★★★ビルメンテナンス（設備）Part339★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1562996084/l50 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 >>1
乙です！
地域冷暖房施設で17:00～9:00の夜勤の際、23:00～5:00は仮眠ってなってる現場当たりですかね？ ビルメンは楽で誰でもできるっていうけどさ
図面をよんだり、シーケンスの知識も必要だし
電気、空調、衛生、消防、建築と広く浅く求められるじゃん
資格あっても実務じゃほぼ役に立たんし、まったりなんて話に完全に騙されたわ いまは警備員も兼務な現場もたくさんある
給料は安くて激務 >>4
これらをひと通り一人で処理できるようになり、かつビル管か電験取ってれば楽になってどの現場でも行けるようになるんだが、大抵その前に脱落するか堕落するかどっちかやな いや、他業種から定年後にきたＪＪＩは、年金で食えるから、小遣い稼ぎに仕事にきてる。
だから、仕事やらんし、覚えようともしない。
こっちが真面目に仕事しているの妨害してくるし、資格の勉強の邪魔してくる。
家では、家族に相手してもらえないのか、職場で話し出すと止まらない。
更年期過ぎて、オバサン化してきてる。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺御三家]
北菱ステマ埠頭（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！夜勤を備考欄にこっそり掲載
エン転職評判のステマ具合がすごい(笑)
度々どこも求人同じだろうと本社の人間がスレに降臨する
太平
恐ろしい...電気主任も時給契約社員募集(笑)
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
ダイケン（調整手当てでごまかし）
旭観光（バイトで求人こないから社員募集）
東洋実業（いつも定番求人）
桂和商事(ビビって36協定)
キタデン（新卒を嘘で入社させる大犯罪）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
※暫定なんで変動あり >>6
東大京大でも低学歴の情強ねら～()にかかれば電験3種なんてマークシートの高卒資格で受けるのは池沼()の底辺で
3種ごときはノー勉一発か余裕de一発が高IQねら～()のデフォ()なんだろうけど、実際は十年選手でもビル管すらないのが独立の実情だからね。
三種の神器を全て持ってるなんて系列でもごく僅かだからな。 普通の業界は未経験だと30歳までとか多いですが、ビルメンの場合4点とか宅建、MOS等持ってれば35歳くらいでも採用される可能性あるでしょうか？ >>13
普通に会話できれば
あとどこでもいいなら >>13
30代は若手だよ
未経験でも接客や営業経験者は重宝される
宅建やMOSは特に評価されない 面接時、パソコン使えるか聞かれるけど、つい鼻で笑ってしまうわ。 接客バイト今1年8ヶ月くらいやってるんだけどバイトじゃ評価されないよねきっと
家電屋 ×前職がビルメンよりは評価されるよ
〇前職がビルメンよりは評価される会社もあるよ
業界経験者よりバイト経験が評価されるような会社にお勤めとはお察し 未経験33才で入った今の現場では一番の若手
汚れ仕事肉体労働担当でつらいわ
これくらいしか出来ないから仕方ないけど
資格取ったらはよ転職したい 入っていろいろやらせてくれる現場は悪くないと思うけどな
放置されて育てる気ゼロの現場の方が辛い
ビルメンジジイはコミュ障みたいなのも多いから後者のような現場が多い気がするわ 毎日巡回で外調機の冷却水の温度と圧力、びさあつを検針してるけど、
何の意味があって検針してるのか解らず毎日やってる 俺が最初に入った現場もそんな感じだったな
何か異常を感じたら報告しろって言われたけど素人にそんなん分かるわけないだろって思いながら検針や点検してたわ >>22
俺もそう思う
仕事教えない爺多すぎる
俺なんか最初点検ルート覚えるためについて行こうとしたらついてくんなって言われたぞ むしろそれらはいい会社、現場だよ
