就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？8
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前スレ
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1569504142/
▼就職氷河期、つまり1993年卒から2005年卒あたり(1970年から1982年生まれぐらいの人たち)は酷い目に遭っている人も多いはず。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としっかりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。
自助努力もさることながら、支援・対策によって、
将来の生活保護受給者の大幅増加を未然に防ぎ、
家計所得の格差が是正されて貧困の連鎖が食い止められ、
生活基盤の安定した給与所得者増による税収の増加、
死刑目的や自暴自棄、社会への怨恨を動機とした凶悪犯罪の防止が期待でき治安情勢が向上、
婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることができるかもしれない、
等々たくさんのメリットがあるでしょう。
★氷河期世代の窮状、要望、今後の展望などを書いていこう。
【【鉄の掟】】
■「氷河期など無かった」「あっても努力すれば当時もその後も楽に正社員になれた」
「自己責任だ」「氷河期世代男性の非正規雇用者は約1割」「自分の周りにはそんな奴いない」
等のマクロ的視点を欠いたデマ・精神論・説教などは、
スレ違いな「氷河期世代バッシング」を行う荒らしと見なされますので、通報の対象となります。
■氷河期スレ粘着荒らし『浜松』の自作自演に騙されないこと。
★自己責任厨・氷河期叩き厨はスルーまたは通報もしくは徹底粉砕推奨 自民党ネットサポーターズクラブ（J-NSC ネトサポ）のネット世論誘導 ネトウヨその世界５
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21108394
ガイアックス、自民党参議院候補者に公式Facebook、Twitter投稿モニタリングを提供
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000060.000003955.html
● モニタリングは、24時間の有人体制だけでなく、リスク判定基準が鍵
弊社では業界トップクラスの投稿モニタリング実績・炎上対策の知見を活かした炎上のリスク判定基準を用意しています。
選挙では怪文書、デマ情報といったものが日常的であり、すべてのそのような誹謗中傷やデマ情報に対応することは現実的ではありません。
弊社では、24時間の有人モニタリング体制を通じて、即時での対応や把握が必要となるリスクある緊急性の高い投稿を抽出しレポートします。
ガイアックスは今回、ネット選挙という日本初の取り組みでの投稿モニタリングを通じ、
ソーシャルメディアの活用とリスク対策を企業のみならず、自治体、行政機関など幅広く対応してまいります。
ガイアックスはこれからもコミュニティソリューションのリーディングカンパニーとして、
多様化されたプロモーションにおける炎上リスクにいち早く対応し、安心・安全運用を支援してまいります。
◆失政した政府への批判を逸らすためのネット工作は各国で行われていることです。
「五毛党」で検索！
https://www.epochtimes.jp/2016/05/25689-2.html
当局が今最も恐れていることは民衆の蜂起 ◆このスレ変だな、なんか醜いレスが目立つな、と思ったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ライトアップ https://www.biz4.jp/social_media
株式会社ガイアックス https://www.gaiax.co.jp/
イー・ガーディアン 株式会社 https://www.e-guardian.co.jp/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/
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結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。 【注意】
＜＜氷河期叩きの代表的なマルチコピペ＞＞ ★スルーまたは通報もしくは徹底粉砕推奨
■
氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？
■
51歳の初老やけど
高卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収700万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で高卒で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？ ■
そもそも氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性正規雇用は9割を超え、1割に満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
問題なのは、人間のカスである親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化して存在していること。
親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化すると何が問題かと言うと、他人を巻き込んで死のうとするから。
人間のカスは1人で死ね。
■
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 NHK クローズアップ現代＋
◇アラフォー・クライシス
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4079/
◆アラフォーが危ない！ 給与に世代間格差が発覚
世代ごとの月収を５年前と比較した結果、どの世代も軒並み上昇していたんですが、何と、３５歳から４４歳のアラフォー世代の給与だけがダウン。４０代前半では、ひと月２万３，０００円も下がっていました。
https://imgur.com/jG3a8en.jpg
東京大学 玄田有史教授
「最初、これ計算間違いじゃないかって。ここまで世代によって、毎月の給与に差が出ると思っていませんでしたから、衝撃的な数字でした。」
「（給与が）低くなっているので、氷河期世代。バブル世代に比べると、極めて大きな賃金の差がある。」
「一番大きいのは、日本にある『新卒一括採用』という特徴的な仕組みの影響。新卒の時点で、チャンスをいったん逃してしまうと、なかなか取り返すのが難しい。
学校卒業直後だけでなく、その後、継続して困難な状況が続く。」
特に注目されているのが、たとえ正社員になれた場合でも壁にぶつかり、給与が伸び悩んでいることです。
現在、アラフォーを迎えた世代は、仕事を覚える２０代のころに、スキルや能力を開発する機会に恵まれませんでした。
不況などの影響で、正社員になっても、ほかの世代より研修が受けられなかったことが分かっています。 ◆アラフォーが危ない！仕事もお金も将来も
https://imgur.com/xfiEcjZ.jpg
アラフォー世代が社会で歩んできたこの２０年、日本の労働環境が激変し、社会に格差と貧困が広がった時期と重なります。
大学を出て、就職しようとしたときは氷河期真っただ中、希望どおりの仕事に就けなかった人が大勢いました。
２０代後半になるころには、働けど豊かになれない、ワーキングプアが社会問題に。
３０を過ぎたころに起きたのが、リーマンショック。派遣切りが相次ぎました。
そして、アラフォーになった今も、先が見えない状況が続いているんです。
藤田さん：かなり深刻な状況だということが分かりますね。
特に努力をしなかったからそうなっているとか、怠けているからそうなっているというわけでは全くなくて、
社会構造問題、雇用構造の激変という問題が背景にあるってことですね。
特に男性の場合、一度就職すれば、そのうち経験を積んで、キャリアを積んで、企業内も研修してくださって、
結婚、出産、そのあとはマイホームを構えてっていう、いわゆる社会人モデルっていうものがあったと思うんですね。
これが、いわゆる日本型雇用といわれるものだと思いますが、これがもう根本から壊れてしまった一番最初の世代っていうような印象を持ちますよね。 ◇アラフォー・クライシスⅡ
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4140/
◆アラフォー世代が歩んだ20年
アラフォー世代が大学を出た当時、「就職氷河期」の真っただ中。希望の仕事に就けなかった人が大勢いました。
２０代後半には、働けど豊かになれない「ワーキングプア」が社会問題となりました。
３０歳ごろになると「リーマンショック」が起き、「派遣切り」が相次ぎました。
そして４０代に入ると、生計を支えてくれていた親がリタイア。「７０４０」と呼ばれる、親子共倒れの危機まで起きています。
https://imgur.com/siD4giq.jpg
今のアラフォー世代は、正社員でも、５年前にアラフォーだった人たちに比べて大きく給与が下がっています。
これはこの世代特有のことで、「離職や転職が多い」「社内研修を受ける機会が少ない」「大量採用されたバブル世代の影響で昇進のペースが遅い」などが理由です。
実は最新の調査によって、初めて就職したときの雇用形態が、その後、結婚にも影響することが明らかになっています。
初めて就いた仕事が正社員だった場合は、７割以上の人が結婚し、配偶者がいます。一方、非正規だった場合、結婚した人の割合は３割に届きません。
社会学者 『婚活』の名付け親 山田昌弘教授
「日本は職場結婚が多い。特に女性の非正規社員は、何か月とか半年、１年で変わりますから、
未婚の男性の正社員と知り合う確率がすごく低い。（出会いの）格差が生じているというのが今の時代。」 ◆一体なぜ、結婚相手の女性の経済力を重視するのか。その背景には、男性が４０代を迎えても、以前ほど稼げなくなっている現実があります。
バブル世代の場合、４０代前半だったころの実質賃金は月５０万を超えていました。一方、氷河期世代では同じ４０代になっても、８万円も低いのです。
https://imgur.com/xrKRie1.jpg
東京大学 玄田有史教授
「（氷河期世代は）正社員になりにくい傾向がある。結果として賃金も厳しい状況にある。賃金が相対的に低く抑えられていることは、大きな社会問題。」
藤田さん：先ほども出ていましたけれども、アラフォー世代は、やはり男女ともに実質賃金がかなり低いという状況が確認されているということですね。
さらには、ブラック企業型の正社員が非常に多くて、離職と転職を繰り返す。
１つの企業の所にずっと居つかないというんですか、そういった状況が常態化しているということがいえると思いますね。
アラフォーの方々だけの問題ではなくて、社会全体の構造の問題？
藤田さん：そうですね。子どもたちが将来は年金を払いますし、税金を払っていくということになりますので、そもそも高齢者を支えていく、
そういった原資を払う人々がもう減少傾向をたどっているということは、極めて深刻だと思いますね。
社会保障全体も考えていかなければいけないということですね。
アラフォー世代の危機は、本人や親きょうだいだけでなく、社会全体の危機につながる問題です。
働き口や結婚の支援だけでなく、時代の変化に合わせた社会保障の在り方も、考え直すときにきているのではないかと感じました。 [社会的排除 - Wikipedia]
青年に対する社会的排除
経済的不況・低成長・ゼロ成長・マイナス成長、社会構造の変化、
グローバリゼーションによる国際競争の激化、国際競争力の低下などの複合的原因による就職難と、
社会保障制度・セーフティネット・就職支援政策・労働力の再配置政策の不備などの複合的原因で、
個人の努力だけでは解決できない、社会保険から排除された不安定な派遣社員やフリーターになることを余儀なくされたり、
また就職活動を断念し職に就かず教育も受けないフリーター・ニートと呼ばれる青年が急増した。
2005年以降は団塊の世代の大量退職もあって新卒に対する有効求人倍率は回復したが、
就職難の時期にやむを得ず派遣やフリーター・ニートとなった者に対しては雇用者の目が向けられなかったため、
依然として個人の努力だけでは何ともならない状況に陥っている者も多い。
不安定な生活から抜け出せない若者が増加し続けており、2016年現在においても深刻な問題となっている。
この問題が解決しない背景には、青年に対する社会的排除があると言われることがある。
非正規雇用や無業（ニート）の者を正規採用することに消極的な企業は多く[39][40]、
就職氷河期の影響で正規雇用されず非正規雇用あるいは無業となることを余儀なくされたにもかかわらず、
当該青年に機会が与えられず放置された結果、就職氷河期世代の高齢化が進み、
より一層フリーターやニートから脱出するのは困難たらしめている。
安倍晋三政権は就労を支援する「再チャレンジ政策」を掲げたが、
肝心のプレカリアート（フリーター、派遣労働者、ニートなど）は「再チャレンジ政策」の対象外とされた。
言うまでもなく、当該青年は収入が不安定であるが故に、「子供を産み育てる」という基礎的な権利すら獲得出来ていない。
特にニートについては、EU諸国ではニートは社会的排除が原因として考えられていることから、
日本でのニート問題についても同様に社会的排除が原因であると言われる傾向が強い。[41] 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,640 446,799 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2019/08/08/1419592_3.pdf 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
http://www.youtube.com/watch?v=P21HrkUzQ1U 【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/ 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6f6e-RBuR) 2017/12/24(日) 18:18:32.05 ID:zd+AYih30EVE
バブルの恩恵受けられたのは４０代前半の人たちだ
４０前はそんなのないぞ
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-27Ug) 2018/02/08(木) 07:17:09.10ID:ZK1HXwBSa
40代なんてバブルの恩恵で就職とか超楽勝世代じゃん
自業自得
10 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 427b-5p79) 2018/09/26(水) 13:05:52.46 ID:AQzqcJDg0
40歳以上のバブル世代は本当に使えないからな
リストラするしかない
そりゅいないのは当たり前でしょww
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが？
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
646 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよｗ こんなカビくさいスレで何時迄も過去を嘆くなよ。もう終わった事だろ？諦めて、不相応に
生きろや。たとえ底辺でも、それがお前の実力
なんだよ。 >>22
相当数が生活保護になっちゃうけどいいの？ >>23
生活保護費は大幅減額だろうな
それで犯罪犯しそうな奴は無人島を改造した収容所に集めて収監すればいい
カイジの地下労働所みたいなイメージ
衣食住は保証されるから文句ないだろ 他の世代にとっては過去の話だが
この世代の多くにとっては現在進行形の話だな >>24
お前がSFファンタジー好きなのはわかった >>23
ナマポ廃止。大量ホームレス化させて放置。これでok >>25
来世に期待して貰おう。日本の為に尽くした
英霊として忘れないよ ロスト時代には多かったな。
生活苦で刑務所に入りたいからという身勝手な理由で無差別殺人。
刑期15年くらいかな？15年間衣食住ゲットで脱ホームレス。
ロスジェネに生活保護を与えないと街中死体だらけになるんじゃない？ >>29
その前に疫病蔓延すると思う
無縁仏なんて1000人単位で出たら
対策の費用で自治体崩壊するって大学生のとき講義で習ったわ 氷河期世代は生かさぬように殺さぬように
低賃金労働者として社会の底辺を担い、税金と社会保険料の負担をしてもらわねばならない
もちろん安易に生活保護を受給するなど御法度
そのために、生活保護を受給する水準より少し上の生活は最低限できるようにするのが今の政府の氷河期世代支援策なのである >>29
氷河期ジジイが暴れても体力ないし、烏合の集団。大した事無いよ、一人ワンパンで倒せるわw 46名無しさん＠引く手あまた 2019/12/14(土) 12:50:14.12ID:TmEh6KGs0
ハロワに【氷河期世代限定】と銘打ってる求人があって
おお！ これが噂の！ と思ったら
タクシー運転手だった
違う、そうじゃない
53名無しさん＠引く手あまた 2019/12/14(土) 14:50:38.97ID:jt/U801u0
>> 46
見てきた
うちの地元は介護、配送、タクシー、土木、現場監督
これただの不人気職種一覧じゃん…って思った >>31
疫病をネタに隔離する事が出来るな。氷河期村
や島も最早視野にあるだろ >>22
カビくさくて悪かったな。
わざわざ言われなくても「不相応に」楽しく暮らしていくつもりだよｗ
>>28
お、靖国に祀ってくれんのか。ヨロシクｗ >>32
そんな言い方は良く無いな、表向きは国の為に
尽くした人と讃えないと。氷河期記念館や氷河期感謝dayなど作らないとな。もちろん、財源は
氷河期への増税だ。 >>35
お前ほんとに頭悪いな
疫病の要因は放置された死体だよ
従って法的な管理や措置ができるのは死体になってからなんだよ？
こう言われたら多分、
死体になって疫病を蔓延させる原因になる恐れがあるから、とかいう理論で隔離しろ皆殺しにしろとか言い出すのかもしれないけど、
それやっちゃうと対象者が全国民に広がっちゃうからな？
さらに釘刺しておくと、死体処理を自己でできないやつだけにする、金持ってないやつを対象にすると今度は別の問題がでるからな？
ちょっとでもいいから発言前に考えろな？ >>24
その為の淡路島です（キリッ
なぜ？“就職氷河期世代”を支援
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20191212.html
パソナグループは、人材派遣の分野で大手。この取り組みのねらいについて、
南部靖之グループ代表は「氷河期世代の人たちをいかせば、人手不足や東京一極集中の解消にも大きな力添えをしてくれる」と述べています。
パソナグループは、就職氷河期世代の就労を支援する取り組みを、クラーク博士の「少年よ大志を抱け」になぞらえて、「ミドルズビーアンビシャス制度」と名付けました。
「中年よ大志を抱け」といったところでしょうか。
会社では、募集に関する情報を自社のホームページで公開しているほか、来月には東京と大阪で説明会を開催。
採用選考を経て、来年４月１日から順次、子会社に入社してもらい、来年度１年間で合わせて300人を正社員として採用する計画です。
そして、半年程度、研修を行った後、それぞれの適性に応じて自社の拠点がある兵庫県の淡路島など全国各地に配属します。
のじまスコーラ - Wikipedia
のじまスコーラとは、兵庫県淡路市にあるパソナが経営する複合施設。食事や観光スポットとして年間約15万人が訪れる[1]。
2010年に閉校した淡路市立野島小学校をリノベーションし、2012年8月に開業。
「スコーラ（scuola）」はイタリア語で「学校」を意味し、全国の地方活性化のモデルとして注目される[2]。
パソナグループが淡路島で経営するニジゲンノモリなどとともにアニメ作品とのコラボレーションも多く行なっている。
リアル帝愛グループｗｗｗ
地下にどれだけ人がいるのやら・・・ >>33
絵に描いたように見事なザコ陰キャコメントに感動した！ >>38
うん、だから合法的に田舎や島に送ろうと
してるやん >>40
氷河期が完全に詰む頃には、もう60のおじいちゃんだろ？普通の若い奴ならワンパンで倒せるだろ、特別な事ではない。 >>42
ロスジェネのパワハラでワンパンで倒されて転職板に？
ゆとりあるある。 >>41
合法ってさ
憲法を義務教育で習わなかったの？ >>43
プッ、氷河期オッサンなんてほとんどいねーよwwwあれ？優秀らしいのにもうリストラされちゃったかな？不思議だなぁ、どこにいるんだろwww >>44
だから自分から行くように仕向けるのは合法だろ。政府がくれたチャンスを活かすんだぞ >>46
どうやんの？
移動を制限する上で外界との通信手段を断たないといけないよね
刑務所以上にコストかかるんじゃないの？ >>47
今やってる就労支援で田舎で働いてもらうんだろ。ニュース見ろよ >>48
ゆとり世代にやらせるべき。
百分率が分からんとか平方根知らんとか、そういうガイジレベルの子に会社員は無理だし。 >>48
で？
来月からどこそこに住めって言うだけじゃ従わないことくらいわかるよね？
自主的に移動してもらうのが君のプランみたいだけど、
条件とかどういう風に設定するの？ >>48
俺は行かないから、お前が死ぬまで働いて税金を納めてくれ
そして、その税金を原資にした生活保護を俺がもらうからな ID:IhEERxt30
冬休みもう始まってんのか
最近の小中学校のスケジュールは変則的でわかりにくいな 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9 >>8
平均で
月別で
これだけ差がついてるけど
氷河期問題なんて存在しない
って言う人があとを断たないのはすごいと思うよ >>29
氷河期世代が放置された結果治安が崩壊してみたいな話するやつ多いけど
アフリカでも中南米でもアメリカでも、金持ちは隔離された治安の良い地域に住んでて
治安の悪い地域では貧民が共食いしあってるだけっていう
日本も100％そうなる 金持ちは武装するからな
結局、庶民がチンカス池沼だから奴隷になる訳だ
共食いしてたら上級の思う壺
カースト
日本で言う年齢学歴経歴差別年収肩書き
ここらで差別を煽って分断、対立させて
反日や上級に矛先が向かない様にしてる
フランスや香港みたいになったら困るからな >>55
ゲーテッドシティを作るだけの土地がないんでそれは難しいと思うよ
会員制の食料品販売サービスだってあんまりないしさ 「ん オタクの会社に入って、私に一体何のメリットがあるのですか？」
「私の代わりは幾らでもいる」
「貴社のますますのご健勝をお祈りしておりますwww」 富裕層が集まる土地柄は昔からあるけどな
貧困層多いところは外国人も多くなるし貧富の格差は形成されてると思うよ >>59
不動産業界いたときに
米国の不動産業と建築業の人らを案内したことあるけど
防犯対策がなってねぇ！ってキレられたわ
アッパークラスの住居が貧困層や中層の生活圏に近すぎるんだってさ パソナの氷河期世代雇用に「マッチポンプ」と怒りの声
http://agora-web.jp/archives/2043203.html
パソナグループが就職氷河期世代支援で正社員を採用する計画を発表したが、
「氷河期を食いつぶしてきた会社の典型が…」「露骨なマッチポンプは醜悪の一言」などと、ツイッター上で冷めた反応や憤りの声が続出。
氷河期支援策について正反対の意見をもつ人びとの双方から批判が集中している。 >>54
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰキコエナーイとやってれば問題は何もないし、あってもいつの間にか解決してるはずだというミラクル理論が脳内で確立された日本人が多過ぎるわな
池沼だわ 氷河期世代救済も年金より生活保護で財政やばくなるのが分かってからで、本当はやりたくなかったんだよな
結局は日本のため、自分のため。
氷河期世代のためではないから、斡旋先の企業もブラックで斡旋されなくても応募来ない人手不足企業ばっか いや、我々としては逆に楽しめるね
政府は生活保護で慌て始めてるてことは、本当に財政破綻すると確信したとき。
