電気工事士ってどうよ?44軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ?43軒目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1558347300/ <<<<<資格の質問は禁止です。>>>>>
仕事覚えて手に職つけけば安定性抜群の職種です。(冗談やで)
財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
■次スレについて
次スレを立てる人は>>980あたりで宣言してから立てて下さい
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1475069866/ 北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事
俺らのちからで上記二匹(自演バレしたから一匹)を最強の妄想電工に育てようや!
とはいえ隔離スレにおるガイジがでてきても触ったらダメやで
以上テンプレ でもお前、妄想ですら電工ではないだろ
何が楽しくてこんな過疎スレ荒らしてるんだよ? 今日から休みの人多いのかなぁ
日曜日しか休めないのがふつう?
辞めたい 現場次第だからしゃーない
リフォームとかは知らんけど 金を稼ぐ為の、知識と技術を
金を貰って教えて貰ってるんだろ?
むしろ、休みを返上して働くとこだろw >>11
だよな。だから知識と技術みにつけたら速攻独立したわ。
社長に引き留められたけど糞待遇の会社には用はない。奴隷じゃねえぞ。
長く働いて欲しがったら日勤夜勤日勤とかやめろよ。 働き方改革が叫ばれる昨今において日曜しか休みが無いとかどんな会社だよ?
全然普通じゃねえ
俺は今日から休み うちも日曜のみだわ
経験積むためと思って耐えてるけど、こんな働き方おかしいよなあ 若いうちの苦労は買ってでもしろ、と誰かが言ってたな
若い奴は寝る間も惜しんで働けば良いと思うよ
仕事を覚える意味でも収入面でも
俺はおっさんだから9連休させてもらうけどね 見習いは金を貰いながら、学校に通っているようなイメージで働いた方が良い ビジネスホン工事の方が労働力に対しての利益率はいいんじゃね アラサーの時に何年か電工やったけど
まあキツイね
給料安い休み少ない
仕事はガチの職人職だからまあやり甲斐はあるよ
自分は仕事で乗った高所作業車が楽しかったんで
そこからフォークリフトの免許とって運送に移った
今は大型ドライバー
運送なら大手も比較的かんたんに入れる
給料も電工のときの倍、休みもぜんぜん多い
今、アラサーの人で電工職にこれといった拘りがないなら辞めといたほうがいいよ 言うほど>給料安い休み少ない か?
電工職は男性リーマンの平均給与くらいは貰えるし、今は週休2日も普及しつつある
ドライバー職はこれから自動運転化が進むにつれ減ってゆく仕事だと思うけど? 電工会社はブラック中のブラックが多い
そんな稀な例出されてもな
運転の自動化が進むと
トラックドライバーは逆に天国みたいな仕事になる
俺予想 >電工会社はブラック中のブラックが多い
そうか?仕事を覚えてしまえば割と楽な仕事だと思うけど?
鼻くそ堀りながら2chやってその合間に仕事するとかいう強者もかつてこのスレにはいた
おまけに電工は体が鈍るからと終業後にジム通いまでしていたという・・・真偽は不明だが
>運転の自動化が進むと
>トラックドライバーは逆に天国みたいな仕事
もし仮にそうなったら就業希望者が殺到し第二のビルメン職のようになるだろうな
楽な仕事とネットで騒がれて 運送が苦にならない性格なら、
100%電工は向かないわな こないだ新入社員に導通見とけって言ったらレンジを直流電圧にしてた。
今電源きてねーし、きてたとしてもそれ交流だし。
何の為に2年学校に行ったわけ?
使えねー >>28
電工試験ももっと実務寄りにしてもらいたいよな
電工資格持ってるんだから知ってるだろ、的な事を知らなすぎる 電工と兼業で司法書士やってるダチがいるのでレンチの個人情報特定出来るか依頼した。
一応業務提携している弁護士交えて検討するとのこと。
もちろん金は払う前提で >電工と兼業で司法書士
まずその司法書士が特定されそうな話だな >>30
電工試験も実務よりが勿論いいけどわざわざ専門学校行ってテスターすらまともに使えないのがね。
それなら電工すら持ってない奴を一から教えた方がこっちはストレス溜まらんわ。 電工資格は独占業務だから
新規入場者教育みたいなもん こんなアホが教育してたら
伸びるもんも伸びねーわw >>37
男なら仕事こそ人生の大きなウエイトを占めるだろ 俺も電工やってた時はそう思ってたんだが
ある時、他にもすべきことがあることに気付いて
電工辞めたよ ウナギちゃんはエアコンの取り付け工事もやったりすんの? このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money >>41
やってた時期もあるけど、
今はやらなくても安定して稼げるから、
やる意味がないぞ 普通の電工はエアコンの取り付け工事は請け負わないのですか? 妄工はどうやろなあ
単価の計算できんからきっと喜んで受けるやろなあ
1日1万ないし2万で満足できるような頭の職種やで 住宅メインでやってるようなところはほぼ100%ブラック 工場メインのところもブラック。
GW 盆、正月は改修工事のためありません。
なお代休は2〜3日。
てか建築は基本ブラック。
会社から現場までの時間は労働時間になりません。
週6日当たり前。
有給なし。 >>28
うちの見習いの若い奴もそんな感じや
工業高校の電気科出て工業大学の電気工学出てるのに、テスター使えないしメガの意味もわかってない。
この前メガかけろよ!って俺が言ったら
メガネかけてたわ 建築が絡まない電気設備なら
まあまあだったりするんだよな >>44
壁掛けという事か?
そういう誰でも参入しやすいような仕事は価格の叩き合いになるから普通の電工会社なら手は出さないだろうな
うちの会社も直接はやってない、当然俺も施工経験はない、が一度は経験してみたい
>>51
それ違法だろ
>>53
うん、建築の施工管理はほぼウマシカだからな
まともに工程すら組めず、後となる工程に皺寄せをする事が多い >>51
工場メインはブラック
工場所属の電工はウハウハ >>53
建築絡む時点で限りなくヤバい
直受けのお得意さんサイコー 今は建築も熱いんだがな
ホテルで一部屋13万とか出すからな
ライン工みたいで頭おかしくなるけど旨いわ 一部屋1.5〜2人工位で終わるホテルの一室13万で安いってどんだけだよ もうだめだ
休みないし家に帰って休んでてもなんか動悸がする
お金もらってもなんのために働いてるのかわからなくなる >>65
ブラック業界で精神を壊されましたね
仕事を辞めて休むべきですな 10月6日に電工一種の学科試験だけど、全く勉強してない
今からでも間に合う?
ちなみに2種あるけど、忘れた
知識もゼロに近い 今は暑いから無理は禁物
無理して体を壊したんじゃ本末転倒
涼しくなってから追い込めば余裕で間に合う なんで資格の質問はあかんの?
別に悪いことぢゃないよな?
誰が決めた? 資格は資格で別スレあるからな
そっちでどうぞってことだろ 資格スレがないんだよ!
電工一種2ちゃん学科で検索したらココにたどり着いたんや 二種電工合格発表二日前
実技試験に落っこちた恨みが蘇り
異常なスレ荒らしに拍車がかかる
圧着レンチ(ワッチョイ d916-TTZz)
【実技試験に落とされた恨みは千年忘れんニダ】 やはり、ウナギちゃんはスマホはiPhoneを使っているのですか? やっぱ、そういうのはねえ。
日本製を買って、金を回す。
っていうの? 今日で連休も終わりだねえ
お前ら明日から電工の仕事探せよ >>94
前はおったみたいな言い方やんけw
まあウン乞食アホクソみたいなおもちゃも誰かが壊してもうたしなあwww >>94
面白いというか、ゆういつ(なぜか変換できない)まともだった兄者がいなくなったのは痛いな
電工界の泰斗たる人物を失ってしまった 電工一種学科の勉強まだやってないけどまだ今から勉強したら間に合いますか? 鳴くおもちゃだっけ
妄想から意固地が進行して泣くおもちゃになってから全員引いたんだよな >>103
複線図にする必要無いし仕事でもそんなん出てこないから覚えなくていいよ 今から電工一種学科勉強して間に合いますか?ゼロからスタートです 空気が読めない池沼が湧いたのでもう一度ゼロからスタートです
今から電工一種学科勉強して間に合いますか? どうせ自演したいだけだろ
首謀者はナイフとかいうアホ 保全とか産業機械やってるけど、エアコンの真空引きとかガスチャージとか、配管作るのって、ネットで見てできるものなんですかね?
アマゾンとかに真空ポンプあるし。
ポンプダウンした中古エアコンとかあるし。 今時ネットで調べればなんでもできるでしょ
やっていいのかは分からんけど その通り 電工の仕事でもなければ転職も関係ない
全くのスレチ 実際壁掛けなど金にならん
一人親方が日銭を稼ぐ分には良いかも知れないけど
会社組織ろしてなら利益率悪いだろ 自分が現場預かって予算書、清算書作った事がある人なら分かると思うけど
自分の給料って70〜100万程度で計算すると思う(会社による、実際に貰える金額とは異なる)
で、一般管理費も売り上げに対して10%〜20%(同上)となる
その他仮設費や損借料、自分以外の従業員給料(日あたり2〜3万)等も予算に含んだ状態で清算率年80%前後を維持しようと考えるならば
例えば一台付けて1万前後の壁掛けエアコンなんて全然儲からないわけよ
しかも一年を通じて仕事があるわけではないし 必死になって連投するあたりエアコンのレスも自演か
毎回同じ内容だし お前ら電工ならしっかり電気と機械は勉強して来い
素人がグダグダ語るな >>123
まったく、その通りなんだけど、
お前家にエアコン付けるとして、
工事費一万円のところと、五万円のところがあるとして
どっちでつけんの?って話よ >>127
なにいたかわかるかい?つぎにスレタイよんでね
かんこくじんじゃないんだろ? お、 連投にならないように慎重に 投稿したんだ
えらいえらい やっとわかった
連投する奴を頭アホクソと呼ぶんだな 今日はお薬が効いて自演してないようだな
イイコイイコw なんだ、反応がないと思ったら、IDが変わるまで我慢して待ってたのか 一人前の妄想電工になるには何年くらい妄想修行が必要ですか? >>139
3日妄想したことにすれば一人前やで!w >>129
その後の書き込みもみてたけどようするに妄想電工と2、5ちゃんねる電工しかいないということですね。 やめたまえw
北斗もおらんのに妄想電工とかいうネタも痛々しいだけやわ >>145
キショいのとどんくさいのしかおらんやないか 元コテの妄想電工が自演してる限りこんな感じでしょう 制御盤の設計、制作の仕事って試運転も含めて色々やるってなると残業とか休日出勤どれくらいあるかね? 昔やってたけど今更職人として現場入る気力なし
かといって施工管理する気力もなし
よって電工に戻ることは金輪際ないだろうw >>149
盤屋さんは電工関係ないからここじゃなくていいよ >>142
妄想だから3時間でいいんだよエアプか? >>149
盤屋なのか、装置メーカなのかで内容変わるから一概に言えないけど。
装置メーカ的に、
同じ機械なんだけど、お客さんのオーダーで毎回仕様変わるもんだと、電気担当でも、調整作業しなきゃならない。モーターの停止が流れて、リミットで止まれないで、チャタリングしてまた動くとか、扉開閉でᏟチャンのレールに引っかかるとか、
お客さんの見学が予定決まってるからむりにでも仕上げなきゃならない。お盆もなく、残業休出続きでやっと一段落。
シリーズものじゃないから、ラダーも一から作らなきゃならないし、
炉を作ってるとこだけど、本来なら、動作テストして出荷するのが産業機械なんだけど、ヒーターは電力容量的に足りないから炊けないし、中に引くガスだとか水だとかも動作テストしないで、出荷。
現地で試運転するから、不具合が多くて電気担当は月単位で拘束されるし。
機械的な不具合もやらなきゃならないし。
忙しいうちが華かな。
リーマンショック的なのが来たら設備投資なんてなくなるし。 >>157
レスありがとうございます。
盤屋の方だと思います。
面接時では、車のエンジン関係の制御盤の組み立てと設計、試運転諸々やるとの話でした。 >>158
設計と盤組みを1人でする会社なの?
うちは設計は設計、組立は組立で別だよ。
1人でやるとミスに気付きにくくなるから。
組立でどうしても手が回らない時以外は設計は盤組みしない。 >>159
ひとがいない零細みたいで、設計→試運転まで1人でやるみたい。最初の内は組立だけど、平行して設計を勉強しながららしい。
1ヶ月前に入った人に話をたまたま聞いたら、未経験入社二日目からプログラミングの勉強をやりながら組立、現場作業やるって言ってました。 電工会社のほとんどは零細で
かつブラックばかりだから嫌になるなw 誰もエアコン施工でイケイケドンドンになってることは話さないのね まあ一般的に
電工=建築電工だから
エアコンは別物だわね その建築やってるのがやってる。
っていうか、酷暑でエアコンバブルだから、覚えれば仕事で食いっぱぐれないと思うけど。 >>162
そうか?何をもってブラックとするのかが問題だが
俺自身はそのどちらも違うと思うけど?
もちろん今日も休みでした 零細の電工会社だけど決算賞与140万出た
電工になって5年だけど今年の年収750超えそう
従業員10人そこらの会社でここまでって珍しいよね?