うちなんて全てが雑用
受付から運搬、倉庫整理、清掃、草刈り
水やり
そういうあらゆる雑用を何でもやらせてくれる
いややらされる
設備は設備会社にお願いするだけ
みんな薄っぺらにしかわからないし
わかったとしても教えない
ただメーターの数字なんかを書くだけ
異常があったら
設備会社に電話するスキルがあればいい
ビルメンは連絡係の置物兼何でも屋として
総務が便利に使ってる
嫌と言え？
はい契約終了です
みんな知ってる一流企業のオフィスビルオーナー >>25
黙ってついていこうとしたんじゃない？～さん、教えて頂きたいんですけど宜しいですか？ってお茶ぐらい差し入れするのが常識だろ >>27
さすがに教えてくださいって言ったわ
まさか、お茶をやらんかったからか？ 何かあったら契約終了と言うけど今の時代切ったからってすぐ契約できるもんなん？
探すのはオーナー側でしょ
みんな大好きオフィスビルならともかくさ 大規模現場は知らんけど
うちはほとんど築浅オフィスだから
そんなに大勢いらないから余裕
聞いたことない会社が無限にある
契約時期はアイミツ 仕事教えないけど、指示出すのは上手い上司はいるな
人を手足のように使って淡々と仕事こなしていくけど
大事なことは教えないので、下がまったく育たない まあ契約終了にはならないだろうけとね
俺が会社にいられなくなるだけでww
嫌だと現実に言える人なんていないしな
そういう習慣できてるんだし
営業やら含めた組織の判断だから >>6
おまえは本当に要領が悪いなw
そんな資格とらんでも
図々しくて厚かましくて、
長年辞めなければラクになるぞw
悠々自適なビルメン生活してんのは、
4点もそろってない厚かましいジジイだけだ。 >>18
ビルメンよりはマシ。
ビルメン会社に転職してくる奴で、
最もやっかいで扱いにくいのはビルメン会社にいた奴w
ビルメン歴が長いほどクズだからw >>23
それはトラブルがあった時に責任逃れるためにやってるの。
じゃあ、ビルメンにトラブル回避できる
能力あるのか?・・・
と言われれは無いんだけどなw またビルメンはホワイトとか騙されてるやついるのか
丁寧に教えるなんて基本ありえない
系列なんかは特に異動が多いから教えたところであまり意味がないからな 聞いてこない奴に教える必要ないだろ、学校と勘違いしてるのかよw >>23
故障の前に数値に異常が出ることがあるから、
検針するだけじゃなくて、基準値からズレてない
かを確かめないと駄目じゃないか。
検針するだけなら、バイトの検針員雇えば十分。
専門的知識あるビルメンなんだから、もっと
しっかりしてよ。 >>26
そんなところにいつまでもいて
平気？
次の転職時に、どんなことやりました、
こんなことやれますって胸はって言えるの？
もっとちゃんと人生送ろうよ。 >>26
ちゃんとしたベテランビルメンならそこで過ごしても何とかなるだろう
営業事務等異業種からのビルメン落ちでその現場なら人生が本格的に終わる ビル管とったら、他の業界の仕事に役立つ勉強するか、
副業はじめるわ。
この業界、これから縮小傾向でしょう。 >>18
接客とか営業は基本的なビジネスマネーあるからプラス >>14
>>15
35まで何とかなるなら良かったです、ありがとうございます！ >>42
都心とか再開発の大規模複合ビルを建てまくりなのに人減らしで利益出そうとしてる ビルメンからなら、家電量販店とかホームセンターの店員が転職先にいいんじゃないな 人減らしてるのは今後、ＡＩ導入等で人がいらなくなってくからでしょ。
５年、いや１０年後か？
電３持ちのみ正社員、ビル管持ちで契約社員って未来が来ると思う。
あと、巡回型がほとんどになるだろうね。 明け公が必ずある状態だと、転職する気も起きないな
転職したら、これだけの自由時間無いだろう 現在Ｂランク系列で働いてるけどほぼほぼ明残２時間はある。
この２時間が正直かなりきついね。
あと２ヶ月で２年になるからＳ、Ａランクビルメンに就活してみるつもり。 >>49
明け残2時間程度でピーピー言うなや。
うちは明け残8時間とか16時間って平気である。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) ブラック自慢は何の意味もないどころか害悪なだけだからやめろ 未経験アラサーがスタートするならどれがいい？