財政破綻すれば日本全員が倒れる。
氷河期世代を生んだ日本が自己責任で全員貧困へ。
まあその前に預金封鎖とか、正社員の待遇を下げるとか、色々やるだろうけどね
氷河期世代を救うなら、１０００万くらいポンと渡せばいいのに 最近思うことは･･･････
バブル世代以上は｢オレたち定年逃げ切りセーフw定年した後はゆとり世代の問題。｣って考えてる。
ゆとり世代以下は｢バブル世代が定年したらオレたちの天下。出世楽々。給料ガボガボ。仕事は誰かがやるから自分の持ち回りだけやれば会社は回っていくはず。｣って考えてる。
団塊ジュニア世代と極めてわずかにいるロスト世代だけが｢会社が倒産するかも知れない｣と青ざめてる。 なんかね
役員クラスまで
｢オレたちはその頃には定年してるし、後はしっかりやっとけよ｣って投げやりな雰囲気を感じる 氷河期が苦しむ姿を見るのが楽しくてしょうが
ない。もっと俺様を楽しませろや ほんと氷河期は手遅れ
手遅れ率が高すぎる
生活保護に毛の生えた金以上にもっと稼ぎたいのだったら、マニュアル化しづらいこと人が嫌がること他人よりも成果を出すしかない
マニュアル、オートメーション化されてる職場で楽に稼げる正社員とかそんなもんない
秩序を乱す氷河期も多すぎる
結局、大事なところは団塊とかに頼ってる
ただの事実で俺も氷河期だが、なんかほんとどうでもいいよ
他の世代よりも我慢してきたのは間違いなく事実だろうけどさ
職場では全く関係ない >>67
今のままだと因果が巡ってお前も苦しむことになるんだよ、ボクちゃん >>34
宝塚市の氷河期募集で高倍率をかいくぐって採用されたのは、
・社会保険労務士
・税理士
・一級建築士
・保健師
見事に努力した者だけが報われてる 社労士以外のソース見たことないから嘘くさいけど
でもレベル的にはそんなもんだろと納得できる 資格持ってたって無職はいるだろ
まあソースないからな >>49
その辺り分かっててもまともに働けないジジイはゆとり未満だし農場送りでいい
数が多すぎるからどんどんキツい環境行って減ってくれれば節税になる >>64
起業資金として返済不要の資本金1000万を渡すか、ベーシックインカムの２択が最適。 資格持ち無職だなんて夢も希望もないな…
やはり評価されるのは実務経験だけか… >>34
そういうところへ25歳設定で電話して面接の日取り決めてから、
「あーすいません世代限定の募集だったんですね、辞退します。」
って断ると、大丈夫ですから！って一時間に一回電話かかってきて笑える。 >>79
なんかリストラの恐怖がない会社作りたいね >>79
資本金に5000万あったら今の会社の仕事を丸パクリして5人に月40万強出せるなぁ >>72
零細正社員
派遣
無職2名
資格はそれぞれなしみたいよ なんかずっと資格あったから合格したんだ
努力したからなんだ
資格をとるべきなんだって主張してる奴おるけど
資格の前に倍率400倍を考えろよ 士業事務所雇われ資格持ちで手取りが少なすぎて生活苦しくて公務員中途受けたことがある
資格持ってるからって公務員では評価上がらない気がした
寧ろスペシャリストよりジェネラリストが求められるところだと思う >>16の23倍になった東京五輪のチケット今回あたった人いるかい？ >>81
出資して作るんだから何かあればリストラする側やぞ
とはいえ最初は少数精鋭でやるから考えもせんことやが >>70
なんで？氷河期がいくら苦しもうと俺様には
関係ない。氷河期が大量ホームレス化するが
楽しみだな >>90
それもまた一興だな。氷河期オッサンは色々やらかすよな、煽り運転とかな >>83
まあ中途で公務員になって年収増えるのは零細、非正規、無職だものな
中堅以上の会社から行くと必ず後悔して転職するから正解だと思う >>85
とにかく雑用と渉外
これに尽きるよ公務員は
スペシャリストは国家公務員専門職 >>89
お前がこの先もずっと今のまま、あるいはもっといい生活が送れる保証はないだろ？ >>71
ウソつく努力を頑張ってるお前は書き込みバイトから正社員には採用してもらえないの？ｗｗ
>>76
お前「節税」の意味わかってないだろ
ほんと、凄い頭の悪さだな。いやほんとスゴイわ。いやマジでｗ
ガイジレベルｗｗｗ >>89
関係大アリなことぐらい理解しろよアホ（呆） >>96
そうだな最高の愉悦を味わえる、感謝するよ >>94
だから何？仮に落ちぶれても誰も助けてくれないだろ >>98
自分が地獄の苦しみ味わうことがそんなに嬉しいのか
たいした変態だな ダメだこりゃ。まさかヤク中並みに日本語通じないとは… >>97
そりゃ倍率が400倍にもなれば、スキル持ってて、人当たり良くて、やる気ある人材を選り好みってなるだろ。
資格もっててスタートラインとかそんな感じ。 >>84
その倍率の価値がある賃金が貰えるとは思えない >>103
けど本物の弁護士や大企業勤めの花形部署のハイスペが何十人もいたんだぜ？
経歴は高いより低いのばかり採用されてる
今回の採用基準は、今後まともな人生送れずに生活保護を受けそうな人、なんじゃないかな… 本物の弁護士や大企業の社員が受けるわけないだろw
そいつらは普通に待遇もいい上に倍率も大したことない経験者枠で戦えるだろ 新聞記事から
男1派遣公務員神戸在住
男2無職
女1零細正社員中国地方在住
女2無職子供2人シングルマザー宝塚市在住 >>105
その条件を入れてもなお高倍率で、その上で>>103になるんだろ
400倍が40倍になったところで、選り好み状態なのは変わらない https://mainichi.jp/articles/20191125/k00/00m/040/338000c
男1派遣公務員 神戸在住 職歴7社
男2無職（会見欠席）
女1零細正社員 中国地方在住 職歴6社
女2無職子供2人 シングルマザー 宝塚市在住 シングルマザーを雇ったのは印象上がるね
何方かと言えば宝塚のイメージアップが狙いだろう >>107
弁護士なんて超激務で競争も激化のやばい業界になってきて大手事務所以外死んできてるし
大手企業は転勤あるし社会人採用は大きな自治体しかやってない。それに出世コースからハズレたら転籍や出向でツラしね >>110
うわぁ…
こんなの民間じゃ中小企業すらいらないわな 氷河期世代限定採用試験は、スペックが高すぎると逆に書類で落とされていたらしいよ。
そんなの社会人採用枠で受けろって言われるし。
経歴の汚さ（転職歴や無職歴）が大きいほど有利。
難易度高い資格も持っていても、書かないほうが有利となった 面接でのアピールポイントは自分がどれだけ有能か、出来る人間かをアピールするより
氷河期世代で就職できなくて、どんなひどい人生を歩んできたかを同情誘えるように語れるかがポイントとなった。 氷河期世代採用試験は、未婚率の増加がやばい世代であるのと、生活保護を防ぐための目的があるから、底辺ほど有利なのは当たり前 >>116
４人しか採用してないのに生活保護入りを防げるわけ無いだろw
あと数百万人は予備軍がいるのに。 >>112
今時、転勤嫌がるなら生きていけないよ。
大手企業は転籍や出向になるのはバブルとか
スキル無しポンコツが先。マネジャーと違い
職人や専門職はあんま派閥がないから >>117
1000以上ある市長村で毎年10人ずつ取れば
10万人は救える。それ以外はパソナとか、民間
が引き取ってくれるよ。ありがたく思えや >>114
>>115
これこそソースだせよwww
そうやって努力もせずに助けてもらおうって考えるからダメなんだよ >>117
こういうのってどこかが始めることによって、全国的に広めていく活動なんだが…
全国的に広まって毎年のように行われれば影響力は大きくなっていく
それくらい推測出来ない脳みそだからニート卒業できないんだよ >>115
大体予想がつくよね
まあこれのほうが宝塚市は頑張ってます！アピールにもつながる
公務員はスペシャリストよりも従順で使いやすければ能力問わないからな >>121
上の人も書いているけど全国規模に展開しても人数が一桁足りないだろうが、バーカ。
小学生レベルの計算もできないのはおまえの方だ。
あと俺は子供部屋おじさんではないから、勝手に決めつけんな。 突然の発狂で事実から目を背けたがるのはなぜなのか…？ >>69
なんで、もう氷河期世代にはベーシックインカムで直接お金を渡して、消費者に徹してもらうのがベスト。 >>114
うんだからね
この試験は400倍とか宝くじみたいな倍率なのに薄給なわけよ
経験者枠はそんな倍率ないし給料も相応
何をトチ狂って大企業勤務者や弁護士がこっちの試験を選ばなくちゃならないのか？ってことですよ
そんな狂人いねえからw 基本給20万円でも今までの勤務年数分加算されるんでない？
公務員受けたことあるけど募集要項にそう書いてあったよ 働く上での条件て給料だけじゃないだろ…
ニートだと給料の高い低いしか分からんだろうけど
勤務時間の長さ、ストレスのかかり方、人間関係
ここらへんは働いてみて初めて分かる なんか荒れてんね
まあそれはともかく>>110を見たら「俺でも（私でも）公務員余裕じゃん！」と勘違いした中小企業戦士がどっと押し寄せそうだよな
実際には無職歴、ニート歴が長い、職歴がひどいほど採用に有利なのに >>128
自分をその高スペックに置き換えてみろよ
経験者採用受けるに決まってるだろw
何を思ってこれ受けるんだよ
ていうか経験者採用がなんなのかわかってないのか？ 本当、少人数なのに良い流れが来てる事に
否定的な奴がいるよね。本当馬鹿だわ。
どうせ自分が取り残されたり、また競争が
嫌なだけだろ、甘ったれんだよ。チャンスが
来たらプライドや意地を捨てすがらないと
何も得れないぞ。俺なら一回ぐらいケツ穴
貸すぐらいの気持ちになるわ >>123
おまえの発言はコドオジにしか見えないわw >>128
そのとおりで大企業とか公務員は新卒で入らないのなら、あまり美味しいポジションを得られない。 もう生物あたりから勉強してるけど
範囲広すぎてきちー >>71
仮にこれが本当だったとしても
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191118/k10012181991000.html
>このうち正規雇用は１人だけで１人は非正規雇用、２人は無職である
この時点でろくに報われてねえだろが
そして採用されなかった1600人余りもの人々は「努力してこなかった」人たちだと言いたいのか？
ものの見事に知力ないな
>>105
ソース貼ってくれないか？ なんか、市のイメージアップだの職歴酷い方が有利だのという話が勝手に持ちあがってるみたいだけど、これらはあくまでも特定の奴の妄想でしかないことぐらい忘れんなよ
>>133
もとからありもしないプライド捨ててもまず最低限の国語力が身に付いてないと公務員なんて絶対雇ってもらえんぞ糞ホモ
>>136
ゆとりのド底辺ってなんで首吊らないんだろうな？ >>140
勝手な妄想してないで事実を受け止めたほうがいいよ
あなたが固定観念の塊なのはわかったから シングルマザーの人はパートしか経験ないと聞いて、内定もらうまで人生絶望してたろうね
今回は職歴ないことが強みになったいい事例 他の自治体でも無職や非正規を積極的に採るんだろうな
氷河期世代で頑張ってサービス業だけど正社員になって働いてきたんだが、なんだか歯がゆいな
公務員が目標ではなかったけど、待遇考えたら転職したかったわ 来年以降は応募条件に30代後半から40代かつ長期間ニートまたは無職のかた
って感じで厳しくなったりして
まともな正社員は応募すんなってのが本音だろうし >>145
お前ずっとトンチンカンなこと言い続けてるけど
無職や非正規しか受けねえんだよw
正社員は経験者採用受けるだろって何度言えば理解できるんだお前w >>146
まともな正社員は受けませんw
なんで受けないのか分かるよな？w >>140
悪いが公務員なんて興味ない。だが氷河期で
ガチ非正規やシングルマザーを救済する流れ
が悪いと思うのか？それを問いたい。
俺は氷河期オッサンはどうでもいいが、子供
がいる人間、そしてその子供達の幸せは切に
願ってるよ。子供が幸せに生きれる世界が1番。
氷河期オッサンが発狂して女子供に手を出す
事件起きるたびに氷河期オッサンに憎しみと
怒りを感じるよ。 >>147
何が頓珍漢なの？土日も頑張るサービス業で
苦労してるんだろ、色々思うところがあると
察しろよ。氷河期ヒキやコドオジと違って偉いと思うよ。 >>139
今回報われたじゃん。
努力が必ず報われるわけではないだろうけど、彼らは努力して身に付けたものがあったから採用されたって考えるのが普通だろ。
境遇の悲惨さで選ばれたんだって考えるのは嫉妬してるから。
そりゃ福祉的な意味合いもあって無職や非正規を優先したかも知れないが、その中から優秀な人を選んだはずだろ。
少なくともソースで１人は社会保険労務士で確定なんだし。 >>151
これなら倍率4倍で公務員
経験者枠だから給与も考慮されてる
まともな奴が助かって欲しいってなに寝言言ってんだよ
まともな奴にはまともな道があるんだよ
まともだって主張してる奴はただの非正規ワープアだろ
まともじゃねえからお前らw >>152
ここでlogicを言うても意味ないよ
大事なのはemotion >>139
今回落ちた1600人くらいは生活保護を申請すればいい。 >>154
ロジカルシンキングできないと頭脳労働できないだろ？ >>156
それができてたらこのスレで世の中への恨み辛みを吐いてないって
ここはemotionがlogicを凌駕するスレ まぁ今までだと、30後半は家族居て、何かしらの技能や経験があり、部下も居て
ってのが概念だから
キャリアが無いのはしんどい
で
しんどいまま、社会が差別したまま止まって
経済や国自体も止まった
もっと根本的な問題なんだよ
個人の努力不足だの、自己責任だの
ふざけんなって話
氷河自体がアレだが
士業資格が一発逆転にならなくなってから終わったなこの国 >>107
キャリア持たない家族持ちにために
20年前の若者だったやつらの未来食い潰した結果やしー 新卒一括採用は必要だけど零れ落ちた時の対応策が少なかったからな
今でこそサポステ頼れって空気あるけど氷河期は既に手遅れだった印象の方が強い
そもそも新卒が一番企業情報多いからレールから外れると苦労するから想定外に対してこの国と民間弱すぎる
ブルーカラーを選択しなかった奴が悪いと叩くのもいるけどそもそもブルーカラーさえ仕事がないから氷河期だっただよ
選択しなければ仕事はあるというのは当時の求人知ってる奴なら口にしないからね この国の床上手な若い処女好きは異常だからな
そのくせ育てる能力が無いから
他所では通用しない
資格や専門、職業訓練、ハロワや転職サイトやエージェントも機能してない
だから中途転職がうまくいかない
構造的な問題で
ずっと直さないのは、反日売国としか思えない
それで30年死んでるんだから 氷河期に採用抑えるったって
10パーずつとか段階的にやるならまだしもな
なんであんなこれでもかってほど絞った 採用絞るのも
賃金上げないのも
休みを増やさない(ワークシェアリング)のも
結局、ゴミ無能老害と反日在日上級の権益保護のせいだからな
高給ゴミから一律に減らせば全体に出せる
それが経済や治安や文化に寄与する
でも現実は真逆で、どんどん日本が終わってる
反日 社員は悪くありませんから。涙
この台詞が終わってから後がきついな。
９７年あたりだな。
２０００年辺りの自己責任論はダメだな
みんなよく頑張ってる。耐えてる。偉いぞ >>166
00卒だけど、さすがに未だ非正規とか周りに
いないよ。みんな正規で働き、子供も2人以上
いる。そういう中、未だ政府がー、BIがーって
喚いてる情けない同年代見てるとね、一緒にされたくないわけよ。 >>167
合計特殊出生率 1.14～1.4くらいだけど？
正規雇用かどうかじゃなくて賃金低下が問題になっちゃったんだけど？ >>164
数が多い上の世代が実態を知らないんだよね
自分たちが誰でも就職できたから、自分たちの身近で想像できる範囲で「使えない奴をはじいた」くらいの認識しかない
採用凍結や前後の年度と比べて桁が違う採用数で、面接なんか傲慢なおっさんが気分で決めただけだし 氷河期は適当に生きて行き詰まったら京アニみたいに全世代を巻き込んで派手にやらかして終わればいいやろ
まじめに生きる必要ないよ 戦争行って帰ってきて貰える手当、まだ爺さん貰ってるわ >>173
税理士かな
登録まで行かんと人権得ないから、、 >>170
8割くらいの氷河期世代は受けるってことかよ >>162
少なくとも政府は当時の悲惨な就職状況知ってるからこそ氷河期に甘くなってきてるんだよ
こんな大胆な年齢を絞った採用活動は今までもこれからも氷河期世代だけだと思うよ
無職、ニートであることか採用に有利になる公務員採用試験とか考えられなかったけど、絶望の人生から脱出出来る道を作る国、自治体が出てくるとは思わなかったよ 40歳、新卒から二回転職して平均年収以上は貰っている。
同い年の嫁は新卒時に派遣で結婚、出産、子育てして子供が手離れたから正社員の応募してるが受からん受からん
良くて派遣、殆どパートの引き合いばかり >>177
40代男性の正社員の中央値が400万前半らしいんで、7割8割かなと >>179
姉は独身でずっと正社員応募してるけど受からず派遣かパートやってる。
氷河期世代ど真ん中で偏差値50後半の女子大文系卒。
取り柄はないけど本当に社会から必要とされていないのはツライ
俺は現場で夜勤ある仕事で正社員つけたけど氷河期やばいよ 三十五超えてる従兄弟兄弟俺含めて十一人いるけど
2人しか結婚してないわw 親戚8人中正規で働いてるの2人だけだしな
選ばなきゃ仕事あると言ってるけど新卒時ほど求人の情報が来ないから氷河期継続してるんだよ >>175
今は独立しても食べていけない
二世三世じゃないと無理 >>181
同年代のママ友がシングルになって相当辛いらしい
それ見て俺が死んだら嫁の稼ぎだけで生活出来るよう正社員になりたいようだ
一緒に探してはいるが諦めかけてる
男も大変だが女はもっと大変かもしれん 自己責任、努力不足とか言ってる奴こそが
自分じゃ何もしてない、2世、3世のゴミや、在日ナマポとかの甘ったれ寄生虫だからな 自己責任、努力不足とか言ってる奴こそが
自分じゃ何もしてない、2世、3世のゴミや、在日ナマポとかの甘ったれ寄生虫だからな 実際待ってて仕事来る仕組み作ったしな
NPOや行政のサービスに任せれば良くなったよ
ただし氷河期は外されたがな
若い奴が多く登録してるから中年に降りてくることは希 >>185
多額の保険金と遺族年金もらえるようにして
再婚すりゃ余裕よ >>188
は？俺はアンチ氷河期だけどメンタル病むほど
苦しんでも立ち上がってるよ。なかにはマジで
どうしようもないクズなのに氷河期言い訳に叫んでる奴もいるよ、みんな一緒にすんな アンチ氷河期×
アンチ日本人の反日在日日本語不自由◎ 氷河期問題は社会問題
海外に逃げ出してるなら関係ないと笑えるけどな >>192
アンカーぐらいつけろよ無能。ちなみに反日
じゃないよ。 年功序列システムが時代遅れになっているのは世界規模の景気サイクルに対応出来ないからなのだが、その犠牲者が氷河期とリーマン。特に氷河期は長すぎたせいで景気が良くなるまで待てなかった人が多いのと
人買いビジネスに初めて引っかかった層がいる >>149
子供が幸せに生きれる世界ってつまりお前が幸せに生きれる世界って意味か？ボクちゃんｗ
この世代に着目した対策が取られることは勿論喜ばしいことだが、だからこそ行政の本気度や実効性が問われ、疑念の声が上がってくるのは当たり前すぎるほどに当たり前のことだ
対策はあまりにも遅すぎたししかも焼石に水だという声は各所で出ていて、至極当然の意見だろが
お手盛り対策でごく一部だけ助けたフリして「対策取りました～。助からなかった人たちは自業自得です」と、またやられたらたまったもんじゃない
細かいことを言えば「救済」と呼ぶことに違和感覚えないなら解決は更に遠いな
これまで散々騙され煮え湯飲まされてきた連中がそう簡単に信じるわけねえだろ
プライドだの意地だのケツ穴だのそんなものに価値があるとでも思い込んで頭に満開のお花畑咲かせてるピュアピュアボクちゃんとは違うんだわ
自分のことが可愛くて仕方ないってのがよく伝わってくるよ、甘ったれ坊や。よくこんな恥ずかしいこと書けたな、そこだけ褒めてやるｗ
悪いがお前のションベン臭さ溢れる正義感（）に基づく幼稚極まりない憎しみ（）だの怒り（）だのクソほどどうでもいい。一生独り善がりにオナってろ。
お前はこれをブーメランだと思うのかもしれんが、その「氷河期オッサン」が何故これほど大勢生み出され社会問題化しているのか一向に理解しようともせず、
彼らを煽って刺激することこそ女子供含めた第三者に凶刃が向けられることに繋がるという、こんな簡単なこともわからない知能ならさっさと死んでくれ。
自分で、追い込まれてる人間を弱者に差し向ける様なことやっていながらなに善人ぶってんだ。偽善者丸出しの本物のクズだなお前。虫唾走るわ。 >>141
>>146
勝手な妄想でよく次から次へとデマ飛ばせるもんだなー
>>152
ロジック破綻した御都合主義そのものなんですがそれは ベーシックインカムを導入すれば、全ての氷河期世代が救済される。 ベーシックインカムは総貧困化した日本では難しいよ
大企業など富裕層が出資し社会福祉の拡充の最終手段だけどトヨタやパナソニックが持たない状況まで追いつめられてる中で成功するとは思えない >>188
それはあるな
ただもう政府や地方自治体は氷河期世代だけが特別だったて認めて、救済政策をどんどん実施してきてるね
来年以降も更に救済は盛り上がる 氷河期世代が特別じゃ無くて、それが普通だと思ってる
他の世代が甘すぎるのよ 氷河期世代以外が無職や派遣だと自己責任と言われるけど、氷河期世代は仕方がないと言われて恵まれてないか >>149
なんか子供に過剰な幻想持ってるみたいで激しくキモい。そしてロリコンくさい。幼女に手出してそう。
氷河期の人たちもかつては「女子供」だったんだけど、ビックリするくらい物ごとの上っ面しか見てないね。
>>167
あなたの「周り」って1500万人もいるの？
定番の「自分の周りでは～」と言う人の頭の悪さっていい加減なんとかならないかな。 >>205
何の冗談？真逆なんだけど。だからこんなスレ立ってるんだし。 >>181
日本社会は男性・新卒一括採用・終身雇用で妻子と家と車をローンという名の借金で買わせて社畜にするシステムだから、女性には厳しいよね
家庭に吸収されると思って排除したら、男性も雇用が不安定になったから女性にも稼ぎを求めるようになってしまった
女性は真面目に勉強してたよりも、遊んでてバブル世代のおっさんと結婚した方がいい暮らししてる それで専業主婦になって不倫で遊びまくるのか いい人生だな >>207
氷河期以外の世代の無職、ニートをどう思ってるの？
甘えとか思ってるの？ >>210
氷河期じゃなくても誰でも就ける仕事に就く人がほとんどだよ
まともなホワイトカラーはいつの時代も激戦
ブルーカラーなめんな >>212
単純労働は日本人より外国人採用してた印象あるけどな
塗装作業してた連中でも新卒採用断られてたし 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9 ここや他の氷河期スレで自己責任だの、非正規は少ないだの言ってる奴は当時就職活動はしてないだろ
みんな多かれ少なかれ苦労はしたはずだし、志望職種に就けなかったケースも多いのに、それはスルーだもんな >>215
自分も氷河期で就職活動には苦労したわ。
当初の志望企業にも志望業界にも入れず、 途中で業界変更したりと迷走した挙げ句、結局世間的には殆んど無名の業界&企業からようやく内定を貰えた。
けど、その企業が某大手メーカーの子会社で待遇面では恵まれていたから、人並み以上の給料を貰う事ができた。
結局はやりたい仕事や入りたい業界・企業に拘らす、就職活動を通して自分に合った穴場企業をうまく見つける事ができたかどうかだと思うな。
最初から最後まで人気業界や有名企業、自分の夢や志望業界に拘ってたら特に氷河期では絶対にうまくはいかない。
世間的にはマイナーな大手の子会社や中堅企業にも早くから目を向けていれば、どこかしらから内定は貰えた可能性は高く、そうすれば今も非正規でボーナスも貰った事がないなんて人生を送る羽目にはならなかったかもしれない。
名前や知名度だけに拘ると大手でもブラック企業の罠に引っ掛かるからね。 >>216
氷河期負け組は貴方みたいに努力してないからな。俺たちは頑張ってガキかよ。男の9割は
正規社員だという現実みろよ。 >>208
実は氷河期世代は男性より女性の方が厳しい。 >>216
氷河期世代と他の世代との生涯収入の差は１億円に上ると言われているから、日本政府が氷河期世代にこの差額をＢＩ等で補償する形でいいと思う。 >>219
ほかの世代でも生涯収入にはばらつきがあるのになぜに氷河期世代だけ保障？ >>218
それはある。
2000年卒だけど、同じ大学の同期仲間でES出しても男だけ説明会の案内来て
女は返事来ないとか普通だったしな。 >>218
これって文系と理系の差かと
