかの方法で救済されたとしても死ぬまで文句言い続ける輩だから
相手にしたところで、未来永劫、実現性のない幼稚な演説を聞かされるだけだよ。
何もせずに放っておいて自然に消えるまで待つのが一番。 結局さ、ここで氷河期世代叩いたって何の意味も無いんだわ
むしろ、氷河期世代に味方して何とか将来自分たちに降りかかる負担を国にしてもらって軽減させるのが得策、と言うか賢い選択なんだわ
ここで無意味に氷河期世代を叩いてたって、今は気分が良くても将来的にはそれがブーメランのように自分に突き刺さるだけだからなぁ 1年で200万人生まれた世代を隅々まで救済しろというのは魔法使いでも出来んよ。それこそ肩ぶつけて慰謝料請求する古典的なチンピラのような無茶な要求だ。 >>847
だからそれを全力で阻止する政策を推し進めているのが
氷河期世代が大好きな自民党独裁政権なんだがｗ >>838
あ、完全に見落としてたわゴメンね〜
パワハラ、パワハラって言うけど、世間一般にブラック企業だの何だのが広まったのは2000年代後半、2008年辺りだからな
2000年前後の氷河期世代は、石の上にも三年、それに耐えてこそ社会人として認められるわけだし、命の危険が迫ってても決して退職だのましてや訴えるだの一般的に誰も考えなかったわ
今の若い軟弱ゆとり世代なら、入社して1日、2日で黙って出社拒否の携帯居留守だと思う
ま、そんな甘い今の時代と違って当時は恥だったし、通用しないけどな >>860
出来んじゃない、やるんだよ
それが嫌なら安楽死施設を作れよ >>857
ビルに立てこもって人質とった犯人グループのような脅しかけても類友以外の支持は集められんし余計に周囲の反感買うだけだよ。 >>861
全力ったって、こんなチンケなことグズクズやってって、到底間に合わんぞ。
https://www.gov-online.go.jp/cam/hyougaki_shien/
もう目の前に迫って来てるぞ氷河期世代の大量生活保護が。 >>860
氷河期に強いたことは
チンピラ通り越して弾圧に近いと思うよ >>866
誰が何を氷河期世代に強いたんだよ。
上の書き込みみたいに(若い頃の)氷河期世代自身が耐えるのが美徳とかいって蛹や地蔵みたいに動かなかっただけなんじゃないの。 >>864
脅し？
おい、大丈夫か？それが唯一の反論か
本当の事を言うだけで脅しか、大したもんだな
それより、論点ずらさんでよ
どうなの？作れるの？作れないの？ >>867
こういう史実を知らず、生温かい人生でヌクヌクしてた奴があたかも自分が全知全能の神かのように立ち居振る舞って叩き回ってるんだから質悪い
もっと勉強しろってね
いや、ゆとりに勉強しろなんて酷か >>867
まあそれでもいいけどさ
今年の求人激減してるのも
正規非正規どっちも所得減ってるのも
倒産増えてるのも
誰も強制してないんで勝手に自滅した当事者のせい
ってことでいいの？ 弾圧というか毛沢東時代辺りの中国にありがちな小学生的なノリでやった感じの社会実験に近い。
雀は害鳥だから抹殺→虫が増えて穀物がダメになる→ソ連から雀を慌てて輸入みたいな。 >>862
俺は氷河期世代だけれど、一流大卒なので、個人の人権については理解が深く、価値観は欧米的なゆとり世代なの。
高校までそういう個人主義教育受けてきただろ。お前は低学歴か？
by イチローとためどし >>862
お前馬鹿だね。死ねよ。氷河期世代の恥。
強さとは厚待遇を求めて転職したり、堂々と権利を主張してこそだ。 >>871
問題はさ
穀物ダメにして雀の輸入を決めるのに
20年放置してたことだと思うの >>872
>一流大卒なので
自分で言ってて恥ずかしくない？ >>875
>氷河期世代の恥。
何それ？自己紹介でもしてるのか？
一流大学とやらを出てる割に、言葉に品位を感じないのは、学力や偏差値は必ずその人の人間性や品格、為人にに比例しないってことか
…で、そのご自慢の一流大学ってどこよ？