1社目は数年で辞めること前提です。
①ホテル・病院で激務修行
②暇な浄水施設でウンコ見ながら資格勉強
③工場の設備管理で技術習得
④無難に新しめな商業施設
⑤転勤多めだけどCくらいの系列に挑戦 >>39
その基準値が素人には分からないからな
あと多少の漏水とか異音とかも支障が無ければ放置してる場合も多い
素人に重度軽度の兆候を見分けろって方が無理だわ 教えてくれないって、上の人も教えてくれなかったから教えられないだけちゃうの？ >>56
やっぱ系列かー。そもそも採用なるか分からんけど応募はしてみる >>26
どこも 同じだな
ハズレ現場に当たるとこうなる 設備の点検ならわかるのだがな
オーナー側の契約書見ると 清掃や草刈りなんて 一言も書いてない
契約外の仕事なのに なんでもやらされる >>55
14235
最初に激務現場行けよ
１年まじめに行くだけで一通り対応できるようになるし
その後が全部天国に思えてくる
最初に楽なとこ行くと異動にびびるしビルメンライフを満喫できない
ホテル１年まじオススメ
採用側もわかってるからビルメン転職に有利 激務現場経験者だと転職しても激務現場に回されるよ。 工場設備行けるなら行け
経験ならホテルより中規模以上の病院の方が幅広く学べる 一昔前はこの業界に来るやつって楽をしたくてきてたのに数年修行して～とか時代も変わったね
良く言えばまともな人が増えたんだろうけど 楽したくて入っても楽な現場は空かないからな
もう何の魅力もない 普通に頑張るなら、絶対ビルメンはお勧めしないな
出世しても元々の給与水準が低いから、いずれ責任と賃金が割りに合わなくて嫌になる
系列でも中途なら同じこと よく日曜大工や車いじったりしててボイラー見てたりリフォームしたり掃除したり今のバイト場でもやろうと思えば延々とトイレ掃除してるけどビルメンで活きるかな？
普段から趣味で引っ越し手伝ったり水道直したり不動産見て回ったりエクセルやスプレッドシート作成したりもしてるが。
基本的にアレやれコレやれって言われるより自分で仕事見つけてやるのが好きなんだけど >>63
工場は、ビル管の実務要件にならんから、ビル管とってから検討します。 >>63
設備員３人くらいの中規模以下の病院で日勤だけやりたい。
オフィスビルより学べて、大規模建物よりは忙しくなく
丁度良い気がするから。 >>67
> 基本的にアレやれコレやれって言われるより自分で仕事見つけてやるのが好きなんだけど
これは微妙。意識高い系ビルメンのスレでは嫌われているよ。
オーナーや利用者からは喜ばれるかもしれんが。 >>70
なるほど。まあ自分が楽してるときに横でちょこちょこ動き回られたら鬱陶しいわね。
そういう意味で1人か少人数勤務したいんだけどそんな現場分からんよね >>46
ビルメンに業務をこなせるだけの知能は無い >>33
ビルメンが激務な理由の１つに 厚かましいジジイ の存在がある
やつらは全く働かないからそのぶんだけ新人が扱き使われる >>64
楽な現場に一発でたどり着けなくなったからね。 ホテルと病院とでは設備利用者の性質がまるで違うぞ
ホテルの場合は健康な一般人が宿泊者だが、病院の場合は（特に余命宣告されている）患者が無敵の人だからな
激務度が全く違う >>45
大規模複合ビルいらねぇなｗ
典型的なビルメンの地雷現場だろ 病院とホテルが併設されている駅前大規模商用施設があるとしたらブラックホール級のクソ現場だろうな 資格とか知識とか経験年数とかどうでもいい
求めるのは１つだけ。それは
人の批判をあまりしなそうな人。
この仕事そんなに難しくないから
よほどのバカじゃなきゃやれる
いやバカでもやってる
困るのが和を乱す人。
人の批判に終始するタイプは
もれなく自分を棚にあげている。成長もしない
好き嫌いで周りを退職に追い込む
害悪を採用しないことがなによりも大事 まあ一人ができても全体的な効率がさほど上がるわけじゃないからな なんとなく30-40代の人が苦手で50か60以上の高齢者と話してるほうが楽だわ。ビルメンの年齢層はどんなもんだろう。
今でもパチとか麻雀とか風俗とか競馬の話にはついていけない。