毎年、理系のほうが文系より内定率は高い
女子学生は文系のほうが遥かに多いし
けど平成16年で男女の内定率は並んできてるから、最近では逆に女性のほうが優遇されてきてるね
つまり文系でも女性が内定率高く女性の社会進出を企業が買って出てる 就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％ BIとか甘えだよな。転職バブルとか挽回のチャンスに何をしてたの？頑張りが足りないじゃない。全ては本人が無能なだけ、反論できないだろw >>223
実際の就職率は、その半分くらいのはず。
日本政府は氷河期世代の統計に関しては、ほぼ確実に改竄を行っている。 就職率、内定率は正社員だけじゃないから。
アルバイトや派遣でも就職先として大学に進路先として書けば就職率に含まれる。 >>216
御都合主義大全開の結果論でドヤる知力皆無の馬鹿が冷遇されているだけだったなら何の問題もないんだよなー
社会にとってはこういう無能が生きてたらダメでしょ
>>217
使用してる日本語翻訳ソフト変えたほうがいいよ 男社会丸出しの日本の企業文化では時代問わず女子の採用は厳しかったからなあ（お茶汲み要員は除く）
氷河期ともなるとそりゃ一段とキツいだろう
就職氷河期世代の叫び ～女子学生は今
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191120/k10012183971000.html
まず直面したのが男子学生との情報格差。まだインターネットが普及する前の時代、企業の採用情報は、大手人材会社などがまとめた分厚い冊子で得るのが一般的でした。
大学３年生の秋ごろ、ダイレクトメールのように大量に送られてきたという冊子。しかし、慶子さんの元には１冊も届かなかったといいます。
>>229
何でだよｗ
バカか >>228
そうやって成功した奴を馬鹿にしてむなしくないか。素直に頑張ってねって言えないの？
ま、負け組には無理かwww あの当時は短期大学という2年制の学校があって、就職内定率が8%しかなかったとか聞いたな。 >>222
当時は理系ですらかなり苦しかったから文系女子となると推して知るべし
>>223
非正規含めてこの数字はほんと酷いよなあ >>211
え？努力不足の自業自得なんでしょ？甘ったれんな。
これをずーっと言われてきたのが氷河期なわけ。
世代なんか関係なくて無能は無能で底辺は底辺。そうなんでしょ？
このスレにもそう言ってる人らが湧いてるじゃん。一体何見てんの？
もし今さら始まった支援策が羨ましいのなら20年ぐらい耐えてみればいいんじゃない。何か対策取ってくれるかもよ。 >>224
出鼻を挫かれてその後成功体験も積み損ねてるから失敗するのが怖くて身動きがとれないのもわからなくはないし同情の余地は確かにある
でも自分の人生は自分でどうにかするしかないし他人に期待したところで何も変わらない >>235
そのとおり就活なんかより辛い事ばかりなのが
人生。それ失敗したから全てダメなんて言い訳にならんわな 超氷河期時代の凡人だけどどうにか頑張って運良くそれなりに成功した人でも
会社でも中堅～それなりのポジションになりつつあり
さあこれから！
って時に第二波（リーマンショック～大震災）で転落した人もかなり多いでしょ
自分がまさにそれでここ数年やりたくもない低賃金過酷労働で苦しんできたけど
この歳（40代）になって奇跡的に希望職に復帰できたよ
諦めちゃいかん
諦めたらそこで試合終了だよ 俺の周りにも40代で転職決まった人が結構いる
。本当に40代が足りていないんだな。
ここで政府のせいにしてる連中も行動したら？ 氷河期救済の初期の方が安全ではあるしな
人数把握されると悪質な業者が出てくるのは世の常だし
ただ日本は問題が見えてから積極的に取り組みも増える傾向もあるから参加はして欲しい >>238
漫画のセリフを真に受けるほど単純じゃないが
「諦めたらそこで試合終了だよ」は半分だけ正しい
宝くじも買わなければ当たらないという意味で
一等賞が当たる確率は約500万分の1らしいが
外れ続けても今度こそと夢見て絶望的な努力（？）
を毎年続けるのも個人の自由だし自己責任 キラキラ中学生の溜まり場かここはｗ
あまりにも頭悪過ぎるレスが並んでて吐いた
https://imgur.com/mi88bzT.jpg 煽ってる奴の
日本語不自由ぶり
具体性0ぶり
IDコロコロぶり
が工作業者丸出しで笑えるよな
絶対、反日在日上級政府企業の味方だしｗ >>222
理系でも女子はまだ結婚・出産で辞めてもらう予定で採用してるよ
大手でも上のジジイが「最近の女は30過ぎてもやめねーなーｗ」と裏で言ってる
結局、家を買わせて転勤させまくるシステムだから、共働きは難しいからね >>238
せやね。
諦めたら終わり+自分なりの売りを作る事だろうね。
自分はブラック薄給のITから激務高給の商社を経て、マッタリ普通給のメーカーにいる身だけど
20代の頃にIT英語会計のどれか1つ以上を人並み以上に頑張れば
まず食いっぱぐれねぇから頑張れよって助言くれた先輩にはめちゃくちゃ感謝してる。 >>234
そんな冷たい言い方をしなくても、ベーシックインカムを導入すれば、全ての世代の経済的弱者が救済される。 ヌルいなあ･･･
>>242
せやね。
いまだに金突っ込み続けてるソシャゲガチャの課金廃人勢を見習うべき。
決して諦めてはいけない！w
痛みに耐えてよく頑張り続けよう、いつまでも。
するといつかは神風が吹いてすべてが報われる！はず！w ここで氷河期世代を煽ってる奴は氷河期世代じゃないんだから、ヌルい目でからかってやろうや >>252
氷河期だよ、負け組の無様な姿は最高の喜劇
だからな。もっと足掻けよ。どうせ負け組はニッコマ以下の低学歴だろ 今はどの企業も40前後はいないから、完全に売り手市場だよ。 >>254
特にマネジメント経験とスキルの両方ある場合は引っ張りだこ。氷河期には最高の時期よ >>253
いやいや、お前程度のカラッポ脳みそが氷河期なわけがないｗ >>253
俺はニッコマ卒だけどとりあえず年収750万円はあるで
むしろ氷河期とはいえマーチ以上で未だに非正規とか中小零細勤務とかはヤバいと思うわ 世代的に転職チャンスはこの2パターンだと思う
①2006～2008 年齢的に未経験転職の最期のチャンス
②2014～ 売り手市場だけど年齢的に実務経験や
マネジメント経験を求められるので新卒時か①で
キャリアをリカバリできた層にとってのチャンス 宮廷卒だけど年収200万
中卒だけど年収１０００万
どちらも氷河期ならありうる というかこのスレって確か、年収○○○万円、と急に言い始めるキチガイが生息してたな
また現れたか 新卒カード使ってないと同世代にも馬鹿にされたな
仕事選ぶのが悪いと言ってたけど最近のニュースで考え改めたよ >>256
いやいや100社近く応募したよ、そのうち何社面接にこぎつけたかわすれたが内定3社、上場企業は2社だったからな 氷河期で普通に働いてる奴からも叩かれる
くらい氷河期負け組は甘えているって事よ。
大東亜やニッコマでも普通に働いてるのに
未だ非正規ってちゃんと就活したのかよ？ もし氷河期オフしたら、氷河期負け組が普通に
働いてる連中にボコられんだろうな。甘えんな
、氷河期のイメージ悪くするなってな。 さすがに負け組叩くとか無理だわ。
自分が仕事にありつけたのは偶然だったし運が良かっただけ。
自分も100社受けて全落ちしたら、就職諦めてたと思う。 結局、何らかの支援を受けるより自分で何とかすることの方が結果が出る近道だと思う。
それができない人は、たとえいくら労働市場が人手不足でも非正規か極端な低所得正社員しかなれないのが現実でしょう。
例え新卒時に就職できなくても既卒で就職した人、アルバイトや契約社員、期間工、派遣など
非正規から正社員に格上げされた人。
就職できる人とできない人、何か差があるはず。
別にこの世代を法律で正社員採用禁止したわけでもなく
卒業後１５年間ただの１秒もチャンスがなかったということはあり得ない。 世の中は器用な人だけで出来てないからね。
器用な人は高収入、不器用で働く事が苦手な人は低収入で食うや食わずの生活を強いられるって何かがおかしいよな。
不器用だってだけで、ここまで罰を受ける必要があるとは思わない。 大学ごとの卒業者名簿見たら、氷河期の進路先は悲惨だったよ >>269
やってんのは反日のナマポだからな
こんな反日差別に乗ってるから日本人が死に絶える 当時そこそこの財閥系の会社に就職できたけど三年持たず辞めてしまってずっと非正規
さすがに40になって年収気になってきたわ
就職するためにスーツをまず新調したが転職サイト見る気力が起きず今日も日曜が終わった >>275
財閥系辞めるなんて勿体無い。なんかあったのかい？ >>271
だけど、上手く大手正社員に慣れても
不器用な人間は苦労するし、いつの時代も
運がいいか、世渡りうまい奴がのしあがる
。不器用な人間は専門職みたいにコツコツやるしかないわな。 >>268
お前はやっぱり氷河期世代じゃないわ
正規雇用でも生涯収入が他世代より1億前後低いうえ、リストラの年齢層に入ってきてんだぞ
普通なら明日は我が身って考えるはずだろうがよ >>276
勿体無いのかな、と今では少し思うけど当時は毎日の残業地獄から逃れたい一心だった 就職氷河期は無血テロみたいなものだしな
流血しないと日本人わからなかったと思う
Winnyもだけど見えないことに対して弱い国 飲食、介護、ITは
本当に低学歴が多いな
正社員になっても、意味あるの？ >>281
介護はボーナスと退職金がある分正社員の方が良いんじゃないの >>281
ITはピンキリだからな。飲食は参入障壁が低い
し、当たればデカイから金持ちがサイドビジネ
スで経営者になるなら良いかも。 >>278
俺はそいつじゃないけど、氷河期で大手正規潜りこんだ人間は美味しいよ。なんせ周りに人が
いない。皆、最低でも課長になってるよ。
君の言う普通が通じない人間もいるからな。 >>269
氷河期世代と他の世代では生涯収入で１億円の差があると言われているから、この差額を日本政府が氷河期世代にＢＩで弁済する形でいいと思う。 >>284
2000年卒でSEやってるけど、若い頃からどこの現場に行っても同世代はほとんど見かけなかったね
んで今も40代がいないから仕方なく50～60代の頭の固い爺様たちが現場に出てわちゃわちゃやってる
おかげでフリーで適当にやってるような俺にも仕事が回ってくるという、氷河期でありがたいんだかありがたくないんだかよくわからない話 >>286
何も分かってない爺さんばかりでしょ？
仕事してるアピールばかりで何もすすんでない
事が多いよね。まぁ、たっぷり吸い取って
ください、その状況は後5年は続くから。
とは言っても氷河期といえど現場離れたら
ボケるよね。 >>279
まぁ、大変だったよな。今は働き方改革でだいぶマシになりつつあるよ >>182
41歳の俺の場合だと
親戚と兄弟姉妹の同世代が合計9人
うち結婚してるのが5人+離婚が1人、未婚は3人なんで婚姻率はちょうど3分の1になる。
なるんだけど、子供の数が二人しかいないんで、婚姻率か出生率のどちらかはデータおかしいんじゃないかって思ってる。 あの当時に流行った｢非正規だらけにすれば人件費が安くついて大儲け｣的な経営戦略もアホだったな。
生活保護だらけになって給料の天引きが50%超えてくるとか想像すらしてなかったんだろう。 >>290
政治家も経営者もあと20年すれば自分たちも死ぬし
今自分が儲かればいい、自分の子孫がお金に困らなければ何でもいい
って考えなんだろうね 給料の天引き50%超えってすごいな。
年収500万あっても生活苦に陥れるし
住宅ローン35年で組んでる人は預貯金のある人以外破綻確実だわ。
今現在でもフルタイム労働しても満足に食事が摂れない人がいるけど、これが今後拡大していくのかと思うと･･･
背筋ぴーん フルタイム労働でも生活が苦しい仕事があるのが終わってる フルタイム労働で生活苦っていうか、食べ物が満足に買えなくてフードバンクっていう準公的機関の食べ物支援サービスで辛うじて生きてるらしい。
食べ物支援が必要な時点で生活苦を超えた何か異次元の･･･何かだよね。
そのうちソビエト連邦みたいにガリガリに痩せたアナウンサーが何か中継してるとかするんじゃない？ 不眠不休で働いてた頃が懐かしい。もし氷河期
でなければCore30くらいは入れたんじゃね？
って勘違いする。そういえば受験も受かって
しまえば浪人しりゃ、一橋くらい行けたんじゃね？と勘違いしてたなw 子供食堂経営厳しいところは農家や畜産の就労支援始めてるところもあるらしいね 生活保護は現物支給にして、受給者にはフードスタンプを支給。
受給者専用の貧民食堂や貧民スーパーマーケットを作って、麦飯や大根飯、一杯の掛け蕎麦を支給すべきだ。 自分で考えずリスクや汚れ仕事を嫌って与えられた求人条件の中から選べるのが派遣か非正規しかなかったというのが就職氷河期だったように思うが、それってその後も進行形で変わらないよね 高卒は選ぶことすら出来なかったけどな
一人当たり0.06なんて当時から理解不能だろ
親のリストラと社会出る時期被るとか最悪 仕事であればなんでも飛びついていった記憶しかない。
自動車の期間工の仕事が大変な人気だった。
とてつもない建設不況が続いていて建設にはほとんど求人がなかった。
汚れ仕事を嫌忌して寄り付かないってこともない。
詐欺会社ですらいくらでも若者が来た。 ブラックや詐欺を指導、排除しない国って凄いよな
要するに国ぐるみの反日 >>267
>>268
中国の人かな？
まあもっと努力して成りすまし上手くなってねｗ
>>270
別に法律が無くても正社員採用が凍結されてたわけだけど？大丈夫？何言ってんの？
企業内で世代人口を見比べたとき多い層と極端に少ない層があるなら何か違いがあったはず
それとこんなこともわかってない貴方の脳のどこかにも欠損があるはず
すぐに病院に行かないと脳溢血で死ぬのは確実でしょう。もう手遅れだとしても ブラック詐欺会社を国が放置し続けたせいで、認知症や知的障害者の世帯が荒らされまくっててドン引きしたわ。
詐欺ブラック営業が年金を根こそぎ奪って認知症や知的障害者が衰弱したり餓死した状態で発見されたりしてる。
最近は訪販や保険会社を警察が逮捕しまくってる。
逮捕されたら懲戒解雇にでもなるんかな？ブラック営業マンが別会社に転職して、そこもブラック営業が蔓延してしまういたちごっこ。
かんぽ生命がブラック営業に汚染されてデカイことになったな。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/530166/ >>263
ほい。いい加減にしてもらいたいもんだよな
「年収700万円くらいなら…」世間知らずな転職希望の大企業ミドル社員たち
https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/7094
年収500万円以上の30代独身男性は「普通の男」じゃないんです
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64638 かんぽ生命の中の人がサイコ過ぎて吹いた。
会社に出入りしている生命保険会社の営業が｢かんぽ生命の人はゆうちょ銀行で収入や支出が分かるからああいう事が出来るけど私達には分からないから不利｣というような事を言ってて引いたわ～ 被害者は氷河期世代よりも当時、氷河期世代の採用を見送らざるを得なかった企業にあると思う。
この世代がいないせいで課長あたりになっているはずの中間管理職がいないわけだし。
だったら無理矢理でも採用すればよかったのかといえば、大手でも破綻するような不景気が
比較的長期間続いたわけだし、とても採用どころではなかったはず。
過ぎてしまったことはどうあがいても無かったことにはできない。
だからこそ大事なのは同じ失敗を繰り返さないことだな。
当時と同じ状況になった時にどうすればよかったのか？」そこを考えておかないと。 非正規だらけにして目先の金に飛びついて、バブル世代引退で人手不足倒産寸前に陥ってからの・・・被害者面ェ 年金て、いま実態どうなってんだろうな
去年末の年金砲はスゴかった。伝説のワロス曲線が表れたほどだけど今年もまた撃つんかな？ｗ
>>293
ほんとこれな。何が先進国だ
でも、だったら終業後にバイトすればいいじゃないとほざくガチの知障が湧いてくるのが経済大国（）ジャポン
>>297
何のために？
めちゃくちゃ金かかるぞ、それ >>306
そして歴史は繰り返されるのであった
経験や学習能力０ >>284
>>286
このパターンか
「就職氷河期、サイコー！」な人たち
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1003/22/news001.html
でもそんな「勝ち組」でさえそろそろリストラの手が伸びてくるんだからどこまでも油断できん社会だな
希望退職の募集で「45歳以上」が分かれ道になる理由「氷河期世代でビジネス経験が薄いのに人がだぶついている」
https://blogos.com/article/366328/
就職氷河期世代の問題が老後まで続く理由
https://fuantensyoku.com/syuusyokuhyougaki-mondai/
企業はとにかく人を切ることしか考えないよな。でも安く雇えるスーパーマンには来てほしい、と。
散々失敗してきてるのにお偉いさん方は何故に学習しないのか まー要するに中堅社員を大量リストラしてでも若手を採用しろって結論にもっていきたいんだろうけど、
それやったらその会社にはまともな人が来なくなるわ。派遣会社にまともな人が来なくなったのと同じで。
雇用の信頼関係がないって、要するにビジネスパーソン同士のやりとりでしかない。 愚痴ったところでお金稼いで生きてかなきゃいけない事に変わりはないし
自分は出来るだけ氷河期を言い訳にしないように頑張ろうとは思うけど
一方で10年前の就職だったらウハウハだったろうに、みたいな高学歴の人とか見ると気の毒には思うわ。 企業も今後は大変だな。人件費を今の1.5倍支払わなきゃ天引きに追い付かなくなる。
売上はダウン↓ダウン↓ダウン↓の連続を喰らうのに人件費が高騰していくって地獄絵図。
ロスト採用しくじった企業はバブル世代引退で人手不足倒産引き起こすから代謝が進むって程度で済むかな？
経営者は何故かバブル世代が定年せず定年再雇用で安くこきつかえると脳内ハッピーエンドで完結してるみたいだけど。 >>298
今だと地方大手の期間工が狙い目
正規登用も努力次第で浮き上がれる
今でも非正規で働いてるなら悪い選択ではないと思う
設計などデスクワーク志望は難しいけどね 元期間工だけどないわ
やったことないやつは、すぐオススメ言うけど
正社員登用は過去はあったけどリーマンショックで生産調整されて正社員は国内から海外へ行かされた
それなら期間工でクビでもよかったよ >>261
元公務員だけど正社員歴ないやつはいらん
零細中小だろうが責任ある正社員歴ないやつは無理だよ
宝塚市みたいな福祉枠ならワンチャンあるが200倍 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9 氷河期が苦しむ姿を見るのが楽しみである
俺様には今回の公務員採用はまた新たな楽しさを提供してくれるだろうな。何百の倍率で
大量に落ちた連中が発狂する姿はたまらないな。 >>319
残念ながら、ほとんどの氷河期負け組は死ぬまで底辺労働か、ホームレス確定よ。救済策は
うったけど働かないのは自己責任でナマポ廃止
待った無しよwww楽しみだぜ >>320
生活保護制度を廃止するって、憲法上出来ないからナマポとサラリーマンの生活レベルの逆転は不可避。 しかし毎日毎日毎年毎年
氷河期やらゆとりやら煽りまくってるが
氷河期に日本人や在日ナマポのお掃除でもさせたい上級かね？ しかし毎日毎日毎年毎年
氷河期やらゆとりやら煽りまくってるが
氷河期に日本人や在日ナマポのお掃除でもさせたい上級かね？ >>321
減額やハードルアップはするぞ。
国全体が破綻するなら、それくらいやりかねない。 ナマポは最低限生息できる程度しか貰えないから、田舎のママンのところでニートの方がマシレベルだと思うが またゆとりのド底辺が湧いてんのか
氷河期から金獲れないからゆとり以降から重税で絞り上げる。
財政破綻避けるためなら政府はそれくらい余裕でやる。
ということを何度も言ってるわけなんだがまったく理解できないんだな。この程度の知能だとバイトもムリだろ
ナマポ申請もできないだろうし死ぬしかないな 政治するしか無いのに
何の動きも無いからな
池沼過ぎて笑えないわ日本人 厚生労働省は２５日、３０～４０代の「就職氷河期世代」の正規職員募集を同日始めると発表した。採用予定人数は１０人。来年２月から選考試験を行い、年度内に内定を通知。５月１日以降に採用する。
受験資格は１９７０年４月２日から８５年４月１日までに生まれ、正社員としての雇用経験が過去１年間はなく、過去５年間でも通算１年以下の人が対象。勤務地は厚労省本省。
政府は氷河期世代支援の一環として、国家公務員採用を厚労省と内閣府で開始。来年度以降は人事院による統一試験を実施し、政府全体で採用を進める。（2019/12/25-00:10） >>328
採用自体は仕事で役に人材かどうかよりも
苦労して今後の人生絶望なひとを救うためなんだよな
無職やスキルなしを採用すれば今後も継続的に予算を取りやすいから、何年もニートやってたやつが有利な試験だな そういえば、ブログかなんかでせっかく弁護士になったが、こんな時代だから稼げないのに激務が嫌で、氷河期採用試験受けた人がいて
ただそいつは速攻で落とされたニュース見たな
宝塚市だったかどこの試験家は忘れたが
ちゃんと働いたことがあるやつは氷河期世代と見てくれないのは差別では？ つまりリアル生活保護予備軍じゃないと不利
駄目自慢決定戦かよ 仕事で役に立たない人材入れたら、現場の士気は落ちないかな？
わざわざ、回りくどい救済しないで働くことに意義があるならバイトすれば氷河期だけ政府の補助で時給2倍キャンペーンやればいいのに
誰にでもチャンスあるし年収だって300～400はいくでしょう 氷河期子ありを救済してほしい、私立いかせる
学費や習い事、持ち家のローンとか年収1500
万じゃ足りないよ。やっぱり2000が最低必要
だよね。 >>332
ベーシックインカムを導入すれば、全ての氷河期世代が救済される。 統計で氷河期世代の無職や非正社員がめちゃくちゃ多い！
→彼らが生活保護になるのは確実
→将来財政破綻確実
→とりあえず彼らの数を減らそう
→無職派遣ニートを採用するように地方自治体へお達し
結局こういう流れがあったんだろ
裾野が狭すぎるよ
もっと氷河期救済は広く浅くでいいと思うんだよ
彼らは年収300万届かない層なんだから、氷河期世代全員に年収300万稼げるようにしようよ >>336
ベーシックインカム導入したら働かなくなる人たちも一定数いて、働く人もやる気なくなるんじゃなかったけ
どっかの国が導入したよね ホリエモンの人間性は悪いが、頭はいい。彼によると、人生の4代コスト
すなわち①女②子供③家④車
をコストカットすれば、軽く1億以上のコストカットが出来る。頭いい。
ワイ、既に4代コストナッシング。耐久消費財（家電とか）は中古品で。
消耗品は100均で。食事は自炊。 >>339
女遊びしないとか生まれてきた意味ないだろ
まぁ少し飽きるけど >>339
つまんねー、人生だなw
ちなみにホリエモンはバツイチだし、高い家賃
払っているけど。コストカットする、浮いた原資で更に利益を産まないとただの貧乏だよ。
ま、氷河期底辺はそうやってつまらない人生を
周りに迷惑かけずに終えてください >>337
ベーシックインカムを導入すれば、非正規でも正規レベルの生活を送ることができるし、無職でも実家暮らしならなんとかやっていける。 >>343
無職ヒキなんてホームレス化させれば良いだけ。それが嫌なら介護や農業しろや >>335
ベーシックインカムを導入すれば、ブラック企業に務めている人も気軽に辞めることができる。 氷河期世代(事務職) 12/25現在
【採用者内定】
愛知県
宝塚市 [事務3]応募1816 受験1635 採用4
【選考中】
三田市 [事務1]応募427 受験(書類選考)
加西市 [事務若干名]応募110 受験98
赤穂市 [事務1]応募38 受験―
兵庫県 [一般事務5]応募1114 [警察事務1］応募93 [教育事務職1］応募167 受験(1/13)
境町(茨城県) [事務1］応募―
太子町(兵庫県)[事務若干名］応募42 受験40
甲良町(滋賀県)[行政1］応募― ［行政(福祉･介護)1］応募―
【応募受付中】
厚生労働省［一般行政事務10］応募（12/25-1/10）
内閣府［係長級若干名］［係員級若干名］応募（12/25-1/10）
【詳細発表】
太子町(大阪府) [上級行政1］応募(1/14-1/29)
【実施予定】
和歌山県(来年度実施)
滋賀県(来年度実施)
神戸市(詳細2月発表)
岡山市(受付開始予定2月)
東京都(来年度実施) 東京住みだったらどこでも受けられるな...