誇っていいよね? すげえな。知り合いの会社も以前ボーナス100万でたっていってたけどそいつはNo.2だったからね。
それぐらい貰えるとブラックだろうが仕事に前向きになれるよな。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 電気ってITと比べるとコスパが良いね
些細な勉強量で生涯食える 電気ってITと比べるとコスパが良いね
些細な勉強量で生涯食える 運送もコスパ良いよ
まあ電気には負けるが
電気のコスパの高さは飛び抜けてる >>149
盤屋なんて工場で部品つけて配線するだけ
シーケンス図どおり動作するかチェックは
するけど、そんなに時間割かない
現場での設置は電気工事屋とか重量鳶の人がやる
設置当日の変更とかあるから、呼ばれれば現場に行く
設置後の試運転は他の設備の絡みもあるから、専門の人が来てやる
そこまでできる盤屋なんてほぼない
盤屋の設計なんてキャビネット内に
納まるかどうか寸法図ってるだけだから
電気的な事は元請けの仕様書どおりにしてるだけ
残業は6〜8月末と12月〜3月末は毎日2時間〜納期ギリギリだと完成するまで
休日も納期ギリギリなら休めないが
日曜日だけはなんとか休める程度
盤屋勤めするなら、ちゃんと電気工事業登録してるとこにしなきゃ、電気工事士の資格はステップアップできない 電工一種学科まで、あと1カ月半。
まだ全く勉強してません
今からでも間に合う? >>179
うちは設計、盤組み、設置に立上げまで全部やるよ。
それが当たり前だけどそういう会社の方が少ないのか… >>179
工数表(?)みたいなのを資料で渡されて見ましたけど、設計から立ち上げ、設計打ち合わせ、解体(?)全部書いてありました。
>>181
181さんの会社は休みとか残業どんな感じですか? >>183
125日で休出が年10日前後。
繁忙期以外なら有休はすんなり取れる。 なんで電工屋とか盤屋とかの人達って職人みたいな人達ばかりなのかな。
1回教えたらできるようになるのが当たり前、
何も言わなくても全て察して動け、見て覚えろ、俺のやり方と少しでも違ったらキレたり、、、 逆に、
教えても、一回で出来るようにならないのは何故? 誰かに教えてもらおう前提のゆとり君は職人は無理だぞ >>186-187
昨日1日ネットで色々調べてたら、職人気質な人ばかりだって見て少しビビりましたけど、自分から教わって積極的に何でもやる姿勢見せれば大丈夫ですかね。 >>181
キュービクルやる所だと設置を除いて、
そこまでやるだろうけど、
俺ん所は小さいから、そこまでやらない
低圧盤や制御盤は手間ばっかりかかって儲からないないから、大手が外注下谷津を受注してる感じ
>>183
ラフター車やユニック車とかが入れないとこだと大変だな
ビルの屋上や地下まで盤を担がなきゃならんぞ
解体した奴も同様
プロレスラーみたいな体格でもなきゃ無理
そういう作業は俺は見てるだけだけど 仕事する前から休みの話してる馬鹿が
どんな「姿勢」を見せてくれるんだい? そういやあ一種か。失業したときにとりあえずやろうかと思ったらあっさり今のとこ内定して、
休みもないわ、出張だ、CAD勉強してない、リンクユニット勉強してない、暑さバテ、であっという間に3ヶ月立ったな。
そういえば小学校の同級生が労災で死んだ。
労災の教育に出てくるような恐ろしい例みたいな災害だった。
しかも市の施設だし。 >>192
どんな事故なのか気になる
できたら細かく教えて欲しい >>193
廃棄物処理場、金属砕く破砕機の出口のコンベアのローラーに挟まったらしい。(朝の点検の時間)回転物に絡まったものを取り除こうとしたらしいが、はさまって、腕がもってかれた。
発見が遅れ、レスキューが腕切断したらしいけど、搬送先で死亡確認。出血性ショック。
色々と危険予知的に考えると
簡単に入れる
始動時間かかるので、停止しない(前は停止して点検していた)
発見されるのが遅れる(監視体制がない)
などなど。
だめだこりゃ。 ありがとう
敢えて現場見ずに言うけど予知できる事故だわな
腕切断だけなら生存してそうだけど腕と一緒に色々もってかれたり
機械から抜け出せずに失血死って感じかなぁ…可哀想に
ご冥福を祈る 俺も事故には遭遇した事はある
幸いにも生きて帰った
だからこそ、こう思う「男は一歩家から出たらそこは戦場」
喰うか喰われるか、やるかやられるか、生きて女房子供を守り抜け
幸か不幸かお前らも男として生まれたのだからその事は忘れるな 労災に関しては、そういう精神論関係ないんだよな。
会社とか現場とかアウェーな環境で、どんだけ自己防衛できるか、又は安全措置がされてるか。
現場でムリゲーな環境押し付けられたら即死だわな。 >>183
零細盤屋とか、何をどうしても上がり目ない底辺だけど、とりあえず経験も積めるし、業界の知見も得られる
何もできないよりマシなんだから、とりあえずどこでも飛び込んで色々自分のモノにして、経験積んでから悩めよ 君子危うきに近寄らずで
最初からヤバい仕事(環境)には入らない方がいいよ
いくら自分が気をつけてても万が一があるからね KYによくある「手元足元注意」なんか、まさにそれだな >>202
そんなの無理。それなりの規模の会社に入るとかムリゲーだし。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 電工で切断系なら
サンダーとか高速カッターが危ないかな 製造とか産業廃棄系のほうが断然危ないね
パワーが段違い 妄想電工にありがちな中身の無いスレチな話でもいいんじゃね?wwwwww 1級建築士事務所のリフォームだがヤバい
ロールカーテンが部屋の間仕切りになってるんだけど
そこにスイッチとコンセントつけてくれって言われてるんだけどどうしたらいい?
https://item.rakuten.co.jp/interiorkataoka/tsrf1/
このロールカーテンなんだけど、隠蔽不可。きれいに見えるように付けて欲しいとか言ってるんだけど。
どうか工夫してくださいの一点張り。頭逝ってるかと。お前らならどうするか教えて欲しい。 >>220
スレチだね。てか天井につけたら不味いの?
あと建築事務所なのに仕上がりのことを
作業員に求めるの?設計噛ませないの?
なんで電気代士にカーテンのこともいってんの? >>220
意味がわからん。
壁が無いわけじゃねーだろ? そもそも壁天井床以外のとこには付けられないんだしな
迷う余地なしじゃね 壁に埋め込み式のボックス付けて、スイッチは3路スイッチとか組めばいいんではないかと。コンセントは容量聞いて、渡りでいいのか、ブレーカ付けるのかってとこなのかな カーテンにスイッチとか・・
まさに「暖簾に腕押し」だね!
天井からプルスイッチでおk >>221
ごめん 移動するわ
>>222
リフォームぐらいだったら設計なんか出てこないでしょ?
カーテンは大工がつけるよ。
>>223
それが壁無いんだよ。
躯体から直接ロールカーテン取り付け。 一昨日の15時頃に親方と共に警察(兵庫県警)に不当な扱いを受け、身柄を拘束されてた私が昨晩帰ってきたよー
現在、会社事務所及び倉庫を新築で建ててる途中なのですが、会社前の道路面で腰道具をし
リップを口に塗ってたところに
警察「何やってるの?」
オレ「リップ塗ってるだけですけど?」
警察「リップ?は?なにそれ?」
オレ「リップですよリップ。仕事中で忙しいので失礼しますね」
警察「そんなの無い。女装趣味でもあるの?」
オレ「そんなの無いから。(次期会社事務所のドアを開ける)」
警察「あー何やってるの?(親方がボード開口中)」
親方「ん??」
オレ「工事してるだけですよ」
警察「工事でもそんなのしませーん器物損壊ですよ」
オレ「違うから(笑」
親方「何?こいつ?(親方電工ナイフで電線剥き始める)」
(社長の実家から送られてきた梨とナイフが旅行前に接客室兼給湯室の机の上に置いて行ってくれてる)
警察「明らかに器物損壊と銃刀法違反です!」
オレ「まじで言ってるの?銃刀法違反?会社の給湯室とかにも包丁あるでしょ?
器物損壊ってどこを損壊してるの?開口は工事に絶対必要だよ?」
警察「そんな工事なんてありません。工事はみんなパンパンしてます」
オレ「(親方も)何それ?(笑」
警察「とりあえず、現行犯で逮捕しますので腰道具おろしてください。」 オレ「仕事できねーし!!(腕を抑えられる)やめろって(左肩骨折歴がありあまり動かせないので痛みに耐えれず少し抵抗した)」
警察「暴れないでください。」
って感じで身柄拘束された。警察が言うには、腰にもナイフ(電工ナイフ 私も親方もタタックナイフショート )が
入ってるし、工事現場にも護身用ナイフ(梨の上のナイフ)が確認出来た。
腰道具にはカッターが入ってたし、明らかに正当な範囲を超えてると判断出来る。という事。
工事現場は現場なので最高裁で職場として認められない判断がされてる過去の経緯があるらしく
職場では無い=会社では無いという事なので給湯室という場所が存在しないらしい。
あと住居不法侵入じゃないの?という回答には、現場は誰でも出入り自由なので実質公共場所や行動と同じとなるらしい。
認めないなら身柄拘束を長引かせて、仕事出来なくするよ?とか言われるし、身柄拘束されてるから携帯取られてるし
私と親方以外は社員旅行行ってるし、誰にも電話出来ず。弁護士調べて電話して相談するって言っても
お前らの安給料じゃ弁護士も弁護してくれない。罪を認めたほうが早くて安く済むよって言われるから。
ネットは使わせれない。電話番号教えてくれたら電話は私らがかける。こんな感じの扱いでした。不満MAX。
会社帰ったらドアは開きっぱなし、工具とか盗まれてる。被害届出すと言っても元々無かったよ?とか言われる始末。
鍵ぐらい閉めてくれよって言ったら現場なんて鍵閉まってませんよ?とか言われた。
鍵がかかってないところに置いてて取られたとか言われても、道路に面してるので誰かが持っていって保管してくれてる可能性もありますしとか言うんだけど。
絶対にありえないだろ!会社のドア開けてまで持っていってるのに調べもしない!まじで糞組織。 >>228
なら躯体に取り付ければ良いんじゃないの?
出来ないものはできないとはっきり言わないと素人はわからないぞ。
案もださないとかならやったものに文句いうなと。
手間かかった分きっちり請求な。 とりあえず現実的な施工案をいくつか提案して、選ばせたら良いじゃん
それ以上に拘るなら、カタログでもなんでも見て指定してこいと。 二種電工で、どれくらいの給料を狙えますか?月給35万円狙えますか? 工事士としての稼ぎは、資格じゃなくて実務経験
2種電工取りました。だけじゃ年収300とかやろ ただの作業員なら300が良いとこだね
職長とか現場代理人任されて
初めて給料上がってく
コミュ力が一番大事だね
コミュに自信ないやつはこの業界来ない方がいいよ
ソルジャーで年収300で構わんになら止めないけど 会社名は○○1級建築事務所って名前なんだけど
社長は建築士を持っておらず、過去に雇ってた従業員が建築士を持ってたので
そのような会社名にしたらしいのですが、他にいる従業員は建築士を持ってないのにも関わらず設計士です。
とか名乗ってるリフォーム屋が存在するのですが違法性って無いのでしょうか?
現場であまりにも話しが通じないので、辞める寸前の従業員に聞いたらそう言ってました。
建築士の資格持ってる人間は一人もいないのは間違い無いそうです。 自演だろうが、釣りネタだろうがレスしちゃうよ
コッチは電気に飢えてんだよ
>>238
違法だろjk >>238
そんな所の仕事は言われた事だけしっかりやったらよろしいがな。
へんに本気だしたらもったいないよ。 僕は感電が怖くてしょうがありません。
感電を防ぐポイントは検電、接地、絶縁、離隔距離(空気を絶縁体として利用)、図面と実際の配線が違うかもしれないという疑いの目を持つこと..他に何かありますか? >>246
この前はリフォームに伴う解体現場で
自火報の配線処理をやったよ。
誘導灯とかも付けたことある。 >>247
どういう工事やってますか?
低圧しかやってないなら、活線の距離的なものはあんまり関係ないかな。
無電圧のときは、絶縁抵抗を測る(テスタの抵抗レンジの簡易でもいい)
活線状態のときは、マメに活線ーアース間の電圧を測るとか。
あとコベルコでやった低圧の講習だと42vで死ぬとか。(実際は、15mA?体通ったら以上で心室細動) 改修なら電線を触るときは常に検電器だね
新築でも電源投入後は常に検電器
癖にしとくといいよ 活線作業強要してくる馬鹿先輩とか馬鹿経営者いるから気を付けろよ お前のところはDV繋ぐにも付近一帯を停電にするのか?
どちらがウマシカなのかと 職業訓練校へ通い
「準備万端」セットを買ったのに
実技試験に落っこちた圧着レンチ
落ちたのを逆恨みして
受験生の足を引っ張るスレ荒らし犯人 >>255
そうだな、現場はケースバイケース
それを理解できず
「活線作業させられた!先輩や経営者は馬鹿!謝罪ニダ!」
とか言うような奴もいる
リスクとリターンを比較した結果が活線作業だったのだろうに おい!レンチ!
てめえ引きこもって毎日母ちゃんの飯を食いながら
ニートしてて恥ずかしくねえのか!
早漏で好き嫌い多くて風呂もロクに入らない!
落ちたのは自分のせいじゃないと完全に信じ込んで今日も現実逃避!
母ちゃんはそろそろ死ぬぞ!
お前は嫌でも家から出なきゃいけない時が来るんだ!
目を覚ませ!デブ! しっかりした現場や会社なら
基本的に活線作業は厳禁
必要にせまられた場合は
厳重な打ち合わせの上、2Way等で実施する
親方に「ちょっとやってこい」って言われて
ヘラヘラ活線作業やるみたいなのは
ただの馬鹿会社 施工計画書の施工手順にはほぼ入れる「活線作業」だが
現実として、低圧に関して言うならそれほど厳格運用は必要だろうか?
もちろん停電して誰にもリスクが無いなら停電もアリだとは思うが
例えばセンサー1個取り換えるのにライン全体の停電が必要か? DC24Vのセンサーの配線するだけでもPとN接触させてショートさせちゃう不器用な子もいる 一応悪条件重なると死ぬし実際死亡事例あるし
停電させるだけで死亡リスク落とせるんだし
止めれるなら止めるでしょ
第三者に影響起きるならまぁ代人なり担当横に付けて活線作業やらせるとかでやるんでね
しかも短絡させた後の事後処理も考えると基本的には落としたいよねと
短絡させる馬鹿居ないって考えるけど人間やるときやっちゃうからね、作業命令出した奴が一番馬鹿なわけだしリスク負いたくないし >>262
わかってたけどこないだ、配線してたときに、PNの線両方ニッパーで切断して軽くスパークさせた。
低圧の講習だと実技させたことなのにな。 >>252
検電器も感度調整できるやつがいいかも。
ブレーカ落としても鳴るし、インバータ、サイリスタ系の漏れ電流多い機器のアース周りでも鳴るし。
検電器よりもテスターの方が確実かな。 検電器の良いところは被覆の上からでも検電できるところ 念には念を入れて、検電器2台持ちして るヤツはいますか? >>265
お前がここで今まで言われたことのおうむ返しじゃんワロタ 妄想電工使いたかったら使ってもええんやでwwwwww 住宅メインでやってるようなところは
仕事のノリが昭和で止まってるね
最近のでかい現場入ると浦島太郎状態になるよ 何が言いたいかというと
住宅比率が高い会社は辞めとけということだ
これだけでブラック回避できる そして住宅比率が高いところは
アパートやマンションもやる事が多いという負のスパイラル 高卒で即電工になってそれからずっとこの仕事してる奴って卑屈な奴多くないか? >>271
ゴム手(低圧手袋)なんて作業前のブレーカオフ→検電→無電圧OKくらいしか使えないんでは。
低圧手袋は作業性悪い。 そういやゴム手使ったのは低圧の特別教育で一回だけだな ゴム手なんて会社にない。
検電計もほしいけど、うーん先輩の立ち回り次第だな。 ゴム手で思い出したのだが
いぼ付きゴム手袋にたっぷりローション付けてオ〇ニーすると気持ち良いらしい
だれか挑戦してレポおねがいしゃす アホな俺に教えて下さい。求人に独立を支援するとか書いてある場合があるけど、独立したら、下請けとして使うということなのですか?まさか、請け負いにさせれば、残業代を払わなくて済むとか魂胆があるのですか? >>290
そうかもしれんが独立したらお前が社長なんだからどっから仕事貰おうがお前の勝手
独立当初は割にはあわなくても仕事がないよりましと考えて請け負う。徐々に自分が仕事とってきてフェードアウトもあり。 回答ありがとうございます。独立支援は商売敵が増えるのに.. いくら零細でも、ぽっと出の一人親方に持ってかれることはなかろうて 常識的に考えたら、独立されたら 商売敵が増えて 仕事を奪われる可能性があるのに 独立支援とかおかしいですよね… なんか、ここへきて、日本の言論がヒステリックになっているのは、やっぱり景気
が悪くて仕事もろくなのがなくて金回りがわるいことでみんなイラついてるからだと
いう気がする。小学館みたいな大手出版社も雑誌媒体の低迷に苛立って、編集がヘイ
ト方向ハラスメント方向に向かってるんじゃないだろうか。 景気悪いか?