外資系だかガイジ系だか知らんけど、こんな所で氷河期世代叩きしてる時点で人が知れてる
随分ショボいガイジ系企業なんだろうな
by イチローのふんどし >>862
04年卒、そういう価値観だったよな当時は・・・
>>875
その通りだけど、それはその能力ある奴限定な？大手企業も中小零細もそういう金銭ネゴ出来る奴はいらんのよ
その１ランク下げた奴入れればいい >>867
評価基準が存在しなくて殻潰しにあったのが多すぎるよ
海外みたいに非正規高く設定し正規に転換したほうが得するルール改定も行われなかったし 氷河期負け組が何を喚いても負け組の遠吠えだよなw
マジでナマポとかありえないから淡路で強制労働させる法案出たら支持するわ。若者は少子化対策や子育てあるんで給付金バンバン出すべし。 当時の国の政策が悪いと思っている人たちに言いたいけど
その政権を選んだのは誰ですか？
結論としては、今置かれている現状は氷河期も含めた国民の多数が望んだ結果ということ。 >>881
資本主義って契約社会だからお互いに主張しないと成り立たないんだけれど。
上下関係、既定の封建社会が好きなら支那や北朝鮮にでも行けば。
労働者が奴隷に甘んじているから日本のGDP per capitaはどんどん低下しているわけだけれど。なぜなら加工貿易の時代は終わったから。 >>885
残念ながらこのスレ覗いている時点でお前もせめて俺より格下認定出来る奴探したい負け犬かガチの負け犬なんだわ
で、そのマウントレス、現実的じゃないけどそのレスに何か意味あるん？ >>883
若者に対する少子化対策給付金は賛成だが氷河期の淡路島強制労働って何させるんだよ。
社会に不満しか無い50近いおっさん放り込まれても現場が困るぞ。 >>870
長い人生行きてると、必ず数度は、個人にはどうしようもない
強制的イベントってのがあるんだよな。
段階の世代の親の代も、昭和恐慌〜戦争ってのがあったわけだし。
ただ、世の中のサイクルが速くなってきてるのでイベントの間隔が
短くなってきてるのは間違いない。
歴史に学んで教訓としてる人は、強制イベントが発生しても
びくともしない堅い仕事について、安定してるわけだし
処世術も含めて、それも本人が持つ一つの能力であるのは間違いない。
政府や社会が悪いとかいったところで何も変わらないと思うよ。
身の振り方も生き方もある程度自衛して、自分で決めなくちゃね。自分の人生だし。
厳しい救いのない言い方するようで悪いけど。 >>884
当時は投票権無かっただろ！！！
老害が投票して老害が選んだ政府だ！ >>889
97年金融危機、08年リーマン、去年のコロナ。今だと10年周期ぐらいか。
お堅い仕事とやらに就かない限りローンや子育てはリスクでしか無いわな。 >>890
もう少し歴史を勉強しような。
大正末期の時点で、25歳以上の成人男子は全員投票権あったよ。
制限選挙だった国も多かったので、世界的にも遅れてたわけでもない。
女性の選挙権も、世界の主流になるのは20世紀半ばだったので仕方ない。 >>890
もう少し歴史を勉強しような。
大正末期の時点で、25歳以上の成人男子は全員投票権あったよ。
制限選挙だった国も多かったので、世界的にも遅れてたわけでもない。
女性の選挙権も、世界の主流になるのは20世紀半ばだったので仕方ない。 >>888
淡路島への島流しは新卒者が対象じゃね？
事実上の手取り月給3万円ｗ >>885
リーマンショック前までは年収1千万はサラリーマンにとってフル残業すれば不可能じゃない賃金報酬だった
それが今では年収200万が普通なんだからな
どんだけボンビーになったんだよ >>897
多分、実績作りだと思うよ。国の補助金つく事業を総務省あたりに作らせるための、実績作り。
これほどの数の底辺を生活保護に落とすわけにはいかん。
何より働ける身体を持ってるならば労働の義務と納税の義務を果たしてもらうのは当然だ。