地方在住死にすぎだろ >>331-332
そもそも今、偉そうに職権や高給貰ってる奴が仕事しない、仕事出来ない、反日売国
だからこんな国になった訳で
2010年代の日本って酷い
嘘捏造粉飾虚偽偽装詐欺搾取
そんなんばっかり
要はバブルを作った日本人が駆逐されたって事 氷河期負け組はラストチャンスをゲットしに
公務員面接いけよ。それすらしない奴は救済の必要ないわ。 >>355
心配しなくてもものすごい人数が受けるぞこれ
まあ面接まで行けるのはごく僅かなんだが >>356
そうなん？今回は逆に高スペが落ちそうじゃない？ >>357
一次の倍率みたら高スペしか通らんのわかるだろこの試験w 純粋な高スペは経験者枠があるんで
この試験受ける必要がないんだよ まあ、東大レベルで無職って何か人間性に
問題あるんじゃね？
国も救済アピールする為にシンママとか、
いかにも救済したって感じの人間とるだろうよ。 氷河期がぶっ壊したのに
差別継続で問題ある奴はキチガイ認定
そんで日本人には支援しないで、在日だの外国には何兆もぶちこむ
まぁ凄い反日国だこと 東大だろうが京大だろうがアラフォー無職は誰にも相手にされないって
企業人にも女にも
終わってるだろ 金銭的な面はベーシックインカムでいい
最近勤め飽きてきた。仲間と焼き芋屋さんやってみたくなってきた。 >>1
男性の就職数
2008 -18万人
2009 -79
2010 -23
2011 -4
2012 -17 民主党時代
2013 -2
2014 +15
2015 +4
2016 +16
2017 +17
2018 +45
歴代政権と就業者数推移
http://or2.mobi/data/img/212968.jpg
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
http://or2.mobi/data/img/212773.jpg >>373
労働人口（18歳～65歳）って7000万人弱でしょ
これ非正規も含んでるから派遣法改正した小泉政権で増えてるのは当たり前
あと80年代後半って男女雇用機会均等法のあとで、専業主婦が減ってパートに出始めたころだよ
これ景気より、法律改正に影響ある統計だな >>333
生活のコストカットして、浮いた原資で利益を産み出せばいいじゃない
>>335
救済もいいけどブラックを殲滅するのが正道 脱税企業
税金食い企業
ブラック奴隷企業
年齢学歴経歴差別主義
この本丸にメスを入れない反日政府 >>377
橋本、小泉父、麻生、安倍、の業績否定しないと手がつけらんないんで無理でしょ
あと竹中センセもか そ。反日政府を変えない限り何も変わらんよ
民主云々だ、既存与野党全部反日でダメだから 氷河期が苦しむ姿を見るのが楽しくて仕方ない。追い込まれて発狂する姿はまるで映画ジョーカーを見てるみたいだ。 >>380
俺はもうれいわに入れるよw
いっかい無茶苦茶にならないとどうにもならんw >>381
発狂より諦感が先に立っていると思うけどな >>382
正解。
れいわかN国
それが嫌なら日本人が立党するしかない
既存与野党には、日本人の為に働く奴は居ないから
如何に日本人を騙して、搾取して、痛め付けて殺すか
しか考えてない >>383
諦めても飢え死しない日本は良い国だよな >>377
年齢はともかく学歴と経歴は必要だろ
特に経歴は重要
自分が雇う側なら経歴無視して採用するとかあり得ない チャンスがありゃいくらでも試験受ける
チャンスが無いから何もできない >>387
あるじゃん、来年には公務員になるボーナス
タイムだ！もう言い訳できないよ 若者が多くて人口も増えて日本が目指してるような国ってバングラデシュだよな？ 内閣府と厚労省で氷河期採用の求人が出たね
どこかで一覧になってると助かるんだけどな シンデレラストーリーのあれかｗ
宝塚が氷河期を入校したらしいが
あのレベルだろう。 >>385
生かさず殺さずで人を弄ぶ変態サディスト国家だもんな。変態ドＭくんは喜んでイッちゃうんだね
>>388
頭がフィーバータイムだな >>385
結果人口動態は取り返しがつかなくなりました
結果貯蓄ゼロの貧困層が増えたので社保破綻不可避です
結果そういう層が最大多数になったのでさらに悪化することが避けられません
良い時代だね 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu 今日帰りにとんかつ食って帰ったんだが
新入社員らしい連中が給料の話してて俺より
高くて引いたわ。それよりうちの会社ブラック
過ぎるんだが、同僚がさる現場で客にえらい
大怪我させられて今も怪我あるんだが
うちの上層部その怪我した人に黙ってろって言ってるらしいんだわ。後遺症が残るかもってレベルね。上司と今日仕事の話してたんだが
絶対その同僚の話出さないの。怖すぎ。
警察に相談するかなあ。明日はわが身だし >>396
得意先から民事で金とるか、会社にホワイトな部署で一生養ってもらえばいい >>389
人口増で経済成長というのは四半世紀でGDP倍増させたアメリカ合衆国がそうだが
バングラデシュですかそうですかw
日本が成長の限界点に達した2016年は人口減少を根拠にしたものだ 氷河期対策公務員試験って、年収高いやつとか優秀な奴ば対策する意味がないから、
年収が低いやつ、技術得る機会無くていつのまにかアラフォーになった無職とか、
そんなやつがターゲットなんだろ？ >>396
昔だけど職場の人間死んでもクライアント現場マネージャの「代わりはいつくるんだ」って言葉はトラウマ そんな事言われて、殴るなり訴えるなりしないから
舐められてこのザマ 氷河期はもう自営業しかないだろ
今いる会社をみんなで辞めよう ブラック環境は改善しないし
年齢学歴経歴差別も辞めない
ハロワ労基求人系は仕事しない
既存には光は無いからな >>402 家のローンの為らしいよ。でも障害
とか残ったらやってらんないわ。
労基にも相談しよう。結局当事者が報告してくれないと周りも同じ目に被害にあった時泣き寝入りすることになりかねないんだよね >>399
> 年収が低いやつ、技術得る機会無くていつのまにかアラフォーになった無職とか、
ただ単にいつの間にかアラフォーになった無職は採用されないでしょ。
恐らくターゲットは、
①難関大卒等の高学歴だが、氷河期のせいでまともな職歴を積めなかった者
②正社員歴は殆んど無いが実際には正社員レベルの仕事はしていて、相応のスキルや経験がある者
③非正規ばかりの職歴だが、公務員業務にも役立つ資格や免許を保有している者
④その他、意欲や能力が高いと認められる者（留学経験がある、語学力がある等）
とかではないか？
学歴（地頭の良さ）、スキル・経験、資格・免許のいずれかの武器を持ち、今までの努力や意欲が評価され、なおかつその経験や努力が公務員業務に活かせると認められる者が採用される。
だからただの氷河期無職は採用される事はないよ。 たぶん推量（妄想）と推測の区別がつかないんだろうなあ。
当人だけが「論理的な思考」してると思い込んでるだけで。 煽りたいだけの日本語不自由のゴミだから
そんな難しい話でもない 年収予想サイト（2019年・最新版）
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現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black 優秀な奴は氷河期でもとっくに今の状況だと就職してるだろw
それと収入ある奴、定職につけそうな奴も救う必要がない
やはりニート、引きこもり、無能が救われないと意味がない 優秀な奴は氷河期でもとっくに今の状況だと就職してるだろw
それと収入ある奴、定職につけそうな奴も救う必要がない
やはりニート、引きこもり、無能が救われないと意味がない 耳の痛い指摘には同じキーワードを繰り返して現実逃避する常連精神病患者w >>414
それ思いつかんかったわ。
業界によって最賃変わるんだから
世代での最賃保証あってもいいわな。 2000年代前半の高卒は単純労働の求人も非常に少なく非正規で働くしかなかったからな
年取ってから肉体労働の現場に送り出す動きが本当に馬鹿げてる
無職ひきこもりは自営して生計立てるしか方法ないぐらいだし >>417
それで成功してる奴も多いよ。今の大手itには
氷河期社長もいるし、俺の従兄弟は企業して
年収何千万、毎年外車買い替えてるよ。 >>418
俺の回りでは～
エピソードで社会問題は解決しないんだよ >>398
人口ランキングは世界で一桁だった時代があったはず。パキスタンとバングラデシュに抜かれ
ナイジェリアにも抜かれた。人口増やすだけの事を考えたら教科書はアフリカやアジアの貧困国 を真似るよなと まあ来年3-4月の氷河期対策見てみるとまではなんとも言えんわな
ニート、引きこもり、増殖しまくっているいい歳して親に寄生、
生活保護者、
こんなどこにでも使えないようなやつじゃないと真の対策にはならんよ
よっぽど意欲ないとかろくすっぽ文字も書けないとかは除いて。 >>419
いつもの煽りたいだけのIDコロコロだよ
具体性0
その方法
しかもそれすら条件付きとか無意味だし
煽ってる側が無意味さを分かってる >>422
学校と違って社会に出た時点でどこにも正解はないし
誰もがうまくやれる方法なんてこの世に存在しないよ >>418
所得証明してって言われると困るから従兄弟設定にしたのか
ちょっとは賢くなってんじゃん 2ちゃん全般に言えるが
偉そうなマウントゴミって証明とか、具体性、ソース求めるとモゴモゴ語気が弱くなるから分かりやすいな
悲しいのが、今の日本の中枢がそれと同じキチガイしかいない事 >>427
俺が出会った自称年収2000万エリートビジネスマンくん
源泉徴収を知らない
納税証明書を知らない
伝票の相殺処理を違法だ脱税だと言う
ほんとにあいつらすげーよ >>428
勝ち組だのリア充だの
1000万、2000万
とか如何にもな、ふわふわしたガキの戯れ言だしｗ
スーパーサイヤ人の悟空は強い
レベルの感覚だし、認識なんだろ
そんな甘いもんじゃないのに >>428
知らん奴は知らないだろ、伝票の相殺なんて
、そんな現場の実務は業務の女の子しかしない
とこ普通にあるし。業界によっちゃ使わんぞ、源泉徴収も株や資産売却した際、確定申告で
はじめてプリントアウトしたよ。 >>430
自称ビジネスマンだぜ？
事務員がやる相殺処理の実務内容についてじゃなくて、相殺の存在そのものを知らなかったんだぜ？
そんなの普通の営業マンでも知ってるでしょ。
源泉徴収に関しては帳票じゃなくて概念を知らなかったんだぜ？
毎月の給料から引かれてんのにさ。 社会性無い奴を、IDコロコロが庇い出すのがまた(笑)
煽り荒らしとか、工作業者や反日在日庇う奴とかと言い
お察し >>431
うーん、確かに売掛の相殺や赤黒処理の概念ぐらい営業なら知ってるな。サービス業とかかもな。 >>433
いやいや
源泉徴収を知らないって時点で
業界云々の話じゃなくなるでしょ 知らないなんて禁治産者だけだよ
今の時期に付いて回る問題だからな
税金払わない
控除を受けない
正規の取引によるじゃない金
とかなら別だがな(笑)
どちらにせよ、まともな人間ではない
そんな奴が勝ち組、負け組煽ってもな >>427
毎日同じ台詞を繰り返すのはナゼですか？ 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです！ 参入障壁のない業界・仕事は
割が良ければ人が集まりすぎて
給与が下がる仕組みになってるから
厳しいね ・知能、知識、技術、資格が必要な仕事が薄給
・誰もやりたがらない仕事(キツい、辛い、汚い、臭い、痛い、危険)が薄給
・誰でも出来る仕事はもっと安い
で、氷河期や、初ガラポンでブラック引いた、低学歴等でケチが付いて、ロクなキャリアを詰めなかった中年は差別され
別業種や昇給や転職が望めない
夢が無い国 俺は氷河期なんとか乗り越えたけどリーマンショックなんかで転落した口だ
年収推移がだいたいこう
23歳→350万
30歳→520万
※※※リーマンショック&大震災※※※
35歳→320万
39歳→400万
40代前半（現在）→450万
なんとか盛り返してきたものの10数年前30歳時の年収にすら満たないよ
失われた10年なんてもんじゃない
過酷に倒産とか経験しつつも今正社員できてるだけでも恵まれてるのかもしれんけどなんか切ないな 年末になると派遣村を思い出すね。氷河期が
苦しむ姿をお茶の間で眺めるのは最高の愉悦。
女子供は可哀想だが、氷河期オッサンだと
なぜか笑えるだよなぁ。来年は公務員試験頑張れよw 年末になると派遣村を思い出すね。氷河期が
苦しむ姿をお茶の間で眺めるのは最高の愉悦。
女子供は可哀想だが、氷河期オッサンだと
なぜか笑えるだよなぁ。来年は公務員試験頑張れよw 職場じゃお前がその役やらされてんだもんな
共感覚えて笑えてくるってか 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>445
職場でも、氷河期にはたっぷり指導して
やってるよ。もっともだいぶ前に辞めちまった
奴が多いよ。氷河期は根性ねーな。 >>445
職場でも、氷河期にはたっぷり指導して
やってるよ。もっともだいぶ前に辞めちまった
奴が多いよ。氷河期は根性ねーな。 >>448
指導計画書とか出さないままやめられちゃうと、求人掲載NG食らうんだけど
そういうの知ってた？ >>440
ベーシックインカムを導入すれば、全ての氷河期世代が救済される。 >>450
知らん、辞めた理由は俺のせいじゃないからな。 >>452
お前ほんとに業務指導してんの？
知らん、で責任回避できんのよ？ >>452
坊や、冬休みの宿題は終わったの？どうせまだなんでしょ？
こんなところで油売ってないで、さっさとやって終わらせちゃいなさい そら知らんだろ
具体的な事は語れない、いつものナマポクズだから(笑)
こいつの仕事は毎日毎日IDコロコロ2ちゃんを荒らす業者さんだよ 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
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氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 都立看護専門学校
一般入試 【出願期間】
令和2年(2020年) 1月7日（火曜日）から10日（金曜日）
【一次試験日】
令和2年(2020年) 1月26日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年(2020年) 1月31日（金曜日）
願書は1月10日まで！！！！！！！まだ間に合う！！！！！！！！ 脳内職場で管理職ロールプレイしてんのか
有意義な年末の過ごし方だなぁ 看護学校受けろ！
お前ら、3年間、毎月１１万（月給20万だった人）～２０万（月給３０数万だった人）
働かずに（ここ重要！）タダでもらえるんだぞ！！！
さらに、病院から奨学金が毎月１０万もらえるから、毎月３０万、無職でももらえるんだぞ！！！！！
さらにさらに、東京都の奨学金が毎月３万もらえる！
つまり、
毎月３３万円、３年間、「学生をやりながら」タダで、無料でもらえるんだ！！！！
しかも措置がR４年３末までだから、今年～来年の受験がラストチャンスだ！！！！
看護師になったら、スーパーで大根買ったついでに面接受けただけで即採用！！！！！！！！！！しかも７０歳まで働ける！！！
氷河期を救える唯一の方法なのに誰もこの制度知らないのな！！！！！！！！！！！ >>459
その金もらえるってみんな貰えんの？
それとも職業訓練給付金制度みたいにナマポクラスの要件があんの？ >>460
一番儲かるのはブログ広告で志願者斡旋するやつらだよ 病院からは５万くらいしか奨学金出ないところがほとんど。
あと都内とか連呼されても都内じゃないから、いらない情報なのよ。 今日はゴルフだったけどスコアは微妙だった。
いやぁ、氷河期負け組は年末何してるの？
公務員対策の勉強頑張れよなw 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black >>441
俺も氷河期をなんとか乗り越えた
リーマンショックで転落しそうになったけど、なんとか再就職する事ができたよ
年収推移がだいたいこう
23歳→390万
30歳→500万
※※※リーマンショック&大震災※※※
35歳→680万
39歳→730万
40代前半（現在）→770万
新卒時に入った会社が外資に売却され、リーマンショックで営業停止に陥りその後の大リストラで退職
ここで無職になり転落人生に突入する可能性もあったが、運良く同業他社に拾われて、以後は順調に年収が増えていった
やはりちゃんとした会社だと普通にしてても毎年昇給するからありがたい
ただ、そういう会社に入るには新卒時からの職歴が繋がってないと難しいね
自分もリーマンショック時に無職が長期間続いてたら分からなかった 能力があっても氷河期が就職できないのって学歴がないわけでも資格がないわけでもなくて
いい年して職務経歴（正社員での勤務実績）がないからでしょ？
いまでこそ各種非正規（派遣・契約・請負・アルバイト）でも
就業実態や職務権限は正社員とほとんど変わらないケースが多いけど
線引きが難しく結局職務経歴として認められない。 少し違う気がする
今40前後～ってのは受け入れるにしても20~30代の職場が多くて扱いに困るってのが本質
そんな流れが生まれた氷河期 新卒と老人しかいない職場が多いと書かれたりするからな 氷河期負け組が圧迫面接で精神崩壊する
姿を見たいな。 これより上も氷河期だが、この世代と明らかに違う。
それまではベンチャーとか大企業には魅力が感じられなかった。
大企業に入ってそこで骨を埋めることに魅力を感じるものが少なくなった。
できる人ほど大企業は入社しても今後のキャリアのステップだった。
しかしながらキャリアアップに失敗するものも多く、この世代は新卒の重大さが
わかった世代だった。しかしながらそれがわかっていながら新卒で就職活動がうまく
いかないものが多かった。
つまりこの世代はちゃんと企業に就職しようとしてうまくいかなかった世代なのである。 >>466
採用考査する側も上司に突っ込まれないようにちゃんとした職歴があるやつしか通さないわけだからなぁ
上から順に採用していって、それに達してないやつが当落ラインにいた場合、採用しないで来年に期待、ってことを繰り返しちゃうから
そういうやつらはどう頑張っても正規雇用枠に入れない。 現実、就職氷河期採用が拡大したとして転職するゥ～？
ざっくり眺めていると初任給が新卒よりも安いみたいだが？
10年勤めても給料がほとんど変わらんかったし、転職しても多分変わらんのだろうなって思うと転職するのも面倒くさくて。 若い頃にデジタル駆使した会社目指したけど親が理解してくれなかったな
PCでの作業がファミコンと同じに見えたらしい >>460
社会保険にたった２年入っているだけで、「全員」もらえます！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１
都立看護専門学校
一般入試 【出願期間】
令和2年(2020年) 1月7日（火曜日）から10日（金曜日）
【一次試験日】
令和2年(2020年) 1月26日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年(2020年) 1月31日（金曜日）
願書は1月10日まで！！！！！！！まだ間に合う！！！！！！！！ 俺も氷河期だけど、内定貰って卒業前にバイトしたのよ、今までは塾講やマックでバイトして
たから若い連中だけで明るい職場だった。
内定貰って最後に短期バイトで警備や小売やったんよ。まず警備は酷い、40過ぎてネクタイ締め方分からないとか、仕事中に携帯いじって怒られて泣く奴とか、定年後のお爺さんに罵声浴びせ走らす正社員とか酷いもんだった。小売は
準社員という謎のポジションがあり、氷河期の
一、二歳上の先輩が多かった。店長から
内定蹴ってうち来ないかと言われたが何で
手取り12万、非正規で家賃補助もないとか
舐めてんのと思い、辞めた。
あれが底辺社会って世界なんだろうな。
氷河期負け組もあそこに居たんだろう。
俺も大手内定貰わなきゃ、ああなっていたと
おもうとゾッとする。 常に人を見下してしか自分の立ち位置を確認できないって
もう氷河期世代は中年で社会の核世代になりつつあるのに残念な奴だな。 >>477
そうか、今のお前自身だもんな。可哀想に
頑張れよな >>476
生活保護以下かよ
14 .5万だよねナマポって >>472
こういう問題がある
雇用形態こそ同じ正社員でも氷河期と２０代中盤までの第二新卒とではその後の昇進・賃金形態が違う。
前者はよほどのことがない限り就業実態がアルバイトとほとんど変わらない。
定年まで月給＝最低賃金でボーナスのような類もなしで昇給・昇格もなしなのに対し
後者はほどほどに働けば昇進・昇給し、報酬だって少なくとも前者よりはもらえる。
なぜこんなことが起こるのかといえば、少子高齢化で若い人の待遇を上げないと入ってこないことと
氷河期は安くても、これまでの非正規よりマシであれば辞めていかないことがあげられる。
給与体系をどのようにすればその会社にとって利益を最大化できるか？
需要が上がれば値段は上がる、需要が下がれば値段は下がる。
氷河期世代には気の毒であるが市場原理とはそういうもの。
氷河期でも本当に能力の高い人であれば、どこへ行っても中途でキャリア採用されるか
自分で起業できるかで職に困らない。 >>472
こういう問題がある
雇用形態こそ同じ正社員でも氷河期と２０代中盤までの第二新卒とではその後の昇進・賃金形態が違う。
前者はよほどのことがない限り就業実態がアルバイトとほとんど変わらない。
定年まで月給＝最低賃金でボーナスのような類もなしで昇給・昇格もなしなのに対し
後者はほどほどに働けば昇進・昇給し、報酬だって少なくとも前者よりはもらえる。
なぜこんなことが起こるのかといえば、少子高齢化で若い人の待遇を上げないと入ってこないことと
氷河期は安くても、これまでの非正規よりマシであれば辞めていかないことがあげられる。
給与体系をどのようにすればその会社にとって利益を最大化できるか？
需要が上がれば値段は上がる、需要が下がれば値段は下がる。
氷河期世代には気の毒であるが市場原理とはそういうもの。
氷河期でも本当に能力の高い人であれば、どこへ行っても中途でキャリア採用されるか
自分で起業できるかで職に困らない。 氷河期の上に長期介護離職の俺はどうしろっちゅーねん
仕事より親をとると日本社会からつまはじきにされる
高齢出産の被害者はこれから増えていく
当時、救急車呼ばずに見殺しにしとけば今ごろ無職じゃなかった >>482
親介護組ってマジでどうにもならない未来しか見えないんだけど
俺は違うから想像でしか無いんだけどさ IDコロコロ具体性0煽り
もう飽きたなこのパターン 2003年卒の氷河期より一年後だが、転職面接で「ゆとり世代？」って聞かれたわ。
年配の人事？だったがゆとりか氷河期だけで決めてるのかと不安になったわ。
まぁ、そこは蹴って他で年収600で確定したんだけど、なんか足元見られてんだなってね 足元見る糞しかないからこんな国なんだよ
使える奴にすらまともに金出さないんだぜ？
アメリカは年収1400でもミドル以下だとか
日本で1400なんか早々居ないだろ
それが答え >>486
アメリカみたいな格差社会で宜しければどうぞ。医療費クソ高いし、ナマポなんてないからな。実力ない奴は地獄よ 氷河期を対象に支援制度始まったらしいけど
支援制度は期待できるの？ >>480
まともな会社なら氷河期世代も自社の同世代社員の等級に当てはめるから、同じ会社内で新卒社員と中途社員の給与体系が全く異なるという事はない。
未経験で同世代社員と同じ等級に当てはめる事が出来ない場合でも、新卒社員と同じ等級に当てはめるから新卒より給料が安いという事は起こらないハズ。
最低待遇でも大卒なら新卒初任給と同じ最低等級の月額基本給21万円スタートで、そこから昇給・昇格していく。 >>489
狭き門だけど、いきなり正規未経験のおじさん
限定で公務員にするなんて、なかなかやる。
これが10年前に100万人レベルでやれば出生数90万人切らんかったろうに。 IDコロコロ具体性0連呼マンがソッコー否定されてて草
彼がアメリカにいたら自由競争の結果ホームレス人生を謳歌できただろうに、日本に生まれて本当に気の毒だな IDコロコロに発狂してる煽り荒らしが
毎回IDコロコロなお笑い >>483
ハロワ行ったってフルタイム残業ありの最低賃金単純作業バイトしかない上に
交通費なしの通勤1時間とか
ナマポのがはええわ >>492
金ないんだよ、氷河期の中でも無能中の無能を養うわけだからな こんな無駄事業に税金投入して落ちた奴の傷口広げるくらいなら、国家試験の回数増やすとか、教育訓練給付拡充するとかもっとまともな税金の使い方してくれ >>497
在日上級天下り他の税金利権だからな
こんなもん IDコロコロ具体性0連呼マンはなぜアメリカに行かずに日本に留まるの？ >>481
まさにその通り。
就職氷河期世代なら安い賃金でも辞めていかないしサービス残業も嫌がらずにやるもんだって思われてる。
給料安くても残業代払わない会社では絶対に働かないマンを徹底すればブラックは避けられるけど、転職歴がすごいことになりそう。 >>500
それを差別して駆逐
要するに学歴年齢経歴差別ってのは
ブラック企業奴隷保護の反日なんだよ >>497
こんな極少数の空きを設けただけでガス抜きになるんだから
政府としては美味しいんだろ
