【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？78
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>>１
これは出来る社内SE
いつもは一日たっても新スレ立たないのに
今回はマッハだ なるほどね
sss進学教室 集団訴訟
と検索したら分かるかと思う リモワが定着したとしても
上の人間がやっぱり人と人とにつながりガァーでもう終わる
ここはそう言う国だ 社内SEだが。まじで、子会社ムカつく。奴ら使えないわー。腹が立つ。 大手SIから製造系社内SEに行こうか迷ってる
まだ20代だからキャリア的にどうなのかなってのだけ心配なんだけどそんなに気にする必要ない？ >>13
Sierから社内SEに転職したが、早いほうがいいと思う。30代になるとマネジメント能力求められる。 中途半端に創業が長い中小に入ったらだめだな
変化なんかする気がない そういう会社ほど変化だの改革だの謳ってるんだよなw >>14
なるほど。。。
コミュ障だからマネジメントとか一番苦手な分野だし早めに舵切るほうがいいな！ 外食チェーンは当たり前のように縮小したりしてるね
大手は自社だろうけど導入エンジニアとかも減らされるんだろうな
転職難しいな ニュー速かなんかで社内SEが不足していて求人が増えてるって見たぞ
リモートワークやITに頼ることが多くなったことが原因とかなんとか
転職するなら逆に今じゃねぇ？ リモートワークのためにIT雇う会社あるんかいな？
今までIT担当居なかったってことは、中小だろうし、中小にそんな余裕あるとは思えない。 リモートワークで増える業務って、普通のキッティングにプラスアルファくらいじゃない？
少し追加でセキュリティとトラフィックの管理はあるだろうけどさ >>16
これは禿同。社員数が数百、創業年数も数十年みたいなとこっていくら改革だベンチャー精神だって謳ったところで上層部が老害の巣窟だし。今自分がいるとこがそう。
最低でも株式上場してる企業かガチガチのベンチャーどちらかがいいと思う うちは250名、40年だけど硬直度は恐ろしく高い
老害は多い ITの重要性が高まったとして今このタイミングで求人増えるわけがない
来年度の予算次第 俺たちは老害の多い老舗で働くのがお似合いだろ
どうせIT系の大手やベンチャーでバリバリ開発したりコンサルするような
会社で働けるほど、意識も高くなければ人間力や特筆したスキルが有るわけでもないんだし
老害相手にマウント取ってる方が気が楽だろ 中小でその会社しか知らないのが上層部に多いとダメだな
うちは結構新し物好きが多い
まあそれも考えものだけど コロナが収まっても週に１、２回はテレワークできるようにしようかと部長が言い出してた。是非そうして欲しい。一日ほぼ自分の作業時間を取れるなんて最高だわ。 それにしてもリモートワーク嫌だって人聞かないよね
推進するべきだわ テレワークのおかげで
ジジイババアの自宅Wi-FiのSSIDとパスワードもナレッジ化する必要があると気付いたよ
ありがとう 異業種交流会とか趣味のような予定のために週の半分は東京に出張に行ってた社長が「もうZoom使えば出張行かなくても良いから、社長室にWEBカメラとスピーカーマイクを常設して」と言ってきた。
まあ、日常に戻ればやっぱり会わないと！になって使わなくなるんだろうけど。 >>19
コミュ障だと、社内SEは向かないですね。私は、コミュ障で、社内SE向いてないと思います。
それと、自慢ではないですが、院卒で技術志向だったので、社内SEが向いてないです。
でも、下請けの粗探しするの楽しい(oﾟ▽ﾟ)o 社員は嫌がらなくても、経営陣がな・・・
予算とセキュリティ面の問題は残ってるし
俺の会社だって、東京都が助成金出さなくなったら、
テレワークなんてやらないと思う うちの会社
折り返しにすりゃいいのに
一秒でも早く電話に出させようと会議中だろうが
トイレにいようが呼びにくるんだけど
電話にださせないと死ぬ呪いにでもかかってんのかな？ うちの会社 web会議導入を検討とかいって
webexとかzoomとか
高いから
安いマイナーなもん入れようとしてる。
自社だけで使うの？ うちもコロナ前から社内向けにマイナーなのを使ってたけど、それまで使って無かった奴らがZoomじゃないのとか言い出してZoomが良ければ部署の経費で申し込めばと言ってる。
我が社の場合、どちらかというと営業される側だから先方に用意させればと思うんだけど。 技術志向は社内ＳＥ向いてないでしょう
浅く広くなりがち
心臓外科のスーパードクターじゃなくて町医者の世界
俺も去年今年と求められた分野の拡散がすごくてヤバい その表現ピッタリだな
町医者も医療知識よりも必要なのは
人柄、コミュ力だもんな うちは基本社内使用だったのでzoom
40分の限界越えるため1つ有料アカウント買いました >>42
まさしく、同意します。
社内SEは幅広く浅く、何でもできないとダメですね。メーカーのSEは特定領域の特定知識のみで良かったと思います 希望勤務地の社内SE求人がチラホラ出てきたけど、待遇がクソゴミすぎて応募する気にすらならないw 薬学部なんかでも製薬会社で研究 vs 薬店で薬剤師というのがあるんだっけ？
まあ前者のほうが専門家感あるよね >>49
基本給が10万以下で手当で水増し
昇給が1000円 など 社長「やはり顔見て話さなきゃ伝わらん」
社員一同「その通りでございます。」
社長取り巻き「テレワークだと見えないことを良いことにサボってる社員もちらほらいますし。」
社長「やはりか。テレワークは非常時のみとする。」
社長取り巻き「さすが社長。コロナの恐怖にも負けず毎日出勤されていた勇気にわたし共感服でございます。」 情シスって仕事の成果が評価されにくい部署だから
どの会社もケチるよな人件費も設備も 間接部門だから、基本プラスで評価されることは無いよ。
情シスは総務のおっさんと同じ。直接部門の連中は電球替えるかパソコン替えるかの違いぐらいにしか思ってない。
そんな総務扱いのおっさんが評価されたら、直接部門の不満がたまるし、そもそも上に立つ人間は直接部門出身者しか居ないから、情シスの扱いは最低ランク。
社内ヒエラルキーだと
営業→企画開発→店舗→法務→経理→人事→倉庫→情シス→総務
な感じ その点うちは恵まれてるかな
組織図的には違うけど、会社の運営に関わる部分は役員直結
ナンバー3までは俺んとこの席まで相談に来るし、会議に呼ばれる
まあ、中小ならでは
評価が上がりやすい >>54
そんなもの会社によるから
自分の会社はシステム部門は重視されてるし、昇給もある
システムが利益を上げる会社の心臓部みたいなものだし 営業統括も工場長も社長も役員も
全員直接俺んとこきてテレワークだサテライトオフィスだ
工場の環境だなんだと面倒見てるけどヒラヒラノヒラで
ぜんぜん評価に結びつかないんだけど >>53
うちはそうでもないな。
割とシステム側の評価が付きやすい。
システムが業務のど真ん中にあって、法規制に守られた業界で頻繁に法改正があるからそれに対応しないと会社が立ちいかなくなるからかな。 情シスはシステムが仕事の中心だから勘違いしやすい。
うちの会社も全部の業務がシステムでかなり効率化されてて、「システム無くなったら立ち行かないだろう」と俺なんかは思ってるけど、現場の連中は違う。
「紙と電話とFAXがあれば仕事なんか出来ますよ」って感じ。
システム無くなって困ると思ってるのは経理くらいよ。 あるあるだな。俺は社内SEじゃないが、中小でオツムの良くない人がトップだと、そんな感じになりやすい。 えすえすえっちでつないで
su えすゆー
cd しーでぃー
pwd ぴーだぶりゅーでぃー
mkdir えむけーでぃーあいあーる
chmod ちぇんじもっど
chowm ちょうん
ls -ltr えるえすえるてぃーあーる
cp しーぴー
mv むーぶ
rm りむーぶ >>55
ほぼ同じような境遇なのに定昇以外まったく上がらんのだが
この危機も低予算でリモート体制整えて対応したがどうせ評価されないだろう
社長と直電で打ち合わせしたりもするけどうちの評価方法が役職者の全員合議制だからITオンチだらけで評価に関しては絶望的 こないだ FileMaker 一本で起業してずっと食べてる人と話したんだけど
こういう生き方もあるんだなあと感慨深かった
俺も低地位何でも屋を抜け出したいわ・・・ >>61
ないないw
数百万人の会員管理を紙とFAXでやるならどうぞご自由に。。 ねえ？そのシステム入れて売上あがるの？
あのさあ社内システムなんだからコスト削減に決まってるでしょ！
はあ。 日本のチンパン企業は
情シスに対して加点という考えがないよなぁ SIだったころ、100人くらいの会社に情シスが一人だけの会社を担当したことがある。
販売管理、会計、生産管理を完全に把握してて、パッケージを導入している他、足りない部分は自前で作っていた。
一部基幹を刷新するんで、精力的にひとりですべての部署からヒアリングして頑張ってたけど、
若社長から無能呼ばわりされてて、俺でもそんなもんできるとか言われてて、まじ可愛そうだったな。
給料も低そうだった。あの人辞めたらあの会社のIT周りは硬直するだろうし、次に入ってくれる人もいないだろう。 俺んとこは元々1人情シスでその人が仕事出来ない人だったから全く機能してなくて、そこに色々改善していったから割と高評価もらえてる。部門というよりは自分だけなんだけど
こういうのは結構運の要素もあると思う おまえらも勤務時間外で勉強してるよね？ これによって更に下がる実質給与
ＩＴ以外の人たちが勉強していないとは言わんけどさ 100人くらいの会社で社内SE6人いて、
25歳 年収400万の社内SEなんだけど、このスレ見てたら運良い方なのかもしれないと思えてきた。 100人で6人って多いね
なんでも社内でやる会社なのかな テレワーク推進するのは良いんだけど
通信費光熱費（夏場は特にクーラーが
など経費に関する制度作りって後まわしな感がする
どうしてる？ >>７３
楽してダラダラしたいから社内SEやってる 勉強なんかしたくない
大手だと勉強も必要なのかな？ 年収高いだろうし仕方ないと思うけど >>73
勤務時間内で勉強してる
むしろ仕事と関係ない事勉強してる >>76
うちもそう
政府のガイドラインかなんかは手当が必要って話みたいだよ ダラダラしてるやつは婚活したり家族の面倒見たりできそうやな 俺は無理だ ここ数年、情シス不要論がコンサル中心に吹き荒れてたもんな。
日経の論調も「システムのお守りの情シスは不要。直接部門から優秀な若手を集め、社長直轄のDX部隊を編成し、既存の情シスとは別組織で動かないと日本は終わる。�ﾐは新設のDX部隊で1週間で新サービスをランチしてる。」
てのばっかだし。 まぁ今回の
コロナで俺らがいかに重要か分かったやろ 情シスがいなくて回るならそれはそれで良いんじゃない？
結局は誰かが情報資産を集約して管理する必要が出てくる未来しか見えないけどね。
特設チーム作っても、そいつ等が保守するなら情シスみたいになるしかないやろ。
壊さないとわからないならやるしかないわ。何かに気付けば良いね。 >>73
同僚が社内SEってヤツだが、好き勝手にやれる環境(辞められると困る環境)を作り上げては業務時間内にweb作成やらアプリ開発の技術を習得して、副業で相当儲けているのは聞いた。 >>86
社内SEが楽って言ってもそんなの作れるほど暇なことあるの？
ほんとなら羨ましすぎる 機材管理がメインの社内SEだったら暇だろうね、経営に関わる仕事してたらそんなに暇ないと思う。 システム企画系だと、資料作りや会議にほとんどの時間を費やすだろうな
システム化計画とかその予算取りとかさ どんな仕事も大小の違いはあれど経営に関わる仕事だと思うよ・・・ >>70
恐らくその人が辞めたら誰も来ないだろうね。だってその会社が求めてるのは低賃金スーパーマンの社内SEだろ？ｗ
まあ辞めて初めてその人の重要性に気付くんだろうな。情シスに理解がない中小にありがちだわ。 おまえらもう資格とか満足してる？ 高度を取りそろえる人も時々見かける感じがするんだけど >>87
まあ、俺の話なんだけどな。
実際ゆるくてホワイトな会社だし、さらに美味しいポジションだと思う。 ポジションを守るのも社内SEには重要な仕事だね
後輩には簡単な仕事をふって
難しいのは自分が居なければ出来ない状態を作り出す
うーん会社の癌やな SEなんかいなくても事業は回るからな。
会社の発展を装って風呂敷広げて自分のポジション作りに必死。 上層部に理解されてない部署は何やっても評価されず厳しいね
IT部署に限らずだけどさ >>90
「アイツら書類作って会議してるだけじゃん。システム作るのベンダーだし、俺らが必死で稼いだ金を何億も注ぎ込んでデカイ顔してるとかありえねーよ。アイツら要らなくね？」 >>100
総合職だから・・・
時期経営層候補でしょうよ >>100
別に営業が稼いでるとも思ってないしな
既にある事業にのっかってやってるだけやろ
それなら一緒やん リストラされると困るから
自分から仕事見つけてやってる感だしてるよ。作業報告書かかんといかんし。 なんか「営業が稼いでるから」って過剰に考える人多いよね 特に年配
俺からしたら「そんなの当然だし、特別扱いする理由には一切ならないけど」
と思うけどね 何故か明日から全員出勤になった、何故このタイミングなのか意味不明過ぎる、クソ老害早く死んで欲しいわ 俺は来年辞めるかな。
国家資格取ったから別の仕事やるわ…。
間接部門不要とか言われるし
新技術のキャッチアップとか疲れたし…。 >>36
だな。寡黙でもコミュニケーション取れるなら問題ないがコミュ障は困る。
>>19
マネジメントやらなくても社内SEはコミュニケーション取る機会が多々発生するよ。
コミュ障でベンダーコントロールや社内ヘルプデスク、社内プレゼン出来るの？
ってか社内SEがどんな事をやる仕事か調べて自分に向いてるか考えた方が良いぞ。 >>108
俺の所はPCやシステムの不具合があると現場から電話で普通に怒鳴られますがｗ
他にも法定点検でサーバー落とすと事前に通知したのに文句言われたり。
社内SEは時には怒りのはけ口にもならないといけないからメンタルの強さも必要。 前の会社は利益じゃなくて売上金額のみの評価だったから特定ジャンルの営業がでかい顔してたな・・・ >>109 電験三種
ＩＴからビルメンに流れる人は結構いるらしい >>111 インフラだよね。
電気もガスも誰も感謝を伝えてこない。トラブルがあるとすぐに電話を鳴らす。 >>114
それな。従業員は普通に動くのが当たり前だと思ってるから何かあると電話が掛かってくる。
まあ感謝される事もあるけど文句言われる事も少なくないのが社内SEの辛いところやね。 >>111
「事前告知したはずでしたが伝わってませんでしたか、すみません」
「本件はうちの上長経由であなたの上長へ報告させていただきます」
で、うちは大体黙る 俺は逆に、こっちの設定ミスや伝え忘れ、メーカーの不具合なのに
「そんなはずねぇだろ」って利用者に軽くキレて、後からトーンダウンしたり誤魔化す羽目になるから
最近はなんでも大らかな気持ちで対応するようにしているわ
接触やらタイミングのせいにすれば大体納得するし 10万円の給付で自治体はマイナンバー付きのオンライン申請を1件づつ紙で打ち出して住民票と目視確認してるんだってよ。
SEの端くれの俺ですら、さすがに酷いと思う。
自動化できるかどうかなんてすぐにわかりそうだし、
自動化できないなら初めからやらず、全員紙の申請にして、業務フローを統一すべき。
同じ目的の仕事の業務フローが２つに分かれて、どちらも非生産的ってのは無能すぎるだろう。
アメリカはソーシャル番号で申請すればすぐ支給らしいし、コロナは日本の後進性とゴミっぷりが際立つな。 >>116
情シスの上長が直接部門の上長に苦情言えるかな。
直接部門の上長は下手すりゃ、将来の社長だぞ。 >>118
住民票のシステムなんて自治体毎に違うからな。
とはいっても最初から給付金のシステムに住民票データ取り込める仕組み作っておけばそう難しくはないはず。
定額給付金の時にシステム納品したおっさんの考え。 悪い部分は全部ベンダーのせい
いいところは全部俺のおかげ
この空気を作れる人なら社内se向いてるよ >>118
ここ見れば実態が良くわかるよ
https://note.com/politic/n/n445ebc670a87
技術的にできないんじゃなくて制度的に無理なんだよ
糞制度と糞システム作って事務ごと自治体に丸投げしてる国が糞なだけ 何だんかんだ言って、人間関係が一番重要だよな・・・
職場にき○がいが居たら、毎日出社するのが憂鬱で寿命が縮まるわ・・・ うちにも以前、自分のミスでデータが消えたり保存忘れたくせに、
パソコンが悪いだのシステムが悪いだのうるさい般若のお面みたいな顔をしたオバサンがいたが、
一時は役員まで手玉にとってて面倒かった。
Wordのデータが自分のミスで保存されてなかった時にはMSに電話して責任取らせろとか無茶言われたりもした。
かなりストレスな人だったが、ひとりの役員と仲違いしてから形勢が悪くなり始め転職して辞めていった。 >>119