減速感は否めないけれどまだまだ好景気だろ
少なくとも電気工事業界は おまえら厚鋼電線管間に合ってる?
うちは急な現場だともう対応出来ないレベルで厳しい
高圧の耐火ケーブルなんかも半年待ちとかだし
これから職人の確保より電材確保のが厳しくなっていきそう 僕そんなん普段使わない電工なんでわかりまてん^p^
せいぜいコーシン?のパットアンカーが生産中止になったのか生産追い付いて無いのかわからないけど最近デンサンのパットアンカー来てプラ箱とゴミになる大量のボルトにイライラさせられたぐらいしか無いかなぁ
そしてこっちは人不足や 末端の奴隷作業員じゃ電材の在庫状況知らないのか
屋外でそこそこの現場やるときは電材状況も考えながら設計しなきゃいけないし面倒すぎる >>299
付属品の長さ的に全ネジカッターで切ると中途半端に短くなるから無いわ
他の手段で切るのは更に効率悪いし
ちょっとならやってもいいけど数増えるともう無理面倒くさい 660 :北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ :2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。
まあ頑張ってくれ。
668 名前:北斗電工[] 投稿日:2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。 もう兄者はいないのにあぼーんいつまで貼ってるんだ? >>302
ウナギちゃんは休み無しで700万円稼いでる >>305
俺も頭アホクソだからあぼーんアピールたまにしちゃうわwwwwww >>294
付き合いのある客が、義理を欠いてまで独立先に仕事投げる事はないので、今ある仕事が減るわけじゃないし、そもそも、そこまで仕事に困るわけじゃない
色んな意味でイマイチな客は、独立先に投げちゃうかもだけど、別に搾取するわけじゃないので、独立するやつにしてみりゃありがたいはず
なにより、独立してバリバリやってくれて全然ok。
(マトモな値段で)人集めなきゃならない時に、頼れるツテがどれだけあるか?どれだけ人集められるか?がそこらの電気屋の地力になるからね
シンプルに>>290みたいな話かもしれんので、そこは面接なりでいくらでも突っ込めば良いと思うけど 手に職が付けば、公務員や大企業よりも安定して生活出来る。最高だね! 年収500は電工になって3年目で超えたよ
5年目の今は770万ある
やる気あるのに年収低い人は転職を勧めるよ
うちはやったらやった分だけ還元してくれるからやり甲斐ある >>313
雇われで770は言い過ぎだろ
役員でもやってんのか? 給料、理屈とあらししかない。
全然施工法とか物件の話がない。 求人見てても電気工事士って意外と給料高いのね。
みんな月収どのくらいなん? >>320
18万〜50万とか見て、
50万貰えるとか思ってる?w >>321
北斗電工さんは年収500万でマイホームを持って結婚もしてるけど
ウナギさんの目標は何なの? >>322
これ得意気に「500万」とか50過ぎた妄想電工らしくて可哀想だったよなww まだ40代だけどな。
一般的には大した年収じゃないが、
俺の中では仕事もクソ楽だし
電工最高だけどな。 前レスにもあったが
厚鋼なくてマジやべえなw
天吊エアコンも全滅だし
人手不足で資材不足
給料上がることはあっても
下がる事はしばらくねえわな。
ホンマ手に職あるって強えぞお前ら。 本当はこの後ウン乞食があにじゃあ〜て自演で養護する流れだったんだぞwww 未だに自演がどうのとか言ってんのか。
何年前から成長しないまま
子供部屋でおじさん続けるつもりだ? 北斗の悪口を書き込みは止めろ。悪質な書き込みはFBI に通報する。 >>325
エアコンバブルっぽいですけど付けられます?
冷媒の関係やら壁のはつりが悩みです 時給換算で1000円切るとこ(ブラック)ばかりだと思うよ >>336
同じ年収500万でも、移動時間の搾取がね
残業代もマトモに出るとこ少ないだろし
電工辞めて別の電気職に就いたら、睡眠時間+2時間になったわw >>337
どうして同業他社に転職しなかったんだよ?
ちゃんと土日祝休めて残業少ない会社もあるだろうに いつまで電工なんてやってんだよ?
現場変わるごとに人格破綻、精神病、クソ老害等々、いちいち変な監督者らと付き合いきれんわ
今は完全週休二日制(休日出勤はあるけど、もちろん手当完全支給)、ナス5ヶ月でウマー。有休も使い放題だし。 >>335
仕事として自分の作業としてはやらない。
自宅のぐらいは自分でつけた事はあるが。
現場代理人で下請け使っては
学校関係の改修ではしょっちゅうやっとるぞ。
冷媒配管と電源の配管が別の工事として
段取りが必要だ。 >>339
どんな現場でも
この電気屋は出来るど思わせれば
他業種との人間関係はそこそこ上手くいく。
癖のある奴は当然いるが
それも含めて知識とコミュ力次第で
どうとでも出来るな。
まあ電工が合わなかったんだろお前は。
俺はこの仕事にマッチしすぎて
他業種とか考えられん。 >>340
おお、電源とブレーカぐらいの選定はやれますが、
自宅で付けたとき、真空引きとか、配管とかできるんですかね?
エアコンやら工具は取り寄せとして、ホームセンターの具材で冷媒配管とかの真鍮の配管でできますかね? 電気工事士の資格の筆記試験を来月6日に受けますが、一回で合格する人の割合が50パーセント程度と聞きました。
以外と少ないので不安ですが皆さん一回で受かりましたか? この前から
やたらエアコンエアコン拘ってる奴いるな >>342
冷媒管買ってきて配管するのぐらいは
電工の知識あればイケる。
あと真空引きと配管加工は
道具が必要だが
俺は持ってないので自宅やるときは
ネットで真空ポンプ等一式レンタルしてやった。
まあ失敗覚悟で自分でやってみるのも経験じゃね? >>343
二種は高校のときに一発で取れた。(今はなき底辺ヤンキー高校)
実技に関しては今は圧着とか、ストリッパーとか道具の解禁されたらしいから、楽かも。 >>347
オームの法則ぐらいは覚えるけど誘導起電力の公式とかそういうものは覚えましたか?
全て理解して覚えるの難しいです。
計算以外で大きく点数を伸ばせるかわからないし。 計算全部捨てても、過去問やれば余裕で受かる試験だし >>348
計算以外で伸ばせるか分からない。じゃなくて、計算以外で受かる試験。過去問がまんま通用する暗記モノだけで、合格点は余裕で確保できる
そもそも、ガチの計算なんて1割程度しか設問ないし。
カンタンな計算問題は得点源なので押さえれば上積みになるけど、計算とことん詰めるのは、100点目指すヤツだけ。
繰り返すが、暗記モノとことんやればなーんの問題もない
一ヶ月という時間も含めてヨユー 過去問ガイジやってりゃ計算なんて式わかんなくても答えわかるからさっさと過去問やってろ
少なくともマークシート式は過去問ガイジやってりゃ大体受かるんだよ ここのガイジは資格スレで相手にされないからあてにならないよ ここのガイジは資格スレで相手にされないからあてにならないよ 試験の話とかどうでもいいわ。試験の話してることは資格持ってない素人がこのスレにいんのか(笑) 何度も言うようだが、昔はともかく今は無資格電工というのは都市伝説 資格持ってるやつ社内に一人もいないから名義貸してくれーとか言ってくる会社あるけど? >>357
いないよ、腐っても一応業務独占資格だから
>>359
戦争映画の無線機のようにハンドルをくるくる回して使うメガーは見たことはある
マニアには生唾ものだろうな 独立してるやつで無資格なやついるぞ?
それより2.6の配線触ったら漏電してて初めて電気怖いと思ったオレ。
なんか左肩が筋肉痛なのもそのせい?? >>348
40のおっさんですが、今ちらっと高校のとき使ったテキスト見たんですけど、四則計算的なもんで住みます。三種ほどの難関ではないので暗記でいけます。
三種ほど計画的な勉強とか染み付いてなくてと勢いで行けると思います。
ヤンキー校の成績上の方だったんで。
時間と体調良ければ行けると思いますよ。
ちなみに最近買った1種のテキスト(俺やってない!)も雰囲気は同じです。 >>362
そうそうテキスト一巡してそこそこ理解したら、過去問の繰り返しってのはスタンダードです。テキストと過去問メモだらけにしたな。 電工やるには最低でも電工資格は必要だぞ
そもそも無資格を雇い入れるような会社は今の時代に無いわ
俺は無資格で入社したがもう20年以上前の話だし
入社しても資格より経験という流れはある >>362
ありがとうございます。
実技はどうでしたか? 今は昔より厳しくなってると聞きました。 >>365
昔しか知らないので、圧着工具、ストリッパー解禁になったらしいので。
当時高校生の俺は学校から貰った材料でひたすら繰り返しやってましたね。
家に帰っても無心で。それこそ実技は過去問か例題しかないんで。繰り返しやって体に染み込ませるしかないです。
筆記受かったら工具揃えてホームセンターで材料買って繰り返しやるしかないですかね。
(もともと電工系の仕事してらっしゃえば、会社が材料くれますし。) 技能なんてイメージトレーニングで十分だぞ
わざわざ電材買って練習するもんじゃない まだ試験ネタ続いてるの?
でわでわ、もう何度目かわからないがナイフ職人さんの名セリフコピペを一つ↓↓↓
今の受験者はヘタレ、としか言いようがない
俺たちの時代は指定工具以外は持ち込み禁止で、
日々練習して
昼飯も喰わずに作業を体で覚え、
ナイフやペンチを体の一部のように使えるようにしたものだ
当時は落ちようものなら親方から酷い罵声を浴びせられて辞めるしかなかった
今の受験者は「面倒くさい、時間がもったいない、危険は嫌」とか、
ナイフの練習してても少しうまくいかないことがあると
すぐに逃げ出す、
その繰り返しで練習もしないで、いざ現場に出てから「電工ナイフ使えません」だと?
ふざけるな!!!
甘えて、逃げて、その結果、試験制度が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!! >>368
カッターでも良くなったみたいですね。
まあ軍手して使うくらいの危険予知はしないと。そういう俺も、ある現場で平べったい方のストリッパーで指の肉挟んだんですねどね。
(ビニテで止血した。) コピペをもう一丁↓↓↓
見たり触ったりして自分で物事を理解しようとせず、
人から聞いたり参考書で読んだりネットで検索してわかったつもりになったりするのがゆとりに多いから困ってんだよ。
情報化社会の弊害だな。
質が悪いのが
「教えてくれない人が悪い」
こう言う思考の奴が今の若い電工には多い。
人手不足はわかるが、甘やかしすぎた結果だな。 >>367
前の会社の主任(産廃屋)は練習してましたよ。 >>370
けどなあ、新卒入った鉄工所、パナのカタログ見ながら居眠りしたり、制御盤組んでるときに居眠りしてたりしたからな。
決まった物件の経験ないちっちゃい電工会社とかジャンル的な経験少ないし、教育とかないうちにクビとかあるし。 電工って限定してる人いるけど、ジャンル広いですからね。 まぁでも、電工あれば職には困らんよね。
金持ちにはなれんけど(笑) >>375
資格だけあってもどうにもならない
必要なのは経験
と
何度言ったら おっさんの愚痴をコピペで見せられてもなぁ
結局時代が悪いとか社会が悪いとか、ゆとりと同じこと言ってるわけだし >>365
練習用のキット売ってるから、候補問題の練習を最低でも1周はやって、時間に余裕持って組めるように
今は動画とかも充実してるしな ワイヤーストリッパーだけ買ったら
あとは100均の工具で十分だよ >>379
圧着工具は?リングスリーブ用か閉端子用かわからんけど。
あえてホームセンターでチャレンジする手もあるし。ホームセンターない都会は一概に言えないけど。 圧着ペンチはJIS刻印なきゃアウトだぞ
ちょっとレベル低すぎんだろw 今週末はウン乞食のおもちゃ元気やったんやな
構ってやれんですまん
普段自演ばっかりしとるやろ、ひとりでお喋りするのが好きなんやなと思ってな >>341
コミュ力とは具体的に何なんですかね?
たいして出来ないのにずっと喋ってるヤツいるけど >>384
他業種の工程や都合も考えつつ
こちらの要望もきちんと通るような
説明や交渉が出来る能力とか
癖のある人間の性格をうまく掴んで
トラブルのないように話を進めるとか
理不尽な要求を言いくるめられて
損をしないように切り返しができる
頭の回転とか
他にもいくらでもあると思うが
そういうもんを全部ひっくるめて
コミュ力というもんではないかね? >>385
つっても、
それ、お前の力じゃなくて、半分以上は会社の力だぞ? 相変わらずうなぎのレスって頓珍漢だよな。
コミュ力低い奴のいい見本の様なレスである。 強制運転してたらエアコンのコンプレッサー動かなくなって電源も入らなくなったとか言うクレーム来たんだけど
これって設置したオレが悪いのか?? >>385
コミュ力高そうな雰囲気はありますね
元々の素質ですか?
それとも鍛えられたんですか? >>393
高卒だし若い頃は勉強嫌いだったから
素養は無いと思ってる。
ただインターネットが出来てから
分からない事はとにかく調べまくる癖を付けてからは
知識も増えたし論理的思考が出来るようにはなったな。
電工みたいな現場で立場が弱い業種は
理論武装かつ相手をなだめすかす話術がないと
余計な苦労が増えるだけなんだよ。
だから電工という仕事が
脳みそを鍛えてくれたと言っていいだろうな。 よく分かりました
適度なストレスが頭にちょうどいいと言いますね >>376
職に困らんのは事実だけど?
文章読み取る読解力、理解力が無い低脳バカはコメントすんなカス やはりこのスレからも千葉県方面の電気の復旧にいっている人が、結構いるのかな?
仕事が忙しそう ここの人って電気工事のレベルが高そうなだね。
俺は底辺電工だわ。住宅ぐらいかできないし。 住宅おんりーな会社はやめとけ
まあ住宅は性に合ったら気楽らしいけどな 現場が住宅オンリーの会社がダメな理由は身に付くスキルが限定的だからですか? いや、
別に木造専門がダメってことはないだろ?
それしかできないと潰しがきかないのと、絶対的に金が安いってだけで。
それに不満が無いならそれでいいだろ
木造が身の丈に合ってるやつも居るぞ?