氷河期レイプされすぎ >>452
人のせいにして逃走ｗｗｗｗ
>>463
>>469
ミジメすぎるｗｗｗｗｗｗ
お外にも出られないくせにゴルフってｗ室内パターゴルフか？ｗｗｗ
頭崩壊してるな。死ね。 >>500
氷河期世代をブラック企業の受け皿にして
捨て駒にするってか・・・。
あまりにひどい話じゃねーか >>423
うん、まず「社会問題」という言葉の意味を理解しような
>>476
このコピペは初めて見た >>504
その酷い話に文句言わないのが池沼日本人 氷河期でも未だ非正規やコドオジって極一部
じゃん、いつの時代に生まれても同じだった
癖に氷河期を言い訳に国に責任押し付けんなよ。もう救済なんかしないで独身小梨税を50%
くらいかけて国に貢献させろ。 >>508
ほい。>>1 と>>9 をよく読もうね
同じ話を何万回も繰り返す頭の悪さは日本語わからない韓国人だから？
パターゴルフやりすぎで精神崩壊したから？指導計画書作りで頭崩壊したから？
どれ？全部？
>>507
なるほど確かにｗ チョンはキチガイで反日
それを反日在日の工作業者が言ってもね
既存与野党云々も同じ
全部反日だからな >>488
衣食住に関してセーフティネットあるで？
健康保険も下層に手厚くなってるぜ？
なんで平気でウソつくのかわからん 例の氷河期採用の国家公務員試験てさ、初任給18万円だが東京都の最低賃金ギリギリだよな。毎年10000円昇給しても10年後28万円。ボーナスあるしいいか。 国家公務員試験に飛び付けるのって首都圏のこどおじこどおばだけだな。
ああいう低賃金にも飛び付いちゃうからロスジェネだけが安く買い叩かれちゃうんだろうな。 スレ見てふと思ったけど>>4 >>5 の人らには年末年始休暇は無いのだろうか？ｗ
>>486 -488
>>493
この話か。さすがにネットの論調も大きく様変わりしてるな。取り残された情弱時代知恵遅れがいくらか湧いてはいても
↓
「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ
https://blogos.com/article/423940/
「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ？」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。
サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。
>>512 の疑問の答えがこれだ。
ウソついてるわけではないんです。無知なだけなんです。なぜなら‥‥ｗ 氷河期負け組って自分がお荷物だって自覚あるの？今まで何してたの？もう少し努力すれば？ 今日日のナウいヤングな若者の間では自動車などの期間工のアルバイトを転々としてお金を貯めるのが流行ってるみたいだな。
よく｢期間工なんてやってもなんのスキルにもならない｣というが期間工ってミドル～シニアまで雇って貰えるから、だいたい年収400万(実質年収500万)で一生キープ出来るんよね～。
だったらスキルなんて積む必要なくない？一生懸命スキル積んで年収400万円以下とか？バカみたい。真面目にやればいいってもんでもなかったな。 年収1400ドルって円換算すると
154000程度なんだけど
言いたいことは、わかるけど
こんなバカが経済語ろうとするとボロが出て
こいつ何言ってんだ？ってなるわけで。 今日日のナウいヤングな若者みたいに少しでも給料の高い仕事に飛び付く方が確実に収入アップに繋がる気がする。
やれスキルがーとか気にし過ぎた。人が殺到して過当競争になりいいように使われてきたってだけのオチがついたわ。
スキルを積んだことにより職には困らなくなったのは事実だけど、スキル積んだだけの見返りに給料が良くなった事実はないし。
ぶっちゃけ、努力して損した。頑張っても無意味だった。これからはなるべく怠けて生きていこう。 >>522
それ、氷河期準拠のスーパーマン募集が不可能になったってだけじゃん 氷河期採用は初任給18万円ほどなのに･･･新卒より4万円も低いんだね。
https://ten-navi.com/hacks/article-50-12697
内閣官房内閣人事局「国家公務員の給与（平成30年度版）」によると、大卒程度の国家公務員の総合職の初任給は22万9,240円、一般職は22万2,240円です。ただし、手当などにより金額は変動する可能性があります。 国家公務員の氷河期採用て、年収250万～350万円でずっと推移して定年を迎えるパターンのやつにしか見えないんだよな。
数百倍を勝ち抜いたと思ったら非正規職員の無期限雇用と同じだったでござるの巻。
なんでも、非正規職員の派遣社員が捕まらなくなって直接雇用にしなきゃ人が来なくなっているんだとか。 >>512
格差社会の例として米国西海岸の住宅事情をあげるやつは
上層の健全な競争と下層の公的ケアを同一視してでしか語れないんだよ
あのブッシュ息子ですら下層ケアを拡大したってことを知らないのだろう 33って氷河期なのか？
ゆとりのくせにすり寄ってくんなよ。 33だとリーマンショック引き金の第二次氷河期世代か 33はゆとりではないな
32が小6ぐらいのときにゆとりが始まった
30～33はプチ氷河期みたいのが2年あった
高卒大卒で全然違ったりする
まあ、ゆとりよりなのが多い 看護学校受けろ！
お前ら、3年間、毎月１１万（月給20万だった人）～２０万（月給３０数万だった人）
働かずに（ここ重要！）タダでもらえるんだぞ！！！
さらに、病院から奨学金が毎月１０万もらえるから、毎月３０万、無職でももらえるんだぞ！！！！！
さらにさらに、東京都の奨学金が毎月３万もらえる！
つまり、
毎月３３万円、３年間、「学生をやりながら」タダで、無料でもらえるんだ！！！！
しかも措置がR４年３末までだから、今年～来年の受験がラストチャンスだ！！！！
看護師になったら、スーパーで大根買ったついでに面接受けただけで即採用！！！！！！！！！！しかも７０歳まで働ける！！！
氷河期を救える唯一の方法なのに誰もこの制度知らないのな！！！！！！！！！！！ 都立看護専門学校
一般入試 【出願期間】
令和2年(2020年) 1月7日（火曜日）から10日（金曜日）
【一次試験日】
令和2年(2020年) 1月26日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年(2020年) 1月31日（金曜日）
願書は1月10日まで！！！！！！！まだ間に合う！！！！！！！！ さぁ、今年は氷河期にとってラストチャンス！
公務員試験頑張って勝ち組になろう！ >>537
本気で言ってる？
仮に公務員試験に合格しても
・組織内で氷河期採用のレッテルを貼られる
・年功序列なので定年まで給料が安いまま
・出世コースは論外
なんだけど、これで勝ち組？
起業した方がよっぽどマシなような… >>539
簡単に起業するって言うけど何の事業で起業するんだよw
公務員なら仮に新卒と同じ等級からスタートでもちゃんと昇給があるから、15年以上勤務すればそこそこの年収にはなる。
単純計算しても大卒なら中途採用15年目で大卒37歳公務員と同等の給料になるし、福利厚生も民間の中小企業とは段違い。
また、非正規でも今までの業務経験や年齢を考慮してもらえれば新卒1年目よりは高い処遇でスタートできる可能性もある。 >>540
起業云々はおいといても今までよりはマシって程度じゃない？
公務員になったら勝ち組とかいう考え方自体がいかがなもんかと思うし
ちなみに起業自体はすごく簡単
事業を継続するのが死ぬほど大変なだけで
何をやったらいいですか？とか質問する受け身な人だとご指摘の通りまず始められないけど なんとか生き永らえてきたが
もっと早く自決するべきだった >>539
は？からかいに決まってるだろ。
公務員試験に群がる氷河期負け組を見るのが
楽しみなだけよ。
起業？良いじゃね、MLMにハマって勘違いな
写真や日記アップする痛いオッサンになる
といいよwww >>542
なに言ってんの、まだ40年残ってるぞ。
自決なんて甘え。 ID:v7H0ADNc0
新年早々ヤベーやつがいるな 新年ってか年がら年中常駐してる在日ナマポだよ
無職非正規ニートには鬼厳しく
死ねとか奴隷やれとか宣うが
在日上級のナマポや税金食いや犯罪には死ぬほど甘い お前ら、今日、学校に行って願書取りに行ってこい。
【東京都】2020年1月～からでも受験できる看護学校【現役生・社会人共通】
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
看護学校に行けば、国から生活費まで毎月３年間無料でもらえ、学費も支給されるんだぞ。
公務員になりたい氷河期へ
看護になれば、倍率１倍で都道府県の看護職員として簡単に採用されます。
倍率は１倍でございます。 >>547
補助金助成金を目的とした制度斡旋はアフィリエイト広告規約違反となります 起業はもう時期が悪いとしか思えん
インボイス制度で自営は淘汰される危険性あるから動くの遅いよ
起業は仲間集めが目的で一致団結して会社起こすなら話は変わってくるけどさ 起業とか才能ないと無理だよ
ワープアの凡夫に出来るならみんなやってるわ >>541
今までよりマシどころかだいぶ良くなるだろ。
非正規や底辺中小勤務やってたら雇用が不安定な上に一生年収300万円いくかいかないかで60歳代を迎え、退職金もないか雀の涙で老後を過ごす事になる。
公務員なら仮に新卒初任給待遇だとしてもすぐに年収300万円は超え、毎年昇給が必ずあるから定年を迎える頃には出世しなくても年収500万円は超えている。
更に基本的に土日祝休みで有休もちゃんと取得でき、福利厚生も充実。退職金や年金もある。
この待遇が「今までよりマシって程度」に思えるのが意味不明。 >>541
起業て言っても、人を雇わない自営なら別にそんなに難易度は高くないよね。
極端な話、iPhoneさえあればユーチューバになれるし。
公務員とか大企業て新卒で入らないと旨味がないんだよ。 結局その差別スパイラル破壊しない限り
被差別者は一生奴隷で終わりだからな
人権屋は案の定、日本人への差別には何も言わないし
お察し >>552
新卒時に民間と比べて公務員になる旨味を話すのは分かるが
氷河期ワープアなんて非正規続けるより
今からでも公務員になった方が旨いに決まってる >>554
まさにその通り。俺たちの年代は、新卒時に会社レベルを落としまくって漸く、職にありつけた世代。
リベンジできたり新卒時に行きたかった会社ならなら、今からでもするわな。 氷河期負け組は大量ホームレス化待った無しだからな。クビのない公務員様に憧れてるだろ。この寒い中、外にいるのは辛いぞ。
俺様はそれをみるのが楽しみだけどな。
その前に公務員にゾンビのように群がる
氷河期負け組を見て楽しむかな >>556
脳内ファンタジーをアウトプットするようになったら自我を疑ったほうがいい >>552
金銭面だけを考えて途中入社でどう扱われるかをまったく考えていないのが不思議
このスレの人は転職したことないのかね？
そんなに世の中甘くないと思うけど >>558
どう扱われるかってアンタ、既に非正規で組織や社会から差別されてる人からすりゃそんなの気にするまでもない話だろ。
そんなとうに捨て去った安いプライド気にして生涯底辺人生送るより、今からでも公務員なれるなら目指した方がいいに決まってる。
そんな単純な計算もできない程精神を病んだのか？ >>517
何も言えなくなって口惜しがってやんのw
ミジメww 今でも非正規は取らないかもな
働くの辞めてるの若手の待遇の良さに嫉妬してたりするし
氷河期無職の働いたこと無い奴の方が使いかも 何でもいいんだよ、氷河期負け組が苦しむ姿を
見れば楽しい。 氷河期世代でだいぶん苦しんだけど数年前に社員数100人程度の中小企業入ったら大当りだった
仕事はもちろん大変だけど楽しいというか充実感がある
休みもきっちりでメリハリもある
給料も高くはないけど言うほど悪くもない
去年は係長に昇進できた
中小でも自分にあうとこはあるから諦めない方が良い >>565
そんな事を言っても無駄、ここにいる負け組は
努力した君を極一部の例外扱いするだけ。大半が正社員で頑張っているのにね。とにかく、
ここで氷河期を言い訳に甘えて、何でも政府の
せいにしたり、BIとかほざく奴は30年後には
ホームレスで野垂れ死だよ。 >>566
氷河期は薬害エイズ
40過ぎると再就職は日本社会から辛辣な扱いを受ける
能力職歴以前に年齢確認のみで中を開こうともしない >>568
いや40過ぎでも5%は転職してるらしい。
全体も10%だから意外と高い。
薬害エイズと一緒にしたら被害者に失礼。努力
しても何ともならないからな。 >>570
薬害エイズ被害に遭った人たちでも
100%感染した訳じゃないんで自己責任ってなるんじゃねえの？
被害側の先天的特質とかあるんだからさ 看護師 年収550～600万
1日7時間労働 月残業時間：0時間 年間残業時間：0時間
メリット：70歳まで働ける、リストラというものが存在しない
もし病院を辞めても転職先がくさるほどある。面接を受ければその場で一瞬で決まる
民間のように何カ月も転職活動をする必要性はゼロ、こっちが上から目線で選び放題、両手両足に花
現在、看護学校に合格すると、生活支援金として毎月20万くらいタダでもらえる
制度があります。病院の奨学金と合わせると30万タダもらいゲット
しかも3年間、毎月
おまけに学費まで支給されるという特典付き。 看護師押しを多々見るけど甘すぎ。
30超えてだったらまず無理。
資格取るまでで最速33歳。
そこから病院入って年下の20代女にアゴで使われる。
全てにおいて雑用からで相談相手は人当たりのいいおっちゃん介護士とか。
そもそも年収500～とかって総合病院とかのレベル。
残業がないとか最初の1年目ぐらい。
夜勤に行く前に精神的に潰される。
クリニックとか開業医なら400万がいいとこ。
でもそういうとこは、開業前に付き合ってたナース引き連れて開業するから
結局は病院の縮図的な感じ。
いきつく先は特養などのキチガイ相手しかなくなる。
現実は300万がいいとこだよ。 そうそう
そんなうまい話あるわけないわ
つうか引きこもりおっさんが超激務ついていけるわけない >>572
そりゃ、インフル患者が出社や通学してきて
感染ったら自己責任ならまだしも、エイズは
違うだろ。 看護師はうつ病になる奴、結構いるよ。
間違いなくホワイトとは言えない。
やっぱり公務員がオススメ。 駅弁文系卒業後、氷河期だし最初から就活せずファッションの専門学校行ってアパレルに就職した
数年働いてこの業界はこれから斜陽になる気がしたのでアッサリやめ、旧帝理系入り直して院まで行って公務員になった(働いてた会社はその後無くなった)
現在年収550万、当時は色々周囲にバカにされたり驚かれたりしたけど、自分の選択はまあ間違ってなかったと最近は思えてる 大半のブラック企業って、頑張って居座っても何の価値も無いのが悲しいよな
正確には価値を認めてもらえない
だが
若い頃から働いてる奴が馬鹿見て
親の金でヘラヘラ遊んでるだけのゴミが良い目を見る今の日本は絶対に間違ってる 当時、ブラック企業に勤めるために何十通も履歴書書いて、面接で上から目線でこき下ろされ
ディスられて、かろうじて就職しても捨て駒だった
完全に体壊したよ
この恨み忘れない 氷河期時代のアパレルはすごかったな。給料手取8万円しかない人がザラにいた。 >>577
公務員もメンタルで休職してるの多いぞ
日本は人口減少してるから年々予算が減ってるし
人員削減されて忙しい >>582
景気悪いと良い女が風俗に流れるからな。
一流大出ても、風俗で稼ぐしかないとか
燃えるよな。 >>576
出社や通学っていう事象を不可抗力と見なすなら、生年による有利不利も不可抗力になるんじゃね？ >>588
薬害エイズを失政の例として上げてるんだと思うんだけど？
語義そのままじゃないと理解できないんかな？ >>586
地方だけど2017年辺りが若くて可愛い子に当たった最後だったなぁ
今ホテヘルのランカーでも歳誤魔化した30オーバーで可愛くないのばっか >>581
意外と自分は手取り17万くらいだったからまだマシだったのかも >>589
失政という意味では正しいが、氷河期は失政
じゃないよ、自己責任です。 >>592
もう氷河期はババアだからな。明るいとこでは
厳しいよ。 >>594
統計として氷河期世代だけ著しく悪い数値が出てる以上失政だよ
個々人は自己責任と言えても世代全体でみたら明らかに失政
ニートの君は煽りたくてしょうがないのかな？ 氷河期世代が自己責任ってんならどうすりゃ良かったんだよ
ブラック企業って言葉がまだ流行る前で団塊が現役でふんぞりかえってた時代 いやそいつただの荒らしだから
相手するだけ脳細胞の無駄
一発NGで終了
マジでくだらん煽りに付き合うな >>596
残念ながらニートではない。なんでも失政の
せいにする前に努力したら？ >>597
頑張ってブラック企業に耐えて、結果出してから文句を言え。ブラックしか入れない時点で
大した努力してないよ。 >>580
当時のブラック企業なら割と簡単に内定出たけどな。
準大手の消費者金融が面接2回でアッサリ内定GET。まあ行かなかったけど。
小売り、飲食、消費者金融・事業者金融、商品先物取引会社を何社か受ければ内定は必ずGETできてたよ。
ブラック企業から内定貰うのに苦労してたなら、今の売り手市場でも内定貰うの難しい人だと思う。 売り手市場とかまだ言ってるのがいるのか
それは特定年齢層だけの話 >>599
あのな世代として統計で極端に悪い数値が出てるのは失政と言ってるんだが意味がわからないかな？
残念ながら俺はこの世代じゃそこそこ成功した部類だけど他の失敗した人の何倍も努力したとは思えないし才能が高いわけでもない
ちょっと運が良かっただけだ
そのちょっとの運で奈落の底に落ちたのが多い悲しい世代が氷河期世代だ
他の世代と明らかにチャンスの数も何もかも少なくなってしまった世代ができた以上それは失政 >>605
だったら政府に失政と認めさせたら？
頑張れよw 政府が失政でしたなんて認めるわけねえだろ
馬鹿すぎ 当時、救済策を出さなかった政府は悪いが、
最大の戦犯は揃って採用を控えた企業だろうに >>607
社保壊滅しそうなんで慌てて対策とりはじめてるじゃん？ 構ってると色々勘違いして増長するから
NG入れて放置した方がいいぞ ホームレスいじめて悦んでる厨房な感じ
少なくとも苦労を重ねて結果を出してる人生じゃないな >>611
違うよ、選挙前のアピールだろ。最重点で救済
する気なんてないだろ。 >>605の言う通り今それなりの待遇の人は
運や巡り合わせの結果が大きいと思うわ
そら努力は最低限必要だけど努力が実る率が
他世代に比べて圧倒的に低いと思うよ >>614
違うよってさ
政党政治なんだから当たり前でしょ
君の言っていることが俺の意見と背反しないって気づいてる？ っていうか努力って何さ？
勉強して院卒なら空飛べるのか？ 努力とは何かって現状と市場を見据えた上で
自己の市場への提供価値を高めるための研鑚では >>619
今時の20代はそれができてるってことだよな
糞の役に立たない意味不明な資格を会社から毎年10個取らされる目標おしつけられてるのが研鑽とは思えない
国家資格いくつもあっても全く役に立たない時代が氷河期だったわけよ 更に言えば東大卒ですら就職できずにホームレスになりかけたなんて話もあった時代
人材としての価値が高いと今度は見合う給料が払えないと不採用になる状況で努力もへったくれもない >>618
煽るにしても自分のスタンスはっきりさせとかないと主張ブレブレになるってことを君が示しちゃったんだってこと >>621
今の20代が特別何かできてるって話じゃないぞ
同じことやれても実らないのが氷河期だったってだけ
あと大学名なんて新卒～二卒でしか役に立たん 大学名は永遠に気にする企業はあるし
氷河期世代に今の20代と同等の仕事を求める方もあれだと思うが
オールウェルカムのブラック企業が台頭したのが大問題 人並みの賃金でいいから
正社員になって安定した生活を送りたいです
家庭を持って子供を育てて、人間らしい暮らしを経験してみたい 誰かが言っていたな、「人材って、材料の材なんだ」ってね
だから「お前の代わりは幾らでもいる」なんて平気なこと言えたんだな 従業員200人以下くらいの会社ならまだ可能性あると思う
今の新卒なんて本当にバカだから諦めずにがんばろうぜ 日本人総池沼だしな
逆にそれが働く気を失せさせる
尊敬出来ない奴らと一緒に働きたくない 就職氷河期って案外出生率は1.5くらいあるんじゃなかろうか？私達が出産適齢期だった頃は出生児100万人以上キープ出来てたし。
就職氷河期女性は社会進出を許されなかった。 >>629
弊社では「人財」と表記しております。
従業員は会社にとって大切な財産であり宝です。 団塊jr世代女性の出生率と
就職氷河期女性の出生率と
ゆとり世代女性の出生率と
比較して就職氷河期女性の出生率が低いなら
女性の社会進出が出生率に影響を与えているよ説は否定出来そう。
あと10年くらいで結果が出るかな？ 結果わかったところで公表できるわけないだろ
挙げ句、統計の基準を変えてごまかす
車の燃費基準みたいなこと >>636
はい、アットホームな職場で20～30代の社員が多数活躍中です。
BBQ大会や社員旅行といったイベントに、自己啓発研修、営業スペシャリスト研修、年間優秀社員の表彰式も開催。人財採用ホームページの先輩社員は皆腕組みをしております。
なお、弊社では人事部ではなく人財開発部という組織名称となっており、文字通り人財開発に積極的に取り組んでおります。 >>628
サザエさんやクレヨンしんちゃんのような感じですよね？
まさに映画や漫画の世界の話 >>637
こういう啓発だの○○大会だの書くところはほぼ地雷
土日に強制参加させられ行かないとペナルティ食らうパターン
家族イベントに独身でも参加させられ浮きまくりの地獄を味わう 最近の若い奴らは若い奴らで面白いぞ。
行きつけの茶店にいると、氷河期くらいの
年齢だけど若づくりした人が教祖みたいな
感じで若い連中に説教してる。多分、MLM
だろうけどね。おじさんが若い奴から搾取
するのは世の常。 地方の企業城下町に住んでいるんだけど
大手事業所周辺の横断歩道とかウザイ位の人数が横断するから結構車で左折待ちがある
で、世界的な企業は腐るほど人が居るんだな、という感じで見てたんだけど大半が派遣らしい
俺の体感だとそんな世界的な大企業でも大半が派遣社員であるという現実を鑑みると
曲りなりにも正規雇用でボーナスが出て退職金も貰えるなら氷河期世代的には良い方かと
格差社会が一向に減速しない事もこの国の暗い未来を顕にしていると感じる まぁ個人の感想 >>632
日本政府は氷河期世代の統計に関しては、ほぼ改竄を行っているから、鵜呑みにしない方がいい。 この国は暗いけど、人々それぞれの絶対的な生活は明るいんじゃないかなあ。
格差は広がってるけど、安価な娯楽や趣味はめちゃくちゃ増えてる。
一億総中流の時代は誰もが人並みの生活はできたけど、クタクタに疲れてて常にしんどそうなかお 国の統計だと男の非正規比率って40から45歳
で9%程度。氷河期を言い訳にした無能だろw
救済とか甘ったれんなよ。もうナマポ廃止で
いいだろ。人生100年時代、60過ぎたら皆んな
非正規ばかりなんだから、生涯現役で頑張れや。 良いよ
まずは反日在日売国上級外国の全ての税金食いを廃止してからな
ネット工作会社
電通マスゴミ
在日ナマポ
働かない社内ニート老害
働かない公務員上級官僚
ここらへん全部な
年金も廃止で 丸川珠代参議院議員絶叫 「愚か者めが！」子ども手当法案、強行採決！
www.youtube.com/watch?v=zp7GUcPFMLs
元々はニコニコ動画で子供手当が可決した時の自民党支持者の書き込みを見てみろよ
出生数も９０万人を割り込んで今後数十年減り続ける事が確定してしまって、自民党の悪政がなければ生まれてきたであろう数百万人の新生児の命が失われたことを自民党支持してる馬鹿はどう考えてるのかね？ >>648
「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者の中の1割が非正規
30-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする(大雑把な計算)
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675(大雑把な計算だが、約7割で以下の政府統計と大体合う)
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
また30～40歳で非正規ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ、通訳とか気象予報士とか、場合によってはモデルとか芸能人もこの形態
特殊技能職なんだから率が低くて当たり前
2013年の日揮の事件の時も
「派遣がアフリカに送り込まれてる、奴隷だ」とか言う奴がたくさんいた
あれこそ本来の意味の非正規労働者で、高学歴高スキルの集団が、海外でも活躍できると送り出された専門集団
実際学歴職歴申し分のないエリート達だった
アフィサイトなどではしきりに「仕事がない底辺無能が奴隷として海外に送られた」などという印象操作が見られた
蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした。
アフィチルでは一関高専(高専の横綱)や東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。 スッキリとかいう番組のスタッフが淫行で捕まった時もアフィサイトの印象操作がすごかった