相手を黙らせるために言ってるだけじゃん
大丈夫か？ >>116 は正しいというかノウハウを提供してくれてんじゃんｗ
今は多くの会社がＩＳＯとってるから
指揮系統ってのを具体的にイメージするのは重要だし
また言い訳にも使えるな 文句言われて、上長経由で報告しますってどんな無能だよw
そりゃ相手もあまりの無能さに黙るわなw 火消しスキルもねえのか
どんなレベルの社内SEがいるんだか 相談者「システム変なんですけど」
情シス部下「こないだ連絡しましたー、あまりしつこいと上長に言いまーす」
相談者（なんだコイツ、、。例え連絡済みでも応えるのがお前の仕事だろ）
情シス上長（そんなつまらんこと、頼むから俺んとこ持ってくるなよ。直接部門のサポートが俺らの仕事だってのに。こいつはホント、ガキの使い以下だな、、）
みんな沈黙。。 ギャーギャーいう相手に上司使うのは最終手段だけど使わないこともないでしょ
普通はこっちも言いたいこと言ってキレるし、それでも相手が納得しないなら
相手の直属上長や部長に直接文句言うわ >>132
それなw
黙らせてる気になってるのが笑えるw >>132
えーちゃんと連絡したじゃないですかー
で終わりだな 自分が前に働いていたところは、法定点検とかでサーバー落とす時は
事前に全部課長会議でも連絡をする。
課員が知らないってことは、上長が部下に会議の内容を共有していないってこと。
そういう意味で上長に報告しますは効果あるかもね。 むしろ、そういうやり方で治まらないなら、
その会社はコンプラ的に終わってる。 問題が起こりそうな周知はメール＋口頭が基本だわな。
サーバ落とすなら、確定した時にメール、１週間前にリマインドメール、
直前はチャット連絡した後にフロア回って口頭で「これから落としますよ～」
システム修正なら、事前に関連部署回って口頭説明＆質疑応答、事後は修正箇所をトレーニング＆終わったら星取表に〇つけをお願いする。
「毎回時間取らせて申し訳ないですが、皆さんのお役に立つはずですから少しだけお時間ください」が俺のテンプレ。
俺の経験上、情シスの周知メールなんてほとんどの社員が読み飛ばして覚えてない。 事前に告知してんだったらブチーっと切ればいいんだよ
口頭で連絡とか赤ちゃんかよ どんなやり方したって文句言う輩はいるからなー
わざわざ会議で打ち合わせて決めて議事録にも残ってることを時後に騒がれて覆されたこともあったわ。これが通用しちゃうあたり情シスってやっぱ社内で立場弱いんだなって思ったよ。まあ今の会社は異常だけど。
今は中小だけど、大企業になればそういう低レベルな人間は減るんだろうなーと淡い希望を持って7月から新天地だわ 会社に寄るのは間違いないけど大体どこの会社も情シスのメールなんて読んでないし読んでても流してるよw
そういうもんだと思った方が気が楽だよ 別に読まなくて放置でも良いだろ
本人が困るだけだし だからそう思って放置してればいいんだよ
上司を通じてとかバカのやること
相手も上司も呆れてるよw 本人が困るだけならいいけど、こっち責任転嫁されるからな
ちゃんと対等に戦えるCIO的なポジションがいない中小会社の情シスはやめといた方がいい、というのが個人的な見解 こいうときに他部署に顔が利くか、恩売ってるかがでてくる ビルメンで停電するとか水道が止まるとか誰も文句言わないのに、
システムをメンテナンスで止まると文句を言ってくるのが一定数いるな。
こっちも気遣って定時後に止めてるのに。 理解できないものに敵意を抱くのが頭悪いやつの共通事項だから メンテやシステム変更で現場からあれこれ文句言われるのは苦ではないけど
ユーザー対応に時間が掛かって本来やるべき仕事に注力できないのがストレスだわ
上司に別件の話どうなったか聞かれて、今週は現場からの問い合わせが多くて進んでません
みたいになりがち 一番のストレスは海外グループのシステム部門との折衝だわ
語学と文化の壁はでかい 最初の趣旨を捻じ曲げてるやつがいるけど
情シスの連絡義務はお宅の上長までだから
知らなかったという文句は上司に言えってことだぞ？
まあ大抵の会社ならイントラネットで末端社員も
自己責任で必要な情報にアクセスできるようになってるだろうけど 情シスの地位が低い会社のヤツって、何で他社の内情も知らずに他社の情シスも地位が低いと主張したがるんだろ 既成事実作らないと後々被弾するのは自分だからな
社内政治の一貫
個人的に理解できないやつは相当やばいと思うけどな >>155
3社しか知らんけどどこも低かった
これだけネットでも言われてたら流石に低くないとこのがレアだと思う 4社経験したけどどこも低くなかったけどな
ちなみに建設と商社 去年の日経の500社調査で7割の会社が情シス部門は利益に貢献してないと回答し、そのうち4割は情シス部門は会社に不要って回答してる。
俺の経験上も調査結果からも情シスの扱いが良い会社のほうがレアよ。 >>158
下っ端すぎて気が付かなかっただけだろ。
少し上行くと他部署の役付からの「お前らに発言権は無い、言われたことだけやれ」に出くわす。会議で発言を求められたにも関わらずよ。
情シス担当役員は「ハズレ」だなんてのはネットでもしょっちゅう書かれてる。
下っ端だと言われたことしかやらない＆出来ないから気が付かない。 平均年齢によるところが大きそう
ジジババばっかだと低そう 自分がハズレ引いただけなのに
全部外れだと思うバカっているよね 中小ITだけどセキュリティ部門に利益生み出してるの感じないと思ってるのと同じでそういう目で見られるのか 利益だけを追求するなら
営業だけで会社作ったら？と思うわ 営業だけでは回らないのにね。。。
ろくでもない奴から問い合わせあると塩対応してやろうかと思うね。 そもそも部署に貴賎なしの精神が当たり前だと思ってたからカルチャーショックすわ ITいらない、システム何やってんだ？っていう奴らに限って「ワンチーム」とか言ってるぜ 会社なんて持ちつつ持たれつつの関係があってこそなのにモチベーション下げるような事しないでほしいわ
お互い不利益な事したくないじゃん 前に何の記事だったか
「情シスは１軍じゃなくて２軍どころか３軍」
という話を見たことあるよ
ググると見つかると思う 別に何軍でもモシャモシャ出来てそれなりに給料もらえればそれでいいよ >>90
確かに、Sierから社内SEに転職して、驚いたわ
まあ、高度な技術力は不要かな。基本情報くらい持ってれば、誰でもできると思う >>143
大手に決まったのですか？
おめでとうございますm(_ _)m >>162
やはり、IT企業ではないと低いと思います。IT企業から製造業に転職してその低さに驚きました(-｡-;) >>175
core30のどこかだからまあまあ大手 以前からやってた拠点立ち上げとコロナ騒動で上手く
点稼いだおかげで出世したわ
チョロいもんやな うちもコロナ騒ぎで経営陣の
要求どおりの働きができたよ。 >>179
500人規模の小さい会社だぞ
むしろ今までの役職がおかしい
責任と仕事の範囲考えれば役職上がって当たり前体操や 役職上がったのはめでたいが納得いかない奴らがいそうだな >>182
コロナ対応で役職あがるって早いなーと思っただけなんだ。 >>184
確かに500人規模の会社しては早いな。
人事規程もへったくれも無いくらい。
それと最初はチョロいって言ってたのに、あとで役職上がらなかった方がおかしいと恨み節になってる。
今回のコロナがきっかけでやっと上がったんだったら、チョロいなんて普通は言わんなあ。つまり… 宣言解除されそうだけどこれ受けて速攻テレワーク終了になるような雑魚企業に勤めてるやつはいないよな？ 売り上げ1兆超えてるけど終了しそうっす…転職するわ 私社内SEでやっててずーとその会社にいる未来が想像できなくて、受注側として今やってるんですけど、
皆さんはその会社で、社内SEとして定年までやるおつもり何ですか？ >>187
斜陽斜陽言われるウチの会社以下の売り上げの時点で転職した方がいいよ うちの社長バカだからテレワークなんかしなくても乗り切ったなって思ってそう
どこかの社長が言ってたが緊急事態宣言はもう想定しないといけないリスクだから次に対応出来てない会社はだめだってな 危機管理の基本は「最悪の事態を想定する」
まあシステム屋と似てるな
システム屋は「最悪の事態も想定する」かな >>193
そんでその最悪の事態を回避出来たとしても防止できたことを評価するのではなくやり過ぎと言われがちなところが報われないよな >>195
ちょっと日本語がおかしいから要約するけど
>>189は「私は現在受注側で働いてるが、社内SEは一つの会社で定年まで勤められるとは思えない。皆さんは今の会社で社内SEとして定年まで勤めるつもりですか」と言いたいんだろ？ うちの会社は緊急事態宣言解除されてないのに先取りで先週テレワーク解除されたよ。もう転職決まってるけど正しい判断だったと思う
まあ転職先が緊急事態宣言解除後にテレワーク解除するかは分からんけど、少なくとも宣言解除前にテレワーク解除するような愚かな会社ではないと信じてる 後輩が人が足りないからって異動でテレアポの管理者になったから退職したわ。
自分も全く関係ない部署に移動したら辞める予定だけど、甘えかコレは >>198
非IT系の企業に転職した以上は普通に情シス以外の部署への異動もありえる話だからな。
俺は今の会社の事業内容に興味があったし年齢的な事もあって異動になっても辞めるつもりはないな。
けど、ITの仕事以外をしたくない奴は異動のデメリットも社内SEにはあると覚悟した上で転職すべき。 職業選択の自由の範囲やろ。
異動も転勤も退職のリスクが昔からあることはわかってるはず。
会社側はその人が望むキャリアなのかは確認した上で説得するか、退職覚悟で異動させる必要があると思う。
居座って文句を垂れるわけではないのなら全然甘えじゃないと思うね。 技術系の職種ならいいけどテレアポとかなら俺も退職するな
社内SEに限らず誰にでもあるリスクだわな >>199
逆もまたしかりで他部署で「使えない」のが情シスに送られてくることもある。
中途はIT経験者だけど、生え抜きは何の知識もない社員ってのはよくある。
まあ、上の認識的に情シスなんか誰でも良いってことよね。 再雇用の爺さんが来たこともあったよ
テプラ貼る以外の仕事できなかったな ITの重要性とか普段言ってて、投資とかリソース投入を渋る企業。そもそもITはコストだって言い張る企業もあるからな。出来れば関わりたくないものや。 >>198
俺も管理系の部署以外に異動になったら転職するつもり
まあ40超えてそうなったら、異動受け入れるつもりだけど 6月にシステム欲しいのになんで発注元が4月中旬から動き始めたのかバカだわ メインベンダのオフショア先が武漢だったからPJ無事延期になりました ベンダー管理もできない、開発も出来ない
これなら異動されても文句言えんやろ 今月末迄の予定が変わって今後もテレワーク継続決まった
導入頑張っておいてよかった！
硬直の強い老舗中小にしては画期的判断だ ワタシの勤務先は社員70名の製造業なんですが、緊急事態宣言が解除されると同時にテレワークが「禁止」になりました。
禁止ですよ。70歳過ぎの超アナログ超ワンマン社長は、社員が出てこないことがイヤでイヤでたまらなかったそうです。
社員のことなど全く考えていません。
前から変な人だとは思ってましたが、ここまで真っ黒は人とは思いませんでした。ガッカリです。 社員数多くてテレワーク費用100万くらいかかったんだが。
もったいないってレベルじゃねえぞ テレワークで無駄に一人あたり2台目のノートパソコン買った企業こんごどうするんだろ？w 百万程度なら御の字では
社員数10人とかじゃあるまいし 100万でテレワーク導入できんのか？
ランニングコスト含めてよな？ うちは25万で開始したわ、ノートじゃない人2台分だけ
設定やら展開レクチャーもやったぞ、俺を雇った経営者はお買い得だったはず この職種、年収アップするには転職が1番だな。今の時期でも求人多いし。皆は何歳で何社目いくら？ 30
300万
転職当日から感じていた疑念、
ボーナスサイレント0円支給でゴミクズと確信
脱獄して人間の暮らしに戻りたい 1社目 ～27歳 570万 SIer
2社目 ～29歳 720万 大企業の社内SE
3社目 30歳 630万 中小企業の社内SE
給料あげたくて転職したのに結局仕事内容求めて転職し直すという
隣の芝は青いんだよやっぱ >>214
まあ製造業なら現場は出社必須だし、営業もネットと電話オンリーで～とはいかんだろ。
そんな中、社内SEだけテレワークとか流石にどう考えても風当たり強過ぎるかと。 残業ゼロ。年収500万程度。楽なのはいい。自慢だけどこれなら残業して600万以上稼ぎたい >>226
俺はもうちょっとだけ低いけど
前職が残業モリモリだったからしんどいのは無理 >>227
同じく給与より、精神的安定が欲しい。炎上プロジェクトはこりごり ぬるい社内SEつまんな過ぎるから外資にいくわ(死亡 大手小売30歳残業無し450万
給料中央値とかでググると普通だと思ってるんだけど
年収話になるとみんな600万とか貰ってるからびっくり
小売という業種故の給料の低さなのだろうか
年功序列で上がってくから40のころに600万ぐらいかな
業務、待遇満足しちゃってるけど満足しちゃいかんのかな 社内SEは性格によるよね
のらりくらりと、適当に過ごすのが大好きな俺には天職だ ～45歳 そこそこ大手SIer650万
残業土日出勤山盛納期カツカツブラック
45歳 中小製造業社内SE600万
良くも悪くも色々ぬるい、土曜出勤日が月1～2回
残業必用な時はたまにあるが残業代は0
年収落ちたけど精神的なプレッシャーから解放されたので転職して良かったわ >>220
年収のために転職しようか悩んでたけど結局転職やめた
年収以外は不満なくてやりたい放題な環境
こうやって仕事中にネットできるぐらいに
開発もしてるけど自分達の好きなように開発できるし
給料も評価次第であげてはくれる
多分転職したら後悔するきがしてならない >>230
ヒント：自己申告
残業無しで450万なら、中央値よりずっと上だと思う
俺なんか390万だぞ、ほぼ定時帰りだけど >>230
自分は以前、大手外食だったけど給料は普通だが休みが少なく当番で土日出勤とか、盆暮れ正月は店の手伝い当然のように行かされたりとか(別に嫌ではなかったけど)、業績右下がりだったので中小メーカーに転職した。
休みも多く待遇は悪くなかったけど、パワハラ団塊上司と意外にも平日に休めないカレンダー通りの休みが苦痛で、また、サービス業の情シスに転職した。 >>222
20台で700代ってすごいですね。業種は何ですか？ 7年以上スレ見てるけど年収の話になると高いときと低いときで偏るよな
500万以下が多いときと600万以上が多いときがあって
どっち信用して良いか分からんわ
面白がって、低く書いてる奴絶対いるだろｗ >>238
メーカー、有価証券報告書だと平均年収800～900を推移する感じ
家賃補助やらカフェテリアポイントみたいな支給額に現われないの含めると実質はそれに＋100万くらい >>219
ん？シンクラでもないノート持ち帰らせてんの？ >>240
そういうメーカー少ないけどその設定で大丈夫？ 上を見るとキリがないというか物語の世界みたいに聞こえて実感湧かないからもっと底辺オブ底辺の自己申告が聞きたい。 そこで俺登場、転職6社目
40才450万
IT関連は10年振り2社目 俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、 そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が6万円になった。 コロナ騒動を受けて
いつ死ぬか分からないし欲望のままに消費してこうぜ派
何が起こるか分からないから貯蓄は大事だよ派
自分は前者に傾いた 10万円の給付をアテにしてAppleでアホみたいに買い物したけど未だに給付申請の郵便すら来ない 私物PCやスマホの接続制限ってどういう仕組みでやってる？ 株で年間50万から200万稼いでるけど再投資して含み損とかあるから増えてる実感ない。 >>251
含み損含めて稼いでナンボだろ
何言ってんだ？ >>24
消費したい事が風俗ぐらいしかない
彼女欲しい結婚したい みんな収入いいのな
低収入の俺の希望は投資のみだわ 大手では在宅ワーク基本とか、比率を25%～50%くらいで継続の発表が続いてるね
常用するとなると考えることや別の不満も出てくるんだろうな
早速定期券購入廃止で、精算システム入れ替えの話が回ってきたよ 高卒中小の３５歳で年収５５０万くらい
休日出勤せず空残業を月に２０～３０くらいしている
子育て世帯の平均所得が739.8万円、中央値は650万円らしいから
６００は貰いたいけど、中小で非営業だとナカナカ難しいね
うちも在宅勤務は(一応)一生継続とのことだわ
凄い時代になったぜ 雑用系社内SEでも居なくていいことはない
日に10件ネットに繋がらないんです、プリンター使えないんですというのを解決するだけで
業務効率上がるんだから >>260
世の中に絶対壊れない繋がるなんてありえないからな