むしろ少し賢いヤツは、
木造なんかさっさと見切りつけて他の会社行くし 俺なんて住宅リフォームメインだから電工でもないわ。
給排水もある程度さわれるし、リフォームの細かい仕上がりもわかるから重宝されてるから良いがどっちにしろ中途半端感が否めんw 住宅は
技術頭打ち・安い・複数掛け持ち・意匠によってはめんどくさい施工になる
そして全体的に住宅メインでやってるような会社はぶら零細なことが多い
とまあ良くはない要素が多過ぎるんだよな 住宅は
技術頭打ち・安い・複数掛け持ち・意匠によってはめんどくさい施工になる
そして全体的に住宅メインでやってるような会社はブラック零細なことが多い
とまあ良くはない要素が多過ぎるんだよな あと電工1人でなんでもやらんといかん
エアコンとか換気スリーブのコーキングとか
なんで俺がこんなことせなあかん、ってあったま来るぞw 戸建てって
施主や設計屋と直接打合せして予算考えながらプランニングして
自分で図面引いて電力申請もやって自分で施工して引き渡すんだろ?
これって施主の喜ぶ顔が見えるだけにすごくやりがいがありそう
俺がこの仕事を始めた頃に当時の親方がそういう事やってて
見習いだった俺は「電気屋すげえ」って思ったのを思い出す
今はもう戸建てはやってないけど是非またやってみたいな 注文住宅は知らんが分譲なんて図面渡されて終わりだろ。
金額も決まってるだろうし、プラニングなんてないよ。
お客が喜ぶ顔も見れんし。 コテのうん乞食並みにヤバイオーラがでてるからそっとしとこう 大きめのハコモノ現場で
協力会社として入って
適当に仕事するのが一番気楽でいいよ >>415
毎日朝礼とか嫌じゃね?
年々コンプラとかで現場が面倒くさくなってるし。あれも駄目、これも駄目。
あほくさい。
小さい現場が一番楽だわ。 >>414
結局、能力次第だよ。
運と環境の要素も大きいけどな うちの会社で電験二種持ちがいるわ
中卒で前科あるし刺青も入ってるのによ アウトローの人は、化けると凄い逸材になる
人がいるよね >>419
中卒で電験二種?
うそやんっ⁉
本当ならIQがずば抜けて高いんでしょうね 別に中卒でも二種位は取れるやろ…
あの手の資格はちゃんとやれば受かるもんなんだから
二種受からないのはやる気無いだけやぞ 二種ってどの二種を言ってんの?
電験は地頭がないとやる気だけでは無理だぞ 電験二種は相当勉強しなきゃ無理。
お前持ってんのか?(笑) 電験楽勝ってホザける、>>424様の保有資格を伺ってみたいもんだわ 電験取りたいけどまず数学からやり直さないといけないしなー 電験やってるよりもやることたくさんある。
電工1種取るとかその他各種技能講習とか汎用的な資格あった方がいい。 猿が山で君臨するなら電工
雲の上から山を見物するなら電験 電工やってて電験取ったやつは、間違いなく現場作業から抜けていくね
そらまぁそうだわな 電験は速攻とれる基礎学力が備わってる人間は高見ともいえるけどなあ。
オンラインでサポートとかしてくれないと、理論の各種公式の展開の仕方がわからないからな。 電験3種を独学で1年以内にとれる人は、東大とかにも合格できる、宇宙人なみの知能だよね 偏差値60くらいの高校数学と高校物理の学力があれば
半年で十分 >>437
それと同じような条件の人が取得できなかったから結局あきらめたよ >>435
地方駅弁の農学部卒です
電験三種一年一発で合格
しました。
25年前です。
あの頃は科目合格と平均
合格の両方の制度があっ
て、法規が90点、基礎
電力、機械全て50点で
ギリ合格でした。 電験二種持ちの先輩いるけど、うち工事会社だよ
いま電験二種持ちが電線配管曲げてるわ
電験二種を試験合格するくらいの頭だから電線配管曲げる時の寸法取りとか、見たことない計算して一発でビシッと寸法通りになるからな
電線配管のルート決めて寸法取りの時にルート3とか出てくる? >>438
薄っぺらい本の電気の計算法のテキストやら物理の教科書やら、学校の電磁気化のテキストやらひっぱり出してきたけどムリ。
どっかで東大卒の資格王とかいたけど、学力がないと式の展開もできない。
せいぜい設備なおすのがせきのやま 電気工事会社勤務でも電験3種くらいなら持ってるのも多いが
現場作業から抜けるかどうかは会社次第 電験たしかにいつかは取りたい資格ではある
ただ俺の知能だと何年かけても取れるかわからん
それなら勉強に割く時間を仕事に注力した方がいい気もするな >>442
その先輩から盗めるだけ盗め
そんな先輩がいて羨ましいわ、俺もそんな人に教わりたい >>449
電気のエキスパートになるか
工事のエキスパートになるかだよね
まあ電験を楽に取れる頭があれば工事にも
>>442のように応用できて信頼度も高いけど ここみてると資格スレで相手されないやつら多いんだな 保安協会って年収良いだろ。
電験三種と経験無いとお断りだから、案外レベル高い。 電工経験あれば保安もできると思うぞ
まあつまらな過ぎて辞めることになるかもしれんが 歳をとればだいたいは内勤業務に移って責任も増えるものだし
つまらないから辞めるという選択肢はないね
現場での地位が低い電工でも、やってる方は楽しいのだから
自分で仕事の面白味を探すんじゃない? >>458
君はまだ学生さんか、社会人になりたてさんなのかな?
スポーツで例えるとすると、電工が選手だとしたら
管理士が監督で、主任技術者が審判といったところだよね?
どの役割が欠けても試合は成立しない
あっちより、こっちの方が面白いと比較して言うのは
とても的外れで不見識だということはわかるかい? 面白いのだから面白い
俺も今は施工管理やってるけど今より職人時代が面白いし楽しかった
男の人生において仕事は大きなウエイトを占めるのだから
面白い、楽しい、と思えるような仕事をしたいものだな 電工は本職にしちゃうとキツイからなー
ワイのようなビルメン一電工が勝ち組と言えよう ビルメンなんて元電工や元配管工の爺さんが定年後に就く仕事と昔から相場が決まっている
若くして目指す職ではない 定年後に若い衆の手元として日銭を稼ぐくらいなら
ビルメンにクラスチェンジした方がいいに決まってる ビルメンなんて都会の仕事。地方人だけど、イオンの建物管理くらいしかまともな給料もらえないし、運営予算としてコストだろうし。
ビルメンなんて例えるなら事務員並にない仕事。 >>469
俺はビルメンじゃないけど、新潟の求人で見たとき、イオンディライトで18万〜20万台、地元の他のビルメンだと15万とか、10万とかしかない求人しかなかった。
イオン以外はわざわざ通勤してまで働く待遇ではなかった。 低いなそれ
二種の求人では500〜800万と急に跳ね上がるようだが
https://www.工事士.com/denkikouji/66/ 日給1万数千円
月給(基本給)25万程度
そこらの電工の相場なんてこんなもんだろ
手当や残業、ボーナスまともに出なきゃ、500万なんてありえねーよw ほんと、ネットからの引用ばっかで5ちゃん電工しかいない。
施工の話や経験的なことを聞くとネット引用とか論点ずらすし。 電工一種学科試験まであと3週間きりましたが、まだ全然勉強してない
今から過去問10年分勉強したら間に合う? >>470
ビルメンじゃないお前の意見とかどうでもいいわカス >>474
何でも聞けよ。
電工の実務に関する事なら大抵は答える自信はある。
電気理論とか机上の質問はナシな。 >>476
理解度が高けりゃ余裕だが、
全く手付かずは一種舐めすぎかもしれん。
それなりに緊張感もって対策しないと
普通に落ちるぞ。
1種は電工経験者にとって学科が勝負だ。
実技など普段の経験ありゃサービス問題だ。 >>479
あなたか、あと何人かの固定ハンドルの方くらいしかいない。 >>476
3週間はちっときついかも(´・ω・`)
自分は3ヶ月勉強した ちなみに過去問買ってきて5年分解いたら58点とか60点とかです。
残り3週間で8割9割いけますか? どの問題を落としたとか
もっと具体的に
感情も交えながら >>484
いや、ぶっつけでそれだけ取れてるなら余裕でしょ
2種に加えて高圧の知識ちょっと入るぐらいやん あ、余裕ってのは「残り3週間で」って事な
電工なんて何ヶ月もかけて勉強する試験じゃないよ >>484
勉強なんてそれぞれの努力と能力次第なんだから
アンケート取ったって意味ねえんだよ。
自分で努力して過去問題8.9割に取るよう
繰り返すだけの話だ。 >>478
お前、小学生みたいな理解力だな。
小学生?(笑) >>484
既に5年分やってるじゃねえか
さっさと10年分終わらせろよ 過去問10年分8割とれたら本番は受かりますか?
計算問題は全て捨てます 人の話を聞けない
理解力の無いアホには難しいかな。 コミュニケーション能力が低く
社会生活も難しいレベル まあアレだ
1種電工も取ってしまえば新鮮さも薄れて
5年ごとに金を毟りにくる存在でしかないわな
暇つぶしに3Dで遊ぶネタにもなるか・・
http://uproda.2ch-library.com/1015970L5S/lib1015970.jpg まあアレだ
1種電工も一夜漬けでも合格できるレベルの試験
最も難易度が高いのは資格取得するための実務経験な また資格スレで相手にされない知的障害者が涌いてんのね >>497
電気屋に5年勤めたら免状もらえるんですよね?
たった5年ですよね?何で難関なのですか? まぁ筆記、実技と経験五年比べたら圧倒的に経験五年の方が重たいから
てか筆記すらまだ受かってない人間が経験たった五年でしょってなかなか頭おかしい台詞よく言うわ 5年電工としてやり通すってのは
お前らが考えているより簡単ではないんだぜ。 まあ緩い会社に当たれば
のほほんと過ごすだけで5年なんてあっという間だけどな
運ゲーだよなぁ そんなに電工の5年って重たいのですか?
何が重たいのですか?
どの職種でも大変だしきついのは普通ぢゃないのでしょうか? このバカニート共は免状取得要件も理解できないんだな
そりゃ受からないわけだ 電工は覚える事が多すぎるんだよ
現場作業はもとよりPCスキル、対人スキル・・・
それに比べれば試験合格なんて大したもんじゃない >>508
それは毎日仕事してりゃそれなりになんとかなるレベルの話だわ
その程度で難易度が高いというのはお前バカだろ 自分は今プラントの配管工やってます
現場にいくと必ずですが電工屋さんがいます。
彼らのケーブル延線工事を見てて楽しそうで憧れてしまいました
ケーブル延線が始まると、わざわざ立ち止まってずっと見てしまいます。
それで電工になりたいと思いました
ケーブル引っ張って繋ぐだけで簡単そうに見えました! ケーブル引っ張って繋ぐだけだから頭悪くても誰でもできますよね? 電気工事っていっても
半分くらいは建築に絡んだ作業だし
あんまりバリバリの配線作業とか思ってると
期待外れになるよw あと、ケーブル延線工事の時の大声は何ですか?
せーの、そーれとか、ヨイヨイとか叫んでます。最初見た時は酔っ払らいかと思いました >>484
よほど激務になったり、体調崩さない行けるんではないかと。
俺が高校のときの試験勉強なんてテキスト→過去問→テキスト見直しの勉強期間なんてトータル1月か1月半くらいだし。 電工は何のジャンルの物件で経験積むかでルートが分岐するから。あんまり建物詳しくないけど、保全とか制御盤やってると自動機に強くなって、機械的な修理も兼ねたり、溶接やったり。三菱とかの制御機器のカタログダウンロードして勉強なんて当たり前だし。
逆に建築やるから、たまに会社の配線追うとききにVVFケーブルどこにいくかよくわからないから詰む。来てる電工の業者さんに教えてもらうし。
二十代のときに3人しかいない電工会社入ったけど、まともな教育されないで怒られてばかりで一般家庭で単相3線式知らないで100vに200v繋いで3ヶ月で辞めさせられたりとか。
そんなドジっ子が今じゃ仕事はできるけど〜なんて言われてるし。
ポンコツ人間でも経験は人を育てるなと 逆のことを書くと、最近同級生が産廃のコンベアに巻き込まれて死んだ。(親父の務める会社の社員でその施設はかなり老朽化していてあと一年くらいで閉鎖の予定)
小学生の同級生が一同で花を出したり、職場でも人気者だったり。
しかし作業が危ない部分があって、その施設に転属したらしい。
(職は転々としてたようだ)
オレもうっかり者のポンコツだけど、過去の教育から自己防衛的に立ち回るようにしてるし。
なんで同級生はくだらない労災で死ぬんだろうなと感慨深かった。 >>519
まず三種の科目どれか取ってから言ってください。
勉強進まないから頂上目指すのは資格あるあるでわかる気もするけど。
電験やってるヒマがない。ヒマあるなら他のことしてる。 新人で入社して五年後に残ってるのはどれくらいか?2〜3割くらいか? 電気工事もするけどメインじゃないみたいな工事業者はもぐり多そう >>525
俺はもぐりだわ。
だけど建築関係て兼業多くない?
サッシ屋だけど大工仕事やったり、
大工だけどクロスもやるみたいな。
兼業のメリットは結構あるからね。
発注する方も。
客が選んでくれて仕事があるってのが一番だから本職とかもぐりとかどうでもよいわ。 >>526
だから実務が認められず主任電工も立てられずもぐりのままになるよねって話 >>527
一応登録電気工事事業者なんだけどね。
でかい現場入るわけではなく、高度な技術、理論を有してるわけではないのでもぐりなんだけどね。
電気って裾野が広いからね。
もぐりでも充分やってけるって話。 >>528
電気を知らないのに電気を語るな!っていうか、電気の現場に潜り混んでくんぢゃねーよ
お前らみたいなのが一番あぶねーんだよ
電線管できるか?ケーブルラックできるか?盤据え付けやトランス据え付け、結線、高圧端末できるか?ブロック図読めるか?展開接続図とブロック図読みながらシーケンステストできるか?PLCの中身を確認できるか?
電気を甘く見るなや! 一種電工の勉強始めるかどうかは5年務められる目処が立ってからでも、良いのか?多くのの新人は5年以内に辞めていくだろうから… >>529
ごめんな。電気語ってるわけじゃないんよ。
でかい現場も入らんからあんたらの領域はおかしてないし。
前の電工会社とはまだ付き合いあるから過去の自分の現場にトラブルがあれば言われるから安全に工事は出来てると思われるしね。
ただここ転職板だろ?
