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政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた
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2020/07/31(金) 12:24:16.73ID:cMspPeeb0
最近になって急に氷河期救済が叫ばれてきました。
国内社会問題の根っこには必ず氷河期問題が潜んでいることに誰しも気付き始めたようです。
新型コロナウイルスのニュースで影が薄くならないように、または選挙対策のための一過性の現象で終わらせないようにもっともっとどんどん救済を呼びかけていきましょう。

関連リンク

内閣官房就職氷河期世代支援推進室
http://mobile.twitter.com/hyougakishien

就職氷河期世代支援ポータルサイトゆきどけ荘
https://www.gov-online.go.jp/cam/hyougaki_shien/index.html

前スレ
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1594345574/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0953名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 11:21:59.51ID:Tt4Cl5VK0
それから、運動部のような筋肉バカを優遇するのは不公平。頭脳労働の時代の今どき、仕事に運動部はなんの関係もない。
0954<丶`∀´>
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2020/08/30(日) 13:11:21.16
勉強で負けて悔しがるのんは分かるけど
運動でも負けて悔しがっとるタワケまで出てきおったでw
ホンマに惨めな連中やな
0955名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 13:39:54.64ID:pUJp7QJN0
>>951
優秀だから必ず大学に行くワケではない。
普通高校と違い、実業高校だと最初から卒業後は地元での就職を希望する生徒が多く入学してくる。
その中で成績優秀者や運動部で優秀だった生徒は校内選考の上で大企業の入社試験を受ける。

大企業の高卒枠は事業所・工場等の現業職(工員や作業員等)やその事業所内の事務職(工場の経理や総務等)が多く、基本的に転勤がない等、地元で働く事ができるのがメリット。
本社採用で全国転勤のある大卒総合職とはコースが根本的に違う。
0956名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 13:49:47.71ID:pUJp7QJN0
>>952
工業高校の不良は大企業には当然入れないよ。
成績がまずダメだし、仮に成績良くても素行が悪ければ校内選考で落とされる。
工業高校から大企業に行くのは当然真面目で成績が良い生徒。あと、運動部の優秀者で素行に問題がない生徒。
工業高校だから全員不良とか思ってる頭では想像出来ないと思うけど。

>>953
君は世間知らずだから知らんだろうけど、大企業の社員が全員頭脳労働に従事しているワケではない。
運動部で勉強はあまり出来ない生徒でも現業職なら勤まるし、むしろ体力勝負の現業職には体育会系は向いている。
ただし全くの筋肉バカでは困るので、一定水準以上の成績がないと校内選考で落ちるし、そもそも入社試験に受からない。
0958名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 15:38:05.11ID:4XCbHpWK0
不公平感をなくすには、学歴フィルターは絶対に必要だとつくづく感じる。
偏差値の低い大学の人と同じ会社に入るために競争するとか馬鹿らしいしな。
ホリエモンも言ってたわ。
0959名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 15:43:35.53ID:NfHeqFM20
日本の大企業の入試や入社試験はアイデアや発想を見るテストではないから暗記型は入れても斬新なアイデアを生み出す発達障害型のタイプは入れないでしょ
大企業はよくも悪くも波風立てないタイプを好む
ヤマザ◯パンの試験受けてよくわかった
0961名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 15:49:13.22ID:NfHeqFM20
大企業のテストは数理チェックはやるけどこの製品に
対する改良案とかまずやらないし
SPIがいい例だ
0962名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 16:07:11.37ID:4XCbHpWK0
直接マーケティングに結びつかないアイディアが重要だし、それをGoogleとかは採用している。
答えが一つしかない日本の教育と、文系と理系を分ける日本の教育システムによって、本当の発想力や才能がある人が社会に出てから文転したり理転したりすることがやりづらくなっている。
0964名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 16:51:06.72ID:ezfCyfzz0
>>956
高校生は必死に過去問だけを勉強して高卒の税務職員を受けるべきだろうな
何高校でも
マーチどころか早慶に行くよりも高卒公務員
0965名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 16:53:17.71ID:+QZPEo8T0
就職氷河期世代は求人そのものが激減していて人物に求める要求水準が上がって学校推薦でも就職できない人は多かった
0966<丶`∀´>
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2020/08/30(日) 18:39:36.89
おいおい!w
聞いてもおらん自分の学歴までかまし出すやつが出てきおったでwww
誰の事ゆうとるんか自分でわかるやろ?
ええ大学出てもこういうカスが混じっとるから採用する方も大変っちゅうこっちゃ
0967名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 18:56:36.92ID:4XCbHpWK0
>>966
学歴自慢の何がいけないのか?
グローバルスタンダードなら、俺はハーバード卒だ、とか、言うのが当たり前でしょ。
0969名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 19:03:57.38ID:NfHeqFM20
アメリカ・世界先進国基準=実績ない奴は基本いらない、丸暗記ガリ勉もいりません
失業しても手厚いサポートするよ!再チャレンジは何歳でもOK