ならば労働と衣食住の補償をセットにした施策はあるべき姿。仕事の斡旋は人材派遣業の得意技なので、パソナが第一候補になるだろう。
生活保護の受給要件に、パソナ淡路島の委託事業に従うこと、なんてのになることになるかもな。 >>889
＞世の中のサイクルが速くなってきてるのでイベントの間隔が短くなってきてるのは間違いない。
歴史に学んだ教訓さえ通用しなくなってきてると自分でゲロってない？ｗ
で、教訓とやらを活かして実質、公務員に就いた者ぐらいしかまともな人生送れない国って・・・滅ぶわｗ
今日の資本主義社会は、個人にはどうしようもない強制的イベントによる悪影響を緩和・軽減させる為にも税金を集めて備えてるわけなんだけどね
これが人間が歴史から学んだ教訓だよボケ
少し厳しい言い方をするようだけど、いつまでも個人が悪いと言い張ってたところで何も変わらないと思うよ
もう少し歴史の勉強をして世の中をより良いものへと変えていこうという気はない？
もはや救いようがないのかもしれないけど そういえばもう何年も前から中高生が将来なりたい職業ランキングの上位層に「公務員」が入ってきて物議醸すようになってるな
その公務員らももうかなり疲弊していてじつは決して安定とか安泰ともいえなくなってきてる。民間が落ち込み続けてればそりゃ当然だわな。考えるまでもない こちらは パソナ廃人回収です
ご家庭で ご不要になりました
ニート 引きこもり 落ちこぼれ氷河期
全て 回収いたします
壊れていても 構いません >>889
うんだからさ
その処世術を身に付けられない個人やら法人の責任って結論にすると安心して氷河期叩きできるから満足でしょ
それを他世代に適用されても文句言うなよ
ってことになるけどいいんですか？ >>889
あと追記だけど
びくともしない固い仕事の席を無くされたから氷河期問題が起こったって理解できてます？ 地方公務員みたいなしょーもない低収入の仕事につくのが目標とかしょーもなすぎて泣けてくるな。 >>871
マスメディアの力ってすごいんだなと思って見てた
自己責任をここまでブームにして今も閉鎖回路に閉じ込めて自滅させていってる 全てにおいて地味な人は学歴が高くて地頭が良くても低収入になるのはなぜ？ >>908
お前が地味と評してるのは主観に過ぎない
何かデータがあるわけでもないんだろ
アホなこといってんじゃないよ
ちなみにお前が低収入なのは能力が低いせいだと思う
なぜかというと908みたいなアホなこと言い出すから 学歴に応じて高収入の仕事が勝手に降ってくると信じているなら本当に頭の悪い勘違いだ。 日本では、収入は新卒切符で成功するか否かだろう。
同じ大学の同じ学部卒でも、新卒で大手に入れる人と入れない人がいる。
そして、社会人経験がないのに、能力を新卒の面接で見抜けるわけがない。
大学受験みたいに筆記試験やればよいのに、それもやらない。
日本死ね。 >>910
日本では、企業に入ることはメンバーシップ制だから。同じ仕事でも、企業の規模によって年収は全く異なる。
下請けばかり。日本死ね。 無給のインターンシップ(お試し採用)がなぜ日本で普及しないの？ NECをクビになって受け皿として中小無名に流れ込んできてパワハラやってるバブル世代のジジイって、同じ規模の中小から夢を持って前向きに転職してきた氷河期世代より能力高いの？ >>889
個人にはどうしようもないと自分自身で言い出しておきながら自分で何とかしなきゃと結論付けてる自己矛盾に気づいていない頭の悪さに草。
認めたくない事に直面したとき、ろくに知りもしない何かの権威のフンドシ（この場合「歴史」）を借りて誤魔化し自分に都合よく話捻じ曲げる脳の癖があるね。そんなんじゃ自分の人生何とかしていくことできないぞｗ
一回医者に診てもらうといいと思うよ。これマジレスね。 >>914
「夢をもって」とか「前向きに」とか意味わかんね
バッカじゃねえのお前