挫折して転職して、業界変えようか迷ってる奴は
会社変えるとか設備にいくとかで道はひらける場合もあるってことだけ知っといてほしいんだよな。 おもちゃガイジ特有のだらだら長めレスの応酬
自演かな? 確かに電気は何でもやな一面もあるけどその反対もあるろうし。
電気はちょっとしかやらないみたいな。
電気工事士あろうが電験あろうが経験つまないと立ち回れないのは事実。 >>530
それでいいぞ。
免状のない1種合格証明書なんてなんの役にも立たん。
電工として一生食っていく覚悟と先行きが見えてから
試験を受けても全く遅くない。 >>530
2種と1種なんてほとんど変わらんし、長い目で見れば通過点でしかないので、さっさと取っとけ
一種合格(免状なし)でも、意外なとこで役に立ったりするし、何も困ることはない まあそれで続けて頑張ろうというポテンシャルになったりするしな
辞めたら無駄になるからと先延ばしにするくらいなら二種も必要なかっただろ いくら免許やライセンスとっても会社の利益になれないと。
電験ってだけで利益になりえるのか?
他にすることが満載だろうし。 >>532
やめたれwwwアホクソが畏縮してまうwwwwww >>539
それは当事者の考え方次第だろ
必要ないと思ってるやつに無理に取れとは言ってない
頑張ろうとしてるやつの 他にやることがあるならそっちをやればいいし
大人なら優先順位くらい自分でわかるだろ >>544
やる気あるならぜんぜん行ける
けど、想像してる3倍くらいシンドイよ >>544
その歳まで積んだキャリアを伸ばす方が
100倍楽で安定した道なわけだが、
キャリアゼロか未経験で電工始めるなら
死ぬ気でやらないと概ねドロップアウトする。
手に職つけるなんて聞こえはいいが
生易しい世界じゃないのよ。 >>529
電気屋は裾野が広いからな
同じ電気屋というくくりでもお前が知らない世界もあるという事も忘れてはならない 39歳の未経験から電工やり始めたけど別に死ぬ気でやらなくてもドロップアウトしてねーよ そりゃヌルい感じで上目指さないで
手元みたいなんでもいいってなら
作業員としてやっていけるだろうよ。 もう下らないネタは飽きたわ
チラシの裏にでも書いてろ 電験ならともかく、電工なら1級でも真面目にテスト勉強すりゃ誰でも受かる 受験合格したような勉強のやり方体に付いてる人間ならともかく、
仕事やら、他の資格やら設計やらでやる暇がない。
スキ間時間で資格取るとか、日本だけのライセンスが絶対とはいえないし。
あまりにも負担が多すぎて電験って気にならない。 電験の存在を否定して欲しくて堪らない感じだね
要らないんじゃない? >>549
お前ほんと惨めだな
コテ隠してレス乞食するウン乞食並みに惨めだ アメリカン3Pコンセントでアースが上なのはなぜ?? >>544
いけるけど覚悟しておいた方がいいぞ
一生手元作業でいいならのんびり過ごせる
上を目指すなら話は別 障害者でもできるよこんな仕事
妄想電工も活躍してるしね 逆に聞くけど電験(実務経験あり)がないとできない仕事って?
やることはたくさんあるのに。 >>544
会社を選ぶこと。なんでもやってる会社は
一人前になる前に定年むかえるから。
住宅だけやってる一人親方の所で3年やって独立とかのの方が良いかも。
基礎学んだらあとは徐々にできるとこを
増やしていけば食いっぱぐれないよ。
住宅リフォーム、エコキュートと太陽光
蓄電池等取っつきやすい仕事はいくらでもある。
電気工事士て世間知らない陰気な奴が
多いことで有名なのでがんばってくれ。 >>562
電気屋の仕事なら電験なくてもできるよ
でもやることたくさんあるのにと言ってるわりに暇そうだな 住宅で半年
ハコモノで1年で
だいたいのことはできるようになるよ
工場はパイプベンダーとかちょっと特殊だけど
今時、便利な電材も揃ってるし管曲げなんかできなくてもいい
それより隠蔽配線に慣れたほうがいい まあ経験は知識の蓄積だから
時間があるなら勉強もしといた方がいいと思うけどな
なぜアースを分けるのか、 等電位ボンディングするのか、 よくわからないけど決められてるからやってるより、仕組みを理解して仕事するほうが楽しいだろ 大嘗祭
昭和天皇
1928年(昭和3年)
近江米
滋賀県野洲郡三上村
(現・野洲市三上[御上神社前])
今回は京都と栃木に >>564
本社研修中。
シーケンサーできないわ、CADできないわ、記録計いじれないわ、ヒータの計算できないわ、設備の仕組みを知らないわ。期間が足りない 電気工事士を取って30代後半から電工はじめたら日給?月給?いくらぐらいもらえるもんなの? >>573
逆に、
会社の利益にどんだけ貢献できんの? >>573
ロクに現場回せないのに月給で雇う意味がないので、まぁ日給だろな
18や20そこらの見習いなら日給8000円が相場
無駄に歳とってる分を社会人経験として評価されても
9000円とか
年収300万ありゃ御の字
数年死ぬ気で取り組めば、一人前の日給(それでも1万数千円とか)で同業に転職できたり、電工からステップアップして月給でがっつり稼げたりもするけどな このご時世に日給で募集するような会社に応募なんてあるのか? 電工で400万(残業含めず)欲しいな
年休105日以上も 一部の優良除いて
電工会社ってブラック気味のとこ多いんだよな
電工に限らず
建設建築関係の会社って言うべきか
やっぱり他業種行ったほうがいいぞw 電工やるような人間が出来る程度の仕事で考えたら比較対象が飲食とかになる
相対的にブラックじゃない理論で押していけ
電工が選択肢にある自分の無能さに後悔しろ
そんな私は電工です^p^ >>578
俺はだいたい自分の給料の
10〜20倍ぐらいの売上の現場を年間こなしているな。
それだけ給料欲しければ
会社にそれだけ売上上げて貢献するだけのことだ。
簡単な話だろ? 妄想なんやからそんな零細設定じゃなくてもええんやで >>570
結局何ひとつまともにできないの?
忙しいを言い訳にする人間は出世できないよ この仕事は
どれだけ汗水垂らして働いたかじゃなく、
どれだけ売上て利益を出したかが重要だから
楽すんのも苦労すんのも自分の実力次第だ。
まあ会社がどんな仕事を取ってきて
どの現場を受け持つかの運の要素も無きにしも非ずだが、
個々の実力で現場を納める効率がまるで変わって行くのが面白い。
電工はキツくてブラックだと言う奴は多いが、
それはどんな現場でもうまくやっていくという
自分の実力がまだ足りてないだけだ。
楽したいなら若いうちから誰より苦労して
経験積んで実力付けろ。
そうすりゃ後からいくらでも美味しい事が待っている。 飲食はどれだけ料理作って客に提供してナンボだろ?
一日働き詰めで店の売上数万とかそんな世界だ。
電工は技術を売ってるから
ある程度言い値にできる部分もある。
数百円のコンセント一つ交換して数千円もらえる。
これが技術を売るって事だ。
ただし電気工事ならなんでも出来るようにならないといけないし、
それを覚えるための知識は膨大だ。
キツイ辛い長時間ってのも
知識次第でどうにでもなるのだ。
だから若い頃からやるに越した事は無いのだ。 それは一人前に現場持って人を管理できる立場になってからのことだな
大半の人は一作業員で終わるからね
一作業員ではバイトの給料並み
さらに仕事内容もキツいとなればブラック認定されるのも頷ける そんな会社聞いたことない
大抵は300〜350良くて400
一部の一次受け会社は別な
あくまでも電工職で しかも年休も良くて100日程度
もちろん残業・休出あり そりゃ自分で現場持ってやろうって意識すら持たず
ただ毎日ダラダラ一生作業員っていいって奴もいんだろうよ。
でもそんな自分で会社の利益を左右出来ない
人に使われるだけの意識低い奴が
仕事キツいだの給料安いだの
文句言ったところで仕方ねえわな。
年収200でも300でも甘んじて受けろと、
それがそいつの実力なんたから。 1人ぽっちが利益を左右する云々とか、なんとも零細な発想だよなぁw
中小でも数百人にもなれば、組織としてナンボだよ
まぁ、電気工事会社なんてほとんど零細だけどw >>592
ひとつわからないのが、君は労働時間に見合わない給料で苦労したの?
もしそうじゃないのなら、君の話は万人には当てはまらないよ
あと飲食を安く見すぎ >>582
会社から割り当てられてるだけだろ
何を偉そうに
あ、妄想だったっけ? >>595
そりゃ若い頃は残業100時間以上超えだけど
40時間までしか残業代出ないとか
それなりに理不尽な目には沢山遭ってきたけどな。
そのうち残業すりゃいいってもんじゃなく、
会社の実行予算通りに利益上げるために
余計な人件費は掛けられないって
いかに効率よく現場回すかとなり、
その方が残業するより大変だったけどな。
でもそういう経験全てが今糧になってるわけだ。 電工のほとんどは建築電工だからな
設備には弱い人多い >>597
電工は電気の通り道である
ケーブルを配線するのが仕事で
電気を作るのは電力会社の仕事だから。
電気の仕組みなんて最低限わかってりゃ良くて
それより大事なのは建築的な知識だからな。 会社に割り当てられるだけの仕事でも
その現場をただ納めるだけじゃなく
きっちり利益が乗るよう終わらせるのが
社員としての務めだ。
そうやってりゃ会社はちゃんと認めて
給料やボーナスに反映させてくる。
いつまでも給料が上がらない待遇が良くならないって奴は、
会社に不満貯めるより
まず自分が会社に利益を出してるか
自己分析してみることだな。
それでも報われないとか思い、
自分の価値はもっとあると自負できるなら
とっととそんな会社捨てて転職しろ。 転職に失敗するほとんどの奴は
ただ会社に不満を貯めるだけで
その自己分析をしないまま
自分の価値を他人にアピールする術を知らんまま
ただそこから逃げ出したいから
辞めるってパターンぢからな。
電工の仕事が何もわからないが
とりあえず手に職つけそうだから
高齢でも出来ますか?とか質問する奴然りだ。
どんな仕事だって未経験から始めるなら
死ぬほどキツイ思いするのは当たり前だろ。
ハナから楽してえなら電工なんてやめとけ。
自分の武器を活かせる仕事を選べ。
それすら持ってこないでスキル経験もなく
高齢になった奴はご愁傷様だ。 長文は良いから、まずは会社の規模(人数)と、去年の売り上げ教えてよ >>603
社員10名以下の零細だよ。
年間で、2億とか3億とかそんなもんじゃね? 聞くだけ聞いてスルーか。
まあこういう無礼なコミュ障クソガキばかりが
2ちゃんというものよ。 サラリーマンは35歳過ぎたら、応募できる求人が少なくなるらしいじゃん?電工なら、一人前になれば、40〜50歳過ぎても転職できる求人は多いの? >>606
サラリーマンが得た経験とは
その会社でしか通用しないというケースが多い。
だから高齢になるほど転職は不利になる。
電工は日本全国で通用するスキルだから
経験とそれに見合う資格があれば
40.50でも引く手数多だ。
何より若者のなり手が少ないから
多少高齢でも採用せざるを得ない
人手不足の問題が顕著だ。 つまり、手に職が付けば、公務員、大企業以上の安定が約束されるのですね。 技能職かつ作業員だから、色々と目を瞑ればそれなりの年でも職に困る事はない。ってだけ。職はあっても待遇はお察し。
諸々含めて、公務員や大企業と同じワケがないw
そこらの零細工事屋じゃ、所詮は作業単価しか稼げないからね。 俺もおっさんだが北斗の言ってること納得できるけどな
精神論調のうえふわっとしてるから若者には受けないのもよく分かるがw 要は職にあぶれにくいってだけだよな
就くも地獄、就かぬも地獄w >>584
夏バテを言い訳にする。
7月くらいから家で勉強してなかった。
疲れてメールとエクセルいじるくらいしかしてない。
地方の支社だとほぼ雑用。頻繁に壊れる輸入品のある客先の機械で動きを勉強してた。 >>607
そうみたいで、詰んだと思ってもあっさり決まる。保全とか自動機とか若い人はITの方に行くみたいで。過大評価じゃないってくらいの会社に決まる。
年下に君付けされるが、それも小さい問題。 >>563
そうだね
この業界って大人になれないまま年とってしまった人多いわ 酔っぱらって今帰ってきたけど相変わらず兄者がいるとスレが賑わっているのな
良くも悪くも 電工一種学科の勉強まだ全くしてないけど、明日から勉強して間に合いますか?
ちなみに電工二種はあります。でも8年前に取ったので忘れました オールドと妄想電工しかおらんからこっちで聞いた方がええよ
【実務・コテ禁止】第一種電気工事士試験 Part41【実技試験発表】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1550501482/ 中古工具ってどうなんですかね?道具買うにしても却下されるし。
直近の問題としては電動圧着が買えない >>620
個人で買っちまえよ
独立するとき便利だぞ >>621
パソコン周辺機器とか、自腹多そうな雰囲気なので、自腹と会社負担の線引きわかるまではやりたくないですね。
方向性違いますが、自腹で社用車にバックカメラ付きの安いドラレコ付けようとは考えてますが。 >>623
お前の立場は何処なんだよ
電動圧着があるとどうなんだよ
どれだけ使っていつ頃元取れるんだよ
今後も使う予定あるのか? >>624
主にヒータ(15(16)本のY結線)と、客先の電源つなぎ込みに使います。
電動圧着は1例なんで。
本当に独立するなら内線規定を自腹切りたいですね。 >>625
すまんな俺は基本的に新築配線屋やからヒーターって単語だけで規格わかんないから線の太さも頼むわ 要らなくなったら売っちまえばいいんだから、
体を壊す前に買った方がいいぞ
道具は買えるが、体は金で買えないんだからな 電動圧着なんて38sq以上じゃないと普通使わんよな
22、14くらいならあったら楽なレベル ヒータは22〜60で32ヶ所は圧着。
客先への電源つなぎ込みは〜150sqとは言われてる それよりもその他の道具なんだよな。
ワニ口クリップ買ってきたら却下されてホームセンターに返品してきた そんなもん現場予算で買ってしまえ
予算握れる人間になれよ えぇ…そのレベルで電動無しってペコペコ油圧でやってるってことになるんか?
毎日やるかは知らんが専門の人間がそれ専用の時短工具持ってないとか駄目でしょ
発言力あるやつにでも相談して買ってもらえよ >>633
ボロっちいイズミのやつが本社に一台しかない。客先行ったり海外行ったり炉を俺の地元で作ったり、不安だったから忖度して検討してもらった。新人の俺はなんとか中古でも油圧でもいいけど、本社の人間の話聞いてると落ち着かないので忖度した。 よくわからんが、
それで充電の圧着を使わないなら、専用の特殊工具なんじゃねーの?