まあそれを外注にやらせてコストダウンさせる会社はよくあるが 全部外注任せの会社って絶対綻びが起きると思うが、そういう話聞かないしリスクマネジメントはきちんとできているんだろうな... みんなはマジで雑用多いの？
俺は開発8割、その他雑務って感じ 雑用は外注社内SE
上流は社内+ベンダー
Sierまで使うときっと運用まで任せちゃうので
不要な人材になっちゃう 俺が新卒で入った企業は大卒初任給が196,600円だったが、
高卒10年目の人と同じと聞いて驚愕した
いったいどんだけ昇給低いんだよ・・・ 俺が新卒で入った会社は19万8000円で7年働いて昇給1回のみ、1000円だったぞw
ボーナスは別にして住民税がない1年目が一番手取りよかったわ 高卒で社内seって凄く良いパターンだと思う
高卒NGだったり大手企業でも入れる可能性あるし
入った後も経験やら知識生かして学歴や入社歴関係なく
権限与えられて活躍、評価してもらえる 社内SEという職業がいいのであって
稼ぐすべだけで言えば営業とかの方がチャンスはありそう 社内SE憧れるけど、同時にキャリアの袋小路感ある
一回社内SEになったら、一生どこかの社内SEにしかなれない、みたいな 昔、面接した人で高卒でトヨタ下請け御三家のひとつの社内SEだった人がいたな。
退職して職人系の家業を継ごうとしたが上手く行かず、サービス業の社内SE在職中に当社に面接に来た。
面接した時に思わず「なんで最初の会社やめたんですか、勿体ない」と言ってしまった。
本人も後悔してるようで「もっと慎重に考えれば良かったです」と言ってた。 一生いたらいいんじゃないの？
上を目指すなら最初から社内SEにならんでしょ ウチはシステム部社員は個人情報扱うから
役員になれない規程だし順番に部長になって
定年までのんびりコースだな
俺が最年少で部内で一つ上の人でも15歳上の人だから
俺は10年は雑用だな >>274
このスレの人は誰も上を目指してないでしょって話なんだが
良い悪いの話じゃなくて、そういう働き方を選んでるってこと まあ、やたら強い上昇思考は無いな
日々の業務を良くしていきたい、くらいだな 紅茶飲みながら、クッキーでも食べては言い過ぎかもしれんけど
ノンビリ安定的に働いて業務外は家庭や趣味を優先するような働き方が出来るのが良い所でしょ
システムで色々便利に出来たらいいなーくらいの緩い感じはあるけど上昇志向とか皆無だよね 事業会社で情シスから役員レベルになることあるんかな zoomに関して教えてほしいのだが…。
・URL固定で毎朝のミーティングをしたい
・ホストがいない可能性があるので、許可をしなくても自由に人が出入りできるようにしたい
これって可能？ 個別では可能だけど、
両方を満たすのは無理かも。
1つ目…URLは使いまわし可能
2つ目…設定で待機室を無効にするで可能（セキュリティ的にどうかとはおもうが） zoom の設定って大事なんだろうけどスキルなのかって言われると違う感じするよな
まあＩＴ何でも屋だからやるにしても 社内SEの大事なスキルやん
あるものを組み合わせる、出来ることを知る
社内に最適化するのがSEの仕事でしょ >>281
定期ミーティングで作る。
どっかにつけっぱなしの会議室つくって置いといたら ・URL固定で毎朝のミーティングをしたい
・ホストがいない可能性があるので、許可をしなくても自由に人が出入りできるようにしたい
この条件プラス、
・パスワードを付けたい
も追加すれば、セキュリティ守れるかな？
3つの条件を全て満たすことは可能なのだろうか…。 待機室無効化しても、そもそもホストが部屋立てないとあかんからやっぱ無理かも
ググったら共同ホストなる設定があるみたいだけど、部屋立て含めて共同かはわからんし、そもそも有料アカウントやないと無理っぽい。 定期会議やるならzoom roomsのライセンスのほうがやりやすいんじゃない？
普通のライセンスより高いけど、社員全員に配るよりはましやろ ありがとうm(_ _)m
1ライセンスだけ月2,000円の有料プラン契約してて、一般社員は無料アカウントで入るようにしてるんだ。
有料アカウントを使って、上に書いた朝の会議ができたら良いのだけど…。 今日を以ってテレワーク終了したわ、6月から通常出勤、転職決めといて正解だった 昔はもしゃもしゃって言われてたよな
そんなこんなでもうこのスレ13年選手だわ >>278
ITの激務に疲れた人間が安定と安らぎを求めて就く役所みたいな仕事だよな。まあ公務員ほど安定はしてないがw
だから逆に技術思考の奴が来ると物足りないと思うわ。 長年IT企業で社内SEやってきたけど、システム部門のSIerや開発SEがしょぼく見える
大半が非工学系学科出身で志もなく金のために仕方なくエンジニアやってるド素人ばかり
広く深いIT技術習得を指向するなら社内SE以上の適職はないだろうな 社内SE1本の人がホントのSEに技術力で上回るわけない
まずSIという業界が人工商売なんだから
若手ど素人の囲い込みが常套手段なのは当然
業務も技術力付かない運用の方が多いだろうね
>>300がどんな仕事してるのか知らんけど開発SEとして案件ごとにキャリア積んだ人には
社内SE1本の人が技術力で上回るわけない
長い間何を学んできたんですかねぇ
下の下を見て自分が出来ると感じちゃってるのは痛い痛い こんなデカい釣り針呑めねーよと思ってたら
バックリ食いつく奴がいて顎外れるw コロナ収束し東京都から助成金打ち切られたら、テレワーク終了する企業多いだろうな
コストはかかるし、業務効率は落ちるし
（社員の通勤ストレス軽減などは考えない） >>301
ﾌﾟｰｸｽｸｽw
開発SEの技量に夢見すぎｗ 徒歩通勤だからぶっちゃけテレワークだろうと通勤だろうと大差ない
オンオフは区切りたい派だからむしろ出勤の方が落ち着く 開発SEとか区分けしてる辺り
なんかガチでダメそうだぞこいつw
まぁ結局は自分次第だけど上流ばっかの社内SEより色々いじってる開発担当の方が技術に秀でてるのは間違いない 開発SEって何？ベンダー？
ベンダー無能ならさっさと切って自分らでモノ作ればええやん ベンダーは本当、技術力だけで飯食う人たちだからスキルは凄いと思うよ
社内SEは総務ライクや庶務ライクな技術も多いし コミュ障だけど社内SEになって色んな部署の人と話さないといけなくなったから良い訓練になる。
前職は毎日ほぼ無言で開発してたからなぁ、将来認知症になること間違いなしだわ。 ITエンジニア全般に言えることだが、実際ちゃんと学校で体系的に工学を学んできてる奴は少なすぎる
基礎が出来てないから応用効かんし、障害対応やデバッグで役に立たなくなる奴は多い OSIだって重要だよ
そこがクリアできないと繋がらないし >>308
社内SEには情シス部門も含まれる訳で、メガバンの巨大システムをお守りするシステム部も広義の社内SEだったりする。当然総務的な仕事なんてしない。 入社してやっと1週間だ
あまり人の異動がないとこに入ったから
指導係としてついてくれてる人が
人と業務を分配するなんて初めてだって四苦八苦してて申し訳ない
はやく少しでも仕事引き取れるようになりたいな >>299
そうだよなぁ。技術思考なのに社内SEに転職して物足りないと言ってる奴は一体社内SEに何を求めて転職したのか問いたいわ。 社内SEって名前が勘違いさせてるわ
社内のIT雑用兼たまにSEっぽいことする庶務課
が正しい名称にするべき >>300
IT企業の社内SEだと自社の社内SEと客先での社内SEの2パターンがあるけどどっちだ？
後者だとこのスレで語ってる社内SEとはちょっと違うと思うが。 >>309
コミュ障って言ってもガチのコミュ障じゃなく話すのが苦手程度だろ？それなら仕事していく内に克服出来るだろ。
IT時代には同僚にガチのコミュ障がいたからなあ。
>>19のコミュ障君はあれからどうなったのかね？ 確かに仕事つまらんけどSESや派遣やるよりましだわ
奴隷には二度と戻りたくない >>316
オレはシステム部門だからそんな事しないけど、お前は庶務しかやってないの？ このコロナ渦の中、
社会を回したのは
俺らだってことを
理解させたい >>320
中小企業の社内SEはシステム以外にも雑務もやる事は珍しくない。
そもそもシステム部自体が一人とかかなり少人数だし。 >>315
まあ、社内SEしてみないとわからないよな。
ベンダーに丸投げと粗探しが最近の楽しみ。
奴らドキュメントの作成能力低いわ。
こういうときにメーカーの経験が役に立つ >>317
よくIT会社で社内SE募集の求人があるけど殆どが自社じゃなく客先常駐のパターンだからな。
そういう求職者を騙すような紛らわしい求人もあるから注意。 >>317
ここでの社内SEは事業会社の情報システム部門を指すことが大半だと思う。
客先への派遣はSEの派遣業であって社内SEじゃないって言いはる人もいる。 客先での仕事って結局派遣でしょ？
それを社内SEとは言わない >>325
そもそも客先常駐な時点で「社外」だからなw
それを社内SEと呼ぶのがおかしいわ。 >>328
そうよね～。
求人票で派遣の事を書いてたら正気かよって思うわ。騙されるヤツおるんかな。 会社内のSEなんだし
社外やろうが社内の人がやろうが一緒じゃないの >>320
ITエンジニア並みに幅広い名称だから
そのパターンもあるだろうね 社内SE(自社製品開発)とかもある
それは普通にベンダでは >>330
自社内でずっと働けるのと客先を転々とするのじゃ全然違うだろw
いずれにしてもIT会社が募集してる社内SEの求人は避けた方が無難。 自社内で働く事でプレッシャーが少ない、上流担当なのが社内SEの売り
客先常駐の社内SEは基本総務ポジ
ITらしいのはSIとかベンダーが触るファイルサーバの管理するかなぁぐらいじゃね 社外
ある程度技術向上の為の教育、勉強時間を認めてくれるかも？
ちょっといたらないことがあってすぐチェンジされる可能性あり
技術向上を望むなら開発だろがインフラだろがベンダに籍を置くべき？
社内
自社において必用な技術は、予算等環境次第で身につける
業界の知識は常に身をもって知れる
うまく立ち回ればモシャモシャ牧歌的な日常
自分はある程度歳とった事もありモシャモシャを選んだ サーバー周りやったことないのに
AS400とかどう勉強せっちゅーねん
ベンダーのシニアエンジニアのおじいちゃんがいつも保守対応で来てくれるけど
体壊さず長生きしてくれと切に願ってるわ >>337
うちにもあるけど、よくわからないAS400は。まあ、子会社が保守してくれるから、技術的知識は必要ないけど 先月面接に行った会社にAS400の移行計画を聞いたら30年近く不具合も殆ど無く動いているのだから移行なんてしないって言ってたな。あと10年、20年先も技術者や部品はあるんやろか。 >>339
俺が以前面接に行った会社は「社内にはWindowsXPのPCがまだ数台あるが壊れるまで使う」とほざいてたわｗ
それ以外にも色々ヤバそうな感じがしたから辞退したけどな。 会社のサーバが爆発して火事になる夢で今朝、目が覚めた。 古い生産機がある工場だと未だに98が現役だったりする。
壊れた時用にストックを貯めてたり中古で購入したり。
フロッピーもシリアルポートも必須だし。 ネットにつながない環境ならなんでもありだよ
またある種合理的でもある
ファイル受け渡しの手段（usbなど）だけは確保すれば現場は困らない 98って長持ちしすぎだろ
そのpc壊れたらどうするの？ 処理能力だけで言ったらラズパイ程度でもリプレイス出来そうなもんだけど仕様不明でリバースも難しいと使い続けるしかないのかもな
98の生死が生命線とか嫌な環境 >>344
だから廃台にした生産機から取ったものをストックとして貯めたり中古を探してきたりするの。
だからこんなニッチな仕事もあるわけで。
https://www.zions.co.jp 古い生産機、大変そう
パソコンの方はvmwareとかで仮想化してしまえば、win10ノート上でも動かせるんじゃないかな
古いポートはusb変換するとか？ 基幹の移行って大変だもんな。AS400使う気持ちも分からなくはない。
部品があればそれでもいいのかも。なんかやればoracleとかにデータ吐き出したりはできたような >>342
以前いた会社ではMS-DOSが現役で動いて生産を補助してたよ
日本の製造業がおかしいのか俺の感覚がおかしいのか コロナの時にこんな記事があったし欧米もレガシーシステムがたくさんあるはず
↓
新型コロナウイルスの影響で「半世紀以上前のプログラミング言語の使い手」が急募される事態に
アメリカ・ニュージャージー州のフィル・マーフィー知事が、2020年4月4日の記者会見で「プログラミング言語COBOLのスキルを備えたボランティアが必要です」と訴えました。 >>349
売上より利益重視の会社が増えてきたし。
利益がバンバン出る仕事なら機械もどんどん新しいなるけど、
投資分を回収できない利益しか出ない物なら、設備の更新は承認おりない。
壊れたらその仕事からは撤退、やめちまえってことに。 もう、この年令だと社内SEはやるの無理だし、やめて別の職種になろうかなーと思って
面接受けたら現場で経験積みながら業務知識身につけて社内SEやらない？って言われた… >>352
ひでぇ・・・。
退職理由とか全無視かよ。 ん？社内SEこそおっさんになっても働けると思うけど 社内SEが無理な年齢って、そんなおじいちゃんなの？？ >>352
逆に今から異業種に行くと給料はかなりダウンするし仕事も一から覚え直しだからデメリットが多いぞ。年下の若い奴にコキ使われるし。
俺は一度社内SEから離れたがあまりにも給料が安くて結局社内SEに戻ってきたわ。 >>356
40過ぎて未経験歓迎の職種なんて低賃金のブラックしかないからな。それなら経験活かして社内SEやった方がマシ。 医者や弁護士なら、高齢未経験でも稼げるぞ
資格取得が難しいが おまえら社会経験長いと思うけど
そういう医者だの弁護士だの中高生でも思いつく以外の
成功者見たこと無いのかな 社内seやってるけど漠然と将来が不安すぎる
福満しげゆきって漫画家が自作でいつも
「漫画が売れないし、いつまで漫画描いて生活できるか
分からなくて不安でしかたがない。家のローンも35年ある」
みたいなこと書いてるけど同じ心境だわ 結局は勤めてる会社がアレだから不安になるだけ
ここだと大手も零細も同じ社内SEとして会話してるけどお互いの実態は全く別物 会社へのコロナの影響はどうよ？
売上落ちてるか？
一時的だろうがなんでも内食や冷凍食品業界とかスーパーは売上激増だとか。 金融系だけどコロナの影響で業績伸びとる
在宅でリモートワークが増えたからな 不動産だけどかなり厳しい。
国や東京から死ねと言われてる
居酒屋や旅行代理店、ホテル、ジムよりはましか >>370
不動産屋はアコギすぎるだろ
未だに礼金とか取ってたりするだろ？ >>372
はあ？
不動産取引だって宅建持ってなければできないとか
売買手数料も設定基準がわからんし
そもそも業界が凝り固まりすぎてんだよ
お前知識ありそうだからもっと教えてほしいわ >>373
不動産ってBtoCの賃貸アパートや分譲マンション扱ってるところと
BtoBでオフィスビルや商業ビル、テナントを中心に扱ってるところがあるだろ。
大手は子会社にメンテナンス会社持ってるし。
前者は東建や大東建託、アパマン、ミニミニの独立系が多数。
後者は三菱、三井（三井のリハウスは子会社）、丸紅、NTT、その他大手から分社したところが中心。 >>374
俺は>>372に教えを乞いたいのでIDを変えずお願い 中小小売だけど、ここ10年でインバウンド相手に傾斜してったから売上7割減。
既に店舗の派遣、アルバイト切りで100名のうちの50人を5月末で契約終了。
正社員も一部整理解雇済みで希望退職募集中。
店舗はメチャクチャ好立地にあるんだけど、家賃負担が凄まじくてそれも解約検討中らしい。
POSで売上はわかるけど、家賃人件費が見えないから、会社がどのくらいヤバいのか見えない。将来不安。 大手もインバウンド需要の店舗は閉めてるからなぁ
このまま第二波がこなければ半年もしたらインバウンド需要戻ってくるんじゃね
それまでに大手が店舗確保しちゃうかもだけど 社内SEがゆえに、社内にいる元カノが結婚したことを知ってしまった…
別れてから結構経つしもう未練もないはずなのになんでか涙が出るよ >>375
不動産って賃貸だけじゃなく建物の開発とか管理とか土地の売買とか色々あるけど、いきなり礼金の話が出てきて面白かっただけだよ
そんなに怒らないでよw 役員として入ってきたおじいちゃんの最初のお問い合わせ
「ニコニコ動画が観れない」
もちろん会社では観れないようにしてる旨を説明
その後も仕事しないと有名で流石に1年で首になった >>３７９
自分は結婚してるんか？ そういうの辛いよな
そんなときは「秒速５センチメートル」でも観て明るい気分になろうぜ！ 俺は好きだった子が結婚退職してくれてホッとしてる
責任とれんし・・・ >>384
海外拠点でネットが繋がらない！との問い合わせ
蓋を開ければエロ、競馬、ギャンブルサイトってのはあったわ。 昔社内SEやってた時、休みに受注業務できるんですか？、って聞かれて、適当にできますよ
って答えてしまった、実際はできないのに・・・、あの時は申し訳なかったと思っている 31歳未経験で入れる業界?