日本=SPIで対策すりゃとりあえず大企業でも公務員でも箔が付く
失業したら?貴様は底辺で我々上級国民(大企業・公務員)の世話をするのだ!貴様は奴隷なのだ!
自己責任!再チャレンジ?公務員試験をカンダタのようにしてやるよ!ハハハハ!「
0970名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 20:02:26.28ID:4XCbHpWK0
>>969
だから、アメリカみたいに就職する前には新卒既卒関わらずインターンシップ制にすれば良いのに、この制度は基本タダ働きだから、多くの日本人は馬鹿みたいに反対する奴が多い。
0971名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 21:06:08.23ID:62MsyzFJ0
学歴ってちゃんと自分を制して努力もできてある程度の論理的思考ができるって言う免許みたいなもん

フィルターかけんと選ぶのめんどくさいやろ
0973名無しさん@引く手あまた
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2020/08/30(日) 22:24:27.02ID:xxdprCLm0
というか40前後になって学歴フィルタにかかるって
職務経歴が何の経験値にもならない無能ってだけの話

だから新卒・第2新卒と同じレベルでの比較になる
0974<丶`∀´>
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2020/08/30(日) 23:01:49.54
どしつこいカスやのう
お前みたいなクズは氷河期関係なく底辺じゃ
0975名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 07:42:53.88ID:nhvbXdK90
氷河期は学校のお勉強が出来ても人間として生きる力(対人能力など)が全く無かったみたいだな。
0976名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 07:56:07.33ID:AZutW8ZB0
日本政府「あなたたちはたまたま生まれた時代が悪かったので、家庭を持つことができず人並みの人生を送ることができないことが確定しましたが、これから誰もが嫌がる3K職に就いてください」
氷河期世代「(ダメだ、こいつ。頭の中に蛆が湧いてやがる・・・!)」
0977名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 08:05:58.82ID:DK+Hi9fx0
ウチの採用計画今年20人、来年0人だけど
来年の新卒世代は全員無能でいいんですかね
対人能力がないとかそういう後付け事由でさ
0978名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 08:25:13.49ID:nhvbXdK90
>>976
蛆わいてるのはお前らの方。
たとえ氷河期でも家庭を持ち、お前らのいう人並みの人生とやらをおくっている者たちは沢山いる。お前らの大好きな学校のお受験と同じで第一志望落ちたら第二志望第三志望の所に行くしかないんだよ。いい加減頭切り替えろって。
0979名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 08:34:55.75ID:cP8dRJ0f0
結婚は正直どうでもいいんだけど、一人暮らしも困難で
親元でこどおじやパラサイトしてる奴沢山おるんやけどね
0980<丶`∀´>
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2020/08/31(月) 09:26:57.99
どうでもいいて
本気でゆうとるんか?
下を見て安心しとったらええとか思うとるん?
惨めやのう
0981名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 09:54:05.58ID:ZU0LVX660
むしろ有能な人間なんか今まで一度も見たことがない
0982名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 12:16:19.70ID:cZbgaFGu0
日本では、これまで星の数ほどある中小無名の凡人サラリーマンだった人が、突然大企業の高待遇のポジションに転職できたりってことが少ない。
目覚めた才能や今何ができるかよりも過去の積み重ねばかりを重視する社会だから。
アメリカは博打的な社会なので、こういう夢がかなり用意されている。
0984名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 12:57:53.88ID:nhvbXdK90
>>982
氷河期「過去の積み重ねより今何が出来るかを見て!」