「派遣だってよ」
「非正規底辺を雇うからだ」
こんなレスばっかりまとめられてアフィられた
日揮の事件の時とまったく一緒
そのスタッフは 気 象 予 報 士 じゃねえか
これが本来の意味の非正規労働者
いつも思うが、本来の意味の非正規労働ってどういうことか知らない人が多いんだな 今になって、氷河期救済、、遅すぎる
氷河期真っ只中に、何もしない時の政権が、悪い >>654
いやいや、現実は救済の公務員試験には
まだまだ大量に群がる。
氷河期が足掻いて、挫折して、絶望する姿
を楽しむショーなんだよ。
氷河期はエンタメだから皆んなで楽しもう。 政治ショーだからな
利用できるうちは利用する
発端になった宝塚市の氷河期組その後追って辞めてたら乾いた笑いも起きない >>657
あえて氷河期の無能をさらすためにヤバイ人
とるかもよwそれはそれで面白いショー 公務員試験はずっと群がるだろうな。
でも応募資格がまじか一年以内に正社員でない者とかあるから、新たな就職浪人を生みそう。
地方だけど、月給25万で頭打ちの零細企業で働いてる人山ほどおる。 俺は００卒だから、あの就活の辛さや、就職
後のパワハラや長時間労働によるメンタルを
壊した連中の辛さはわかるよ。でも、優先する
なら今の子育て世代や氷河期で病んだ人間を優先してほしい。健常者にはなんとか自活してほしいわ。 >>657
さっきニュース見たけど、宝塚市の氷河期採用者4名（男2、女2）は市民税課1名の他、福祉・医療等の部署に配属されたようだ。
各自の詳しい経歴や市民税課以外の具体的部署名は分からんが、もし福祉課でナマポ相手の仕事だったらストレス度高そうだな。 >>661
ナマポ対応なんてサイコパスなら余裕だろ。
俺は無理だわ、小さい子抱えたシンママとか
来たら余裕で通しちまうだろーな。
オッサンなら氷河期乙wwwみたいな対応できる
けど。 蜘蛛の糸をつかんだ氷河期がナマポ申請にくる
氷河期をけちらす。 >>627
マネージメント研修と引き継ぎの仕方をこっちと上司に受けさせてくれ。
いやね、上司も人を使った経験がなくて予定をたてて行動しないんだよ。
まずはこっちと向こうの考え方を一致させないといけない。
流石に同じテンプレで説明したら手間が省けていいだろう？
なんで入ったばかりのこっちが教える係になるんやねん。 今日も在日ナマポが氷河期マウントしてて草
これで色々起こさないのが、日本人がチンカスな証明だよな >>1
いまだに横行する「非正規雇用の増加は、小泉政権＆竹中平蔵大臣のせい」というトンデモ論
「小泉政権・竹中平蔵大臣が労働者派遣法の変更で非正規雇用者を大幅に増やした」という批判は、この学生に限らず左翼系の方々の間で広く判を押したように共有されている認識の様だ。
しかし控えめに言っても針小棒大な勘違いであり、はっきり言えばどこかの左派政党のアジビラなどをデータの検証もなしに鵜呑みにしている結果だ。
事実は以下の通り。
図表１：対象となる労働者派遣事業所の派遣社員数は非正規雇用全体の6％でしかない。
https://static.blogos.com/media/img/163199/raw.jpg
図表2：非正規雇用比率の上昇は、1990年代から民主党政権時代を通じて上昇して来た。
https://static.blogos.com/media/img/163202/free_l.jpg
それが上げ止まって37～38％でフラットの推移になったのは安倍政権下2014年以降だ。
図表3：非正規雇用が増える一方、正規雇用は長期的に減る一方のようなイメージを語る人が少なくないが、
実は正規雇用総数は長期で見ると3千数百万人前後で比較的安定している。
図表4：2003年の労働者派遣法の改訂以降（施行は翌年3月から）の非正規雇用者の増加全体に占める派遣社員カテゴリーの増加の寄与度は12％に過ぎない。
また第2次安倍政権期の雇用者の増加は468万人（正規雇用161万人、非正規雇用306万人、増加した非正規の大半は女性と65歳以上高齢層）、
一方民主党政権期の雇用者の増加は48万人、しかも正規雇用は50万人の減少、非正規は98万人の増加だ。 既存与野党は全部反日在日
〇〇党が良い悪いの時点で反日プロレス >>110
> https://mainichi.jp/articles/20191125/k00/00m/040/338000c
>
> 男1派遣公務員 神戸在住 職歴7社
> 男2無職（会見欠席）
> 女1零細正社員 中国地方在住 職歴6社
> 女2無職子供2人 シングルマザー 宝塚市在住
宝塚市の氷河期採用
今日のニュースで男性2名の年齢と配属先が判明
41歳男性→市民税課配属
45歳男性→生活援護課配属
なお、41歳男性は大学院卒で5つの職場を転々として今回見事合格
45歳男性は国の出先機関の非正規職員だったとの事
放置された氷河期世代の中で埋もれてた人材を上手く発掘した印象だね
この人たちは新卒時が氷河期じゃなかったら公務員や大手民間企業の正社員になっていてもおかしくなかった人たちだろうから、「救済」の目的は達成されたと思う >>110
職歴と年齢がひどすぎて民間ではいらないな
けど、大学院卒業や非常勤でも公務員、子育てなど、スペックや報われる苦労はしてるんだなという印象 シンママや零細渡り歩いた人をすくう価値があるわな。コドオジは後でいいよ ワンチャンget出来た人はこれまでの悲惨さから幸福感に満たされることと思う
が大半の氷河期は救われないまま（そもそも誰もやりたがらない仕事しか世話してくれない）
俺は何とか安定した職に正規で就けたけど給与水準は年齢で考えると低い 地方だから尚更
でも氷河期世代の存在がフォーカスされかなり報じられてきてるから認知も進んだのが救い
大学出て４０過ぎて今９社目で打ち止め まともな就職活動が許された時代に産まれたったな 氷河期負け組のオッサンって惨めだな。
周りが遊んでる中、受験競争で一流大学出る
も就職出来ずに非正規の底辺生活。結婚も子供
も諦め、ソシャゲや5chで現実逃避。最後は
両親に先立たれ、路頭を迷うホームレスからの
孤独死。なぁ、お前ら本当にこれでいいのか？ >>660
氷河期救済という名の帳尻合わせやバラマキはやめるべきだよな。
ましてや税金を投入するなら費用対効果を冷静に考えてもらわないと。
同じ氷河期でもリーマンショックにあたった３０歳前後とか。
この世代が救済（正社員化）されれば結婚→出産の流れが可能で少子化対策になる。
４０歳前後では結婚はともかく出産がないから少子化対策にならない。 >>674
何いってんだお前
氷河期救済とかバラマキじゃねーよ
費用対効果のないバラマキはやめてもらいたいけどな
氷河期救済に10年前には投入しなくてはならなかった資金をバブル世代以上の逃げ切りのために使われてきたんだぜ
氷河期救済しないとか許せねぇよ
まあ、氷河期はもう手遅れっつーのも悔しいがわかるがな
30歳前後に資金投入して出生率上げないと日本の未来がないっつのーもわかる
両方成立させる資金はないのかもしれないけど、そんなん認められない >>675
両方見捨てるって手もあるぞ。
バブルが逃げ切るにしても、後30年くらい
余生が残ってるからな。
氷河期を70歳まで底辺生活させる可能性は
ある。そこまで粘れば老人の人口は減らせる。 >>675
ベーシックインカムを導入すれば、全ての氷河期世代が救済される。 >>677
黙れよ乞食。てめーはバイトでもしてろ。 >>675
氷河期世代と他の世代とでは生涯年収で１億円の差があると言われているから、日本政府がＢＩ等でこの差額を氷河期世代に弁済する形でいいと思う。 >>679
うるせーってんだろ、自分で働いて稼げや。 >>676
んだな、両方見捨てるっつーのもあるわな
30～50歳までの20年のうち16,17年は氷河期だから絶対数があまりに多すぎるからどうしたもんなんだろうな
実際のところ40歳過ぎた人間が全く畑違いの職場でゼロから意識を合わせて働くとか、最低賃金に毛の生えた程度の賃金で働くとか8,9割無理だぜ
だから公務員とかに群がりたくなる
とにかく救済はしていかないと犯罪者が超増加しちゃう >>681
氷河期世代にはベーシックインカムでお金を直接渡して、両親の介護だけさせておけばいい。
どうせ深刻な介護士不足になるんだから。 氷河期世代とか、もう事件よ事件！
「八甲田山雪中行軍遭難事件」レベルの（就職）遭難事件よ >>675
救済するべきではないとは言わないが、救済してどうなるかが問題。
具体的には救済という名の投資でどんな見返りがあるかだよな。
費用対効果で×ならそれは損失であって投資とは言わない。
まだ３０歳くらいの出産適齢期内なら少子化対策のための投資という説明ができるが
氷河期世代は４０歳前後。適齢期を過ぎておりもう遅い。
生活保護対策とか言っているが、すでにおなじみの水際作戦でこれも無関係。
国の責任を指摘する声もあるが、今までに正社員での採用を規制したことは一度もない。
正社員で採用しなかったのは雇用側の都合であって国ではない。
だから４０歳前後での中堅クラスの人手不足という問題も出てきている。 >>681
犯罪者なんて何人も出てるけど何も変わってないじゃん。これからも変わらんのよ。 >>684
お前なんなの
このスレにいるべきじゃねぇよ
でも、お前みたいなのもありだよ
ありがとうっ
ちなみに何世代だ? >>684
だからさ
予算組んで何とかするっていうステージをなにもしないで放置しちゃったから手遅れになったのね
じゃあこのまま何もしないでいいかっていうと、今後放置続けたら社会システムに負担がかかるんでしないわけには行かないって状況なのよ
つまり敗戦処理ステージってこと >>684
見返りも何も政府がようやく対策に乗り出したのは、今からでも氷河期世代をなるべく正社員化させて収入を増やし、少しでも社会保険の担い手を増やすのと同時に生活保護受給者予備軍を減らすという、歳入の増加と歳出の削減を狙った一挙両得の政策って事なんだろう。
もちろんそれだけで財政問題は解決しないだろうが、このまま放置するよりは遥かにマシだからやるしかない。 >>689
氷河期世代の生活の質を向上させる気は全く無い >>588
確かに、氷河期世代の方が社会への影響力は重大だな
>>603
読解力ないなあ
>>648
自分で自分の首吊るとか器用なことやってんな
>>674
ゆとりを甘やかしたらもはやそれは人とは呼べない生き物になるぞ >>684
まず根本的なことなんだけどもさ、労働・雇用問題ってのは古今東西どこでもいつの時代でも政治家が取り扱う基本的な仕事なわけ
税収にも関わる事だから企業がおかしなことやってたら細心の注意は必要なものの、時には大胆に介入することも厭わないのが政治家のお仕事
それを「何でもかんでも政治のせいにスルナー」と鳴き続けて自分たちの首絞めあげてる下等動物どもがいるわけなんだが、こいつらって政治家は何のためにいると思ってんだろうな？ 中国にだいぶ学力抜かれちゃったね
氷河期って教育に一番金かけた優秀な世代だったのに、
なぜかそれに嫉妬した上の世代の低学歴ジジイが調子にのって殺しまくってしまった
こんな落ちぶれた日本になったのは必然だよね 氷河期が子供のころは世界一の学力だったな。数学は中国が一位だった。 氷河期負け組は救済を求める代わりに
何を日本に貢献すんの？
何の見返りがあるの？
税金だってわかってる？
今も就活とかちゃんとしてるの？
自己啓発や資格取得とか勉強したか？ >>695
俺たちは救済なんて求めてないよ
救済を求めてんのは今頃やばいと気づいた政府と社会だろ
このままじゃ社会負担やばいの！働いてお願い！って >>696
お前のいうとおりだ
695は何をいってやがる
氷河期以上のバブル、しらけ、団塊の負け組は氷河期によって救済されたろうが
それは法では当たり前で救済とは言わないのだが、なぜ氷河期は救済してやらなくちゃいけないんだと叩かれるのか、ほんと怒りがわく
救済されてきたバブル以上の負け組の処置はどうすんのよ
無い袖ふれない、もらったもん勝ちなんだろうけどさ
まあ、氷河期の負け組とか言われる奴らも弱者が強者みたいになって甘ったれんじゃねえぞ
噛れる脛なくなるからな >>698
生活保護と大差ない賃金で働いてる君みたいなのは辛いかもしれないけど、ほとんどの国民はセーフティネットとしての生活保護の重要性を認識してるんだぜ？ >>700
ほとんどの国民が氷河期負け組の為に増税
してほしくいないと思ってるぜ >>701
そう思うならそれを公約に掲げて立候補でもしたらいいんじゃない？
氷河期殺せ～！とか叫んでたら賛同してくれる人も出てくるよ、きっと。 >>702
氷河期が苦しむ姿が楽しいんだから、そんな
発言なんかするわけないだろ。このまま放置で
ホームレス化、路上をゾンビのように徘徊する姿を見たいね。 >>703
君の思考が狂人であって
それを見るのが一種の娯楽になってることと何か違いあるの？ >>704
そうか互いに楽しめてwinwinじゃんw
リアルで君たちがもっと楽しませてくれる事を
期待するよ。 >>705
このスレで君が楽しいと思うやつってどんなのかな？
君の挙動を見る限り、到底楽しめてるようには見えないんだけどなぁ >>695
おまえはアホか、日本政府の無策のせいで氷河期世代が産み出されたんだから、日本政府が一方的に氷河期世代に補償しないといけないんだよ。
交通事故の被害者が加害者に何も見返りを与えないのと同じだから、バーカ。 本当にこれ。
445名無しさん＠引く手あまた2019/12/20(金) 08:47:49.73ID:tPAjxySV0
恐らくゆとり周辺の底辺が、「氷河期相手なら無双できる」とか妄想して
ボロボロに傷ついた自尊心を満たすためにやってきているのだろうね
でもバカだから意味のわからない理論振りかざして、勝手にドヤ顔してるだけなんだよね
しかも、妄想持ちの底辺だから会話すらまともに成り立たないというおまけ付き >>708
氷河期負け組は氷河期をいい訳に出来て良いなw
生まれた時代が悪かったんだよ、戦前と一緒だから諦めて死ぬまで底辺労働しなさい。日本の
為に貢献できて偉いなwこれからも頑張れよw 売り手市場の負け組は一切言い訳できないから諦めて死ぬしかないもんなｗｗｗ
励ましの言葉を遺してサヨウナラー (´∀｀)ﾉ
来世ではちゃんとお勉強するんだよｗ >>710
「戦前と一緒」てどういう意味？kwsk 日本の為に貢献（）とか骨の髄まで奴隷根性染み込みきった惨めな負け犬ポチの思考なんだよなあ
死んだほうが幸せだろうな
https://i.imgur.com/LktwZnA.jpg 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>709
たぶんこういうの
氷河期世代ばっかズルい。俺たち”ゆとり世代”の犠牲者はどうなるんだ？手遅れになる前に救ってくれ [492916704]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578480110/ 戦争に行って帰ってきた人達は、その後新しい仕事につかなくてはいけないけど、
会社では年齢制限で行かなくて良かった若い世代がすでに出世してて、定年までずっと
年下に使われたと死んだ爺さんが言ってた。 >>716
退役軍人は恩給をもらったから、氷河期世代も当然氷河期世代と他の世代との生涯収入の格差と言われている１億円をＢＩ等で日本政府から補償をうける権力がある。 もう面倒くさいから直に金くれよ
今やってる底辺の仕事も辞めると生活キツいし
底辺でも働きながら恩給貰えるなら手打ちでいいよ 退役軍人は国の為に尽くし、犠牲になった。
氷河期は子供部屋でネットやゲームしてた
だけ。赤紙とか出して強制労働させるくらい
でないと恩給は出すべきでない >>720
日本政府が誤った経済政策を打ち出したせいで、氷河期世代の就職先がなくなって子供部屋にこもらざるを得なかったんだから、100パーセント政府の責任だし、恩給を出すのも当たり前だろうが、バーカ。 2001卒の41歳。
1社目は何の技術もない偽ベンチャーに騙されてひどい目に遭った。
2社目に当時は二部上場（途中で一部に指定替え）の会社に運良く潜り込んで、仕事きつかったけど耐えて実力つけた。
3社目の今は、大企業勤めだ。元々が優秀な奴らも多く、この先の昇進や昇給はあんまり見込めないけれど、残業が月に5時間以下で年収が700ちょいもらえてるから、まあいいかと思いながら、スキルアップの勉強をしてる。
氷河期世代にありがちなルートを辿ったと自分でも思うよ。 >>722
良く頑張られてますね、口だけで何もしない
氷河期コドオジは見習えよ。 >>718
ベーシックインカムを導入すれば、すべての氷河期世代が救済される。 >>724
いいから働けよ。あ、引きこもりだから無理か 氷河期はお国のためバブル以上のために身を粉にして働いてきたけど、一方的に搾取だけされて捨てられた比率があまりにも高すぎる。
退役軍人みたいなもん。
ちがうのは軍人になってもいない、お国のために犠牲になってもいないのに恩恵だけは受けたい輩も一定数いるのは事実。
まあ、そこんとこの線引きは難しいっちゅーかできないし、金かかりすぎるから難しい。 >>723
都合の悪いレスはガン無視して毎日平日昼間から張り付いては笑いものにされてるお前はまったく成長しないよね
日本語も上達しないまま。
脳に障害あるの？ ワロタ氷河期公務員試験、もうちょっと条件緩和してくれないかな
正社員の経歴あると不利になるとはな… >>723
なぜワープアバイトが上から目線で褒めてるのか理解に苦しむ。お前こそが見習えよ。 今の役所って3割が非正規で給料が最低賃金なんだけど、そいつらと上手くやっていけるのだろうか。
たぶんこの試験は救済アピールで、元々役場にいた非正規氷河期は落としてると思う。
受かったらコネとか言われるから。
そんな状況に置かれたら怒りを抑えられない気がする。 >>729
おまえこそ、氷河期負け組風情が口の聞き方を踏まえろよ。夜遅くまでネットやってる位なら
早く起きて就活したら？あ、ごめんw夜勤バイトだったねw >>731
コピペにマジレスが正しい口のきき方なんですかね…？ 口の聞き方を「踏まえる」って何？
たかだか0時過ぎが夜遅いとか中学生かな？
でも人に言われたから今日は昼間書き込むのはガマンしたんだね。偉いぞ！
褒めてあげる >>731
ワープアバイトというのがよっぽど図星だったんだな。
すぐ夜勤バイトという発想が出るあたり、お察し・・・。
いや、なんかもうゴメンね・・・。 氷河期負け組のオッサンってダサいよなw
ハゲて、デブで、金も職もない、未来はホームレス。
来世に期待して頑張れよw この世代で学生時代虐められたさてたけど、そいつら非正規やパワハラ受けてて駄目になってて草。よかったよ。 > 口の聞き方を踏まえろよ。
なんだこの言い回しｗ >>740
やはり日本人じゃないことがバレてしまったなw 氷河期で未だ非正規の人って、今まで何してたの？20年も前の話だろ。どう考えても本人の問題だわ。 >>742
日本政府は氷河期世代問題に対して今まで２０年間何をしてきたの？
自民党の政治家と官僚は仕事中ずっと居眠りしていたの？
世界中の政治家から侮蔑されているよ？ >>743
氷河期でも男性の9割は正規社員なんですけど。
余程、サボっていたか、無能なのでは？ >>744
日本政府は氷河期世代の統計に関しては、ほぼ確実に改竄を行っているから信用しない方がいい。 >>744
だから社会問題を考えるときに
10%てのは半端ない数なんだって理解しなよ 10%の無能のせいで社会全体が悪化するなら
切り捨てるべきだろ。残り9割を生かす為に。
氷河期無能を放置しても大した問題にならない。犯罪犯したら逮捕すりゃいい。 どっちにしろ氷河期救済と喚く非正規や無職
は無能なんだから、頭下げて助けてください
と政府に土下座したら？助けるのが当然みたい
な態度だから全世代から嫌われるんだよ。 >>746
氷河期世代は無職の割合も多いし、非正規の割合も１割なんてことは絶対にない。
日本政府は統計を絶対に改竄しているはず。 >>748
日本政府の無策によって氷河期世代が産み出されたんだから、土下座するのは自民党の政治家と官僚の方だろうが。
交通事故の被害者側がなんで加害者側に対して土下座しなきゃいけないんだよ、バーカ。 この煽りくん常駐してるけどなにが彼をこうさせてるのかね？
氷河期じゃないのに底辺の最強無能君だから
氷河期ならマウント取れると思ってんのかね
およそ自分に関係のない話なら時間勿体無くないのかね >>744
その数字は信用できないと叩かれただろ
統計の外にいるのは含まれてない >>749
政府に言えよ。政府の統計よりおまえの意見の
どちらが正しいと世の中が判断するかな？ >>750
いつまで強がれるかな？いつか路上で、君が土下座する姿を見れると思うよ >>754
お前氷河期でもないのになんで底辺なの？
氷河期に生まれてたらもう死んでるよなお前w >>755
ま、ご想像に任せるが、いくら喚いても君が
氷河期負け組だという事実は変わらないよw 1月6日から新しい職場で5日働いたんだが、携帯ばっかり弄って何も仕事してない人もいるわ。
しかも管理職なんだよな。
そもそも重要な仕事自体がほとんど無いし単に出社して会社内に滞在しているだけって人が多すぎる。
デスクワークってこんな会社も多いんだろうな。
こういう人らが年功序列で高級取りなんだからそりゃ不健全な社会になるのは必然だわな >>747
世界的大企業のGEでは毎年下位10%は首切りされるからな
どの集団にも10%の無能はいるって事だ >>756
いくら喚こうがお前が最底辺って事実は変わらんよw >>742
>>744
正規でも希望のところには行けずに妥協で悔しい思いをした（してる）人が多い世代なのは確かだと思う
でもほとんどの人はその自分のフィールドでベストを尽くすべくがんばってるんじゃないかな
だいたい第一希望の会社入ったからといって今まで順風満帆かどうかなんてわからんしそんな人達はいまさらピーピー言ってないだろ ID真っ赤にして瘴気吐き散らしてる基地外には触れないのが一番 >>758
外資だから、しゃーないし、向こうは転職しやすいじゃん >>760
そのとおり、大多数が自分をわきまえて働いてるよね。氷河期非正規や無職は今までさんざん
怠けていて、今更人並を求めるからタチが悪い。 >>757
日本には解雇規制があるからね。
ベーシックインカムを導入してセーフティネットを張った上で、解雇規制を撤廃するのがベストと思う。 解雇規制緩和には賛成なんだけど、結局>>757で出てくるような管理職が自分達は解雇の対象外扱いにして権力振りかざすだけの運用になるんじゃないかと懸念がある >>765
当然だろ、非正規はもちろん氷河期オッサンやバブル爺さんをリストラし放題。有能なゆとり様の賃金アップで囲い込みするだろうな。 仕事で世代とか意識しないな
何ができるか？やりたいか？が全てだよね
むしろ世代とか学歴で区別できてしまう仕事って、誰がやっても大して変わらん仕事だよな 年収1000万あるけど氷河期世代なんで迷惑料として
2000万ぐらいくれよって思ってるよ 正規でずっと働いてても年収300万前後の人けっこういるからなぁ。
氷河期以上でもリストラされて、50代運転手年収300万とかも割と普通だし。
各年代のピンチな人救うならもうベーシックインカムしかない。それか年金払ってなくても支給。 反対されるけど現金配って資産増やせって方向しか老後まで見据えた貯蓄も難しいよ
今の正社員にして安定化させるやり方だと老後に備える貯蓄出来ないからな 無職からだと年収３００万の仕事でも倍率高いのよね
働く気はあるのに職が無さすぎる >>757
氷河期で社会に出たときから思ってた
上の世代が無能で仕事しないのを養うために採用抑制したんだなって
自分たちより優秀で高学歴な新卒をどんどん面接で落としたんだから、最高の娯楽だったと思うよ
あきらかにただの不景気のストレス発散だったから、本当に愚かな生き物だと ワシ2002年卒のど真ん中世代だけど...なんじゃこのスレ
どうするかって議論して愚痴る暇あるなら頑張るしかねぇよ
ここで愚痴ってたらなんか変わるのかい？だから負け犬って言われるんだからしっかりしてくれよ同年代のみんな... >>773
40前後になってもなお
社会問題が個人の努力で解決できるとか考えてるような人間は
負け犬呼ばわりされるんじゃないっすかね 氷河期世代は、劣悪な中から這い上がってきた人は評価高いが、環境のせいにして派遣や契約社員でい続けた人はその逆
結局は、環境もあるけど、それ以上に過去の積み重ねが今になってるだけ
どれだけ政治が支援しても、本人自ら能力向上に取り組んでなければ厳しいよ 這い上がった氷河期と他の世代で、這い上がれなかった氷河期の生活保護を全額負担しなきゃならないという問題に直面しているから自己責任で片付かなくなってる。
正社員の椅子は10しかない。100人の氷河期が切磋琢磨とスキルを磨いても正社員になれたのは10人だけ。スキルを磨かなくても正社員の椅子が100あればこんな問題は発生しなかった。 新卒で正社員になれなくても道はあったよ
おれは高卒、30前までフリーターだったけど、そっから猛勉強して異業種の正社員になれたよ
今なんか、椅子はたくさん余ってるよ >>777
はいはい、有効求人倍率は悪くても0.99。
そんな100人中10人みたいな世界じゃないから
、被害妄想乙。タク運だろうが、レジ打ちだろうが営業だろうが生きてく手段はあった。大して能力ないのに自分は大企業の事務員しか無理
みたいな勘違いが多すぎるだよ。 >>778
自分の無能や怠慢を政府や氷河期のせいにして
何とかしろというクズだから、そんな事を言っても無駄だよ。 >>780