CCNA、MCPあってもきつい? 実務経験なしでの中途半端な資格はクソの役にも立たないので英語が出来て数字に強ければ余裕、英語の一点突破でも余裕 >>389
ハロワで年中募集してるようなとこなら採用されるかも
それでもたまにまともな求人あるけどね 社内seから引き止めの一環で経営企画の部署に異動になった
転職サイト退会していくかーってタイミングで好条件の企業からスカウトが来た
万が一トントン拍子に話が進んでいったとしたら手のひら返して会社辞めていいよな
すごい嫌味言われそうだけど.... >>389
業界じゃなく職種なんだよなあ社内SEは。
どんな業界かと言われたらそりゃありとあらゆる業界だよ。
社内に情報システムの部署がある企業全てだw >>389
今何してんのか知らんけど
そんなクソみたいな資格で誇ってるようじゃダメだなぁ
ベンダー資格なら最低ここらへんCCNP、MCSE、LPIC LEVEL3
ぶっちゃけベンダー系資格なんていらなくて、応用情報、ITIL、PMPとか
体系的、管理系の資格が有利 >>389
もしや、IT業界と勘違いしてないか？
IT業界に入りたいのなら専用のスレがあるからそっちで聞いた方が良いぞ。 未経験でもCCNA、MCPあれば東京ならどっかの情シスに潜り込めるでしょ
パソコンお兄さんに毛の生えた程度の俺でもなんとかやってるし >>396
その資格の価値がわかるような所の募集だとしたら
未経験が引っかかるような気がするなあ >>394
後者は全部持ってるが、あんまりそれで転職が有利になった気はしないな。PMPは多少効いたかも知れんが。 寧ろ色ついてない未経験の方が良いって会社もあるよね
情シスの中の人は、自分より詳しい人は入れたがらないし
未経験で資格とった「やる気」みせれば、商社のグループ会社情シスとか
温ーい所には入れるぞ 頭悪そうな人が多いけど
社内SEは新卒、異動でなければ圧倒的にIT経験者の中途が占める
未経験採用なんてほぼない
後は社内SEといっても
大別して雑用系社内SEと上流工程系社内SEに別れる
前者は比較的誰でもいいけど、後者は当然PMPとか持ってると有利
前者はキャリアとしてはおしまい
後者は上流経験としてそこそこ重宝
目指すならば上流工程担当でかきる会社に行くべきだよ そんなすごい人達はなんでここに書き込んでいるんでしょうね。そんな暇ないしょ PMPぐらいですごい人ではないでしょ
仕事も上流工程って全然普通
そして雑用オンリーならばちょっと将来の事を考えないといけないと思うよ >>407
そういう意味で言ってるわけじゃないだろ >>402
普通は中途で未経験者を社内SEではとらないからな。未経験者採る位なら社内で他の部署の人を異動させるだろ。
中途で社内SEに就きたいのならIT業界で何年か経験積んだ後で社内SEに転職すべき。 >>392
無期労働契約は任意のタイミングで解約可能 大抵の人が中途からのパターンだと思ってるけどどうなんだろ
俺もSierから転職した Sierは技術力や開発力が評価
社内SEはマネジメント能力や提案能力が評価
求められる能力が根本的に違うなーとつくづく実感の日々 SIerは技術力なんて必要ない
営業力と丸投げ力のみ >>412
メーカー系Sierで開発やってたから、特殊かも 数年前に某大手SI屋の電話営業で、SIって言葉出したら、何ですかそれ？とか言われたことがあって驚いたw
社内で聞けと言いたくなったわw >>411
銀行のシステム部とかは新卒からなったり異動でなったりが大半だけどな。 >>412
SIerもマネージメントと提案力、プラスして設計の経験じゃない？
少し開発わかってて欲しいけど、今の時代開発までわかる人材は貴重や。 >>415
俺のいたSIerの会社もSIわかってないやついた。お前の仕事なんなんだよって思った。まぁ、営業とは永遠に埋まらない溝があるからな～。 最初は経理か総務の人間が業務の傍らで社内のPCやシステム対応、調べりゃ誰でも出来るが意外に面倒で忙しいから、社内でオタクっぽい使えない人間を専任にする。
そんなこんなで、業務が増えてくると、各部署で使えない人間が回される部署になる。
ただ使えない人間が集まってるから、社内の人数やシステムがでかくなってくると、「専門の人間が必要です。」になる。
そして社外から玉石混交のシステム屋経験者が採用されることになる。
大概の会社の情シスはこんなもん。 まさにうちの会社だなぁ
L2？L3？なにそれ？って人しかいない
お陰でお仕事貰えてるんだが お前ら今年の昇給、ボーナスはどんな感じ？
期待できそう？？？ 基本給比2%ちょっとの昇給、ナスは2ヶ月出るかどうか…
6月になって売上がヤバイくなってきた。 >>419のことは
おまえらの誕生より前に書かれた
ソニー創業者盛田昭夫「学歴無用論」（１９６６年）に
同じようなことが書いてあってびっくりするぞ おまえらのもITのプロみたいなこと言ってるけどインスタの使い方になると完敗するよな？
まあこの程度のことなんだよな。 インスタ使うほど華々しい生活してないしな
使ったことないシステムの説明しろって言われてもちょっと 当然知ってることを知ってるだけよ
仕事なんだからその領域が自社のITサービスに特化していくだけ
基本的なスキルとしてサーバー、ネットワーク、ミドルウェアは勉強する必要があるけど システム知識は大体でいいけど英語と経理知識は必須です 自社のサービスに特化って諸刃の剣なんだよな
Excel VBA 達人も Google Spreadsheet 導入をジャマしないとは限らないｗ >>428
このスレの住民なら全部外注に丸投げで何もしなくてもええやろ >>430
丸投げもあるけど、開発もやってるよ～。
今や小規模だけど。 海外子会社の監査ってなんだよ
英語勉強しなきゃ
どうしよう >>425
ウチらはサービスを提供する側であってサービスを使う側じゃないから。
そりゃインスタの管理者でもない限りユーザーの方が詳しいでしょ。ってか、的外れな煽りやねw >>432
テレワーク中の海の向こうとのビデオ会議マジで辛い
誰も助けてくれない >>434
間違えても海渡って怒りに来るわけじゃないと思うと少し楽になる。 >>417
メーカー系Sierで理系よりのシステムだったから、事情が違うのかも。SEは基本理系、文系SEは居なかったなー。 うちの会社
賞与一ヵ月分×年3回（夏、冬、決算賞与）で年70万～90万なんだけど
皆はもっと貰ってるんけ？ うちはボーナス無い。業績良いと年末に10～20万だけ出るけどボーナスって感じじゃないな。 日本人がいないほうが英語喋れる。
日本人がいると英語力をジャッジされてる気がする。 その気持ち凄く良くわかる
ホーチミンに出張行ったときは、気兼ねなく話せた そんなん気にしない。仕事進めば、英語が下手でも何でも良い。
英語上手いが仕事進められない奴なんて腐るくらい見てきた。 都内金融社内SEからUターン考えてるんだけど、最寄りの都市圏の企業入って実家からリモート勤務とかの道があるんだろうか？ >>443
会社によるだろ。足元見られるかもしれんが、応募する会社に聞くしか無いと思う。 >>437
37才で去年は150*2だった。今年課長に昇進したから冬には200万を期待していたがコロナの影響で去年より下がるのが目に見えてる。 >>438
転職考えないの？
>>442 >>445は
きっと、良い大学出ていてインテリジェンスで、可愛い彼女（おっぱいが大きい）持ちなんだろうな
羨ましい…… うちは今年のナスは厳しそうだわ
週一出勤になって昨日社屋と鯖室に行ったけど面倒だなあ
やりやすい面もあるけど、出勤が面倒
意識がすっかり変わってしまった マスクしながら
空調のない部屋で配線工事や
机と椅子担いでたら体調悪くなったわ 内製してる社内SEだけど、開発してシステム作った年は追加で臨時ボーナス貰える >>453
俺も今、嫁の作った魚の天ぷらとちくわの天ぷら
ファミマの焼き鳥食ったら、胃もたれして
スゲー気持ち悪いから仲間やな >>449
俺も前の会社で自作したシステム評価されてボーナス0.05ヶ月分アップしたよ！
金額にして約1万円ほど。もちろん辞めました。 >>450
30超えてから、野菜のかき揚げで胸やけするようになったのですが、やはり年齢があがると油っぽいものは厳しいですか？ 何年ぶりかに沼津の丸天でかき揚げ頼んだら食べきれなかったな
システム カルビが辛くなってきました
専らロースとホルモンです 胸焼けどころか、油が多いもの食べるとお腹こわすようになってしまった
豚骨ラーメンとか天丼は100％ダメ
食べて1時間くらいでトイレ直行 ベンダー使う上流担当の社内SEに転職予定なんだけど
上流って何すればいいんだ？
前職のSierの時も基本ベンダーの言いなりで上手く言ってたからする事がない気がする 予算取りとか要求の要件化とかビジネス目標・業務目標・システム目標の整理とかのBABOKに関する分野や、システム要件定義作成、ベンダーのED成果物のレビュー・承認、品質評価、UAT、リリース判定、課題管理、リスク管理とかかな。
ベンダーへの丸投げ度合いによって変わるから、その職場次第だね。 カルビってさ
メニュー名のことで明確な部位の定義はないんだってよ
つまりどこの部位の肉でもカルビと言ってもいい
知ってたか >>453
42歳だけど
いきなりステーキでステーキ300g
ハンバーグ150g普通に食えたんで
40以下の人ならそれくらいみんないけるだろ >>461
調べたら牛・豚のバラ肉ってなってたぞ。
韓国語で肋骨らしい。 >>464
テレビみてなかったらわからんと思うけど、肉の表示名って決められてる。
でもカルビってのは決まりがないから、どの部分でもカルビと表示してもオッケーってことらしい。
https://www.ajmic.or.jp/kumiai/2010pdf/p107-109.pdf お前ら、ボーっと生きてんじゃねぇぞ
仕事しろ、仕事 結局面接の雰囲気では応募者側では分からんよね
話が盛り上がりすぎると落ちるとか聞くけど、今の会社は大盛り上がりだったしなぁ 他にも応募者がいて相対的に落ちたんじゃね 自分を信じて頑張れ 子育て楽しいけどあまりにも自分の時間がなさすぎて
ないものねだり 土日は平均14時間寝ちゃう俺には無理だな。
子供は好きだけど。 ◯◯だから無理だなって言い訳してるから無理なんだよ >>471
結婚したいけど俺童貞だから無理だわ
女性との接し方が分からない 製造業大手で出身学科が機械工学なのもあってジャンル的にはメカ屋の仕事してるけど、メカ屋の仕事合わなくて、可能なら同じ会社の情報システム部門に異動したい
上司との面談で異動希望を伝えることが可能だけど、異動のアピールになる資格とかはありますか？情シス部門の業務の理解にも繋がるといいなと思ってます
機械の勉強は大学時代から嫌いでしたが、プログラミングなど勉強意欲はあります。役に立ちませんがホームページ制作の知識はちょっとあってそのためのHTMLとかの勉強はすごく性に合ってると感じてました
しかしながら年齢は30ももう半ばですが。昇進などは気にしません。 女性との接し方？
自分でマニュアルを読んだりググったりして解決しろｗ 応用＋会社次第じゃね AWS使ってればその資格とか 応用より基本のほうが役立つイメージ
できれば両方欲しい
プログラミングは大丈夫だろうけどデータベースの知識がないときつい 自分でググって解決とかも多いしね
そういう時に基礎って大事、次に踏んだ場数
おかしな挙動でも、これはここがこう動いたんじゃない？
って予測できるよね 資格のアピールもいいけど、異動の理由が機械の勉強が嫌いでプログラム（の仕事）は性に合う（と思われる）から、じゃー弱いな。なんかないの？ HTMLでプログラムの適性を判断できるとは思いにくい 大企業だとヘルプデスク等の雑用的な事は外部委託しているだろうから、PM的な立ち回りが求められるのでは。
(色々と情報が錯綜して申し訳ない) >>477
おたくの会社の情シスがどういう仕事してるか確認するのが先じゃないかな？
異動後に思ってたのと違うってなったら地獄だよ
上司と相談して情シスの人から業務内容を聞かせてもらったら？ >>476
社内SEでもIT業界によくいるような、いない歴＝年齢のオタクみたいな奴がいるんだなw
社内の女子社員とのやり取りはどうしてるんだ？ >>476
あたりが良いのが社内SEの良いところなのに彼女もいないの？ 30代後半の先輩が事業部門の若い子と結婚してたな。
年齢層が若い会社の情シスだと若い女の子と会話できるのが良かったわ。 化粧品大手が情シス募集してたけど女だらけなのもきつそうやな >>490
ワ○ールに下心満載で言ったけど
数年でギブアップした むしろ未婚＆童貞って羨ましいな
人生の楽しい部分をこれから楽しめるんだもんな・・・
>>490
おら、女性9割の会社にいたことあるけど天国だったぞ
本当に楽しかった >>491
草
めっちゃ仲良くなれるかクソほど嫌われるかで二極化しそう クライアントpcの不具合対処してたらデスクトップに不満.txtってのがあって
よせばいいのに読んだら死にたいだの限界だの書いてあった
担当部署への不満が強いみたいだけど、人事に言ったほうがいいか迷う
別に相談されたわけでもないし勝手におれが見ただけだし
皆さんならどうしますか？ 女関係は楽しいよな。中小だけど、ほぼ全員の女子と二人ランチしたわ。 >>497
給料安かったし、福利厚生イマイチだったから将来考えて辞めてしまった
優しい人多かったから仕事しやすかったし、バーベキューとか楽しかったわ 社内SEは社員みんなと仲良くなれるから良いね
各支店に彼女いたしバーベキューに誘われたりで楽しかったわ
今はそのうちの一人と結婚して転職したけど >>494
女はイケメンとキモオタとではあからさまに態度が違うからなあw
もしや>>491はキモオタ？ >>492
そうか？
割と女性が多い職場に居るけど、けっこうキツイぞ
特に嫌いなお局が居ると最悪
挨拶無視とか人のコップ勝手に捨てるとか、露骨な嫌がらせしてくる >>502
お局と仲良くなるのは社内SEの基本中の基本だよ イケメソじゃなくても素直に接してれば人に好かれるぞ
ひねくれ者は皆から嫌われる >>478,480
応用情報処理技術者試験ですね
AWSとはAmazon Web Serviceのことでしょうか？ググったけどよく分からなくて
>>481
基本情報処理技術者試験、二度ほど対策本をかなり昔に買ったことがあります。大学の頃と、リーマンショックで転職を意識したときですね
>>483
うーん、それ以外うまく理由づけするのは難しいですね、未経験の分野に飛び込むようなことなので。資格取って頑張ってますくらいしかアピールできないかも
>>486
確かにそれは重要ですね
幸い情シスの方とコミュニケーションは難しくはなさそうなので異動希望出す前によく業務内容を聞いてみたいと思います まずは昔手つけて放置してしまった基本情報処理技術者試験の対策をするのがよさそうですね まぁ資格云々よりコミュ力が何より大事
情シスとはもちろん他部署、ベンダーと円滑にコミュニケーションをとる必要がある
特にベンダーには舐められたらお終いだけどお客様根性で無茶ぶりもあかん
お互い尊敬尊重し合える関係が必要だね 女は感情で仕事するのが多いからな
別の部署だけど社食で上司のことをなんかよくわかんないけど嫌ーいすっごい嫌ーって話してて
なんか嫌いってなんだよ…って思った >>504
ヘルプデスクも業務にある情シスは全社員とのやり取りが発生すると思った方が良いぞ。
そうなると女とも仲良くやれないと厳しい。
あと資格は無いよりマシだけど業務にはあまり役に立たない。それよりも実務経験が重視される。 ヘルプデスク対応時、女性にはまず共感する事を意識してる。 女によく多いのが要点かいつまんでない報告や相談
つい話遮りそうになってしまう >>512
そう。すぐ解決すればいいってもんじゃない。 >>500
規模がでかくて支店があちこちある会社の利点だよな
社内恋愛失敗しても異動あるからリスク減らせる マカー嫌い
上司が必要にマカーを嫌う理由が分かった
うちの業務でmacなんて必要な事がない、そんなにWindows使いたくないならlinuxでも使えや Linuxええわ。昔は面倒なだけだと思ってたけどむしろ楽 >>517
社内にデザイン関係の部署があるならMac使った方が良いと思うがそうじゃなければWindowsで十分だわ。 転職したらsyslogは無いわWSUSは無いわファイルサーバで権限設定して無いわウイルスバスターが個人用だわで唖然とした
これでも超大手の子会社なんだがこんなひどい会社他にある？ >>521
活躍し放題で良かったやん
改善したことをまとめて、上に報告したらお給料アップやん あともう一個忘れてたファイルサーバやVPN等のネットワーク機器が保守切れ…
まあこれ改善したらいいんだろうけどさあ 区画の出入りに人呼ばなきゃいけないタイプのDCで間に合わなくて下利便にまみれて泣きながら本番作業してた俺のお給料もアップすべき ZoomってLinux版あるんだね
古いノートを専用端末に転用したわ >>523
ソレは危ないな...