しかもそれ本人の能力とは関係ないよね？何か相関関係とかあるの？w 日本は能力主義の国ではなく、新卒切符で所属した会社で収入が決まる社会なのに、まだ能力ガーとか言ってるな。
新卒面接で能力の何がわかる？学生なんか職務経験すらないだろ。
欧米基準に合わせて現実を変えるなら、日本の現実をしっかり直視しないとね。 >>919
日本は新卒切符が云々と分かってるなら切符とやらをその時にしっかり掴めば良かった話。
数十年前の昔話で今更吠えてももう遅い。
いい加減頭切り替えて自分は今後どうしていくのかしっかり考えろよ。 >>920
氷河期世代は新卒切符、全て競争率は50倍。つまり、難関大卒でも凡人は入社できません。しかも、ネット求人すらほとんどないから、全部はがき送り。 デスストランディングsteamで４０００円で買っちゃったけど
酷評もされてるが結構楽しい
底辺の運送業やってるみたいな感じ
でも宅配不在も無いし、荷物受け付けもオートメーションで、綺麗なプライベートルームも貰えるから
超ホワイトだな
終わったらサイパン２０９９も買おうかなと
その前に面接に行かないとダメだけど
もう自殺した方がいいなｗもうめんどくせえわ色々ｗもっと楽なセレブ人生が良かったｗ >>922
それはお前だけではなかっただろうし、そういう状況でも突破した奴はいただろ。
倍率でびびったり言い訳してるようなのはそれなりの所にしか落ち着かんよ。 何トンチンカンなこと言ってるんだｗ
とりあえず、これからは世代関係なく悲惨なことになるぞ。 >>925
それはそれで楽しいよ。氷河期負け組がホームレス、コロナ世代が非正規化とか愉悦だよなw >>926
お前、朝鮮人？
反日で日本人の敵なんだから朝鮮人だな。 まあ、これからは世代関係なく厳しい状況になっていくだろうね。
その中でも強かに生き残っていくのは、新卒切符なくしても這い上がれる奴だろうな。
政府からの支援も減らされる一方だろう。
税金使うにしても、子供を作れる若い人からとなるだろうし。 明日は我が身だが、負け組を見ると努力して良かったと感じて、更に頑張れるなw >>931
よー朝鮮人思考。
欧米の勝ち組はノブレスオブリージュだ。負け組にはちゃんと寄付したりしているな。 子供がお前らみたいに落ちぶれさせないようにしてやらんとな。 >>932
なら、欧米行けば？日本で通じないお前は即ホームレス、黒人にケツ穴売っていきるしかないだろうなwwww オウベイガーとかいう奴は今から欧米行っていいぞ。いやマジで。世間を見返す、という気持ちで頑張るといい。ひょっとするとそのハングリー精神で晩成できるやもしれん。
少なくとも日本でくすぶるより可能性はある。 アメリカは日本をはるかに超える所得格差と貧困率が国を支えている。
アメリカ人は秩序を維持したいだけで貧困を解消させる意思など無い。
「貧困？だからなんだ。嫌なら勝手に稼げば良い」のアメリカ思想に追従して日本も同じ方向を目指しているのだから、移民と貧困層の発生は当たり前だ。 まあ実際若い層で本当に優秀なのは海外に流れていってるみたいだから、日本は負け組と既に負けてる事にすら気づいてない真性負け犬だらけの国になるだろうな
てかもうなってんのかｗ
>>924
突破した奴が極端に少なくそれ以外がやたらと多い事が異常なんだよ、とハイ論破ｗ
頭悪いなあ >>902
おお、パソナ社員さん、巡回見回りご苦労様ですｗ
名ばかり正社員の24時間年中無休のネット監視＆書き込み業務ってお給料いくらなんスかー？ｗｗ
メンタルすげーっスねｗ
>>904
人の話一切聞かないアホどもの「人のせいにするなー！」連呼の大大合唱の渦中で文句言わず／言えずに頑張ってきたのが氷河期世代だってのにな
それが今になって「どうして当時声上げなかったのー？(^q^)」なんだから、ナントカにつける薬はありませんわｗ 欧米にはパワハラは少ないね。
日本でパワハラされるぐらいなら、アメリカみたいにバサッとクビにしてもらって、次を探せる社会にしたほうが良いのに。