氷河期女は当時のバブルオッサン(と言っても
30前半)あたりを捕まえて生き残ってるよ。
多少ブサでも20前半なら売り手ですよ。 氷河期時代、タクシードライバーの給料が11万円とかだったな。
スーパーの店員のバイトで10万円くらいかな？
募集していた営業職は詐欺スレスレかまんま詐欺会社のブラック営業だった。
そういう仕事に就いた人たちが生活保護を受けはじめてる。 >>783
タクシーは歩合だし、スーパーと外食の正社員
はコンビニやGMSみたいな大手除けば年中採用してた、ブラック営業でも成果だせば給料良い
よ。そこで3年我慢して転職した奴は多い。
とにかく言い訳して自分達を特別扱いしてほし
いだけ。氷河期特権とかありえないからw >>781
政府の無能や怠慢で、何故私たちが彼らの生活保護費を支払わなきゃならなくなるのか？
給料の天引きは25%から50%に跳ね上がり、ほとんどの人がWワークをしなきゃ食っていけなくなる。 ブラック営業な～
障害者や年金生活の年寄りに高額商品を売り付けまくって年金を根こそぎ奪って衰弱させるようになったわ。
｢頑張ればインセンティブで給料が高い｣なんて言うもんじゃないわ。警察に逮捕されて初めて自分たちが異常だって気がついたみたい。 男性のこの世代の年収は500ぐらいあるよ
高卒の俺でもそのぐらいある
Wワークしなくても十分やってける ブラック訪販や詐欺金融に就職した氷河期オッサンがかんぽ生命に転職しちゃったみたいで、
かんぽ生命が年金生活の年寄に保険かけまくって預貯金を根こそぎ奪ってたな。
なんぼ給料が良くてもああいうことをやったらあかんわ。ブラック訪販は20代でも額面40万円超えることがあるからやるヤツが後をたたない。
>>788
年収500あっても天引きで250万まで下がったらね･･･
しかも年取って、Wワークがしんどいお年頃になってから給料50%オフとかやられたらガリガリに痩せそう。 >>789
半分も税金天引きされるって合ってる？
おれは天引き30%ぐらいだよ >>790
今30%でもチマチマ上がって10年後くらいに50%くらいかな？って話。
今はまだ氷河期がまだなんとか働いてるし。 先の話か
どうなるか分からんね
おれは出世競争に勝ち残っていく方向で考えたいな
より高度な仕事や管理を出来るようになった方が貴重な経験が積めると思ってる 上から目線で自己責任を言うのは簡単だが、その自己責任がしっかりと全体に跳ねかえってくるってことを自己責任論者は考えてないからな。 自己責任じゃない社会だと怠け者は怠け続けるよ
それが全体に跳ね返ってくる
実際は最低限の社会保障はあるわけだし、国民に自己責任の意識がなければ経済発展なんて無理だよ
その自立性のない国民性というか甘さが、90年代以降にアメリカと日本の決定的な差になってる 団塊で自分は逃げ切れたが
子供は悲惨な状況とかうじゃうじゃいるよ もう2020年なのに、テレビに洗脳された自己責任論者の土人がうじゃうじゃ自分語りｗｗｗ
あの時代はドラゴンボールやジャンプなんかが気合いでなんとなる！ハァー！とか刷り込みすぎた 色々意見はあるけど、現実はやったもん勝ちの側面はある
すべてとは言わないけど、リスクを取って一歩踏み出した奴、しっかり自己投資して能力開発した奴にはそれだけチャンスは多い
中には運とゴマすりだけで生きてるやつもいるけど、それは一部分だよ
今、何をするか何を選ぶかは個人の自由
でもその結果は未来の自分に返ってくる
それが自己責任じゃないかな >>796
いいから少しは自分で努力しろよ？
お前さんは20年間も何してたの？
何もしてないんだろ、だからマスコミや政府
のせいだとしか反論できない。 >>791
50%なんて年収何千万円の話だから
10年後にそこまであがらねーよ。
さらなる消費税や医療費削減の方が先だよ。 >>775
ええ...個人で解決してきたからそう思ってるんだよ
いつまでも何かのせいに出来たら楽なんだろうけどそろそろ現実を見なさい
なら何とかなってる人とどうにもならないと嘆く君との違いはなんなんだろうね？ >>798
日本政府は氷河期世代問題に対して２０年間何をしてきたの？
自民党の議員と官僚は仕事中ずーっと寝ていたの？
世界中の識者から嘲笑されているのが、まだわからないの？ >>801
笑われてるのはあなたです
政府が氷河期世代に何をしてくれた？とかアホかと思う
社会に出てないから分からないのかもしれないけど社会は学校とは違って過酷なまでに競争社会で冷酷だよ他人の事なんて本当に興味無いw
誰が野垂れ死にしようと不幸のどん底に居ようと誰も助けないし手も差し出さない本当に冷酷なまでに自己責任の世界です
その社会に挑み続けたものだけが氷河期世代でも自立してんだよ
自分の甘えをいつまでも何かのせいにしてんじゃないよ... 政府や行政にもっとできる事はあったかもしれない
でもそれは、個人にも言えることでもある >>802
近代政府の役割として所得の再分配や経済の安定ということが定義されているんだから、日本政府がこの役割を放棄するなら政治家や官僚は給料をもらう権利がないんだよ、バーカ。
５chで、こんなに無知な奴と会うのもホントに久しぶりだ。
悪いこと言わんから、おまえは中学生か高校生からやり直して政経の授業を受けとけ、生きてても恥をかくだけだぞ。 >>800
40でどうにかなってるなら管理職だろ？
他人任せに部下煽ってるだけじゃ解決しない問題を、組織力使って解決した経験くらいあるだろ？
それを拡張してくと社会問題の解決方法として有用な方策くらい思い付くもんじゃないか？
俺が言いたいのはそういうことなんだけどな >>804
そんな古典のっているような話、リアルで
通じるわけないだろ。学生気分が抜けてない
じゃない？政府も企業も慈善でやっている
わけじゃない。そんなに賢いなら、その知識を
活かして社会や企業に貢献したら？
それがない癖にクレクレ言うオマエは乞食より
タチが悪い。生きていて恥と言うがオマエ自身
の人生はどうなんだ？恥ずかしくて人に言えな
いだろ。一生部屋に閉じこもってろ。 >>806
その政府や企業自体が学生サークルの感覚で運営され続け、そのツケが表面化してるんだけど？
そんな連中に対して貢献なんて馬鹿らしい罠
一生部屋に閉じこもってろ？ナマポあざーすｗ IT業界の基地外パターン
・いつもイライラ不機嫌そうな人
・わからなかったら質問しろと言いながら、質問しにいくとキレる人
・嫌いな奴にはレビューで粗探ししまくって何度も資料作成し直しさせて会社来なくなるまで虐める奴
・他人が作業を必要な資料を隠したりして他人の進捗遅らせたりなど詰むように追い込もうとする奴
・会議など人前でお説教、パワハラ
・話しかけるとマウント取ったり、なぜかいつも論破してやろう企んでる奴 >>807
オマエ負け組感が半端ないな。涙拭けよ。
企業や政府がサークル感覚？みんな命懸けで
やってるよ、それこそ不眠不休でな。何も
してないオマエに、それを馬鹿にする資格
はないからな。
いいから部屋を出て働け、いい加減大人になれ。 「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生で、専門の同期も皆妻子持ち。
大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ >>809
政府が命懸けで不眠不休で働いて、２０年間氷河期世代問題を解決できなかったのか。
どんだけ頭悪いの？ >>809
え？あの政府が一生懸命だって？あの3代目下痢ボンボンが？どこ見たらそう見えるｗ
政権維持と文書改竄だけは懸命だけどなｗ
経団連企業もデータ偽装には一生懸命だけどなｗ
もしかしてこいつネトサポか？1レス2円とかいうｗ >>809
政府が命懸けとかなんの冗談だ？
少子化止まらず、実質賃金も低下、内需は減少、経済成長率は先進国の中でビリを争う始末
無能の極みだろバカかｗ >>804
うん君はまず働こうか...社会ではその偉そうな講義は全くと言っていいほど役に立たない
そういうこと言ってる時点で社会に出たことがない未熟な人だとわかる
ここのスレ偶然見つけて覗いて見たけどは本当に負け犬ばかりで俺は場違いのようだから失礼するよ
いつまでもその底辺で政府の無能（笑）をイキリ倒して口の端に白い唾つけながら垂れとけよww 氷河期時代の就活は経験したものじゃないと中々想像に難いわな
俺は大学卒業後糞な会社に勤めたがたまたま大手のメーカーに転職できた
仲間で東大とかは居なかったけど京大一橋早慶とかは居たんけど俺より皆酷い有様だった
色々あって地方の地味な企業に今は勤めてるけどまぁ自分の境遇を受け入れているよ
しかし氷河期世代の努力が足りないとか言ってる奴は勉強と思慮が足りてない証拠だよ
あれは阿鼻叫喚の酷い時代だった いずれこの国の行く末に目に見えて重く圧し掛かるよ >>777
氷河期は100人に対して10人の正社員枠しかなかったとか、またまた妄想新説か誕生したなw
このスレに常駐してる氷河期世代の中の落ちこぼれは、思い込みや妄想を膨らませて自己弁護をする事しかできないのか
精神を病んで妄想するしかなくなったのなら同情はするが、何とも憐れ 氷河期叩きしてる自称氷河期は本当は別の世代だろ
それも1人か2人が複数のIDで別人を装ってるだけ >>817
妄想乙w病院行けよ。氷河期以外の人間は氷河期
なんて興味ないからな。ま、リアルで若い連中
と会ったことないもんな。 氷河期勝ち組は年収1000万越え
それ以下は負け組って考え方に切り替えたな >>763
>>781
おまえは何でバイトやってんの？
>>818
夜勤頑張ってね >>819
これの恐ろしいところって
20年前から1000万超えが勝ち組っていう線引きそのままなことだと思うの >>819
これの恐ろしいところって
20年前から1000万超えが勝ち組っていう線引きそのままなことだと思うの >>802
典型的な自殺候補生だな。生存者バイアスも理解できてないほどの無能はこの先死ぬしかない
そもそも言ってる事が自分に酔ってる厨二病患者そのものでイタ過ぎる。実はエアプ社会人なんじゃないの？
>>814
エアプバレかけ負け犬君が言い訳並べて半泣き退場サヨウナラｗ ﾊﾞｲﾊﾞｲ!(￣▽￣)ﾉ~~
>>803
>いずれこの国の行く末に目に見えて重く圧し掛かるよ
これな。企業や政府の怠慢を氷河期に押しつけたせいでこの国は行き詰るわけだが、いまだに肉屋を応援してるアホ豚はその時が来ればあっさり自死して終わるんだろうな
オツムが弱いってのはある意味幸せな事かもしれない。迷惑だけど マーチ文系関関同立文系あたりが仕事なかったというのならわかるが、
旧帝大文系、理学部でも苦しかったっていうんだから驚きだ
特に悲惨だったのは旧帝文学部や早稲田一文か
唯一強かったのは工学部くらい？ 就職の方式が切り替わった世代でもあるしな
大卒のブルーカラーは受かりやすかったかもしれない
高卒は本当に悲惨な時代 >>824
安価ミスってたな
803ではなくて >>815 だ >>794
日本はアメリカを差し置いてぶっちぎり世界随一の自己責任国家で、経済成長率先進国ダントツ最下位であることが話題になってるんだけどヤク中レベルで頭おかしいこと抜かしてんな。ラリってんの？
>>797
御都合主義てんこ盛りで草。宗教かｗ
>>803
政府や行政はやるべきことやらなくてもいいもんな。頭働いてない思考停止したバカが庇ってくれるから
言ってる事が何もかも自分に甘ったれた誤魔化し論法ばかりなんだけど怪しいセミナー講師でもやってる人なんかな？ >>779
100人に10の椅子は極端な例だろうが
有効求人倍率1倍と1.5倍じゃ雲泥の差だぞ
明らかに世代としてのハンデは間違いないだろうな 自己責任論で氷河期叩きしてる土人は実名顔出して欲しいね
さぞ社会に貢献してる立派な方なんだろうから
でも氷河期以降にそんな人出てきてないねー
そんなこともわからないから気合いでなんとかなると思ってる土人の集まりなんだろうけど
アメリカ留学したら、みんな日本のことなんか知らないよ 終わった国なんだよね 終わらしたのは上の世代 価格破壊とかリストラしだしたのが終わった原因だ思う
デフレスパイラルが日本国オンラインのサービス継続末期状態になった 開発部署のリストラも痛手だな
大事にした企業ほど生き残ってる >>826
大卒のブルーカラーより地元じゃ高卒のが重宝されてた
なにせ学士様を雇用する給料が払えないって状況
中途半端に高学歴だと需要がない時代 40に足ツッコんだけど、20代にこんな思いさせたくない。
転職繰り返して履歴書グチャグチャ。
辞めたいって相談ウケたら失業保険のタイミングとか
必ず次を見つけてから辞めろって教えてる。
とにかく、その場の勢いで辞めることだけは避けろって。 >>773
議論という行為そのものを否定する知力の低さに震える…… 本当に人間？
結局すぐ逃げ出してるし何の解決能力も持ってないじゃん……
勘違いくん
>>800
何でもかんでも人のせいにしてイチャモン吹っかけゴネて得したかどうかでしょうね
それでいて「何かのせいにしてはいけない（戒め）俺は自分で解決してきた（キリッ」とドヤってる池沼恥知らずかどうか
こういう痛々しい勘違いくんにはほんとウンザリさせられる…… 今の安倍政権が始まってから7年間で、安倍晋三は世界各国へ60兆円を超える
日本国民の税金をバラ撒きましたが、このうち3分の1でも日本のために使っていたら、先進国で最下位の日本の子どもの貧困率は完全に解消されており、
破綻が目前の年金システムも完全に持ち直していたと試算されています。 日本はセーフティネットあるからなんだかんだ生きられる
ひとり暮らしフリーター→6年くらい前にアルバイト辞めて収入なくなる→社会福祉協議会に相談
→フードバンクで大量の食べ物を貰う（パックごはんとかレトルトやお菓子）
→生活福祉資金貸付制度を利用して滞納していた家賃を払う
→生活保護の受け方について助言をもらう
→生活保護の申請へ、6ヵ月生活保護のみで生活
→ハロワを経由し、職業訓練で月10万給付金もらいながら電気設備技術科で7ヵ月勉強。
（給付金だけで生活できないので生活保護を併用）
→正社員になったがブラック労働で鬱とパニック障害になる。発達障害も判明。
→主治医の診断書を提出して休職。社労士に相談して健康保険の傷病手当受給。半年後に退職。
→退職後も1年くらい、月13万の傷病手当が振り込まれる
→支給が切れたので、精神障害による障害厚生年金を申請
→精神障害厚生年金を月5万もらいつつ、不足分は生活保護も併用して4ヵ月無職。独学で動画編集の勉強
→今は自宅でクラウドソーシングで動画編集の仕事しながら月5万障害年金を継続し、合わせて月18万くらい収入。 日本が終わったとか深い不満があるなら、その人に合う国や地域に行くのが賢い選択肢だよ >>839
きっと報われる日が来るよ。ここで政府が
どうこう喚いてるコドオジと違って自立して
立派だよ。 >>830
100人に10の椅子は極端な例じゃなくて嘘・誇張ね。事実とは違う。
あるとすれば大企業総合職正社員の椅子が100人中10の椅子とかだろうが、そんな超優良ポジションを同世代全員に無条件に寄越せとかだったら>>777の要求は無茶苦茶だわw >>822
恐ろしいな
平成バブル時代とかだと残業300時間オーバーとかあったから、学卒入社数年で年収1000万超えが普通にいたらしい
もっともそれが本人にとって幸せだったがどうかは知らんけど >>839
なんか人生そのものが陸自レンジャー特殊部隊訓練みたいだ >>777
正社員でも新卒採用と中途採用とではヒエラルキーと云うものがある
たとえ正社員の椅子が10から100に増えたところで、そのうち90が電気椅子だよ >>844
300は流石にありえない。通常勤務で8×20で160
,それに300足すと460。毎日出勤しても1日15時間。朝9時から深夜12時を1カ月休みなしなんて
、何カ月もやったら常人なら死んでしまう。せいぜい200ぐらいだろ
まあ、住込みで働けば1カ月くらいはギリギリいけるかな。 >>843
実際に働いたことない奴だから、頭おかしく
なっちゃってるんだよ。 >>847
その通りだからこそ、カロウシという世界的に奇妙な死因が流行したんだよ
残業や深夜手当は正当に出たから、基本給の数倍の給与支給が普通だったとか
その代わり自宅に帰れるのは月に数回とか半年後に1日だけ休めたとか
それが勝ち組ならそんな人生は要らねぇよ 就職できた人とできなかった人の差は何だったのか？
（できた人というのは新卒では就職できなくても今までに就職できた人も含む）
さんざん言われている自己責任か否かはそこをはっきりさせないと。
個人的には結果は嘘をつかないとは思うけど。 周りで正社員歴なしで職歴真っ白な人は流石にいない。
一年おきや数年おきに転職を繰り返し転職回数が5,6回以上で職歴真っ黒な人、大量にいる。
ワイの少ない交友関係でもこんなもん
後者を詰んでるというのであれば詰んでる人はいっぱいいるが、ニートやフリーターは言われてるほどは多くない >>850
今はありえないから安心しろ。特に大手な。
働き方改革で基本定時よw
年功序列も緩和、かなり実力制になりつつある。氷河期負け組がブラック、ブラックと喚いて
る間に社会は変わりつつあるよ。 >>851
面接に関しては入室後1～3分以内に合否が殆ど決定するそうだ
なので殆ど第一印象で決まっている
第一印象が悪い人だと極めて難しいというのはあるな >>851
結局、何も行動してないだけだよ。具体的に
努力したの？って聞くと答えられない雑魚ばかりじゃん。なかにはメンタル病んだ人もいて
同情するけど、全く同じ環境で病まない奴も
いる、結局は個人次第なんだよな。 20代は学歴や印象で決まるかもしれんけど、30代以降は能力や実績で決まる
20代～30代の時間の使い方や仕事がモロに評価されるよな >>853
バブル期の逸話なら恐ろしいほどあるぞ
定時で逃走しようとしたら通用口で元警察官の警備員から取り押さえられたとか
工場勤務のやつで構内のATMでカネを降ろすくらいしか出来ないので、累積的に貯金が増えて普通預金残高が1千万超えて銀行から金融商品のパンフが山ほど送られてきたとか
ガチで20代でキャッシュにて家が建つが翌年には墓も建つ世界 >>855
ずいぶん偉そうに御託並べちゃってさ、氷河期でもないくせに
社会が変わりつつあるってことは、お前がいつ解雇されてもおかしくない日が来るってことなんだぜ >>851
就職できた人
【新卒時】
ESや筆記試験が得意、面接も面接官受けの良い人。学業等で学生時代の具体的エピソードがある人。
また、志望業界や志望企業の選定・変更を柔軟に対応できた人。また、その中で良い企業に巡り会えた人。
氷河期は求人数は少なかったが、全くなかった訳ではなく、上手く求人を探し当てて活動できた人は就職できた。
逆に特定業界・人気業界や大手・有名企業ばかりに拘ってた人、柔軟性がない人は全滅が続き、気付けば持ち駒ゼロで秋を迎えた。
【新卒時以降】
新卒時は失敗したがその後も正社員求人を常にチェックし、就職活動を地道に続けてきた人。
20代で、リーマンショック前までなら一時的に景気回復していた時期があり、この時期までに何らかの正社員職に就く事が出来ていたハズ。
逆にこの時期までに失敗続きの人は、リーマンショック後の氷河期で時間を失い、30代半ばになってしまい完全に詰みを迎えた。
つまり、新卒時の就活に失敗し、その後も就活に失敗。そうこうしてる内にリーマンショックで氷河期が再び訪れ、年齢的にも詰んだ。 1980年生まれの松坂世代、いわゆる「最凶世代で既卒で就職できた人は大卒後塾とコンビニバイトしながら空き時間に求人応募しまくってそれでなんとか定食に就けて今なお続いてる
就職に費やした時間は1年数カ月だったそう >>858
氷河期は優秀らしいから、実力制は大歓迎だろ？君も優秀な氷河期なんだろ？良かったなw ねぇねぇ答えてよ
議論して何か得られたの？
無視しないで答えてよ 大事なのは勇気だと最近思うわ
空気読んだり自信が持てなくて、手を上げ損ねてる間に、経験を積むチャンスをことごとく逃している
能力が低くてもやってみるうちにできることもあるし、失敗もいい経験になる
このメンタルの違いが、20代では小さな差でも40代では大きな差になってたんだろうな >>863
ほんとそうだな
これからは意識の高い奴しか生き残れない
でも、そうなると雇用がなくなり結局生活保護になるからどうしたもんなのだろうな >>836
ねぇねぇ
暖房の効いた実家でぬくぬくPCの前に座って毎日毎日5chで議論（）して何か得られたの？
教えてよ >>865
そんなイジメるなよ、今頃、現実の自分を思い知って泣いてるか、ゲームで現実逃避してるよ
。そしてID変わったら、何事も無かったように
現れるか、ここには2度と来ないよ。 敢てアンカは付けないけど顔とID真っ赤にして心の平穏を保つために氷河期叩きか？ 途中で送信しちゃったけど真面目に心療内科に行きなよ
こんな所で他者を叩いて憂さ晴らし？間に合わなくなる前に真剣に自分を見つめ直しなよ 他者を叩いてる奴もだけど、このスレでいつまでも同じ事喚いて国や社会人を批判しているだけの奴も心療内科受診した方がいいと思うわ。
国や社会を批判しているだけでは現状は何も変わらないしな。真剣に自分を見つめ直した方がいい。 >>860
ドンピシャ松坂世代
4/1から公務員になる俺は恵まれている
ちなみにＦランどころか夜間大卒 >>871
どうやってなれたん？
わいも松坂世代だが無職 >>779
日本政府は氷河期世代の統計に関しては、ほぼ確実に改竄を行っているから、数値を鵜呑みにしない方がいい。
実際の数値は、たぶんその半分くらい。 >>874
また、妄想か？俺の周りだけで申し訳ないが
宮廷から偏差値40台も含め、8割は就職できた
ぞ、もちろん中小やブラック率は高いけどな。
おまえの感覚は狂ってるよ。 >>873
国家公務員とか地方自治体の経験者採用受けて今回ようやく受かったんだ。3年かかったがな。
予備校行く金なんてないからYouTubeとかブログで情報集めて挑んだ感じかね。
学歴はニッコマ以上の大学で夜間や。誰でも入れるわ。
運が良かったのかもしれない。 >>875
ありがとうね
公務員、良くも悪くも学歴関係ないのかもしれない >>877
なるほどー
俺も経験者採用受けられるように非正規でもいいから仕事しないとなあ... もろ松坂世代でアホな学校出身だけど、知ってる範囲では無職の同級生はいないが、派遣で食いつないでる奴は僅かにいるな
他の世代と比べると、会社員より自営、起業した奴の割合が多い気がする
部分だけを見ても意味はないけど、肌感覚として厳しい時代だったが、それだけしたたかに生きてる奴は多い >>878
まあ、学歴関係無しで採用されたのは君自身を
きっちり評価してくれた証拠。良いことじゃない？公務員には民間にはわからない辛さがある
だろうけど、何とか定年まで働けるといいね！ >>816
>>843
馬鹿にもわかりやすい例え話をしたら馬鹿って本当に馬鹿だから話の内容を理解するのではなくて揚げ足取って調子に乗ってしまいましたとさ
馬鹿につける薬はない
>>830
たぶん数字が理解できない子なんだよ。国語力もやたら低いし
中卒がジェラってるんだろう >>855
君はどんな努力したの？
まさか答えられない雑魚じゃないよな
>>860
異常な世界だな >>882
いや、だからそれ完全に嘘・誇張の類いだからw
馬鹿だから現実と妄想の区別が付かなくなったんじゃないの？
氷河期は100人に対して正社員10人の椅子しかないって>>777で断言しているのに、都合が悪くなると馬鹿にも分かりやすい例えだったとか平気で宣うんだから笑える。
そうやって嘘や誇張で現実逃避しても生活は変わらないよ？スレタイ通り今後の人生どうすべきなのか真剣に考えてみ？ >>882
凄いなw一回のコメントに4回も馬鹿って書く
なんて自分が馬鹿だと言ってるようなもんだ。
素直に勢いで誇張しましたと泣き入れろよ、
おまえは職場でもそうなの？だとしたら
レベル低い職場、というか会社の恥だなw
ごめん、コドオジだったね。 >>884
俺は777ではないが一般的な日本語読解能力あるなら普通はそう理解すると思うがな
ま、お前がそう思うんならそうなんだろうな、おま（ｒｙ
>>885
おまえは本当にものスゴい馬鹿だな・・・（呆）
それで、どんな努力したの？教えてよ
ＩＤ変わったから、何事もなかったかのように無視するつもりなん？ｗ >>802
だったら税金も政治家も必要ないよね
自分が金ぼったくられてること偉そうに上から目線で語ってるバカって何なの……？
>>865
社会は何もしてくれないのに金失ってるだけの貴方は５ｃｈで一体何を得ようとしてるの？
場違いだから失礼すると言っておいて何の役にも立たないと言いつつ気になって戻ってきたわけ？
ほんと自分に都合の良いウソついてばっかりの人生なんだねｗ
少しは自分の発言に責任持ったら？痛々しい勘違いくん
>>862
ゴメンゴメン、祝日の昼から友達と遊びに出かけて見てなかったんだけどその間にもぬくぬくとした子供部屋でPCに張り付いて今か今かとレス乞食してる人って世の中にはいるんだね。有意義な過ごし方だね
>>867
やけに生々しいですね。いつも自分がそうしてるから？
さすが負け組感半端ない考え方してるんだねｗ ちなみに自分は正社員だけど転職の機会窺っていて氷河期スレみてるとこの世代への大雑把な社会動向が知ることが出来てまあまあ役に立ってるよ
あちこちのニュース記事が貼られて玉石混交とはいえ色んな意見も見られるからね。もちろん他の色んなサイトも見てることは言うまでもない
現職に就くまでに年齢を理由に弾かれることとか多かったから経済状況やこの年代への目線を把握することはとても重要
氷河期世代で頑張ってきて転職経験ある人なら心当たりあるはずだと思うけどニセ社会人だとわからないことかもね