パッチももらえなくなるし 今まで担当コロコロ変わってたからなんの記録も残ってなくて入った途端問題山積みでもうやめたい
誰に聞いても知らんぷりだし
だから2年持つ人いなかったんだなあ… 俺も似た感じのところにいるよ まあだからと言って君の嫌気は減らないだろうけどｗ >>528
その問題って今すぐ解決しないとダメなの？
のんびり改善していったら？
あとでトラブル起きたときの責任問題だけは心配だから、
事前に課題一覧作って、想定される損害とかも記載して、上司に報告しとくといい 先達と同じく仕様残さず好きに作るもよし、会社巻き込んでワークフローから変えるのもよし
難しく考えず、やれる事か、やりたい事から始めてみようぜ 難しいかどうかは考えずこうしていきたいって思える基準でやってるわ
転職の選択もそう >>485
まさしく、大企業情報システム部門であるが、マネージメント能力が求められる。そのかわり、プログラミング能力は求められない。但し、開発経験はあったほうがいい そういう感じじゃないんだろうなあ
ちょっとマクロ書いたら
可愛い女子社員が「すご～い！」とか言ってくれる感じじゃないから
もう疲れてるんだろう すごーぃを求めるなら底辺Sierの頃にたくさん感じたなぁ
周りがSEではなくヘルプデスクとか監視しかできないようなレベルだったから
ちょっとコマンド叩いたり、マクロ作ったら神様扱いよ >>536
いいな～。
俺は社内プログラマーみたいな扱いになって辞めたわ。 せめて社内SEがふたりいればまた違うんだろうがガチの孤独は俺もこたえると思うわ サーバーの増強しますかって
案件もクラウドを介する時代がくるかもしれんね。 政府共通PFだってAWS採用してんだからみんなガンガンAmazonに情報託していこうぜ 最近は何でもクラウドにしてるな
あと10年位したら社内にサーバー無くなるんじゃね オンプレの利点って何となく安心ってとこぐらいしかなくね？ ところがどっこい
クラウドとSIは親和性が悪いから提案しないんだよなぁ
なぜならSIの運用保守業務がなくなるから
自分で考えられない官公庁はベンダーのいいなりなので
日本はクラウドが進まない
もしくはベンダーの独自クラウドがメインになっていく
こうして日本のITガラパゴス化が進んでいく
せめて俺たちは自社の正常化に努めよう >>542
仮想化ホストならいいおもちゃになる。
しがない製造業の弊社は基幹システムをAWSに上げちゃったからおもちゃが減ってしまった。
インフラオタク系の俺はやや残念。 うちの場合は利用料金で引っかかってる
本当にぶっ飛んでも知らん それな>利用料金
自社鯖なら電気代と保守料はともかく
ドンだけCPU回してもタダだし ウチはE5を万単位で買ってるからそれだけで数億飛んでるわ >>544
オンプレのサーバ捨てたんか？
実運用とは別にテスト用で持っておけばよかったんじゃないか 金あるところはどんどんクラウド化したらいいと思うけど地方中小企業
だと難しくないかな AWSも去年の障害があったから信用ならん！って上司が吠えてたけど、
じゃあオンプレだったらなんとかなるのかというとそういうわけでもないでしょ
むしろボールがこっちにあるから対応状況の報告に時間を取られて復帰作業の足を引っ張られるのが容易に想像つく
AWSからの報告待ちですわ～で逃げられるというメリットがクラウドにはある あとAWS使ってる他社も同じ状況なはずだから理解も得られやすい >>543
10年以上前の話だがリプレースでプライベートクラウドだって言って市役所のオンプレサーバー交換した。
それまでのオンプレと何も変わらないけど仕様書に書いてあり上へクラウドにした！って報告ができるからだとかなんとか。 おまえらの中で責任共有モデルをちゃんと理解してるやついる？ 基幹システムAWSに変えたけど月額$600くらい、1年分枠を確保すればもっと安くなると思う
ヤッテル感だせなくなるけど
煩わしいサーバー管理やら、いつ壊れるかわからないドキドキ感味わうより精神的に凄く楽
万が一障害あっても>>551の書いてるとおり責任転換できるし 少なくともデータセンター借りてオンプレなんて時代じゃないわな
もう時代は完全にクラウド 自社製品の開発用途でDCに仮想基盤あるが、
上記のとおり、情シスが管理する必要あるので運用するので手一杯だった。
HYPER-V使ってたけどよく分からん不具合も多かったし。 オンプレの方が怖いわ
漏洩の怖さでいうならCRMなんかの方が危ないんだし ファーストサーバー事件があったから、完全クラウド化には躊躇してる弊社 それクラウド関係なくね
自社で全部運用してるんなら別だが
クラウド云々ではなく、ジャパニーズITドカタにインフラを任せることの危険性が明らかになった事件であると考えるべき >>560
マルチAZにしとけば大丈夫やろ、多分。 キャリアアップしたいが、リモート勤務もフレックスもないから、全く活動できない。いったん辞めて有給消化中からガンガン動いた方がいいよな？まあ貯蓄もあるし。
同じような人いる？ >>563
この時期に無職で就職活動は修羅の道。在職しながら頑張りたまへ 「IT業界を脱したい」ってスレ見に行ったら
悲惨な書き込みばっかりだったわ
しかもトゲトゲしてて攻撃的な人ばっかりやし
社内SEは恵まれてんだな 人売り中小ITから脱したいスレだからな
自分も人売りにいたから気持ちは解るわ >>563
辞めとけ。病んでるならとりあえず辞めるってのはむしろ正解だけどそれ以外は必ず後悔してる 社内SEから人売り数ヶ月やって社内SEに復帰した俺が通りますよ。 >>570
やっぱ社内seがいい？
何もないと安泰だけどトラブったら針のむしろのイメージ
人月商売ならその時しんどくてもリセットできるが… 金とベンダー管理で面白くない。転職大失敗。メーカーのほうがやりがいがあった。こんなつまらない仕事辞めたい >>571
トラブルっていうか基幹系のリプレースなんて早々ないからな。
ちなみに人売に行ったのは業績悪化してたところをリーマンショックで止め刺されてやめざるを得なかったイメージ >>573
まあそうだよな
ということは良い感じの労働環境なんだな
うらやましい >>574
リプレースもできずに来るのが仕事みたいなイメージだったからな… パッケージのアドオン開発って情シス側でやるパターンある？普通はベンダーに丸投げだろうけど 会社自体はホワイトだけどシステム周りはITクソ現場に出てくるようなレベルで酷いのが続いてさすがに仕事中にイライラ隠せなくなってきてしまった。
コロナ後もテレワーク未定着。
これは転職失敗したかな？
経歴的にもう大手は無理だしITに理解のあるベンチャーで最初の数年だけ頑張ってCTO的なことやるか。 社内SEと人売SEはもはや別次元だからな
求められるスキルが違いすぎる >>577
スターター行ってストックオプションとかの
上場益頂くってのは夢はあるね >>579
実績もスキルも高いわけでもなく、スカウトやヘッドハンティングとかでもなく、ただ転職癖があるだけなのに、そういう所を渡り歩いて資産を増やしてる人を知ってる。
まあ、IT系はいつ化ける分からないから上手くスターターに潜り込めば儲けられるかも。
AI-OCRのAi insideとかも昔は渋谷の小さな雑居ビルにあったけど、今じゃ凄い株価だし。 社内SEはマネジメント能力や調整能力。
人売りSEは開発力や技術力。
評価されるポイントが全くちがう。
社内SEになってから、コーディング能力全く必要なくなった。
まあ、システム開発保守はベンダーに丸投げしてるから、仕方ない 全部丸投げできるなら割り切るけど
内製化してる部分も多くてねー。
単純にケチなだけなんだろうなー、前任者が逃げたのもわかってしまう。 社内SEの業務って主に基幹系の運用保守だと思うけど、そんなのおもろない おっさんになっても底辺SIで仕事しない常駐先の年下にこき使われて
無茶ぶりされるよりはいいだろ 社内SEだけどプログラミングもサーバ構築もネットワーク構築もやるしベンダの管理もやるしプリンタやPCの不調も対応してる
クッソ広い業務をあさーーくやる感じでこれはこれで楽しい 大手の社内SEからIT部門10人未満の会社移ったら、半分雑用ばっかだわ。年収は結構上がったけど、なんだかなあって感じ。 家庭あるし趣味もあるし仕事の楽しさなんかどうでもいいわ
楽で金もらえてればそれでいい 確かに楽さは
大手社内SE（開発保守ベンダー丸投げ）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メーカーのSEかも。
何より精神的にかなり楽。
まあ、やりがいは全くないけど。 >>588
まあやりがいがあるに越した事は無いけど人間らしい生活がしたいから社内SEで満足してるわ。 IT雑用でもベンダー管理でも何だかんだやりがいを感じるよ
ライフワークバランスもほぼ完璧だし
営業みたいな対人ストレスもないし
これ以上ない楽な仕事 大手社内SEだけど斜陽ってこともあって完全内製で永遠とプログラム書かされてる。このままだと人売りまっしぐらでヤバい >>591
大手で内製って珍しくですね。
内製だとコストアップで、逆に下請けとかソフトウェア会社使うよう会社から言われないのですか？ >>594
システム入れるより、残業MAXで作らせたほうが楽っていうのは知ってる
今はわからないけど 女性多めの職場で働いてるにもかかわらず彼女できる気がしない
めちゃくちゃタイプの子にアプローチして拒否され、そこそこタイプの子にもやんわりとアプローチしたけど拒否された
世の中不倫したり何股もしてる奴がいるのに、１人とさえ付き合えない男がいる
この世は弱肉強食だなほんと よくいう余裕感じゃないか
俺も彼女いる時の方がモテてると思うわ そういえばアラフォーのおばさんにアプローチされたけど逆にこっちが無理でした 社内SEはいろいろ技術を身に付ける機会が増やしやすいってのは良いんだけど、時たまSIerが羨ましくなるわ
同じ製品ばっか扱ってるから仕事楽な上に給料も良いんだからな
まぁ技術のスコープ狭くなるから転職は大変そうだけど >>600
SIerはほぼ他社製品扱うから社内SEよりも幅広いで 社内SEの方が圧倒的に技術力落ちるから
1度社内SE経由するとSierにはなれないと揶揄されてるよね
まぁなりたい人はそんなにいないと思うけど ふと思い出した
Sier時代の上司の言葉
転職する旨を話したら、当然理由聞かれて理由のひとつに給料挙げたら
「うちの会社に給料理由に退職するやつなんていんのかよ」と言われた
30代で400万行くか行かないかなんですが。。
多分上司は普通に800万とかもらってるだろうから
政治家の世間知らずを思い出した SierとかSES現場でそれなりに技術身につけたら自分でサービスなりモノ作れるようになるんだから
その時間確保しつつ生活費稼ぐんだったら社内SEはかなりおすすめの選択ではあると思う。
今はマネタイズの方法たくさんあるし。 そらそうよ
ぬるま湯すぎると会社潰れたら路頭に迷うけど >>604
それは安すぎですね。30代だと最低600万くらい欲しいですねー >>608
おめでとうございます。年齢は20代とかですか？ 最低600万とかどこの世界線でしょうか
こちらの世界線では中央値が450万円ほどです プログラム書くのマジで向いてなさすぎるし下請けに全部丸投げして定時で帰りたい 職場がB5ノートでクソすぎー
キー配列も
FnCtrlとか
矢印キーも
PgU↑PgD
← → この仕事のいいとこは
経験値積むと積んだだけ楽になることだな。
人売ではこうはいかん >>617
人売りだと経験積んでも数年したら技術が陳腐化してまた覚え直しだもんな。
勿論経験で応用が効く部分はあるけど社内SEと比べたら遥かにキツい。 技術が陳腐化というよりは求められることが現場で違うから
案件ガチャで経験積めるかどうかがカギだよね
ここにいる人は大抵人売で経験積んだからこそ社内SEになれたんだろうし
社内SEのいい所は基本上流だから求められることが一定なことだよね もてたかったら床屋代に金かける
どうせ2000円以下のとこで切ってるんだろ？
我が家の家訓だけど
同業の吉見で教えてやるよ 嫁が欲しい
何を血迷ったか正社員で社内SEやってたのに派遣でヘルプデスク常駐に転職 メーカー系Sier→大手社内SE
仕事面白く無さすぎて、転職したいけど、激務は嫌。やはりこのまま、社内SEが無難かな？ 情シスって年齢層高いせいか既婚者多いなと思った。
底辺中小は既婚者どころか彼女いないのばっかりだった。 TBSより
47人中
22人 夜の街
18人 歌舞伎町 >>627
ベンダーに開発丸投げでやりがいがないとこ。 >>627
それと、最先端技術に携わる機会がなく、エンジニアとしての価値が下がってる気がする >>626
情シスだとある程度コミュ力が無いと出来ない仕事だから普通に彼女が居る人や既婚者は多い。
IT中小だと絵に描いたようなオタクやコミュ力が無い奴が多いから彼女すら居ないのが多い。
あくまで俺の経験上だけど。 >>631
社内SEとしてモシャモシャできる時間あれば独学
物足りなければ激務の可能性があるSIに戻れば良い
んでなければなかなか求人数はないかもしれない、技術を求められる社内SEへの転職活動を超気長にやればよい >>633
アドバイス、ありがとうございますm(_ _)m
コロナ収束したら、転職活動開始したいと思います。 >>632
中小だと年収300万前後とかザラだからな。金銭的にも結婚は厳しい
実家暮らしで現状維持しか考えてない人が多かったわ。 >>635
最初に入った会社がまさにそれだったわ。
大半転職していくけど残るのは実家暮らし。
地方の田舎なんで結婚してる人もそこそこいたけどね。
300台じゃきつい。 女に声をかける事も出来ず、年収も低い個体なんって生物界の負け組なんだから
下手に遺伝子なんか残さないで良いんだよ
一生実家の子供部屋でアニメ見ながらシコシコしてればいいよ ハロワで総務人事と書いた社内SE募集見たけど第二新卒で採用されるのかなこれ 客先に常駐で開発してるけど、いつ現場変わるかわからんから早く転職したいな 女に声かけれるし、年収も平均ぐらいはあるし見た目も気にしてるし、どうしたら女性に好意をもってもらえるかを考えるようにしてる
けど彼女できない
誰でもいいならできてるけど
経験上、数打てば彼女できるだろうけど数打てるほど出会いがない
婚活に行けば腐るほど出会いはあるけど、女が理想高すぎてしんどいだけだし
八方塞がりだわ >>616
Excelで→押そうとしたら下にビュンって飛んでセル番号入る奴な >>641
自分からアプローチ出来ないタイプ？
今の世の中は女性も消極的な人が多いみたいだから行動しない限り厳しいでしょうな。
個人的な意見だが筋トレはおすすめ。
シャツの上からでも分かる位筋肉ついたら会社の女性から話題になってたわ。
まあ見た目よりもメンタル面の方がプラスになった。 声かけられるって書いてたね。
そこまで出来るなら後はひたすら行動してれば大丈夫だと思うが。
それすら出来ない人が沢山いるんだから。 >>643
いやアプローチしてるよ
社内で今まで4人にアプローチした
内2人は彼氏持ちで無理
１人は付き合えた
あと１人は現在進行中だけど、誘い断られたしなんか無理そう
筋トレもしてる
メンタル面でプラスは自分も同意
筋肉は裏切らない 大手社内SEだけどやりがいありすぎてやばい。
その上ベンダは客にヘコヘコ辛いよな…。それ一つだけでも客側は恵まれてるというかベンダになる理由が無いと思うわ。 >>645
全然八方塞がりじゃないやんw
その調子で行動していれば絶対パートナー見つかるでしょ。