https://president.jp/articles/-/28602
バンバン転職したい派だから。 >>936
ボランティア普及率は日本は最下位なんですが。
雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
https://diamond.jp/articles/-/2319?display=b
アメリカでは普通に大学を出て努力していれば、中流以上の生活を維持できる国。
アメリカの貧困層は日本の中卒レベルの人達。
日本では大学出たのに中流にすらなれず貧困になる人がいる。 クビになっても気軽に転職できるアメリカと、会社を辞めたらより高待遇の就職先を探すのが難しい日本とは、わけが違うのです。 日本人はなぜ世界一弱者に冷たいのか【８の理由】
http://higananetaro.blogspot.com/2018/02/blog-post_60.html?m=1
日本人は、「自分ではどうしようもない超貧困層を救済すべきか」という問いにわずか１５％しか賛成していない。やや同意するを足しても５９％しかない。異常な低さだ。
世界で二番目に弱者に対して厳しいアメリカですら、おおむね賛同している人が７０％もいるというのに。１位のスペインに至っては９６％。ほかの先進国（G7)を見てみると、ドイツ９２％、イギリス９１％、イタリア８６％、フランス８３％、カナダ８１％と、いずれも８割を超えている。
なぜ、こんなにも日本人は弱者に厳しいのか…ただ嘆いていても仕方ないので、原因についていくつか考えてみた。 アメリカに10年以上住んでいた俺がはっきり答えを教えてやるよ。
アメリカでは、貧困層に社会秩序を乱す者がいる。だから貧困を対して「秩序維持の対策」が必要だと考える人が多い。
日本では生活保護が社会保障システムを破壊している。だから秩序維持のために生活保護は最小限で生きるか死ぬか程度に抑制するべきだと考える人が圧倒的多数だ。 貧困層を救いたければ、先ずは自分自身が金持ちになって自費で施設を作って救う活動をやってみろって話だ。
貧乏人が救済しろと言えば怠惰なクズと言われるだけだ。
メディアや弁護士、特定の団体が救済しろと言えば、本当は自分自身の金儲けのためにやっているだけのクソ野郎と言われるだけだ。
まあ頑張れや。 ベーシックインカム導入しろとか行ってる奴と同じだな
日本政府がそんな事するわけ無いだろ
まあネタなんだろうけど 東京都立看護専門学校 (専門実践訓練対象校！＝毎月10数万円と学費毎年40数万もらえる制度）
【出願期間】令和3年1月5日（火曜日）から8日（金曜日）
→4日に卒業証明を卒業校にもらいに行って、その足で都立看護の志望校に願書もらいに行くとまだ間に合う。
【一次試験日】令和3年1月24日（日曜日）【二次試験日】令和3年1月29日（金曜日）
新宿メディカル看護専門学校 20−30代多数 (専門実践訓練対象校＝毎月10数万円と学費毎年40数万もらえる制度）
願書2020年12月21日（月）〜2021年1月18日（月）
一次試験 2021年 1月29日（金） 二次試験 2021年 1月30日（土）
攻略サイト：看護攻略で検索
准看の場合
610名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 416d-Jh9r)2021/01/03(日) 12:25:38.03ID:Q3vlN4ZN0
世田谷区医師会立看護高等専修学校(准看）
https://www.setagaya-med.or.jp/college/
受付期間【第1回】2021年1月22日(金)〜2021年1月28日(木)
年齢：45歳まで受験可能
板橋区医師会立看護高等専修学校
https://www.itb.tokyo.med.or.jp/kango/nyushi/