で、>>1も読まずわざわざスレチ丸出しの氷河期叩きするためにずっと５ｃｈのスレ監視してるヒマ人さんは一体何が得られるのかなー？ 今からでも、足りていないと思う所は学び始めるしかないよね
やっぱ活躍してる人は、移動中でも仕事したり読書で新しい考え方を入れたりしてるもんな
あきらめずに見習わないと差は広がるばかりだわ >>887
馬鹿にも分かりやすい例えっていうなら、百分率という馬鹿にも分かりやすい指標をそのまま示せばいいじゃんw
何でその馬鹿にも分かりやすい指標をわざわざ実態と異なる数値に誇張してまで「分かりやすくしてる」のか意味不明。
それは分かりやすい例えではなく、単なる嘘・誇張であり、数値の改竄。
嘘つきは泥棒の始まりですよ？ >>885
おい！答えろよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてわかりやす過ぎる逃亡だよ。即レス気味のさっきまでの勢いはどこ行ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと物凄い超ド級バカｗｗｗｗｗｗｗ
わかったよｗｗもう泣きながらゲームやって現実逃避してろよ、いつものようにｗｗｗｗ
そして二度と来んな雑魚馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 思わず何年振りかで草生やしまくってしまったわ。こんな生き物いるんだな
>>889
1レスにつき２～５円くらい得られるそうですよｗ
>>891
お、そうだな
つ>>887 どうもこうも適当に働いてけばいいと思うよ
どうせ棄民なんだから
氷河期世代は子供の頃は熾烈な競争社会で社会に出てからも弱肉強食の世界で生きてきたから横の連帯も無い
共通認識としてあるのは社会を全く信用していないという世捨て人感覚 >>888
めっちゃ早口で喋ってそうw
そして質問には答えないで逆に質問し返す事ではぐらかす
お前の人生みたいだな... 屁理屈はいいけどどこに勤めてる何様なのよ
ここでしかマウントとれないゆとり？ >>897
人に聞くんだったら、自分から言わないと。
礼儀知らずではないか？誰も君に言う義務はないし。 >>897
お前どこ中の誰だよ？的な質問やめてw
それに40のおっさんが祝日の昼間に友達と遊びに行くってどこ行くんだよw
カラオケか？ショッピングか？
なんかお前学生の感覚から抜け出してないって言うか幼稚なのが言動から溢れ出てるんだよな... 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black Myナビの氷河期版cm
のび太「こっちは就活本番です！」
ドラえもん「大丈夫！君は1人じゃない！」(1人じゃないよ、お前らみんな世代ごと就職難で地獄よwプークスクス) >>64
氷河期世代と他の世代の生涯収入の格差は１億円/人に上ると言われているから、日本政府が氷河期世代にこの差額をＢＩ等で弁済する形でいいと思う。 雇用規制緩和(非正規派遣形態推進)が続いている現状ではいくら氷河期支援に金を使っても無意味だと思う
穴の空いたバケツに水を注ぐようなもの
求人も離職率の高い職場ばかり
政府もそれを分かっているから本気で取り組んでいない
ただやっていますよポーズしているだけ
こんな支援何の意味もないよ止めちまえ 30年後、5chにいる氷河期コドオジはどうなる
んだろうね。年金は確実に70まで延期と削減
だから、ナマポも大幅カットになり、コドオジはホームレスになるだろうな。
今、日本にはホームレスは2万人程度いるらしい
、それが100万人とか増えるんだろ。 >>893
なんだよ、都合が悪くなると結局誤魔化して逃亡かい。
百分率を改竄してまで氷河期の悲劇を強調したい気持ちは分からんでもないが、嘘はイカンぞ嘘は。本当に泥棒になっちまうぞ。 政府や企業のせいにして、何もしてない奴は
一生浮かばれないだろうな。はっきり言って
社会人に向いてないよ。業績が厳しくても、
それを市場や社会環境のせいですなんて言い訳
は通じない。何とかしてこいと詰められる
だけだよ。考え方が甘いよ。 >>889
俺はたまたま運良く2000年代後半の好景気時にまともな企業に転職できたが、この時に這い上がれなかった層については、あまり考えたくない。
もうベーシックインカムを導入してセーフティネットを張るしかないと思う、自己責任をどうこう言ってられるような状況ではなくなってしまった。 >>908
ベーシックインカムを実験的にやって、やっぱり辞めるって国ばかりじゃん。 >>906
はっきりさせておくけど俺は本当に777ではないし、普通の国語力があればそう読み取れるだろう、というそれだけのことなんだけどな
スレの流れ見てわからんか？というかなんでそこまで偏執するのかわからん
このスレでいつまでも同じ事喚いて他者を叩いてるキミは心療内科受診した方がいいと思うわ。 真剣に自分を見つめ直した方がいい。
そうだろう？＞>>870
お大事に。返信不要。
>>896
その安価先のすぐ下に回答あるんでねえの？
大丈夫か？ ID:/D+mDsmp0
本当に何事も無かったように現れるのなｗｗｗ
で、どんな努力したの？雑魚
自演するときだけsageるとかそういうこと？ｗ
呆れ果てるわ >>896
えぇ…… なんでそんなにくやしそうなの……
散々レス欲しがってたからちゃんと答えてあげたらこの言われようだよ……
>>900
その人まったくの別人なんけど……
言動から何が見えてるって？？
ここに限らず氷河期叩きやってる人ってこんなんばっか。さすがにこういうのは邪魔なんだよな…… 氷河期叩きはリアルでも少数いるからな
役場勤めの公務員は少子化より中年の課題を先決させるようにと会話聞いたけど具体案が思い浮かばないからな
ベーシックインカムやるだけの体力は今の日本にはないよ >>911
何を一方的に打ち切ってるのか知らんが、百分率という馬鹿にも分かりやす過ぎる指標をわざわざ改竄してまで「分かりやく」している意味が分からんと言っている。
何回も同じ事を言わないといけないのは、何回指摘してもキミが理解してくれないからだよw
ちなみにキミみたいな馬鹿にも分かりやすい例えで言うと、合格率55%の試験に落ちた人が難易度を誇張して言い訳するために「合格率10%だった」と周りに言いふらしているようなもので非常に滑稽。
氷河期の悲劇を強調するためなら嘘や誇張もサラリと肯定するキミの考え方は異常で危険だ。
まあ返信しないのはキミの勝手ですよ。本当に泥棒になっちまったねw 荒れてて草
氷河期叩きって就職できなかった人を叩いてるんじゃなくていい歳して国や自民党のせいにしてごねてる人が滑稽だから面白がっているんでしょ？
そんなんあるわけないじゃんとは個人的には思うが 眠れる獅子の氷河期おっさんの俺が本格的に就活始めるわ
非正規やってるけど流石にボーナスもなしにこき使われるのアホらしくなった
責任の無い仕事は気楽だったけど今はそれより金が欲しい >>916
自民党最高と言いたいだけの工作員か…
この政治がまともだと思ってるならとんだマヌケだな >>918
お前...逆にすげぇな
どんな行き方してたらそんなふうに受け取れるんだよ... 困窮世帯は消費税免除して上級から取れるようにするのが早いけどな
その頃には消費税も20％越えそうだし 松坂世代でエントリーシート３０社送るも中堅私立で全て不合格
大学卒業後に２浪して地元の市役所に入って中で結婚して夫婦公務員で年収１千万超え
子供が一人いてそれが一番幸せ
就職氷河期は想像を絶する時代だった
早慶でも大量のフリーターが生産された
ただ、努力して会社にしがみ付き、このタイミングでホワイト企業に転職してる者もいる
努力に勝るものは無いが、普通に努力しても貧困層になったのも、この世代
ちなみに公務員も楽でない
サービス残業月３桁
怒鳴られたりのパワハラでうつ病休職して退職する同僚も何人も見た
日本はオワコン
社会保障サービスで貧困層を救わないといけないが
国は金を持ってても、一部の富裕層に有利な配分しかせず
貧困層へは、パフォーマンスだけ
インフルエンザ休暇中の氷河期公務員でした 自民党の犬が必死で工作してんな
自民党がクソだったことを隠すためになんでもやるクズ >>916
自民党は100点ですかー？
自民党に不満がない人ってなんですかー？ ネガティブな考え方が蔓延しているが発想を変えたらどうだろう？
低賃金でサービス残業もいとわず、不景気などでいらなくなったら明日からクビ、
立派な雇用の調整弁。
かといって個人差はあるものの労働生産性だってこの世代だけが極端に悪いわけではない。
つまりコストパフォーマンスは高い。
これは社会に対する貢献度が高いわけだ。
氷河期の人たちは正社員で安定したり所得が高くなったりしたらダメ。 >>924
変なのに粘着されたなぁ
誰も国や政府なんか当てにしてねーし興味もねーよ
ほとんどの人が国なんてあてになんないと思って自分で人生切り開いてるぞ...早く気づいたら？ >>915
めっちゃ早口で喋ってそうw
そして自分で言ったことをひっくり返してはぐらかす
嘘ついたんだねw >>926
気にするな、氷河期負け組を見て楽しもう。
ここで必死に政府のせいにしたいコドオジは
リアルではなかなか会えないよ。なんせヒキ
だし、ほとんどの氷河期男はなんやかやで
落ち着いているから。氷河期負け組を見て、
愉悦を味わう為のスレだしな。ここにいる
コドオジがホームレスになって、いつかリアル
で会える日が楽しみだろw >>916
この歳になっても未だ非正規のままとか正直異常だからな。
氷河期で新卒時に失敗したとしても、マトモな人なら30代・リーマンショックの前までに何らかの正社員職に就いている。
このスレはそういった若い内での再起に失敗し、今や40代に突入していよいよ自分の最期がリアルに見えてきた氷河期負け組の中でも選りすぐりの敗者達が集う場。
既に這い上がりは諦め、全てを国や自民党のせいにしては日本が滅びる日を夢見て、愚痴や恨み節、傷の舐め合いの毎日を過ごしている彼ら。
そんな断末魔の様子を生暖かい目で見守り、観察するスレである。 >>929 嘘付き野郎はきっと泣きながらROMってるよ。あんまイジメると、もう逃げだすんじゃね？ >>926
俺も国や自民党はアテにしてないな。
年金もアテにしてないし、何なら将来の自社の退職金もアテにならない。
だから自己防衛するしかない。個人年金や資産運用、貯金も毎月してるしボーナスも旅行以外には殆んど使ってない。
マイカーだってもう新車から8年続けて同じの乗り続けてるし、むしろ実家の車の買い替えの資金援助をしてるくらい。
贅沢といえば、ふるさと納税の返礼品を楽しむくらいか。
ちょっと貯金やり過ぎ感はあるが、カネは貯めれる内に貯めておく。 >>922
公務員でもサビ残たんまりのところあるんだな。
自分とこは民間だけど、今やPCログと出退勤システムの打刻時間のチェックが入るからサビ残とか無理だわ。
残業手当は全額貰えるけど、その代わり残業時間の総量規制が激しく、上限時間に迫ると上司から残業抑制のプレッシャーがある。
有休も取らないと怒られるけど、仕事量は減らないから結構キツい。
上司に相談すると「早く（残業規制のない）管理職になれ」と言われる始末w >>933
本来は労働者や弱者の味方たる社民党や共産党に氷河期世代救済運動を大々的にやってもらいたかったが、奴らはそんな事より反アベ・反自民のイデオロギー闘争にしか興味がないので全く役に立たない。
沖縄の基地問題より貧困問題の方が重要だろうし、もっと言えば氷河期対策の方がよほど重要。
民主党も期待外れで今バラバラだし、更にそれをまたツギハギのようにくっ付けようという数合わせの体たらく。
そうなると無用な混乱は避けられるという意味で、消去法で自民党が選ばれるという実情。
そして時間だけが過ぎ、今や氷河期世代は40代に突入。 左系はハッキリ言ってただただゴミ
アウトサイダーとしてギャーギャー言うことだけが
生きがいだから本流になったら何もできないよ >>936
そう、それが分かっちゃうから奴らを支持できないんだよね。マジメに氷河期対策運動やれば相応の支持は集められると思うのに。
民主党も口先だけで政権担当能力はないから、そうなるとやはり消去法で自民党の方がまだマシとなる。
このスレでいつも文句ばかり垂れてる奴で誰か「氷河期世代救済党」でも立ち上げて政治活動してみないか？ >>937
あいつらにそんな行動力はない。
あいつらの求める救済なんてナマポだけだよ。
まさに税金を無駄にするウンコ製造機。 氷河期産んだのは団塊世代
氷河期の原因は団塊世代
親を恨めよ >>930
働いてないヒキニートよりどんなに立派なことだろうか
自分の足できちんと立つ事もしないで何かのせいばかりにして立つ気すらないここの住人よりは尊敬に値するな >>940
そのとおり、清掃員なんてパートのおばちゃん
や定年後の嘱託が大半なんだから、家庭を助けたり、年金で足りない分、働いている人だしな。男の場合は技術のいる特殊清掃員。働かないヒキニートはそれすら分からない奴ら、生きてて恥ずかしくないのかな。 氷河期負け組は政府のせいにするけど、
まずは働けよ 俺も氷河期で新卒でやっと入れたのが、零細だった。
だが、それからキャリア積み重ねてやっと資本金1000億の日経225企業に入れた。
氷河期だからって言ってキャリアが積み重ねられなかったってのは、言い訳だと思う。 >>946
んじゃあおれ氷河期だけど資産1兆円あるから甘えんなって全世代に強要してもいい？ >>947
はいはい、そんな風にしか捉えられないんだね。かわいそうに。 >>946
お前が言うならそうなんだろうな お前の中では
俺は新卒で入った会社は糞企業 自分なりに頑張って大手に転職も出来た
でもそういう話でなく 氷河期世代の就職活動はそもそもクローズでどうにもなんなかった
論点が違うんだよ お前は文章読解能力が無さ過ぎ 空気も読めなくて友達もいないだろ？
自分の都合でなく ちゃんと全容を理解してから発言しような >>949
だからそれが言い訳って言ってんじゃないの？ >>950
ええと、俺が何を言い訳をしているのかな？
俺は氷河期世代で苦労をしたけど、幸い恵まれた生活を勝ち得ている者です
で、俺のどの点が良い訳をしているのでしょうか？「だからそれが良い訳」を示してください
てか、お前アホやろ？期待しないけど、返事できるならよろしく >>949
クローズでどうにもならなかったのはみんな一緒でしょ？それ以降の行動でこんにも差が出る
どうにもならなかったじゃなくてどうにかするんだよ
そのどうにもならなかった時を議論して傷を舐め合いたいの？辛かったよねぇきつかったよねぇってwww
ここの腐れニートは格が違うわキモすぎるww >>952
ここは氷河期世代の展望や今後に対して話すスレなんだよ
お前みたいに日本語もまとめに読めない在日韓国人のスレじゃないのね そもそも
で、そんなスレでマウント取ろうとしてぶざまを晒してるお前みたいなカスを相手するのは俺位
お前みたいな無智な冷笑家気取りなんて家族位しか間違っても相手にしないよ
自分で自分を処せ どう読めばそうなるのか知らんけど
俺はニートでもなく そこそこまともに勤めてる
基地外は賢し気に人に絡んでくんなよ そもそも話にならないんだから >>953
> ここは氷河期世代の展望や今後に対して話すスレなんだよ
このスレの連中は、やれ国が悪いだのやれ政治が悪いだの日本滅びろだのと、展望や今後についてマトモに議論などするつもりが毛頭ありませんがw
京アニ青葉やジョーカーを教祖として崇めるような連中でっせw
> お前みたいに日本語もまとめに読めない在日韓国人のスレじゃないのね
真面目な話、在日韓国人なら韓国語より日本語の方が得意なレベル（母国語レベル）かと思いますがw
サッカーの李忠成とか韓国代表候補合宿に行ったら韓国語が上手く話せず「半日本人」として差別された位なので。 >>955
俺にアンカ付けんなよ で何が言いたいの？本論を述べればいいだろ俺に関係なく
一々伝わらない引用すんなよ コミ傷自ら晒して何尾が楽しいって話
俺が行ってない内容の話まで引用で論じんじゃねーよ 胸糞悪い 基本的に全世代とも努力したうえでの運要素だろ
氷河期世代は運要素比率が高く当たりが少ないってだけ 今日も氷河期負け組の悲鳴(言い訳)が心地よい。
いくら氷河期が厳しかったといえど、コネを除けばボーダーレース。敗者復活のチャンスもあった。しかし、ここで悲鳴を上げてる連中は挑戦すらしなかった癖にナマポを求めるクズ。 >>947
資産1兆円をおまえの努力で稼いだら、強要していいよ、そんな奴は日本にいないからwまた誇大妄想乙w >>957
納得
当たりが極端に少ない宝くじ買わされた世代ってことかね
新卒時に外れても、少しずつ宝くじ買い続けたひとの中には当たりを引けたひともいる
宝くじ買うのをやめたひともいる
って感じかな >>962
いらないよ、一般的な氷河期は定年70歳だから。
そこから年金が出れば大多数は生きていける。
更に70まで働く事で平均寿命が下がるかもな。
氷河期負け組には定年などない。生涯働いて
もらい日本に貢献して貰おう。 >>962
上級国民でもない限り、そんな貯められるわけないから、ベーシックインカムを導入するしかない。
雇われでまともに働けるのは、60歳が限界だから。 >>933
だよね
ジミンガーはなぜか立民含め、他の政党は絶対しないから笑うわ >>948
>>959
な？同じようなこと返されると
返答するのも馬鹿馬鹿しいだろ？ 氷河期世代は新卒採用の時だけ踏み台を外されたわけじゃない
転職時期にも、失われた十年、ITバブル崩壊(第三次平成不況)、リーマンショック、東日本大震災と
転職適齢期と丁度重なる時期に不況に何度も襲われ、思った様にキャリアアップを築けていない人がかなり多い
時間だけが流れ年齢だけ重ねてしまい、キャリアアップが止まっている人や乏しい人が多い
残酷な時代の流れでキャリア築けてない奴もかなり多いから問題
新卒から踏み台外された世代でもあるから非正規から始まってたり、ある程度の職務経験はあっても
年齢相応の業務経験やマネジメント経験を積めてない人が本当に多い
それなりのキャリアはあっても行き過ぎた年齢で採用するには
年齢が先ず大きなマイナス点で、その上で企業が描くそれまでの年齢に積んでいて欲しい
業務経験やマネジメント経験が足りておらず、結果として当然それなりのキャリアもある若い人材の方が遥かに良く見えてしまう 人材業界で働く人は「この世代で働く正社員がどの会社にもほんとに少ない。学年人数は多いのに」って言ってる
自営業やフリーランスは多いと思う >>969
人少ないから、入社したらチャンスは多かったよ。ゆとりやバブルより早いペースで出世できる。 >>970
同年代だけで競争するのは学生までだってば 体感的に
自営・フリーランス・ノマドワーカーが他世代より多いのはわかるんだが、
（これらの職は卒業年も職歴も関係ないから実力が全て
→実力はあるが卒業年に恵まれなかった氷河期世代向け）
正社員が少ないとなると派遣社員ガソスタバイトやらが沢山いるってこと？
まさかみんながみんな子供部屋に引きこもってるわけじゃあるまいし >>973
派遣コールセンターにうじゃうじゃいる
ソースはわいw >>962
老後にそれだけためてすぐ亡くなったら何のために貯めたかわからないな
普通に生活して気付いたらそれくらい残ってたくらいにはなりたい
もう厳しいけど、というか今の世代は長生きできないかもしれない 中央値250万の地方都市で給与年収300だけど本当にひどい。
親が不動産持ってて援助してくれるからやっていけてるけど
同僚とか100万の中古プリウスで有頂天。
原チャリ通勤の俺を見下してる。 >>971
言い方が悪かったですね。別に同年代だけど
争ってるって意味じゃないです。ただ、私の
ところは前後5年くらい人がいなくて、年功序列
がまだ残るとこだから、争わなくても自然に出世できた。 >>976
俺はその5倍稼いでるが、車どころか原チャもないよ。歩いて通勤だぜ。車ってどうやって買うの？見下してくれw >>977
年功序列である
氷河期世代が比率として少ない
この二つを前提条件として、
氷河期は昇進が早いとか楽とかいう結論になるのは、まじですげえと思います >>980
うん、こんな感じ。
1.年功序列だから、いつか順番が来る。
2.前後5年に人いないから、5年早く順番が来た。
※特にバブルが無能すぎたせいもある。
3.順番が来た時に同年代の争いがない。
4.下は若いから、しばらく競争にならない。
仮にガチで争う事あっても同期で馴れ合う感じで驚異にならない
5.以上、現在無双状態
ま、会社や組織によって違うから、話が飛躍
したかもね、とりあえず俺個人が運が良かった事だけは確かだ。 >>981
すごく学生さんの考えた人事考査ぽく感じるんだけど
まじで社会人やってるの？ 氷河期世代の上にいるバブル組の定年退職が始まると一気に管理職クラスの幹部社員がいなくなっちゃうから、氷河期世代は自動的に幹部候補なんだよな。
会社側もそれを見越して氷河期世代社員を管理職にする為に昇格させたり試験を受けさせる。
自分がいた会社もそうだったけど、下手に上に引き上げられて地方支店や営業所の拠点長やらされて全国巡業する人生が嫌だったから辞めてしまった。
今は別の会社でヒラ社員としてテキトーにやってるわ。役職はないけど一応職位は係長級だから、基本給は非管理職の最上位クラスで残業手当は全額支給。これが一番いいと思う。 >>982
年功序列の組織だと、氷河期の上にいるバブル組がいなくなると管理職クラスが一気に減ってしまうんだよ。
管理職がいなくなってからでは遅いので、会社は今の内から氷河期世代社員を管理職に昇格させる為の準備に入る。
だから人数の多い世代では管理職は狭き門だったのが、氷河期世代では分母が少ない分管理職になれる割合が一気に増える。
人がいないから、よほど勤務成績が悪くない限り上にいくチャンスは回ってくるよ。 プロスポーツのチームで例えると引退前のベテラン選手と
学校出たての新人選手と２，３年目選手しかいないということだな
で本来主力にならないといけない年代の選手はどこのチームにも存在しない
だから仮にいると貴重 >>974
学年人数が若者の1.5倍いると仮定…
個人事業主…他世代より明らか多い
派遣…他世代より明らか多い
バイト…他世代よりはやや多い
これに加えて、
・飲食店の雇われ店長
・ITの客先常駐
・介護職の施設のサービス責任者など
この3つは「一応正社員」だが結構多いんじゃないかと思われる。
よって「一般企業のオフィス」で働く「正社員」が圧倒的に少ないというのはつじつまが合うな。
残りは
株・FX・ブロガー・パチプロで生活してる人
ニートやひきこもり
が他世代よりかは多いとは思うが、学年全体で見れば少数だろう >>982
まあ、私以外に同じような意見あるけど事実
だから仕方ない。もちろんネタじゃないと
証明するほどムキになるつもりはないから。
氷河期でちゃんと就職できた人間はおいしいの
よ。だから拡散が大きい。ちなみに同じゼミでも
未だ非正規はいるよ、そいつはブラック企業入って即辞めて大学院。その後、ポスドクやるも挫折。 >>958
このスレ覗いてる時点でお前も俺も負組って理解出来んかね( ；ω；) >>983
今の俺がまさにこれ。管理職になると単に役職手当が3万付くだけで、残業代カット。管理職になると年収が減るって典型的な例だわ ウチは裁量労働だし管理職以上の昇給幅が大きいから
留まるメリットないな >>973
アルバイト渡り歩いてるけど都内ならどこにでもいるよ
牛丼屋とかハンバーガー屋とかスーパー惣菜、バックヤードのキッチンの中とか。
接客はほとんどしないけど裏方で仕事したりする
基本は時間帯責任者で社員が一人でほかはバイト。
日雇いで行ったけど倉庫、工場も何百人と氷河期非正規いたわ。 >>981
これは似た状況見てきたし、友人達にもいるわ
超狭き門の大企業に入ってる氷河期世代は本当に得しているね
大体管理職候補で管理職になってて重要案件を任されてる
また収入はかなり劣る中小零細企業に残ってる奴も無能ばかりのバブルと一緒のポジションにいたりする
出世速度でいえばバブルより遥かに早く、飛び級ペースで役職に付いている奴もいる
（但し大企業と比べれば遥かに給料は悪い）
ここら辺の連中は数少ない氷河期世代入社組で同期もおらず、重宝されてる
(途中で辞めたとかではなく、最初から同期がいないとか)
はっきり言って社内にライバルがいない状態でバブル世代と同等以上に出世している
というか氷河期世代の方が遥かに実績残してて仕事が出来てて評価されてる
逆にバブル世代は既に50歳代になって出世出来てない連中や会社側としても使い物にならない
劣等生みたいな管理職も多く、上層部からの評価も低い
それと給与体系でも既にバブル世代はある一定ラインまで（部長や役員以上）になっていないと
それ以降は昇給はストップし年収は上がらず、逆に給与見直しや役職改定がある
はっきり言って碌に成果も上げずに金食い虫状態で会社のお荷物になっている社員がバブル世代には多い
キャリアアップ出来なかった氷河期世代はまだハラスメント概念もコンプライアンス概念もない
ブラック企業で昇給もなく、扱き使われズタボロになって辞めるも不況や第二新卒なんて概念もなかった時代に
転職先がなく、またブラック企業や非正規に落ちていった連中が多い >>990
年俸制だよ。管理職になった瞬間、新卒の残業代含めた金額と同じ月給になるって言ってたわ笑 >>994
普通の年俸になって残業代無くなっても
実績あげたら以前より給料あがるのが
年俸制だけどね、ブラックだね。 >>809
そこまで必死こいてしょうもない結果ならバカにされて当然 >>908
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