俺は社内の女性誘う勇気なんて無いわ。
「筋肉は裏切らない」は同意。
気が合いそうだわ。 >>647
うーんそうかな
なんか精神的に辛くなってきたけどね
自分で言うのもなんだけど結構メンタル強いほうだと思うけど上手くいかなすぎてさすがに疲れてきた
去年も、いいなと思う女性と知り合ってもほぼほぼパートナーいるしで片思いで終わってばっかだし 結婚してないんだから別れてお前さんとくっつくって事もあるぞ
結婚しててもあるんだからw まあでも独身なら彼女居る時期は生活にハリがあるよな
転職活動も頑張りがちがうし、次移ったら身を固めるかなんて思える >>641
ぶっちゃけお前も理想が高いんだろw
彼女いそうなのにいない奴は理想が高いか実はコミュ障のどちらかだからな。 50人規模の会社で社内SEやってるけど最高やで。
気楽だし、業務時間内に勉強できるし、おかげでいろんな技術学んだわ 勉強で得られる知識は血肉にならんなぁ
技術が欲しければ人売りで修行やな 技術学んでそれをどう生かすかだ
学んで満足するなよ 人数少ない会社ならオープンソース使ってビデオチャット導入しました！メール作りました！ファイルサーバ作りました！
できるから学んだ知識すぐに実践できそうで楽しそう 昨日のネット記事で中小SESでは、営業が事実上、派遣SEPGの人事評価まで行うから、SEPGが何も言えなくなり、派遣先では、社内のプレゼンスが低くて鬱憤がたまってる情シス部門が、SES営業に煽てられて、派遣SEPGを軽く扱ってストレス発散してるそうな。
日本のIT業界、社内SEにしろ何にしろ、子供には進められないやな。 人数少ない会社って
ＩＴでもそれ以外でも何役もこなすハメのパターンなんだが
俺の持ち仕事のレパートリーの広さがすごくて終わってる 前の会社で、倉庫の人が足りない時は倉庫で入出庫、購買業務の人手不足時は購買業務で海外とやりとりやら在庫管理、経理が営業とやりとりするのが嫌で、経理の債権回収業務、あと、内部監査もやってた。
社内SEで雇われたから、その他、システムとパソコンやらの管理も。
都内の会社で30代、年収は400万いくかいかないかぐらいだった。
これだけやっても、営業と企画以外は評価されない。 >>658
ウチの情シスは評価ガッポリ貰えるからなあ
極一部の例を切り取ったどこまで本当かも分からんようなネット上の文章に踊らされてるのは勿体無い >>675
ザ奴隷って感じやな
最低500は貰わないと割あわないだろ それうちの会社はバイトにやらせてたわ
全部やってたバイトがいなくなって現在地獄見てる
俺は忙しいでーすで逃げて転職準備 社内ＳＥって言っても庶務系雑用と内製開発とベンダマネジメントとインフラ管理でやってる事と求められるスキルが全然違うよな 開発とベンダ管理はキャリアになるけど
雑用系SEはキャリアにならないから
骨を埋めるやつ以外は将来考えた方がいいなぁ >>653
人売りで技術を・・・と思って大手に転職したら人も設備もクソすぎました。
どうやら時代を遡ってしまったようだ。 >>668
同じ境遇で焦りました。
大手だからといって、システムが新しいとは限らないんだよな。
古すぎて呆れるレベル 人売ならお客さんに左右されるんじゃないの？
開発案件とかならトータルで知識付くと思うけど どうしよう。今度の人事異動で使えないゴミが上司になる事になった…。 >>671
心中お察しするわ
ただまぁ使えないゴミを上司に置くような会社は組織自体がゴミなので諦めましょう 前の会社の上司は戦争映画の見過ぎなのか、部下を動かす為に怒鳴ってばかりのお猿さんだった。
ゴミ上司だけは勘弁。 怒鳴る上司云々、時々聞くけどそんな危険人物出合ったことないわ
それって部下は何も言わずにハイハイ聞いてるの？ 怒鳴り合いになったりしないの？ 大手ベンダでも技術が古い、は自分も体験したけど、システム設計の上流ノウハウは小さい会社よりは学べると思うんだよね
顧客もシステムの規模もそれなりに大きく、細かな内容を管理する物を作ろうとするんだろうから >>674
同じフロアにいた別の部だけどしょっちゅう怒鳴ってる人いたわ。
しゃべってるうちに興奮していっちゃう人。 転職活動中
社内職だけに、あまり求人にはでないよね
エージェント使うのが正解かなあ エージェント使わないと働きながらはキツイぞ
エージェントは並行でSiも進めてくるだろうけど
曲げずに社内SE目指せ！ >>674
怒鳴り合いになることもあるよ。
でも、主任vs一般なら喧嘩できても部長や取締役が怒鳴ってるともうハイハイ聞くしかないね。。。
殆どの人は萎縮してビクビクしてる。
目をそらすと机を叩いて話し聞いてるのかとか言われちゃう。 >>679
30前後のときの転職で、4社くらいエージェント使って1つもうまくいかず
結局ハロワで決まったのが尾を引いてる
リクエーとか大手使ったのがまずかったのか >>678
反論すると余計にヒートアップしちゃう人だったから黙って聞き流してる感じ。
長引くと過去の事も何度も言ってくるし。 転職エージェントは地元に特化したやつがいい
大手にない求人を扱ってたし、あっさりと内定も取れた >>675
それは技術が古いだけで人や設備が古くてクソなわけじゃないからいいじゃん
1枚の紙に同じこと何度も書いた挙句、連携してない複数のシステムに手入力とか
やる気のないぶら下がり社員ばかり残る職場最高 ボーナス145万だったわ。思ったよりは下がらなかった。おまいらも頑張れ。 core30の某メーカーに居るけど30歳でやっとこさ夏90万
百うん十万なんてどうやったら到達できるのか ん？ボーナスなんて1ヶ月分しかないのに今年は20%カットかんだが何か >>674
あんたは良いところに勤めているんだね
俺の上司は訳わからん理由で怒鳴ったりするよ
「大事な会議の日に、有給消化して休むな！」とか 自分も上司や同僚は理性的な人ばかりだわ
恵まれてるんだな… いつも怒鳴る人はわかるとして
急にスイッチ入って怒鳴る人はおかしい 毎日誰かを怒鳴ってる部長がいたんだけど、
その人、さらに上の事業部長から説教された時にガクガク震えてた
怒鳴る人って意外と豆腐メンタルなことが多い気がする 弱い犬ほどって奴なんかね。
外部からの攻撃に慣れてないか、忘れてしまってるんやろ。
優秀じゃない上に怒鳴る人は手に負えんね。 そうかもね
その部長、上からの評判も悪かったみたいで会社を辞めちゃったんだけどね
人に感情をぶつけていいのは、人を褒めるときだけって学んだよ 責任は他人に押し付け、手柄は自分のものにする
そういうサイコパスは上に行きやすいからしょうがない
ググっても一定の職業や地位との関係が書かれてるね うちは、ゆるい
ヌルくて気に入ってる
カリカリしたひとは極一部
業績はお察し サイコパスじゃなくて間欠爆発症だろ 自分がそうだから分かるわ
営業の新人がiPhone使って小学生でも間違えないようなミスして
迷惑かけてんのに「わかりました…」みたいな感じで謝らないから
怒りが湧いてきて、「分かりましたじゃなくて、スイマセンだろ。」とブチ切れたわ 理不尽な怒鳴りとかはないけど
完璧主義の上司にものすごく細かいことまで延々とダメ出しされて精神的にやられることがあった 業務量多くて別業種の社内SEへ転職したが、給料上がって残業ほぼ無しになったが調整事ばかりで飽きてきた。
前職だと色々と浅く広く対応してたが、今は担当きっちり分かれて決められた事をやるだけだ。 >>696
新人「わかりました」
696「わかりましたじゃなくて、すいませんだろ！！」
新人「あーいとぅいまてーん」 クライアントが2台同時に逝った
一台はPingも不可、一日雨なのに明日会社に行かないといけない
現在サザエさん症候群気味の気持ちでいっぱい
もうリモートワーク取り入れてない会社には転職する気にならないなあ リモートで大半のことはできるのに、来月からシステム部は全て出勤になった。
営業やら他の部署は週の半分はリモートでオッケーなのに。
部長が顔見なきゃ雰囲気が通じないってさ。 これから社内SEに転職しようとしてる人は面接の時に前任者退職済かどうかは確認しておいたほうが良い。 内定もらったら前任担当者来月退職だったw
でも１ヶ月あるかないかで全然違うよ
あと担当者はIT業界未経験だったから後任のオレはいろいろ楽だな 面接を受ける直前に転職会議に前任者の書き込みを見つけたことがあったわ。
社長の無理な納期短縮に反対してたけど、なんとかシステムを乗せた。でも、ボーナスを減らされたって書いてた。
身バレするのに、自分は社内SEって名乗ってたよ。
心中察するに余りある。 >>701
うちも出社必須の仕事ないのに他の事務系に対して不公平になるからとかいう無意味な理由で週2の出勤必須になった
電車ドナドナで会社行きたくねーから頑張ってリモート環境整えたってのに 最初に就職した会社では大炎上プロジェクトにほとんど人取られて、上司もそっちにかかりっきりの中、問題なくプロジェクト終わらせたけど、評価は炎上プロジェクトメンバーの方が高かった。 >>702
使える。うちは40%ぐらい節約されてるよ。 >>702
Windows標準の重複排除でうちも40%ほど圧縮できてる
超便利 今日定時1時間前に仕事振られた
ただでさえやっかいな作業あるのにさすがにイラついたわ 定時後にチャット飛んできて打ち合わせして宿題発生とか当たり前の日常じゃないか みんなPDFをテキストにしたいとき何使ってる？
ネット上にいろいろあるけどどれが信用できるのか分かりにくくて なお Acrobat Pro 無し Google ドライブ 有償契約無し・・・どうしよ 日本がここまで落ちぶれた理由は社内SEやってると察するよね まあ、保守的だわな。業務から見直したほうが良いのに、今ある業務をそのまんまバカ高いコストでシステム化したり。
今あるサーバ使ってコストゼロで内製のECサイトの企画あげたら、
「店舗の売上落ちたらどうすんだ。下手なサイト作ってブランドに傷がついたらどうすんだ。ECサイトの売上の責任はお前が取るのか。」
の嵐でボツ。そもそもうちの会社なんて誰も知らないからブランド力ないのに。費用かけないし実務も全部自分でやると言ってもボツ。
基本的に40年前の業務を変えるつもりが無いし、少しでも出る杭は「責任」って言葉で出て来ないようにする。 中小企業を手厚く保護したうえに、労働法の規制緩和を行わなかったせいで
効率化が行いにくい、無能やローテクがはびこる、生産性が低い国になってしまった
そのおかげで、たいしてITスキルのない人間でも重宝されて社内SEやってられるわけだから
悪いことばかりでもないけどね >>716
ほんとこれ
うちもなんでシステム側に俺らが合わせないといけないんだって平気で言う
標準的なフローに乗ってもらえばシステム化の道が開けるのに・・・ 日本は従来のやり方を異常に護ろうとするからからなぁ。
リスクを嫌うマニュアル社会の弊害かね。
昔のシステムのUIに近付けるように依頼してくる奴なんて狂気すら感じるわ。 >>716
他部門巻き込んでバトルしてバリバリ改善するのも良し、従順にモシャモシャするのも良し
どちらも選択出来る社内SEは楽しいぜ 老害のさばる
終身雇用と無能公務員から降ってくるテキトーな仕事
簡単に首切れる欧米と違って共に責任回避の現状維持になりがちなんだよなぁ >>716
ecサイトの内製はよほど覚悟がない限り絶対やめた方が良いと思われ
大して売り上げなくても決済系とかリスクが大きすぎる みんなは職場で使ってるPCの画面サイズと解像度いくつ？
うちは13.3型で1920ｘ1080とか文字小さすぎてまじでクソ
13.3型で1,366×768もあるけど解像度低すぎてクソ
こんなのでゴミのようなエクセルとかアクセスとか見てると目と精神が死ぬ 割と標準的な構成だと思うけど。。
俺は目が悪いので画面サイズ105%とかにして調整してるわ。
検証という名目で4Kモニタ購入した人いたが、さすがに見辛すぎて全然使ってなかったな。 19か21インチくらいが多いなぁ
今液晶モニタそんなに高くないし予算組んで買い換えか
PC入れ換え時に順次モニタもセットで入れ換えれば良いのでは？ 入社したての頃は年配の人が正方形のディスプレイで仕事してる人結構いてたまげたなあ
たかがモニター買うのに偉い人にお伺いたてなきゃならんとか他にも今の感覚からしたらアホくさいもの多いしそりゃ若い中途はすぐ辞めるよなー SIにいたとき、ほとんどRGBオンリーで四角い19インチないやつが多かったわ。数年前だけど。
今の会社はデュアルディスプレイ21インチがデフォだから、カルチャーショック感じてる >>723
ecやるにしても社外サイト使った方が無難ではある
手離れもイイし 接触確認アプリは入れた？
会社貸与スマホに入れさせようか迷い中なんだよなあ いくら会社携帯とはいえ強制的に入れさせるもんじゃないと思う >>715
この国は、技術者軽視、現場重視、年功序列だからな。だから他の国に技術力で遅れを取ってる。
未だに高度経済成長期みたいな長時間労働が蔓延ってるし、結果よりも時間で評価される節があるんだわ。
勿論、それで良い事もあるけどな。日本は中流階級が多くて極端な貧困層が殆どいないし。 ボーナスは出るけど減額だってさ
ウチの会社。4月5月は単月大赤字
6月以降頑張れと。 情報シスは関わってないが、うちもプラットフォーマー利用してECを始めれば良かったのに手数料が高いだの、此方の望むような運用ができないからと営業担当役員が言って外注に依頼してECをつくってた。
エリア限定とかECの意味がない訳のわからない販売制限したりして、稼働から2年近く経過してるが販売実績はまだ5件も無いらしい。 1日千件ぐらいの入力作業があって、昔システム化したんだけと、毎日ダブルチェックやらで帰る前に紙に打ち出して5人で千件を目視確認してる。
システム導入時に明らかな間違いや怪しいのだけシステムでリストアップする機能を提案したけど却下。間違いがあっちゃいけないとの現場の声で。
間違いあるかも知れんが、どう考えても人間以下の確率よ。
毎日5人の人間が1時間以上かけてチェックするのと、多少の間違い許容して一人で数分のチェックで済むのとどっちが良いかなんて少し俯瞰すりゃ誰でもわかるのに、現場の声が最優先で絶対正義。
経営陣は「現場が大事」と言うだけで、現場が何してるかも知らない。
日本のバカバカしさは、制度や仕組み自体が非効率なのに、非効率を頑張るほど評価される。 クラウドはなんか怖いからだめ理論だね
何も知らないからオンプレの危うさ、稼働率と比較すらできない >>731
営業部長からアプリ入れたいと話がきたけど
めんどくさいから、入れない言い訳考えてるわ
入れても意味ないだろし、俺が営業ならなら機能offにするわ タルる－とくんに出てきた透け透けゴーグルを誰もが欲しいと思っただろうけど、
あれ、近い将来可能になりそうなんだよな
だって、服を着た女性の映像と下着姿、全裸の女性映像を、
大量にサンプルデータとしてAIに教え込ませれば、
後は変換するだけだから簡単じゃん
近い将来、全裸で街を闊歩する女性の映像が当たり前になって
公然わいせつという概念すら無くなるかも知れない それＯＫにしたら
勃起しなっぱしか
勃起しなくなるかの
どっちかだから規制されるよ 不細工、肥満体、中高年の女性のヌードなど価値が無いということで
顔にも体にも自動修正が入るようになるだろう
そして大改造された虚像を見るだけになると
いちいち生身の人間がベースになる必要も消え失せて
変態だと疑われやすい変態ゴーグルを付ける人もいなくなる そんな機械無くたって脳内で変換できるだろ
俺の向かいのolはいつも裸だぞ だな
家でエロ動画見まくってたら、