年齢：60歳まで受験可能
令和3年1月12日(火)〜1月21日(木)必着
その他：大橋医療看護 30−40代の割合：9割 >>945
コロナ禍で全世界が消費税を凍結し30万円程度の給付金を国民に支払う中、
消費税増税して給付金を出し渋る日本政府がそんな事は絶対にしない
そんな自民党政権を選んだおまいらの自己責任 相次ぎっていうから100人の感染中60人くらいと思ったらそうでもなかった
精巣が弱くなって、子供が出来にくくなるくらいの後遺症が出てこないと若者は出歩くよな 氷河期とかコロナ世代とかそういう問題じゃない状況なのに、分かってないのが1名いるな。 ここで非常事態宣言の代わりに２Fが勧めるGoto復活したら面白いよなｗ 非常事態宣言は限定的に行っても氷河期非正規には致命的だよなwコロナが解決しない限り、氷河期の救済なんてないからな。解決して景気良くなるまで2〜3年かかったら氷河期は50歳だよ、もう完全に詰んでるな。淡路島にgoto待った無しwwww >>952
男で稼いでるなら1人ぐらいワンチャンあるよ >>954
アメリカ住んでたけど、それなりに稼げるなら医療費以外は日本より快適なのは事実なんだよな。まー、稼げないけど。 >>943
秩序維持は一部崩壊してるよ
普段から玄関ロックが当たり前になる時点で手遅れ
その割に弱者に対しての弾圧は高いまま >>940
日本は国民総貧乏人社会になってしまった
ボランティアも福祉などの人助けもそれなりに余裕がなくてはできない
心も生活も余裕のない人々が他人を助けるのは難しい
介護もとても辛いものになってしまっている
アメリカとは個々の国民性の違いもあるけど日本人は本当に余裕がなくなってしまった 人助けもしたいけど一歩踏み出せない
心と自分より下がいると安心する
心が人間にひそんでいるような >>958
アメリカと日本じゃ大卒比率が違うから大学出たら中流とかありえないんですけどwしかも日本の文系大学は一部除いたら馬鹿養成所になってる。 >>959
人助けするにはメリットがあるからだろ、アメリカは宗教とかの影響が大きいし、金持ちも人助けはステータスだからな。 助けてもらいたい、が先に出てるようじゃダメダメだわ。やっぱ人間でるよな。 やはり氷河期負け組の救済は淡路島に派遣だな。ナマポ窓口行ったら淡路島行きのチケット渡される日は近い。 リーマンショックの時の失業者の受け皿が飲食業界だった
それが存亡の危機に立たされてるｗ
そこで働く従業員は阿鼻叫喚地獄
恨むなら自民党を恨めよ >>963
少し前まではナマポ申請に言ったら新今宮駅までの片道切符を渡されていたらしい。
そこで仕事を貰うか生活保護を貰うかの２択を迫られていた。
西成区にナマポ受給者が多いのは正確には地方から送り込まれているということ。
>>961
人助けで炊き出しをやっているのをみると、野良猫に餌をやるなという前に
乞食に炊き出しをやるなって言わないとおかしいと思った。 >>962
なんで日本人って他人に厳しいの？
俺は一人っ子で甘やかされて育った私大卒なのでその気持ちがわからない。 日本でも沖縄あたりに行けば職や金がない人を隣人が飯をおごってくれたりってことがよくある。戦国時代以前は日本もそうだったし、男女平等だった。室町時代のころな。 >>967
僻地や数百年前の話してどうすんの？バカかお前は？
目障りだから一刻も早く沖縄に移住して物乞いでもしてろ >>968
日本にとって身近な国アメリカにもニューヨークの地下鉄で物乞いがうじゃうじゃいるが、ビジネスマンがよくお金を恵んでいるよな。
日本では見られない光景。 1%の「日本人」と99%の乞食の国へGO TO待ったなしｗ >>969
アメリカ鉄鋼王のカーネギーは巨万の富を築いたけど、ほぼ全て寄付している
その寄付で生まれた図書館だけでも全米で2,500にも及ぶ
遺産もほぼ全て寄付され美術館や大学とか建てられている
でも、ほかの富豪も同じように寄付しまくってる