ヒーターに近いなら、電気屋が使ってる端子じゃねーとか 仕事で使う道具なのだから会社が用意すべきものだろ
利益を享受するのは会社だから自腹で工具を買うなんてねえわ
買ってくれないのならば手動工具で時間かけてやっておけば良い
工具が無くて作業できない、遅れる(ことによる会社の信用低下)のは会社の損害
それをどうして自腹で補填するの?アフォなの? 別に手動だからって
会社に損害()が出るわけでもねーだろw
俺なら体壊す前に自衛するわ >>637
リーダが38sq手動でつぶしたなんて言ってたけど、機会によっては配線焼けるなんてトラブルもあるし、配線総入れ替えなんかも考えると
32か所手動で潰すとか想像したらガクプルなので忖度はしたが…。 黙ってやれや
お前ができる仕事なんてそれしかないやんけ
嫌ならさっさと転職や この手の車で現場行く系の仕事してたけど、今働いてる工場のほうが数段楽に感じる
・運転しなくていい
・移動しやいので移動中や現地での休憩で雑談するのが無い
・移動しないので荷物の積み降ろしがない
・高所作業がない
・冷暖房が聞いたホームで毎日同じ作業
特に、天気悪い時とか夏は楽さをひしひしと感じる
タダでさえ働くのは疲れるのに、荷物を積み降ろししてあちこち飛び回ってたら、疲労感が2倍だ
毎日どっか行ってると人生損 色んなとこ行くのは楽しいし、「毎日同じ作業」ってのは人によるだろうけど、運転も疲れるし、移動時間、積み込み、荷下ろし、それらによる無償労働とか、無ければ無いに越した事はないな 現場移動系の仕事で困るのは、
天気悪いときと、
遠くて朝が早いときと、
荷物が多い時と、
真夏と真冬と、
道路が混んでる時と、
道分からない時と、
クタクタになって帰社してもまだやることが残ってる時
転職して普通のサラリーマンになった時、働く場所が固定されてる有難みを知ったな
疲れ方のレベルが全然違う 俺は毎日の少しの達成感で楽しくやってけるわ。
雨とか憂鬱だけど雨予報だけど降らなかったとか意外とお得感あるし。
何事もポジティブじゃないとな。
あと独立して自分のペースでやってけるなんてこんな業界ないよな?
道具と車で独立できるんだぜ?
技術を売ってるから基本倒産ないしな。 独立って聞こえは良いけど、一人親方レベルじゃ、
工具も何もハイエース丸々盗まれて廃業です。みたいな世界だし、そもそも労力と収入見合わんだろ
社会保障や退職金等々の待遇もそうだし、「自分のペースで」とは言っても、裏返せば自分がやるしかないわけで、誰も手放さない技能・能力があるならなおさら、会社組織(ブラックは除く)に属してるほうが融通効くし、結局はスケールメリットの方が上回る事がほとんど >>646
なんで車、道具盗まれたら廃業なんだ?
お前何売ってんだ?
労力と収入が見合わんか?
結局自分の現在の環境、待遇と天秤にかけて
決めれば良いんだよ。
良い会社ならやめる必要ないし。
零細なら一旗上げようて気にもなる。
みんな金の計算めんどそうって言うけど
入ってくる金の計算てめちゃ楽しいけどな。 まあまあ。
会社員がそう「思いたい」ってのは理解できるけどなw
なんだかんだ言っても、そういう組織と奴隷がいるから、俺たちみたいのが生きていけるんだし。 現場移動か
これも住宅関係やったらダメな理由の一つ
一日中あっちこっちバタバタやぞ
でかい現場はいれば数ヶ月から半年くらい同じところ通ってればいいし 電気工事士じゃないけど、うちの工場に設備屋さんやクレーン屋さんがくる
初めて来た場所で出たとこ勝負なのに、てきぱき動いてて凄い
自分を含めて、工場の従業員が雑魚に見えるよ
毎日決まった作業をひたすら繰り返してるだけだから
そんなの刑務所の受刑者でも出来る
ゲームで例えると、対CPU(レベル固定)とオンライン対戦くらいの違いがある 工場ってだけで、全ての工場が単純・定型作業の絶望ライン工場じゃねーぞw 俺はライン工尊敬してるぞ
俺だったら3日で雄叫び上げて服脱いで場内走り回る自信あるわ プラント系で仕事はあるけど、給料もボーナスも
増やしてくれないから、やってらんない。 >>652
尊敬まではしていないけれど、すげえと思う
俺も気がふれる自信があるわ >>647
一人親方になったら入ってくる金を数えるだけでいいのか?
めっちゃ楽しそうじゃん そうだぞ楽しいし使えない社員に足引っ張られる事もなく金も稼げるし
飽きたら社員にも成れるぞ
特に社員になるときなんて交渉次第だがよっぽど狂った要求しなきゃ通るからな
人手不足故の選ぶ側の特権や
まぁ人手不足がなくなったらそんなわけにもいかんだろうけど >>655
そりゃ楽しいぞ。社員だったら給料の何倍も稼いで会社に貢献しました!
て自己満足しておわりだろ?
俺はデカイ現場でこんな事してあんな事して
活躍してます!ていって500万位もらって満足だもんな。
立派な家畜だわな。 まあいつの時代も搾取する人もいれば搾取される人もいる
そして搾取してる者もまた別の誰かに搾取されている >>657
あんまり楽しそうな雰囲気が伝わってこない
なんかひがんでるみたいでちょっと嫌だ >>651
たしかに量産品の製造じゃなければ色んな仕様の製品やるし、やり方考えたりはできるけどさ、結局同じなんだよ
1日の殆どがずっと一連の作業の繰り返しだから、数少ないパターンをすぐに全て経験してしまう
(準備も後片付けもないし、移動時間もないからまあ当たり前だが)
もちろん、起工から完工まで一環して関わる事もなく、自分の担当工程以外はノータッチ
とにかく狭い視野で仕事をしている
こんなだから、半年でベテラン
仕事としてのレベルが全然違う >>659
2レスで楽しさをださないとかいけないのか…。難易度たかくないか?
実際は大変な事だっていっぱいあるぞ。
だけどそれを含めて楽しいんだよ。
あと個人で喰えてる人間が社員を僻む理由が
みあたらないのだが。
電工の社員なんてすぐなれるだろ。 >>662
難易度高いか?
高くないだろー
楽しさ出すってムズいかなあ?
いやムズくないだろー
それに好きでやってるはずなのに
他人の自己満足に終始否定的なところが
どうしてなのかなあ?って思うなー 現場系の方が実働時間短いしサボれるし直帰出来るしで楽だわ >>661
それはお前さんの環境がそうなだけで、工場=半年でベテランが世の工場の全てじゃねーぞって話だよ
>>665
拘束、移動時間ハンパないやん
残業とかちゃんとカウントしたら月で10万とか変わってくるんだぜ? >>664
終始否定的ってどっちがだよ。
最初から読み返せ。
あとどうやったら2レスで楽しさをだせるか具体的に教えてもらえませんか?
難しくないんですよね? おもちゃで遊ぶスレやからね
毎回言うとることやけど、壊さない程度で頼むで ライン工、電工・・
職業や価値観は様々だろう
だがしかし20〜30代の若造が
「給料安くても楽な仕事がしたい」って
この価値観って男としてどうなのよ? >>669
壊すもなにも、すでに壊れているじゃんかw 確かに
あいつら日本国不自由やからたまに可哀想になる >>667
えー?
金を数えるのが楽しいとか
社内の人間関係でイライラしなくて楽しいとか
コンセントが顔に見えて楽しいとか
めっちゃ簡単なことじゃん
誰も共感させてくれって言ってるんじゃないんだからさあ
で、>>662 を読み返したけど
やっぱり自己満否定だけだった >>673
そこは共感させないとダメな所だよ。
コンセント云々は電工の楽しさをじゃないの?
論点ずれてない?
もっと具体的なやつおねがいします。
あとどこが自己満否定なのか教えて。 電気屋に限らず僻みっぽい奴多いよな
この業界来る前はカラっとしてる人種が多いかと思いきや陰湿だったりねちっこかったり残念な奴が多いわ 電気工事って、もらう人は700万とかもらってるし
少ないと300万以下だし、割と技術に加えて営業能力
と金払いの良いとこを見つけるのが難しい職業と思う。 >>674
なんだよこいつー
こいつに好きな音楽とか聞いても
みんなに共感されないと、、、
とか言いそうできめーよ
あと読み手の受け取りかたに具体的な説明を求めてくるあたりもきめーし
しまいに、どこがキモいのか具体的に説明してください
とか急に敬語使って言ってきそうでこえーよ >>682
そうそう、危険予知できんと俺の同級生みたいに巻き込まれで死ぬことになるし。俺もこの業界諦めてる これ見るとちゃんと安全について教育されてきて良かったと思うわ
なにも知らなかったら俺もやっちゃってたんだろうなぁって
それでも割れたガラス背にしてはやらないとは思うけど >>683
いつまでやるの?
話し言葉と書き言葉の使い分けもできないお前も充分きもいよ。 >>686
お教えてとかずっと欲しがってたくせに
急に、いつまで続けるの?とか言い出してきめーよ
でもちゃかり言い返してくるあたりが超きめーよ 人手不足
日払い週払い出来ない
寮もない。
馬鹿だわな(笑) 日本語不自由を自覚してからが更に酷いやん
これまでも何度も指摘されとるのになんで言われたときに勉強せんのや
そろそろ頭が弱いのは言い訳にならんのちゃうけ このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見!!
http://p01.work/1/nensyu エアコンは無くは無いけど兼業でしょ
夏は街の電気屋とかメーカーが回れないから応援で呼んだりするんだろうからそんときに入るだけじゃね
俺配線屋だから分からんわ それは壁掛け専用のバイト業者みたいなもんだろ
ふつーの設備屋は年中やってるよ 壁掛け取付工賃は安いときく
よくそんな仕事するよな? >>697
たとえば5台取り付けて4万貰える。
それが高いのか安いのかは、
価値観次第ではあるな。 >>699
お前、家電屋で工事費一台三万円払うか?w >>698
その中には車両や工具の原価償却費、一般管理費、現場管理費等の経費が含まれているんだろ?
一年中その仕事があるわけでもないだろうからハイリスクローリターンの仕事だな
参入しやすい仕事ってのは競争が激しくなるってのは世の常
そもそも壁掛け屋は電気屋ではないし 暮らしのマーケットで検索してみ
アホそうな二種しか持ってないやつばっかりだよ
金額見てたらオプションで吹っ掛ける感じ、素人相手とはいえB材とかサービスで儲けようとしすぎ >>699
エアコンが4万で売ってんのに、
取り付けには1万も出せません 一人親方になりたいけど、仕事はどうやってもらうの? 一人でお喋りでもせなただの妄想電工やん
自演妄想電工として生きていくんやろ 資格取得の順番は電工二種→消防設備士乙7→電工一種→消防設備士甲4→AI DD総合種→電気施工一級→電験三種の順番でok? お前がそう思うならそうなんだろ。
お前ん中ではな。 電気の施工管理から転職したい
でも今の会社30で年収600以上だし条件はいいんだよなぁ
建築以外の業界って給料低そうだし悩む なんで転職したいかだな
施工管理は、しんどい分給料それなり
仕事探すにしても、異業種・異職種なら30で600とかあり得ないからな >>712
うちなんて激務で400
そこだいぶ良いよ >>712
セコカンやけど重電メーカに来い
もっと給料ええしメインは製造業やから休みも腐るほどあるで
時間外ももちろんあるけどうちは100%出してくれるわ
ただ、有給取得義務だけはちょっとうざいけどな >>713
何故かと言われると上司が怒るから
あと役職がつくと激務ってのが理由
>>714
自分より先に転職したほうがいいよ給料は上げられる
現在の会社基準でだけど中途採用多い今がチャンスだと思う
3000万の現場出来れば余裕で採用される
>>715
面白そうですね
基本的に物作りが好きだから行きたいわ
一級施工管理と1種電気工事士と甲4あれば行ける? うちも有給取得はうるさいな
完全に人事に目を付けられてるわ、俺
確かに職人時代に比べれば施工管理はつまらんが
それでも電気工事は面白いからなあ 施工管理ってどこでも募集してるけど、仕事キツイの? 人手不足
全額日払いにしろ。
ドカタの飯場を見習えば人がバンバンくるで。
辞める奴は辞めるし続く奴は続く。 施工管理は現場・下請・職人・他社まとめる役だからきついよ
現場代理人兼任じゃなければいいのかもしれんが
自分は設計として関わってただけだが 建設現場での電気配線工事をお任せします。配線を行い、コンセントやブレーカーをつけて、電気を通していただきます。
現場は1日1件で、他社スタッフを含め5〜6人がグループとなって仕事を行いますが、大工さんや施主様ともコミュニケーションをとる機会が多々あります。
---
職人といえば黙々と作業してればいいとかんちがいしてる人いそうなので
電工は相当コミュ力いるよ >>719
能力がモロに結果に出るからな。
基本的に頭の悪いやつには勤まらない。
しかも悲しいことに、
こんな底辺に、賢いヤツは来ないw コミュ能力いるって言うけど喋れれば良い程度だろ。
相手に気に入ってもらわなければならない&商品を購入してもらわなければ仕事してると見なされない営業とかと比べると職人にコミュ能力はいらないってレベルだよ。
基本作業して現場が進んでけば良いんだし。 人間なので、多少効率落ちようと、腕が良くて感じ悪いヤツより、仲良くやれるやつと仕事したい
仕事振る側も、現場の職人も一緒
色んな人と関係築ければ、仕事やりやすくなるし、仕事も振ってくれるし、大手から声かかってキャリアアップとかも日常茶飯事 >>726
俺はそれ、逆だわ。
仕事に対しても真面目でないなら、
どんなヤツでも御免だ。
結局、頭使ってないヤツはカスでしかないし。 産業機械電気担当だけど、地元の溶接担当がヤンキー高校の先輩にしか見えない。しったかぶり、恫喝、無視、+人によって態度変わる二面性とか。
しったかぶりが最高に痛い。俺も何%かは否があるのは承知してるけど、単に人間関係のポジションやらバランス自尊心やらで必死なんだなというものしか伝わってこない。
あれほどあからさまなザコは生まれて初めて。
けど恫喝は疲れる。対応した。 >>731
「年収」800だな。
今年、来年もそこそこ行くだろうが、
再来年はどうなるかなw 俺、計装工事屋だけどなんで電工って根暗みたいな奴多いの?
てか電線配管汚くて見てられない
ちゃんと寸法測ってるよな?
ぐちゃぐちゃだよな
溶接も汚い
よくあんな仕事で給料もらえるね >>734
まあ、仕事が出来るヤツに限って
変わったヤツが多いな。
変わったヤツが仕事出来るってことではないがw >>733
なんで「年商」700が
「年収」800になったの? ウナギちゃんは頭の良さをどこで判断するの?
ウナギちゃんは頭が良い方ではないよね?
客に何か聞かれてもサッと答えなさそうだし ここのコテは無能の極致だろ
所詮ニート妄想電工ではあるがw ウナギは手癖で作業が多少早いくらいで別に有能でもなんでもないただの勘違い老害だからな 建設業界が一人親方を減らそうとしている中での一人親方選択
いつまで昭和引きずってるの? >>737
客に何か聞かれて、サッと答えられるってのは、
モノを全く知らないか、
逆になんでも完璧に知ってるヤツだけ。
だいたい、前者w 一人親方排除されたら社員になれば良いだけだから
一人親方継続出来てる以上その辺の社員なんかより有能なのは事実やしな
少なくとも人間性に問題があろうと一人親方継続出来てる以上許容範囲レベル
それぐらい今は人材不足だし改善する見込みも見えてこないし
正直一人親方になれるならなってある程度稼げる内に稼いだ方がいいとは思うけどね >>740
作業自体はそれほどでもない。
疲れるし。
勝負はそこに至る前についてる。 客に何か聞かれて、しどろもどろになってる奴が頭が悪いのは明らかだけどな
ウナギは白色申告か?