現実で女を見た瞬間に、スリーサイズから乳首の色、陰毛に至るまで
何もかも想像できてしまうよ でもそれAV女優補正入ってるから
現物見たときにアレ？ってなるぞ 745みたいなのアンガールズのコントで見たことあるわｗ 女と一度も付き合ったこと無いのに女を知り尽くしてるみたいな言動のキャラ >>726-727
お前らは一般事務員か！
FHDで最低でも23-24もしくは27だろ
モニタ・キーボード・マウスはまともに使えるものじゃないと >>749
開発やらんので一般事務員みたいなもんすよ
PCその他ハードや使用するソフト関連色々ハイスペック不要、むしろ経費を削りコスパを追求する方が有意義
という中小社内SEの戯れ言なので流してくだされ ディスプレイは12インチ程度で十分
デカいのは重たくなるだけだ 大企業だけど
社長がコラムとかに影響されちゃう人で
メールcc禁止、デュアルディスプレイは無意味と信じてるので
俺たちもちっちゃいノートでがんばってるよ 固定なのにモバイルノートとかデメリットしかねえ
>>752
労働生産性低い環境で仕事だけたくさん降ってくるパターン？ GSuite環境だからハングアウトでコミュニケーション取ってるがTeamsに戻りたいわ。 生産性悪い職場って大概低スペックPCに小さいモニターだし、
そういうクソ現場はSESの時はさっさと退場させてもらってたな。 人売りのとき埃被ったPCとかキーボードの隙間にホチキスの芯、ゴミがつまったPC渡されたこともあったなあ… ccってでもはっきり言って読まないよな
たまにccからいきなり仕事振られることあるけど >>761
チャット機能としてはSkypeと同等だからTeamsと比べるとしょぼい。 結局、金かけずにWeb会議実現しようとしたらどれ選べばええの
有識者教えてよ >>752
でもパスワードポリシーは無意味と言われている8桁3ヶ月とかなんでしょ？ >>758
おれも退場しようか迷い中
>>760
”とりあえずCC”のメールで関係ないのが多すぎて見てらんね
CCのメールの文中に自分宛の指示とかあるから、本文中に自分の名前を含む場合は見てる
>>764
パスワードポリシーが人間がどういう行動にでるか考えずに作られてるから
かえって付箋とか推測しやすいものに設定されてて草 添付ファイルを暗号化して直後にメールでパスワードを送るセキュリティに全く貢献しないクソシステムに金払うのバカらしいなぁ その糞システム、アクティブハンターやスパム判定系のサービスでメール止まるから
使わないでほしいわ
受け取る方からしても本当にいい迷惑 Ccの人に指示出す人結構いるよねー
基本メールだし、関係ないものまで入れられるから無駄にチェックで作業止まる。
日本のほとんどの企業はSier以下の仕事の進めかたなんだなーと身をもって感じた。
一見ホワイトなのにすげえ辞めたくなってくる人の気持ちがわかってきた。 8桁3要素3ヶ月更新だな
もちろん過去のものは使えない
壊れたパソコン引き取ると付箋だらけ
おじいちゃんとかだとノートパソコンの筐体にマジックで書いたりしてる... >>768
Gmailとか他のMUA使えるならまだ検索とかフィルタが柔軟でいいけど、
Outlookだからフィルタルールが残念すぎてめんどくせえ
>>769
そういう場合、Abcd0006とかにされて末尾の２桁だけ当月の数字変更されるみたいなパターンになるよな SES時代のヘルプデスクで使ってたランダムパスワードのExcel関数マクロ組んで渡したら神のように崇められたわ
サイトからコピペしただけなのに 高い金出して導入した基幹が思い通りにならないからsplで直接トランザクションデータ弄れとか言い出してきたよ
経営陣がコンプラも内部統制も無視って呆れるわ >>773
自分だけで使うならいいけど、ほかの人も使う場合は数式削除されちゃう場合もあるから
使わないか、使うならロックまでしておかないとややこしくなっちゃう定期 >>763
jitsiがいい感じ。試しに作ってみな 土日夜更かししてリズム狂って眠れなくなっちゃったんだけどどうすればいい？ 次の日の夜まで起き続ける
おれも土日めっちゃ寝るからよくズレるわ マジレスすると、昼間１０㌔くらい走れば疲れて夜ぐっすり眠れるよ >>779
週末に10キロ走るのが習慣化してるから日中走ってもあんま変わりない >>776
jitsi Meetは社内サーバーでも運用出来るので立ち上げてみましたが
とても簡単に環境構築できました。
しかし、Windows8.1ノートパソコンのChromeやChromiumベースEdgeで
利用すると内臓カメラアクセス許可を正しく認識できず未だ運用開始に
至らずです。 転職サイト見てたらとある会社の業務内容にWinXP→Win7とoffice2003→office2010への移行と書かれてたわ。
こんな時代遅れの環境の会社あるんだな。。 大丈夫、xpから10への移行の書き間違いだと思うよ。 そうだよな。あり得ないよな。
10年前の求人を見ていたかもしれないわ。 テレワーク終了の連絡がきたわ。
週１のローテーションで回すのもだめらしい。頭おかしい。 うちの会社もそうよ。ストレス我慢社会だから、我慢しよう。 >>786
これ昔の求人をそのままコピーして気がついてないんやろうな
ぬるい会社っぽいから楽できる可能性ある うちは部内週一ローテーションになった
もちろん他に用があるときにも行くけどね Excelでちょっとしたマクロ組んだだけで神扱いしてもらえる
社内SEチョロいわw 新卒で社内seとして就職したんだが
覚える技術が多すぎて死にそう >>795
いや違う
てか、業界言ったら会社特定されるレベルで異色だから言えんわ
プログラミング言語は別としてアーキテクチャやら開発手法を短期間で叩き込まないとイケないから辛い >>797
その業界+社内SEってのがレアなだけ
基本的にガテン系だから自社にエンジニア構えている所がレアって感じ 新卒なのにがその業界に社内SEレアだと知ってる不思議 中小だけど、社長が本当にサイコパス。朝令暮改どころか、1時間ぐらいで正反対のことを言い始める。
「社会人のくせにXXも持っていないのか」って1時間以上社員どなりまくってたのに、自分はそのXX持ってないとか。
声がでかいのと、その場その場で口が回ればなんとかなる見本。
直接怒鳴られることはないけど、人が理不尽に怒鳴られてるの聞いてるだけですげーストレス。 あー、怒られてる人のそばで聞いてるとゲンナリするよね
カツ入れるのとはまた違うダメな怒り方があるよね 社内SEで働いてたけど、完全な年功序列制だったからいかに仕事を受けないようにするかっていう空気になってた。酷い時はユーザーからPC不具合の問い合わせがあった時に「よく分かんないから再起動しといて下さい」みたいな対応しかしてなかった。20代だったし社内の尊敬出来る人もみんな辞めたし俺も嫌になってやめたわ。
まあでも楽するなら最高の職場だったんだろーなとは思う。適当に対応して仕事中寝てたりモンストしてる上司ばっかだったから。 社内ＳＥ過去形になってるやん 今何になってる人なの？ >>808
おれの職場が完全にそれ、まさかお前の元職場だったりしてなｗｗ うらやましい
俺だったらそのヌルい環境でなんかしたくなるけど 転職して社内SEになったけど楽
少なからずSierと自社開発するとこよりは
ただ新卒とかで入ったら何も出来ないししんどいだろうか >>808
満足に改行もできん社内SEなんているの？ 社内SEだけど一概に楽とは思わないなあ
毎日勉強だし。残業は30から40程度だからブラッドではない
納期に対するプレッシャーは少なくなったからその点では楽か ＞ブラッドではない
煽りとかではなく、これはどういう意味合いで使うの？
IT系でよく使われる表現？ 自由で楽だけど年収が550くらいしかないのがなぁ・・・
家族いるから600は貰いたいけどなかなか難しいね >>818
そんなんでいいならいくらでもやりようありそうだけどな >>812
自社開発は社内SEの納期ゆるい&SIの目の前の仕事やってりゃいいのいいとこ取りでぶっちゃけ楽だった
さすがに並以上の開発スキルがないと厳しいだろうけどね >>818
自由で楽で550万もらえるなら一生そこでいいなあ
550万なんてウチは課長以上になるしかないわ
共働きなら500超えてればそれほど不自由ないし >>809
今は通信事業者でプロマネ的なことしてるよ。 >>810
そういうところって営業が死ぬ気で頑張っててそれ以外の情シス含むオフィスワーク部隊は楽そうな雰囲気だったなぁ。どこも同じかもね。 >>811
実際やりたい放題だったよ。
プログラミング始めたり高度情報やベンダー資格取ったりとか。
PCキッティングとかヘルプデスクとか効率化しようにもし辛い業務が多かったから繁忙期はきついけどね。 >>811
年収350万くらいでもいいの？いいわけないよね
>>823
それなESなくしてCSなしとか言ってたけど、お前らESだけだろうがｗｗと
都内でこの給料はなあ
それに1案件に対してSE業務1の事務処理5くらいの割合で面倒くせえ >>825
事務処理5割はガチ。
システム的な処理ならシェルスクリプトやPythonでの簡易RPAアプリ作って動かせばいけるけど、キッティング、ヘルプデスク的なのは外注でもしない限り無くならないからなぁ。
社内SEは悪くないんだよ。ノルマもないしプレッシャーもない。個人でやろうと思ったことは実行出来る。
繁忙期なんてせいぜいOS更新に伴うPCリプレースや定期異動時の管理業務ぐらい。労働環境はマジでホワイトだと思う。
ただ給料がなーってなるよね。わかるわかる。 >>821
有休も取得しやすいし、人間関係も良いから
贅沢言っちゃいけないよね ひとり情シスで城作ったけどいくらやっても仕事減らないから投げて逃げることにしたわ >>826
そういう意味での事務処理じゃねえんだわ
修理案件が1つ来て5分くらいで治ったとしても、
連携していない冗長的なシステムが複数あって最終的には紙で出力するルールだから
これらの入力だ何だで30分も40分もかかるって事
インフラも酷いし全拠点で1つのエクセル共有とかそういうのもあって書類が溜まっていく >>829
乱立した自社開発基幹システムの被害者だな...なるほどね >>830
あと、一人で全部出来る人を量産したい方向だからか品質が低い
ABCのジャンル全部できる人を15人揃えたいという考え
そのせいでABCそれぞれ30%くらいの品質でしかできない人が量産される
それぞれに特化した人を5人ずつ揃えればいいものをよくわからん >>828
あぁやっぱ、一人情シスの方が良かったってなる未来が見える
1人なら、のらりくらりやってた方がいい 一人城シスなんてやらせてる時点で中小のリスク管理できない会社だからな
給料もお察し
ある程度の規模だと給与も仕組みもちゃんとしてる １人情シスだけどスゲー気楽
のらりくらり出来るし、たいしたことなくても
やれば全部自分の手柄に出来るし 結婚したいけどコロナで婚活もできねーしオンラインとか嫌だし
趣味も制限されるし
職場は好意ある女性と上手くいかねーし
楽しいこと何もない
１年半前に彼女にフラれてから何もかも変わり果てた気がするわ >>836
辛いことばかりな俺を見下しつつ
あぁ自分はまだマシな方だって思って頑張れ お前らなら気になる女の子の社用スマホの位置情報を管理者権限で調べて自宅特定出来るでしょ。 そんなことしなくても人事データベースまでフルアクセスだぞ MDMでこっそり盗聴アプリインストールしとくんだろ？ ワイはチームのほうがいいわ
一人の時はどれもこれも一人で背負ってたからキツかった
チームの安心感のありがたさよ（泣 人員の冗長構成の安心感だな
まあ役割が分かれてるにしても、基礎を共有してるから ひとりだと用語の読み方もいい加減だったりする
文字としてしか見るだけだから
チームになって他人と話して初めて判ったりする
まあこういう孤軍奮闘が多い、ひとりぼっちは >>828
適度に事故おこして、人手不足アピールしてたら
部下が5人増えました 俺は今部下と女性事務員がくっつかないかと思って画策してる。その女の子に聞こえるところで褒めたりしてる。 派遣という雇用形態が初めてなんだがクソすぎた
派遣先も派遣元もカス
1ヶ月か有給使って2週間でさよならするかな
扱い酷いからこちらも適当でいいよね 社内SEだけど斜陽ってこともあって受託開発紛いなことさせられてる。これが嫌だから社内SEなったんに。転しようにも人売りしか選択肢なくて詰みだわ。マジでクソ >>853
派遣されるお前はカスじゃないんか？そういう状態に陥ってるのは自分のせいでもあるんやぞ。
まぁ、やめるんだったらいいんじゃない？誰も止めないし。有休あるのか知らんけど。 希望年収ってどう伝えてる？
希望＋100万、最低希望は現職でいこうかと思うんだが、どうだろう。 >>854
クビにならない程度に適当にやっておけばいいと思う
家から近い、給料が良いその他何か1つだけでもいいことあるでしょ？
>>855
"有休あるのか知らんけど。"の一言がなければ高評価だった 今ＭＳＮでこんなニュースあった。「教育現場で「教員の孤立」が進んでいるという。授業準備や書類作成、生徒・保護者との対応、休日をつぶしての部活顧問。業務量がただでさえ多いうえ、相談できる上司や同僚が職場内におらず、メンタルをやられてしまうケースが少なくない。」。こういうのだよこういうの。一人情シスのつらさは。 相談出来ないのは良いけど、どうせ暇だろうってんで、他部署の仕事が忙しくなると借り出された上、一部の仕事が自分の仕事に組み込まれる >どうせ暇だろうってんで、他部署の仕事が忙しくなると借り出された上、一部の仕事が自分の仕事に組み込まれる
ほんこれ 古すぎるシステムの更新案件、面白くなさすぎ。早く辞めたい >>861
更新てのがプラットフォーム更新なのか、契約更新なのかなんか知らないけど
更新の話が出た時点でせっかくならとシステム刷新する、別のシステムに変えるとかするのが醍醐味なのでは？
予算ありきではありますが >>862
色々制約がありすぎて、大幅変更できないがゆえに、単純更新になっています。 >>862
大企業が故の悩みかもしれないです。ユーザーが権力を持っている世界なので 色々変えたいのは山々だけどユーザが乗り気じゃないなら独り善がりなリプレイスになって仲間がいなくなる
成功しても評価はされず失敗したら責められる
古いシステムのリプレイスはこうなりがち
会社の大小関係ない 今年の部の予算はまだなんとか100億は確保できてるけど今後減らされそう >>864
歯車SEはつまらんな
周りに回されてるだけ 古いシステムのせいでボロも出てるし、メンテに時間は食うし、とっとと新しくさせとけや ベンダよりも楽ねえ社内SE
雑務が増えたけど残業減って年収は増えた お前らなんか、成功事例ある？
うちの会社は昭和的で古臭かったから
「VPN？リモートワークなんって必要ないよ」、「Wi-Fi？会議室にPC持ち込まないよ」、「小型ノートPC？画面が小さいよ」
なんって鼻で笑われてたけど、今じゃ全部使ってるし感謝されてる 初めまして、いきなりですが相談させてください。
都内で他業界から28歳未経験でインフラエンジニアになり2年経ちました。
現在は客先常駐で働いてますが、自社のために働きたいって気持ちがだいぶ強くなってきて転職を考えています。
転職時に、雇用形態など全く無知だったため後悔しています。
経験としてはADやFSの設計構築などで運用保守などの経験はありません。
年齢も30歳となりますが社内SEへの転職は厳しいでしょうか。 ADに加えてSV、NW周りの基礎知識があれば何処か雇ってくれると思うけどな。