日本だけだよ
一般市民から収奪の限りを尽くす悪党がのさばる地獄は >>966
アメリカに行っておいで。
優しいアメリカ人が助けてくれるんだろ？ >>971
日本だけ？「だけ」ってことは当然アメリカ以外の国も全て調べたんだよな？
後づけで先進国に限るとかG20に限るとか条件出してくるなよ
どうせお前は一つの例にすぎない事象を一般化したいだけだろ
お前自身がが惨めな生活を送ってて、それに対して納得していないから
何かに責任や原因を転嫁したいだけってのが見え見えなんだよ
お前がクソみたいな生活を送ってるのはお前がクソなだけだから安心しろよ 大学を出れば中流が保証されるってのは、先進国なら当然でしょ。
シナにはアリ族と言われる高学歴貧困層がいるけれどな。
脱亜入欧、脱亜入欧。 ５０年位前の高度経済成長期ならともかく、
今は、ただ大学を卒業したり資格を取得しただけではダメ。
それをどのように生かすかがポイント。
見掛け倒しの経歴だけで実務では使えない人たちを多数見ている経営者はうんざりしている。
そもそも会社はなぜ人を雇うのか？
それは、その人を雇うことでその人にかかる人件費以上の利益が出るから。 >>965
西成はきついな、あそこは東京の山谷や横浜の寿とはレベルが違う。 >>967
四国もそういう文化はあるよ
但しお遍路さんしてる人とその周辺限定かな 助けてほしいって言う割になんか偉そうなのがここの連中。
ま、一生そのままだね。 >>980
大学を卒業すれば悠々と大企業入社出来たのに周囲の失策のせいで底辺になった。無条件救済は当然だ by 氷河期世代一同 コロナ世代も自己責任なんだし
時短営業で売り上げ減になっても自己責任だし
ウィルスを食らって重症化後に死んでも自己責任だからね >>980
まともな就職できてないから
精神年齢が学生時のまま止まってるんだよ。
もう初老なのに20代の万能感持ち続けたままだからタチが悪い。
さっさと現実を悟れよな。
生活保護より、そっちの方がずっと問題だと思うよ。 >>983
欧米では年取っても若い気分とか、小泉進次郎が言ってたような意識高い系の楽観的なタイプは優遇されるね。
欧米の50過ぎた初老には、日本人みたいな悲壮感はない。 実際この状況続いたら淡路島に求職者殺到すると思うよ。本当に仕事がなくなって来てるから
そしたら竹中はどんどん雇い入れて国の助成金事業で大儲け。本当に機を見るに敏だなと思う。
平蔵ちゃんねるに信者が集うようになり高評価が増え始めコメント欄が解禁された頃には淡路島ディストピアの完成だ 確か淡路島って古事記だと蛭子の次に不完全な「クニ」だったんだよな…
そういうところに人材派遣会社の中枢を置くなんて日本の精神にとっていいのかどうか >>981
手のつけようがない頭の悪さ。
そんな釣りに釣られないぞ笑 氷河期オッさんには淡路島で寿命まで働いて貰おう。
おまえらの大好きな終身雇用だぞwwww 悪いけれど終身雇用は嫌い。アメリカンみたいに人生に10回は転職したい。 >>993
小売、外食、介護、トラ運、タクドラ、サービス業、警備、不動産営業、先物、IT土方、風俗、ほら好きなの選べ 既に外資系企業のIT土方ことシステムエンジニアなんだけどね。
アメリカなら一流の仕事。 IT土方といって馬鹿にする奴シネよって思う。cやc#でAIとクラウドシステムを駆使したプログラムを組んで見ろよ。 そのプログラムはいくら稼ぐんだ？
コモディティ化したら安くなるんだろ
他人に作らせたほうがまし だから氷河期救済するなら
ホモ自衛隊・ポリ犬・消防隊ホモを解放するしかないんだよ
全国の氷河ウンコが死ぬほど殺到するだろう
それをしないって事はもうキューサイする気なんてサラサラ１ミリもないって事だよ
民間のどっかの糞ブラックを勝手に探してねって事だよ
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