ひとり親方で年収800万とかアホだろ 宿題
とりあえず車ある人、ナビでもドライブレコーダーでもいいんでバックカメラつけてください。
ナンバーの下でも中のストップランプにつけても構いません。 うーん。
結局、客が何を知ってて、何を知らなくて、
今、何を知りたいのか?ってところを判断しなきゃならんからな。
それで即等は、「俺には」無理だわw
ま、たかだか年収800の俺は
そんなもんだw ウナギみたいな奴いるわ
こちらが何か質問しても要領を得ないから即答できない
余計な事を考えすぎていつもズレた答えしか返ってこない
社会生活の経験値がモノをいうところではあるが、いつも頭がカラカラ空回りしている ひとり親方なら年収500万までに抑えるのが常套
年収800万とか損得勘定もできないアホ 常套は知らんが、
仕事を断って500で抑える ってのは俺には無理だな 俺が言ってるのは年商じゃなく年収の話
仕事を断って500で抑えるっていう発想がアホ なんか1人親方コンプレックスの奴がいるな。
建設業は1人親方なくそうとしてるの?
世の中は会社に頼らずに生きていこうという雰囲気なのに。
いつまで平成引きずってるの? まー本当にできる一人親方ならわざわざこんな所で説教したり威張ったりしないわなw
リアルでは誰からも相手にされないからこんなところで居勢張っちゃうんだろう 5ちゃんに書き込むのに仕事できるできない関係ないわなw
まぁ従業員はこんなところで憂さ晴らしでも
しないとやっとれんのだろうね。 >>756
魅力ある建設業を作るために
「社員化や月給制の導入を促す取組」
は国交省を中心として推進されている
不安定な一人親方や日給制を是正してゆこうというもの
2次以下の会社が社保逃れのために偽装請負で一人親方を使うという事もあるため
元請けは一人親方を嫌う(末端下請けでも元請けが責任を持つため)
つうか、この手の話題ってもう何度も建設業界紙に載ってるだろ
令和になってからもね 社会保険入らせて税収確保したいための口実じゃねえかw
こんなの随分前から言われてことだろ。なに真に受けてんだよw 業界の建前を真に受けるなw
そんなことしても人集まらずにそのうち有耶無耶だろ。
社会保険費が増えてるのに低賃金でサラリーマンしてるのってリスクでしかないわ。 >>765
違法であることはさておき、
さほど大手でもないゼネコンでも
その旨の証明書類を提出しないと現場に入れてもらえない
お前がどう思おうと世の中はそういう流れになってきとる
それと、社会保険費が増えて云々言ってるが、経営側には大きな負担でも、サラリーマンは言うほどでもないだろ 元請けが下請けの社会保険加入状況を調査するからな
守らなければ元請けに罰則が来ることもあるので未加入業者は排斥したいというところ
それでも未加入業者使ってる現場は管理がボロボロなんだろうな >>766
ゼネコンの現場がすべてじゃないだろ。
1人親方がゼネコンの現場に入ったって人工でしか仕事請けれないしな。
2022年に社会保険料が30%にあげられそうなのは知ってるか?
国は取りやすくて、文句言えないサラリーマンからむしりとる方に舵をきってるんだぞ。
みんな気がつかないだけでな。
将来厚生年金もまともに貰えるかわからんのにな。
あと社会保険は会社が半分もってくれてる
なんて思ってないよな?
あれサラリーマンが全額負担してるからな。 まぁまだ社保じゃない奴排除したいですよーって段階じゃなかったか?
実行してるところは聞いたことないわ
あってもその現場の話は俺に来ないから聞かないままになるんだろうが
まぁ別にどうでもいい話だわな
一人親方排除するならどうぞとしか
そんときに合わせますわ
そんときそんときに上手く生きるよ このままだと米中貿易摩擦によって景気が減速していくのは明らか
その時に社保逃れしていた業者はどうなるのだろうな >>771
給料は会社が決めるでしょ。
金は社員が稼いだ金でしょ。
どう割り振るかだけでしょ。 >>768
>2022年に社会保険料が30%にあげられそうなのは知ってるか?
>国は取りやすくて、文句言えないサラリーマンからむしりとる方に舵をきってるんだぞ。
>みんな気がつかないだけでな。
お前が知らないだけで、既に15%ほど払っとるわ
2022年で30%とか騒いでるのは「健康保険組合」であって
電工が入ってるのは「健康保険協会」
知ったかで無知がバレると最高にカッコ悪いぞ どこにも大丈夫などと書いていないが?
なんか、色々と幼稚で一人よがりの解釈が多いやつだな
そもそも、そんときに合わせて生きる日稼ぎが、他人の心配してる場合じゃないだろ >>775
じゃあ、組合と協会のくだりは意味あったの?w つうか、>>773を読んで何も理解していないということは
社会保険の制度も内容も全く理解できてないだろ
「知ってるか?」なんて偉そうに能書きたれてたのにな >>772
その社員が稼いだ金は、会社という集団に属してなきゃ稼げないぞ?集団だからこそ、売り上げ100億とか出せるわけ。
個人の労働力なんて、マクロで見れば差異なんて知れてるわけよ。同じ盤作る、施工する。でも、例えばそこに工事単価だけでなく、製品としての付加価値があれば、稼ぎは工事単価に収まらず、何十倍、何百倍にもなる。工事にしたって、数人と数十人じゃ受ける仕事の規模がぜんぜん違う。集団として動くことで、すんげーゲインがあるわけ。
もちろん、会社は社保の折半分や退職金、福利厚生等々まで見た上で、給与を決めてる。けど、それらの見えない給与が多い会社は、目に見える給与だって多いわけだし、トータルで1人アタマの稼ぎが多い事に変わりはない。
1個人の作業単価を何倍にもして稼いだ結果だから、「そもそもお前らが稼いだ金だぞ?」って言われても、ちょっと何言ってるのか分かんない。
組織化して利益と効率を最大化する事で、そこらの個人では到底稼げない売り上げ上げて、みんなハッピー。
それが会社組織というもの。 >>779
当たり前のことを何長々書いんてだよw
ここは電気工事士のスレだぞ?
大半が中小零細で奴隷みたいな働き方だぞ?
そもそもおまえは本当に電気工事士か?
電気工事業界にいるならそんな1人親方とか独立に対して偏見ないとおもうんだがな。 このスレの一人親方見てると、「一人親方は頭が弱い」という偏見を持ってしまうな 基本おかしな人多いよ
会社員務まらないから1人でやってるんだろ 実際、どちらかと言えば一人親方の方が奴隷のような働き方してるんだよなあ そりゃそうだろ
基本どっかの会社の助っ人として働くことになるんだから
ある意味その会社の新人より立場は下 昔、電工に入った理由の一つに
将来独立できるってのがあったが、
結局、請負という名の奴隷という意味では
糞社員となんら変わらない
むしろリスクさえあることが判明して
一気に魅力失ったな ゴミだって自覚してるからここで虚勢を張るしかないという惨めさ 会社員の方が安定してるって言うけどさ。
それ、超低空飛行での安定だろ?
こっちは高度・中度・たまに低空飛行なわけよ。
確かに不安定ではあるが、どっちがいいって、わかりきってねえか? 墜落するのもあるのが個人事業主だろ。
サラリーマンは失職しても
借金を背負うことはない。 すまん、ニョロ>>792が言っている事が理解できないのだが、誰か説明してもらえないだろうか サラリーマンと体は消耗品
体は定期的にメンテしないと。
仕事も大きいローン組む気はない。 むしろ消耗品は一人親方だろ
企業にとって都合の良い雇用の調整弁にされて社会的にも排斥の流れ
元請けか、せめて2次請けにでもならない限り独立したメリットなんてないだろ まあ少なくともウナギ見てて羨ましいとは全く思えないのは流石だよなw 電工って、ヤンキーや不良あがりみたいなんが多いと思ってたが、違うんか? >>794
おそらく個人所得を飛行高度に例えて、高空、中空、低空と言いたかったんだろうな
超低空とは電工見習いを指していると思われる
見習いなら張り合う相手として相応しいと判断したんだろう 調整弁は結構なんだが、
ずっと全開なのは勘弁してくれw >>798
俺が羨ましいようじゃ
人として終わってるだろw >>803
でも北斗さんには論破されてスルー
情けない >>804
極めて稀だけどな
鳶、軽量、ボード、型枠、鉄筋に比べると圧倒的に少数 雇用の調整弁ぐらいがちょうど良いわ。
頭も悪い学もない俺がそれなりに稼げてるわけだし。
底辺は自覚して生きてるよ。
暇ができたら釣りしてればよいんだし。
気楽が一番。 >>809
この先、そう遠くない未来に不景気が間違いなく訪れるだろうがその時にも稼げるか?
釣った魚だけを喰って生きるわけにもいかないんだぞ その不景気来たときに社員なら安心って考えられる神経の方が頭おかしいやろ
どんなレベルの不景気考えてるのか知らんけど >>810
不景気がきたら不景気でも需要がある職種にいけば良いんじゃね。
1人だからフットワークは軽いんだよ。
緊急時にまで電気工事にこだわる必要ないし。
まぁメンテナンス業の仕事も請けてるからそこまで落ち込むこともないだろうけど。
最悪単価競争するわ。1人だからこそ勝てる部分もあるし。 >>808
マジメだけどそこまで賢くないとか、フツーの人がしゃあなしで現場仕事ってなった時に、いちばんマトモなの電工だからなー
レベルはともかく、とりあえずの試験に合格して免許もらわないと現場入れないし
外から見たら、みんなまとめてただの作業員だけどなw 無資格もいるぞおじさん「無資格もいっぱいいるぞ」
現場でも低圧電気取り扱いしか持ってないやつとかいっぱいいるぞ
言い訳しないでさっさと取れよと思うが
無資格のやつって腕があるから資格なんていらないって本気で思ってるんだよな
資格は腕以前の問題だってのに 資格があるって読解力と計算力も含まれるからな。実技も入門としての能力だし。
仕事の経験によるけど、カタログや内線規定読みこなして、材料選定するだけでけっこう労力使うし。
会社や職種によってなんとなくやってること、きっちり決めてること(中継ボックスの選び方、ケーブルの選定、圧着端子と工具が合ってるか )とかもあるし。 会社で決めている事といえば・・
DIY板で洗濯機のアース設置について質問に対し
この画像出したら「D種は埋まっているだけで良い」と批判されたわ
http://uproda.2ch-library.com/10165862Dw/lib1016586.jpg
調べたら確かにそうなのな
公共メインでやっているうちみたいな会社は社内基準として民間でも地表からの接地設置深さは決まってる
我が社のオリジナルルールを知ったわ まあ確かに受け皿としての電工は健常者よりガイジ呼びがお似合いやわな 電力計器(電力メーター)交換の仕事してる人いる?
電工の中ではブラックじゃない方かな? その会社に定年までいるならスキルつかないでもいいだろ 立派な会社勤めぽいけどこのご時世に会社にしがみつく気満々なのが頭お花畑だね。
大企業の連中でさえ危機感もってる状況なのに自分は定年まで勤めれると思ってるんだ。 まあ会社は内部留保抱えてるからな
うちみたいなニッチな電気屋はリーマンショックの時もノーダメージ対岸の火事だったからなあ ただ自慢したかっただけか…。
なんで定年までいるつもりなのが転職板にいるんだろ。 なんでって、自分で自慢したかっただけかと書いてるじゃねえか 一言言わせてもらうと、建築の下請けばかりやってて2次より下に入るような会社に入社してはダメだ 社員4人の電気工事会社。
電気メータ変えて一般住宅やって、半導体工場の装置の据え付けやって、基盤工場の製品台車の配線して。太陽光の工事をうけもって。
何も覚えず、家の分電盤交換したときに、単3方式の回路知らないで、100Vに200Vつないで、
それがトリガーになって色々な不満ぶつけられて3ヶ月でクビとか。さっぱりスキル見につかないし。
それこそエアコン厨だけど、エアコンのスキル磨いて契約ガッチリ掴んどけば順風満帆なのに。
何でも屋だといつまで立っても糸の切れたたこみたいに目標も立たないし、スキルもなんとなくだし、元請けに振り回される。 まじで教えるのが壊滅的にできない会社ってあるからそうゆう所だとわかったら即辞めるが勝ち。
時間の無駄。
でもまともにな所もあるからガチャするしかないわ。 それは覚えるのが出来ないんであって、
教えるのが出来ないのとは違うだろw 電工に限らずだが
自発的に動けない教えて君はいらんよw 電工に限らずというか
新人教育は指導者側も時間を取られることになるから、
それだけで業務に支障がでるような弱小零細はそうなる 教えないと覚えないような馬鹿は、
教えても覚えない。
これ、定説。 これだけコミュニケートが困難だと
教わる側も災難だな 「教えないと覚えないようなやつは相手にされない」
もしくは
「意欲のないやつに教えても覚えない」
だったら意味は通じるんだけどな
こんなに親切丁寧に教えてもウナギは学習しない
これ定説なり だいたい、
覚えようって気のねーヤツには教えねーしなw
覚えようって気のあるやつは
教えなくても覚えるし。
質問してくる内容で、脳ミソの程度が一発でわかるからなw 結婚、趣味、旅行
ある程度稼いだら北斗みたいなまったりの生き方が賢いのかもしれないな まあ、若い頃に苦労しとけば、
40代でそこそこは行くしな。
アホクトで年収400万だから、
あの知識と能力にしては貰ってる方ではあるが。 ここのコテどもhs最低限のルールも教えないのか
そりゃ辞めるわけだ >>849
年収400で北斗の暮らしは無理だろ
結婚もしてるし、もっと稼いでるはず
逆にウナギは年収350もあれば十分じゃね?
修行僧のように生きていくだけだし ていうか、ウナギは修行僧に転職すればいいんじゃね? >>850
教えないというか、教える相手もいない
何ゆえ無縁の話題にわざわざ関わってくるわりに突き放す物言いなのか不明 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見!!
http://p01.work/1/nensyu 誰もそんなこと言っとらんが、そういえば、高度・中度・たまに低空飛行と争ってるヤツがいたな
意味は知らんが いろいろと面倒くさそうな業界ですね。
やっぱ、この業界への転職はやめたほうがいいかな? いい会社は規模関係ない
大手でもヤバいとこあるし
運次第 完全無欠のいい会社なぞ100パー存在しないな
これは言い切れる
どの業界であれ面倒くさいことからは逃げられないんだよ
おじさんは毎日毎日面倒くさくて飯がウマイよ 俺、中卒底辺電工作業員から電験二種まで取ってそれなりの会社に中途で入ったぞ
お前らが知ってる会社だ >>867
どうやって理論計算式の展開覚えたんですか?