という事ならここの氷河期の心の拠り所である学歴は過去の積み重ねだから一切無視でいいな。

というかお前らの今出来る(出来てる)事って言ったら呼吸と排泄、動かない言い訳ぐらいなもんだろ。
0985名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 13:22:07.23ID:cP8dRJ0f0
俺は持病の鬱が悪化したので障害者枠で
再チャレンジしてみる事にした
国が企業に強制的に枠を作れるのは名目ではそれしかない‥
氷河期枠というのはないのだ‥
0987名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 22:35:40.56ID:alJWnIQQ0
>>978
正論だな
氷河期でも採用を絞って厳選しているだけで正社員採用が全て終了したわけでは無い
0988名無しさん@引く手あまた
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2020/08/31(月) 23:58:06.81ID:Ey7zDr0s0
>>978
氷河期負け組は氷河期のせいで大手優良大企業に入社できなかったと主張するが、就職先がその次のレベルの大企業子会社や準大手、中堅企業ならば氷河期の煽りを食って大企業に就職できなかったんだなと理解できる。

しかしこのスレの住人の大半は子会社や中堅企業どころか、中小零細やブラック企業とかの底辺企業に就職しており、本来なら大手優良大企業に入社できるようなレベルの人材が行くにはレベルが余りに離れ過ぎている。

大学受験でいえば第一志望が早慶なのに、実際の入学先がF欄大みたいなもの。
つまり、氷河期でなくてもせいぜい中小企業の正社員が関の山だった人間が大半というのが、このスレの氷河期負け組の実態でないか。
0989名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 00:17:39.28ID:nDKLG73a0
「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」というトリクルダウン理論を実践したアベノミクス
ところがシャンパンタワーの上部だけが肥え太り、最底辺までは回ってこなかった
来年は東京オリンピックだが開催は無いだろうから、最凶の不況がやってくるよ
氷河期どころか絶対零度の全球凍結
0990名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 00:19:59.27ID:oo1VLE2o0
お前ら氷河期底辺って、頭も悪いし稼ぎも悪いし
貯蓄もないんだよなぁ。しかも仕事もできない。

しょぼいなぁw
0991名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 06:45:55.07ID:Coiv7xzu0
>>988
会社は大学と違って浪人して頑張るようなものでもないし、ペーパーテストよりも面接なので、大手に入社できるかどうかなんて運でしかない。
0993名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 08:06:08.18ID:DY4Cu10E0
>>988
中堅入った奴はその前後の世代なら大企業
零細、非正規の奴はその前後の世代なら中堅
無職の奴はその前後の世代なら零細、非正規
0994名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 08:39:10.35ID:J+H9V9Wx0
1998年頃は、企業が今みたいに偏差値化されていなくて、「大企業の歯車よりも中小で活躍」といった価値観も今より優勢だったし、どこかの会社に入ることが目的だった人も多い。
0995名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 09:47:35.31ID:uJnz6ikg0
>>988
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い

中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから

氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。

大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ
0996名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 09:54:29.17ID:EqJV/dpM0
ほんと馬鹿だな。
いわゆる格下の会社なら滑り込めただろって話だろ。
そこでどこにも入れないということは底辺になるべく
してなったわけだ。

その後の公務員試験採用も採用枠が増えてからも
他の世代に負けているあたり、無能であるという
ことは疑いがない。公務員に世代間の差別はない
からな。

いまだに氷河期ガーとか言ってる時点でお察し
なんだけどなwww
0999名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 10:11:18.66ID:/pkB+mCl0
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/05/14(火) 18:14:01.35 ID:644d6sBY0
9割という数値を見たらこの一覧を確認しましょう


氷河期世代1700万人の内訳(厚労省の数値の場合)
→この×が生活困窮者・生活保護受給者になる可能性が高い

正規雇用900万人
○正規雇用で普通に生活できる人→835万人
×正規雇用で低収入な人→65万人

非正規雇用及び完全失業者400万人
○非正規雇用で配偶者控除対象→240万人
×非正規雇用で配偶者控除対象外→130万人
×完全失業者→30万人

非労働力人口及び不明400万人
○経営者→45万人
○個人事業主で普通に生活できる人→40万人
×個人事業主で低収入な人→40万人
○不労所得生活者やデイトレーダー→ここは少ないので考慮不要?
○無収入・非求職かつ配偶者控除対象→100万人
×無収入・非求職かつ配偶者控除対象外→@
×不明→A→@+A=175万人

×の合計は、65万人+160万人+215万人=440万人
当然、440万人全員が生活保護受給者になるとは言わないけど、例えばこの8割が生活保護受給者になったら350万人
1000名無しさん@引く手あまた
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2020/09/01(火) 10:12:01.93ID:/pkB+mCl0
それより俺43才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
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