この業界は中途採用が基本だから30歳は若い方だと思う。
最悪、SES企業か一般派遣で客先常駐の社内SEやって経験積むことも出来る。
俺はそのパターンで派遣先に引き抜かれたわ。 >>871
私は40過ぎで社内SEに転職しました
30歳は若いし、十分可能性があると思います >>871
俺は36で社内SEになったし、同時期に40半ばの人も入ったからまだまだ大丈夫。 >>871
志望動機はそれそのままで十分だから頑張れ
年齢も十分若いし、あとは縁でしょ 運用保守とか、正直やってりゃ誰でも身につくよ
開発経験の方が重宝されるから全然問題ないと思われ >>871
余裕だと思う
客先にもよるけど扱いによって帰属意識だだ下がりよな
ただ正社員の自社社内SEだと漏れなく他部署の仕事も振られたり >>871
俺は最近35で転職したけど、インフラができないことを悩んでたよ。
面接をしてると、最近はパッケージ導入が多くて、開発経験はいらないってはっきり言われてショックを受けてた。
業界での経験年数の少なさを悩んでたりするのかな。若さとインフラ経験は武器になると思うから引っかかると思うのよね。
業界のベテランを求めてる所ばかりじゃないから頑張ってね。 社内ＳＥやってるけど技術を追えないから開発に戻りたくなってきた
SESは嫌だから雑務無い開発内製ＳＥが良い。。。 明後日から社内SEとして働くことになった
出張も客先常駐もないのはありがたいな たまに出張したいとは思う
ずっと同じ所にいると飽きてくる 年俸制だから世間がボーナスで盛り上がってるの見て羨ましい >>879
むしろ開発の方が技術追えなくないか？
社内SEの方がまだ融通が利く >>８８２
どうせ年棒８００万とかなんだろ？
もういいからそういうの うちは課長にならないと800行かない。
上が詰まってるからきつい 有効求人倍率 全国
2019 5月 1.62
2020 5月 1.20
今後さらに不景気になりそう
転職もままらななくなるだろうから、出来る限り今の会社で頑張るしかないね
うち給料激安だけど、ほぼ定時帰り
最近1人から2人になってその人が経験豊富で頼りになるから嬉しい
問題は給料激安で退職金も無いだろうからどう貯蓄していくかだな
緩い真綿で首を絞められてる 社内SEって具体的に何をするのですか？
おじさん社員のパソコンセットアップしてあげたり？ 用務員のオッサンと同じだよな
そう考えたら小学校で用務員のオッサン本当にやるのも良いかもしれない
IT化遅れてるだろうし、ノンビリできるだろうし、小学生もカワイイから楽しいかも プロの雑用ですよ。
ここに投げとけばなんでもやってくれるし解決してくれる。 ググれば出てくる事まで聞いてくるからな
暇な時だとありがたいけど、忙しい時だとググれって言いたくなるわ
まぁでもアプリやってた時に比べれば精神的に楽 上司が現場に嫌われすぎて辛いわ
でも上司の逆張りして対応してたら評価バク上がり 夏のボーナス出たけど、今年の決算賞与、冬のボーナスどうなるか分からんわ
楽観視していたけど売上がヤバい >>897
まあ、上司の立場になればわかる。
経営陣からは、金ばかりかかる、コスト削減しろ、現場からは、あれやってくれ、これやってくれ。
内製に切り替える勇気も知恵もないから、現場から嫌われる方を選んだんだろ。 社会保険2年入ってる人が看護学校入ると国から生活費が毎月１２万×３６カ月で４３２万(月給２２万の場合）もらえる！(教育訓練制度の給付制度）
学費も４０万まで毎年無料＝都立看護学校は３年間の学費全額無料！！！！！！
そしてこの制度が使えるのは、なんと＜今年の受験生だけ！！！！＞(ここミラクル重要！）急げ！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku
東京都立看護専門学校の2021（令和3）年度の入試情報が発表されています。
来年度の入試の日程は以下の通りです。
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
社会人入試：
（1次）10月4日（日）
（2次）10月23日（金）
※募集要項の配布開始は8月上旬
令和3年度 都立看護専門学校入学試験情報
令和3年度都立看護専門学校看護学科（3年課程）の入学試験を、
下記のとおり実施します。
1 試験の種類、出願期間及び試験日
種類 日程等 備考
社会人入学試験
【出願期間】
令和2年9月15日（火曜日）から17日（木曜日）
【一次試験日】
令和2年10月4日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年10月23日（金曜日）
タダで４３０万ゲットして、学費分３年間で１２０万もゲットして無料で看護学校を国の税金で学ぼう(=ﾟωﾟ)ﾉ！！！！！！！！！！！！ Linuxくっそ使いまくるんだけどお前らやっぱりLPIC3持ちなんか？ 1だけ取ってもういいやってなった
都度ググれば済むし 情シスに頼らず部門で勝手に実装すればイイハナシでは？ 免許は取るけど資格ってやる気が出ない
資格手当ないし 30前半で都内から地方Uターン予定なんだけど、地方企業の社内SEって何でも屋かな？家賃はかからないからまたーりを希望なんだがどうだろう…。 いや、あると思う
外注しようにも田舎だと業者がすぐに見つからないプログラマー呼ぼうにも辺鄙な場所にあるから人が来ない
ってことはあった。ということで開発経験が重宝されてる Linuxでも何でもサーバなんて、通常業務ならアップデートとログ解析ぐらいじゃね？
四六時中設定変更して、止まるほうが怖い。
新しいサービス導入とかなら都度ググれば良いし、年に多くても数回、そのためにもろもろコマンド暗記する気にはならない。
何となく出来ること覚えてるぐらいで充分。
ちなみに昔仕事の都合でviでc++プログラム数年書いてたけどviのコマンド覚えることに意味が見いだせなかった。キーボード叩いてるから仕事してるように見えるだけ。 規模が大きくなくてベンダーに投げずにこじんまりと自分たちで内製開発してるような会社の社内SEになりたい >>912
ワイだは
自己研鑽しないと周りに追いつけないから日々勉強しないとだが テレワークやらなんやらで苦労して評価良くなたって
各ボーナスが「無or減額」なら苦労した意味がないな
しかも、例年通り営業だけ社長賞とか糞＆糞すぎる リモート対応の評価で職位上がったのに賞与が半額でガックリ
久々に家電欲しくなってきたとこなのになあ
ところで職場でSEなんて携わってると、家の中はハイテクな見た目のものは極力見えなくしたくならない？ 俺なんかボーナス5万だったよ
政治家とか公務員とかあんなにもらってるの信じられん
何度も転職してるが満額ボーナスでも
政治家と公務員のボーナスに全く届かない。 >>915
家のパソコンは自作したりしてハイスペックな感じなんですか？と
他の部署の人に聞かれたりするが、自作なんてしたこと無いし
家用は10年前のHPのDVDドライブが壊れてるノートを使ってて
最近、SSDに載せ換えた位で新しいのが欲しいとも思わない。
スマホやタブレットも自分の金で買おうとも思わない。 >>915
分かるけどもう何年も買い替えの必要感じない 俺も今回の騒動で役職だけは上がったわ
他にも同じ人いそうだね 退職を理由にボーナス全額カットされたわ、支給日に在籍してたし他の社員は支給されてること確認済み。そんな会社辞めてよかったと割り切って切り替えて新天地で頑張る ブラックはそれやってくるからボーナス貰ってから辞めるって言わないと
まあ次決まってたら仕方ないけど ハイスペックなのを持っててくだらない使い方しかしてないとカッコ悪い
そこそこのを持ってて駆使してるとカッコいい >>918
うちもそんくらいだぞ
みんなどれくらいもらってんだ？
仕事に不満はないが将来が見えない… 手取り30万あるよ。20代
中々いいだろう？(*´∀`*) 人によって財形やらDCのマッチング拠出やら社宅費やら引かれてたりするから支給額で言ってよ 夏のボーナスは29万だった
決算賞与50万がでないから確実に年収下がるわ 支給30万残業0賞与は当面なし
平均より安いけどまあ不満はないな
内製もなくはないし 額面47万那須なし@30 仕事は現行システムの不具合対応ばかりでこのままだとスキルアップはかなり厳しいので将来的なことを考えると焦燥感が拭えない 内製でも定年近い人が面倒見てたようなレガシーシステムの改修だと心折れるね。
若いと潰しきかないうえに安く使われるだけだし、ベース年収上げてからの転職の方がいいと思うよ。
会社自体のホワイト感はハンパないんだが難しいな。 派遣だと派遣先と派遣元両方にタイムカード（手入力エクセル）提出しなければならず面倒
スーパー時代遅れ会社 >>932
VB6とアクセスの基幹システムに嫌気が差してとうとう転職したわ アクセスは使ってると壊れるだろう。acid
属性も無いし。そもそもそんなのを基幹システムと呼んでるの？ >>935
流石にインターフェイスだけだよ
データベースは別
とはいってもアクセスはバージョン管理厳密にやるの無理だからクッソだるい >>933
派遣先にはプロジェクト毎に費やした工数の手入力エクセルも追加 社内SEの工数内訳なんてSIと比べたら結構適当でも何も言われないんじゃない？ うちは時間だけ
いつも9時～17時30で勤怠入れる >>939
使った工数が資産扱いになるか費用扱いになるかで財務上扱いが変わるから、意外と監査で突っ込まれたりするで NFCでピピピのピだった職場からエクセル手書きの職場に転職しちまった
人を信用しすぎるのはいかんな >>942
それ嫌だなぁ
IT系から行くと石器時代に戻った感覚になるのかな >>943
先に進むのより昔に戻るのは慣れないわ・・・
前職は派遣雇う側だったけど、業務はちゃんと線引きしてあるし派遣さんの勤怠もICカードだったから
今の奴隷みたいな扱いに驚き、派遣舐めてたわ俺が阿呆だった ワイも大学に転職したらタイムカード?っていうのか、
時計が付いた機器に紙のカードみたいなのを突っ込む謎のシステムで
初日から萎えたな タイムカードは手入力かと思えばやICカードは３枚もあってゲート毎に分かれてて草 ゲート毎のICカードってゲートに直結した端末内にデータベース入ってるパターン？
昔そんなクソシステムと出会ったぞ >>946
未だに残ってるよな
じゃ〇〇さんのカードも通しておきますね 社内SE何だから改善すれば良い。タイムカードなんて本業でも何でもないから反対意見なんてたかが知れてるだろうし。
うちもずっとタイムカードだったけど、2、3年前にラズパイ使ってICカードのタイムカードシステムを自前で作ったよ。 支給30万とかすごいわ。みんな都内なのかね。
地方はそんな無理だわ… 凄いか？ 安く市販品手に入らない？ 何か法的な理解も要るような うちは、一般の正社員、パートはウェブからの打刻だけど高齢者の多い一部の雇用については、その人達がパソコンを使わないから手書き＋部署責任者の押印。
カードの打刻かタブレットでも置いてウェブで打刻する仕組みを提案したが金が掛かるのと高齢者でIT機器が苦手な人もいるからと人事部長に却下された。
そのくせ、手書きの勤怠をFAXで集めて給与計算のためExcelに入力するのが大変だからAI-OCRでなんとかならないかと言って来たが何か違うと思い相手にするの止めた。 大企業にしかいたことないから信じられんわ
タイムカードとか手書きとかそんな会社存在するんだな >>954
うちの会社も似たようなもんだわ。
vbaで日報システム作ってだいぶ楽にさせたけど。 >>950
このスレでいつも「改善すれば良い」とかいってるバカはお前か
改善できない部分を言ってんだよ、お前考えが甘すぎだぞ
>>955
うちも知らない人は絶対居ないといっていいくらいの大企業だが ここで一番最初に出てくる評価指標が「誰でも知ってる」な時点でお察しだわ そうギスギスすんなよ
大企業でも電子化しきれてない所はある そういえば最近ゆりかもめで25年稼働し続けたPC98が引退したニュースあったよな
用が足りてれば置き換えるかどうかはその他の課題との兼ね合いだな >>959
うちは電子化されてるけど正社員様しか使わせないっていう謎ルール
システムに雇用形態の選択肢が存在する意味がｗｗｗ
>>961
ちがうぴょん うちも俺が来るまで50年以上タイムカード
イレギュラーがあるから月の各合計値を、電卓で計算し直してた
それを若いOLが毎月70人分 時間の無駄だった 転活中なんだけど、派遣元の会社には次が決まってから言えばいいの？
就業規則に書いてある1ヶ月前までに言えばおｋ？ こんなのまであるんだな
SIやらとかが儲けるんだろうな
町工場でもテレワーク導入相次ぐ 職人が自宅で溶接作業、オンライン営業も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593851900/ 24歳で手取り28万だけど、
昨日、競馬で39万負けた
今日大事な会議があるので頑張って出社するけど、気持ち悪いし何にもやる気が出ない たかだか39万の負けなんって、長い人生で言えば小石に躓いた程度のことやん
後で笑い話になるようなレベル そんなんでクヨクヨすんなよ FXで800万溶かしたおじさんもまだ生きてますよ、ドンマイ！ 今日ハロワ行こうと思ってたのにすっかり忘れてた・・・
地方の総務兼社内SEの募集に特化して求人サイトないのー？ みんなギャンブルだのFXだの余裕あるなー。
そんな稼げてんのが羨ましいわ。 みんな金融資産含めてトータルの貯金額ってどんなもんなの？ 株が1200万
収益不動産が1000万
貯金が200万ですわ。
年収400万の底辺だが給与所得意外に収入あるからなんとか生きていけてる >>976
そんだけ株に突っ込んでたら配当で年間いくらくらいあるもん？ >>972
そんな稼げてる人たちが転職板になぜいるのか気になってハゲそう >>922
新卒で入ったとこは支給日に在籍し、その後も勤務し続ける事、◯ヶ月以内にやめた場合は返還なんて規定があった。
不味いのはわかってたみたいで、俺が辞める時に文句言ったらあっさり返還不要と言われて拍子抜けしたけどなw エージェント使えば？
ハロワなんてろくな求人ないだろ そりゃハロワなんて無料で求人出せるんだからゴミの掃き溜めだろ 最近はハロワレベルの会社でもエージェント使ってるね
ますますハロワは掃き溜めになってる >>986-988
田舎だから安くてブラックでもいいから近くがいいかなって
転職するんじゃなかったわｗｗエージェントに騙されたぜ
騙された俺が悪いわけだが・・・ ハロワ使うならこまめに見ることだな
今はネットで確認できるだろ
1年に何社かは応募出来るとこあるさ そもそも社内SEの求人って年収低いよね 300から良くても450万
しかも「社内SE募集」と書いておきながら、ただのプログラマ募集だったりSESの罠求人が
滅茶苦茶多いという 特別低いか？
その会社の給料そのものが安いんではないのか ヘルプデスクとか運用メインだと都内でもそんなもんだね。 >>990
ありがとな！
>>991
正社員（SES）とかあれ何とかならんのかね 専門職ほしいのにハロワとか舐めてるやろ。
そんな会社絶対に嫌。 別にハロワでも良いけど
専門職欲しいの300万～450万の方が舐めてるよね
300万で雇った人が 現場猫で「データ移行ヨシ！」とかいいながら全データ削除しえたらどうすんだよ… このスレッドは１０００を超えました。
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