薄っぺらい電気数学のテキストやったぐらいじゃ太刀打ちできません。
せいぜい電気工事士試験くらいが限界でした。 >>868
お金もないから全て独学や
電工二種、一種取って消防設備士甲4、乙7、次に危険物乙4、AI DD総合、一級電気セコカン、一級管セコカン、電験三種、最後に電験二種取ったわ
全て独学だ
電験二種はさすがに遊ぶ時間も寝る時間も削って勉強した
わからないところはいろいろ調べた
公式さえしっかりしておけばなんとかなる 今は電験一種勉強してるけど、これはやばいな
もう一度電験三種から勉強しなおしてる。
ちなみに俺は中卒な
前科もある
でもそこらへんの大学生に比べてたら努力は倍以上やってるつもりや
お前らに負けないからな >>870
電験二種はまじですごいわ
よく独学だけでいけたな
年収はどのくらいあるの? 努力して成功を手にしてるのに、未だ中卒だけど大学生に負けないとかなんかもうね 家庭環境が悪い地頭が良いタイプか。
俺は逆たからな。 >>873
いや別に言ってもいいだろ
なんでイライラしてんの? 学閥で出世が決まるとかならともかく、社会に出れば現在が全てなんだから、学歴なんてショボかろうと凄かろうと過程でしかなく、それを持ち出したところで意味がない
いつまでも学歴に囚われてるって意味では、可哀想ですらある >>876
なんかお前が可哀想に見えるよ
素直にスゴい努力だと思えんのか
僻んでるのか? 電工は基本的に
長時間労働かつ薄給だからな
真面目にやるとバカを見るぞ
趣味なら止めはせん 電気事故を防ぐポイント
検電 接地 絶縁 離隔距離(空気を絶縁体として利用する)
更には…他の作業員の言葉は話半分で聞く事(ブレーカー切りました…とか言っても、間違って他の回路のブレーカーを切っている可能性がある)
残留電荷に注意する事。ブレーカーを切っても帯電している可能性がある。 図面が実際の配線と違ってるかもしれないという疑いの目を持つ事。 >>876
社会に出る時点で底辺スタート乙
頭弱いなあ 検電は基本でしょ
誰か言ってたから大丈夫とか一番危険なパターンw 安全配慮意識が著しく低い業界だよな
普段から注意しとけば避けられる事故の多さよ
綱渡りが好きなんだね 電験二種持ってるような奴がなんでここに来るわけ?(笑)
絶対嘘。 検電計はあてにらならいから、テスターで測るのがベスト。
電荷残留しそうなインバータ系はワニ口とかで接地するとか(やるやらないかは会社によって解釈か変わる) つまり、検電計で確認してから、テスターで計測するという二重の安全確認が必要なのですね。 電験電験言ってる人、どうやって理論の式の展開できるの?
ある程度受験で悩んでこないと式を屠るだけの基礎学力なんて見につかないと思うけど。
あれさえできれば壁を人つ破れるし。 最近出没するやめたれ厨って地沼っぽいのだけど2代目?
前はもっとキレがあった気が・・・ 以前から出没する資格厨ってガイジの自演っぽいのだけどずっと先代?
今でもまだくっそおもちゃ臭がするのだが・・・ 電工は独立して成功すれば大企業のサラリーマン並に稼げる魅力のある仕事ですよね。ウナギちゃんは年収700万円あるみたいですが、見習いから始めて何年で独立できましたか?あと 独立してから何年目で年収700万円達しましたか? >>897
おいおい。独立とか1人親方てワードはやめとけ。荒れるもとだから。
あと個人事業主に年収て概念ないんだわ。
所得なんだわ。詳しくはぐぐってくれ。 副業で電工してる人いる?
バイトとしては美味しいと思うけど。 >>898
有益な情報交換もない過疎スレですから、自治厨は無意味ですよ。
ウナギさんは年収いくらだと豪語していたので、年収という概念は持ってると思います。
ググるのは面倒臭いので、簡潔に三行以内で説明してもらえませんか? あと教えて欲しいのですが、昨年度の売り上げが700万円だった常用一人親方が、
急に年収(所得)が800万円になったりするものなのですか? あんまりニョロを追い詰めるのはやめたれ
本人もよく分かってないんだよ >>901
そりゃその人次第で売上なんて青天井だわ。
職人に困ってる元請けにであったりして、売上が急に延びることなんて当たり前だわな。
常用で昼で入っていても、他に回して仕事してもらったり、夜現場入ったりしてるぞ。 求人みて
正社員じゃなくてバイトとして雇ってください
って言ったら雇って貰えると思う? ウナギちゃんの書き込み無いけど、まさか今日、仕事なのかしら? >>901
700ってのは、普通に昼間働いた時の数字だからな
昼夜昼のトリプルヘッダーってあるし、
夜の現場もあるしな
それだけで単価が違うから、プラスマイナス100ぐらいは誤差範囲だろ
とはいえ、
今の形態なら800が上限だな 独立しても社畜の俺より安いってやっぱ底辺だなぁ
ここみてる若いやつらは早めに転職しろよ だよなあ
会社に隷属してる連中を見ると、1000万は貰わないと合わないだろう。
とは思うな。
番頭クラスは1000
見習いクラスで300
あとは、まともな職人(一人親方)
現場回すなら、そういう編成でいいんじゃねーかな。 土日祝休みだし、有給取れるし俺は会社員でいいや
独立して応援電工はいやだな 責任を持たなくていいってのは楽だと思うね
でも応援電工って浮浪者みたいな人多いよな 責任云々はともかくとして、
人にお願いしないと現場が進んで行かないってのが無理だな。
相手が俺と同等か、俺より優秀なヤツならいくらでも頭なんか下げるんだがw 組織の中で仕切って回す能力が無いと素直に書けばいいものを
変な言い訳で誤魔化すから何言ってるか解らなかったよ
要するに、完全なるど底辺だという告白だね 能力が無いってことはないだろw
実際、何年も番頭やってたわけだし。
二年目で小さい現場は一人で行ってたし、
三年目には数人の応援連れて現場納めてたぞ わざわざそういうことを言うのはコンプレックスの裏返しか
会社員は務まらんだと正直に言えばいいものを コンプレックスはないが、
勤まらんのは事実だな。
つーか、前からそう言ってるんだがw >>915
それ位なら余裕
>>917
番頭やってた時から図面を客に渡さないのか? >>917
その数人の応援には、屈辱感を味わいながら、頭を下げてお願いしてたの?
それじゃあ勤まらないのもしょうがない
自分の方が立場が上であるということ、
影響力や存在価値を周知させることができなかったんだね
人の上に立つ器じゃない、年齢の割に頼りないおっさん
いわゆる無能だということだね >>920
客が図面書いてんのに
なんで俺が客に図面出すんだ?w >>922
まあ、番頭やってたのなんか二十代だからな。
そういう意味では、「年齢」ってのは、それだけで「武器」ではあるな ここのコテ類は年を無駄に取った老害だからな
自慢が無駄な勤続年数な時点でお察し >>924
二十代でも頑張ってるヤツはごまんといるけどね
結局キミは言い訳ばかりする、
頼りない若造だという周りの目に耐えられなかったんでしょ? 頑張りたいヤツは頑張ればいいんじゃないか?
俺はマッタリ生きるよ。
幸い、自分の能力を少し発揮するだけで、
生きるのに充分なだけの収入はあるし つーか、いつも思うんだが、
お前ら、戦う場所を間違えてないか?
こんなとこじゃなくて、
現場で頑張れよw >>923
違う違う!それは設計図だ
設計図貰ったらその内容を照査し、疑問があれば質疑応答し変更しながら施工図作る
施工がまとまったら竣工図作る、元請けだろうと下請けだろうが施工管理やってるなら同じだ
お前は竣工図を客(施主や元請け)に渡さないから問題なんだよ
建築系の仕事なら当然だろ
設計図=施工図=竣工図なんて現場があるか! >>929
はあ?
お前のところは下請けが施工図書くのか? つか、
なんで同じ電気屋で、こんなに話が通じねーんだ?w >>930
A社(建築工事)から請け負ったB社(電気工事)は電気工事を自社で施工し
C社(通信)とD社(消防設備)に下請けに出した
お前はこの中でA社しか施工図を書かないと思うのか? >>932
B社の下請けが書くか?w
お前、視野が狭すぎというか、知識が無さすぎ。
まず、自分が馬鹿だという前提で、
相手と話をすると、トラブルが少し減ると思うぞ?w 馬鹿に限って、自分が馬鹿だという自覚がないから、
それに対する対策をしない。
なので、いつまで経っても
問題が解決しない。
これ、悲しい事実。 >>933
自分が請け負った仕事の部分は当然書いてもらうが?
お前が言ってるのは下請けのさらに下請けのそのさらに下請けが施工図書くか?
って事か?
それならば知らん、ただし作成義務はあるだろうな、施工要領図や作業手順書は間違いなく請け負った業者の義務 そもそもニョロは民間の零細建築現場の電気工事屋の下請けのその応援の一人親方みたいな事やってるから
自分に課せられている義務も理解できないんじゃないかな? これで分かったと思うが
県レベルの公共工事も請けられないような(つまり建設業法も理解していないような小規模な会社)は
ニョロのような一人親方を違法に雇い入れるしかない業者は建設業企業として終わってる
電工業界への転職を考える諸君は是非参考にして頂きたい まともな会社なら一人親方なんて使わんよな
使うのは下請け会社ぐらい >>928
戦ってもいないし、つつく場所も間違っていないよ
思い違いがひどくなってないかい?笑
そういう生き方しかできないキミを
否定する気はないけど、
組織から逃げ出したヤツの話は誰もまともに聞いてくれないよ
わかって欲しい >>941
結局はキミもしがみついてるんだけどね
使うより使われる方が楽だからと逃げたんでしょ?
そろそろわかって欲しい 笑 まあ、逃げて年800なら
逃げるだろw
逆に「攻め」でもあるわけだし。
むしろ隷属から逃げないのって
それこそ「逃げ」だろ?w 独立した人間を組織から逃げたって表現するなんてここの連中って頭いかれてんな…。
どうゆう思考回路してんだよ。
一回試しに独立してみろよ。 >>944
あんた誰?
上に立つ責任から逃げ出したことを自覚してる能無しをつついてるだけだけど?
被害妄想ひどくないかい?
わかってないね笑
まあその能無しも、逃げないことが逃げてるとか支離滅裂なこと言い出したから、つつくのも限界だろうね
申し訳なく思う笑 >>947
お前よっぽどストレス抱えてんだな。
病んでるわ。
1人親方に苛められてる監督か?
転職板に来てるってことは転職しようとしてるんだな。
がんばって次探せよ。
合う合わない会社ってあるかならな。 >>948
根拠を示せない言いがかりは、ただキミの希望を言ってるだけで
そうだったらいいのにね、としか応えられない
そこでキミに問題を出そう
広い視野で見れば、金をもらって仕事をしている以上、一人親方も社員も立場は同列なのはわかるね?
じゃあスタートを同じ会社勤めにしよう
腕はあるけど、他人に頭を下げて現場を回すのが無理だからと外に出て仕事を分けてもらう人間と、
実績と経験で、組織の中で権力、発言力を持った人間とに分かれました(仕事はぬるま湯)
さて、奴隷、乞食というに相応しいはどっちでしょ〜か?
答えはキミの心の中にしまっておいていいからね笑 さすがリーマンで年収1000行くやつは
言うことが違うなw 悔しそうやな
頭が弱いとアホクソみたいにこのままおもちゃで終わるで >>895
コピペじゃないですよね?…秀逸過ぎる… >>949
なんで広い意味でお金もらってたら1人親方と社員が同じ立場なんだ?
それならお前の会社の社長も創業者じゃなければ同じ立場なのか?
馬鹿なの?
個人事業主になると物事の決定権は自分にある。
社員にはないだろ?
銀行に行ったときの対応も全然違うぞ。
どっちが奴隷、乞食にふさわしいってそもそもなんでどっちかを奴隷、乞食呼ばわりしないといけないんだ?
両者とも社会で結果だしてるんだからどっちとも凄いで良いんじゃね?
上から目線で賢そうに言ってけど馬鹿丸出しだぞ。
反論は理論的に頼むなw 奴隷vs乞食で、
どっちが上だとか
どっちが下だとか、
もうそれだけでお腹いっぱいだよw
コレ、決着つくまでやんの? >>957
3連休だし、兄者がいなくなって話題も無かったのだからたまには良いんじゃね?
とりあえず続けよう まずね、経営学んでいないような奴が
「俺は仕事(作業)の能力が優れている!そうだ独立しよう!」
っておこがましい話だ 経営云々言ってる割に、
仕事=作業
だと思ってるところがカワイイよなw 10年後無くなる仕事は色々あろうとは思うが電工は無くならないだろうな
今からなら逃げ切れる職だろうね >>954
キミの書く内容って、ほとんどが抽象的で、
具体性もなく感情的に、馬鹿とかイカれてるとか罵ってるだけなんだけど
こちらには理論的な反論を求めるのって図々しくないかい?笑
反論といってもなあ、ほとんどが質問と個人的希望だし
反論が必要な意見というものが見当たらなかったよ
銀行も個人的に付き合うといったら、家を建てるときくらいなんだけど
いろんな銀行が借り換えしてくれって頭下げてくる状況で、なんか対応が違うの?
反論が欲しいのならもっと内容のある意見と立場をわきまえてから出直しておいで
改善が見られないなら相手にしないよ
というか、格下に要求されると途端に面倒くさくなって萎えるのはわかって欲しい笑 ここで一人親方になって喜んでいるのは超零細ブラック企業から独立した連中なのだろうな
一般的な電気工事会社はそんなレベルではないという事も理解できない世間知らず >>960
いや、カワイイとか言ってる場合じゃなくて
一人親方の仕事=単純作業
と、揶揄されてるんですよ
なんでそんな理解力ないのん? >>968
現場での作業が早い上手い=仕事ができる
なんだよニョロ的には 単純作業で年800行くんだから、
複雑な仕事()をしてる社畜様は年1500は余裕で超えるのか?w ウナギは自分が幸せなら何言われても堂々としてればいいのに
なんでコンプレックス丸出しな即レスしちゃうんだろう
その程度の知能だからみんなに見透かされちゃうの気づいてないんだろうな
ウナギに限らず、ではあるが まあ、たった800じゃ、
ここでは最低ラインにすら乗らねーしなあw
800に対して上から来るヤツしか居ないって、レベルが高すぎてついてけねー そもそも電気工事会社て端からみたら
土方だろ。
土方どうし仲良くやれよ。 >>977
いやお手伝いではない
三重県で電工歴6年、ひ孫請けだけどプラント工事がメイン
日給9000円
電工二種あり うん乞食みたいな障害者でも妄想でできる仕事だからねwwwwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 2時間 43分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。