高校野球とかプロ野球の話は最近よくしてるけど…。 >>73
下手に動き回られて結果トラブルが酷くなるよりか動かないやつの方がマシだ。 >>82
20代で風俗の話しかしない俺とは話あいそうだな >>84
友達とか女関係とか風俗とかプライベートな話をあまり職場でしたくないw
友達と遊ぶためにバイト休む時も言いづらいから家族と旅行ですって誤魔化したら行き先細かく聞かれて長話されたりお土産を指定されたり…苦い経験があるので。 指定というか、○○買ってきて～とかお土産は○○でよろしく笑とか言われない？まあ嘘ついた俺が悪いんだけど。こういうボロが出るからあんまり話したくないんよね。 自分からは言わんよ。シフト固定だからたまに休みとるとなんかあるの？とか連休はなにするのとかプライベートな事を聞いてくる人がいる。
もちろんそんなのただの雑談だから普通に嘘つかずに答えればいいんだけどね。気にすら俺が神経質というか、変なんだろうね 溶け込めるよう趣味とか休日の過ごし方聞いてくれてるんだろうなぁって感じでも
家にこもって一日中パソコンしてますとかなかなか言えんわ
寝てますねぇ～とかでごまかしてる >>90
６０オーバーの定年退職じじいに、親の職業から卒業した学校名まで聞かれてドン引きした。
そいつは、職場の嫌われ者だったと後で知った。 >>78
>>79
最近は低層階がオフィスビル、高層階がホテル、地下鉄連絡階が飲食、という感じの最悪複合物件が増えてる >>97
そしてビルメン募集する時は「おしゃれなオフィスビル勤務で楽」と激安賃金で求人する >>97
アラブ首長国連邦ドバイにある世界一高い超高層ビル：ブルジュ・ハリファ
で働くビルメンの募集あれば応募する勇者はいないのかな
低層階はホテル、中高層階は居住区、高層階はオフィスエリアらしい
206階建て最頂部 828.9 mあるから屋上での高所作業は命懸けかな 宿直→明け→公休
これは分かりやすい
だが、なぜ夜勤→明け→公休→２４時間勤務→明け
なんて形を取ってる会社が多いんだ？ 夜勤だと明け休みがないから公休扱いになって出勤日数が増えるからな
仮眠時間も不要だし 宿直室にゴキブリが沸いている
就寝すると鼻の穴にゴキブリが潜り込むから気持ちが悪い >>102
その割には結局１２２日になってんだよな
夜勤→明け→公休→２４時間勤務→明け →公休
のループだから、本当によく分からん 日本ビルサービス、ＭＨｉファシリティーサービス、太平ビルサービスって
３大ブラック設備管理って言われているけどじっさいどない。（笑） このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV 日勤は地獄
クソ暑いし足痛くなる今も火照ってる
夜勤も朝クソ早いしデマンドだのなんだのでストレス溜まる
さっさとやめたい >>107
デマンドなんて最初に熱源とめてポンプだけで冷水流してその間にポチポチ空調切ってけばいいんだよ、余裕じゃん 本当にビルメンって会社と現場次第なんだなあ～
学生のバイトクンが最近このスレに住み着いて必死に情報収集してるみたいだけど、ぶっちゃけそんな事しても意味無いぞWW
自分もネットで収集はしてたけど、現場に関しては結局は運だなって思ってたからね～
まあ最低限、現場は妥協しても仕方ないかなって思っていたけど、会社選びは慎重にしようと思って転職活動してた
その間にビルメン4点セットと電験3種を獲って面接受けて今の会社に入社したが、待遇面においても現場においても大成功の転職活動になりました(笑) 現場が当たりで楽でも上司が変わればガラリと変わるぞ
1,2年目は何も考えずに先人達が作った巡回ルートまわってるだけで済んだのに
上司が変わった途端あれやれこれやれ自分で考えてやれ他と違うことしろ役立たず
2年前にここで楽だ楽だと書いてた自分が恨めしい 悪名高い上司対策は当然として
意外に同僚でも足元すくわれる
入社試験のハードルを下げたクツだから仕方ない 地元だしホテルでも耐えられるかなって考えてたんだが、求人票みたら宿直の休憩時間が1時間＋30分＋仮眠3時間って書いてあった。
これってキツくないか？それとも普通なのかな おまえら毎回さも自分だけはまともみたいな語り方だな
おまえも周りから見たらDQNだっての 同じ穴の狢 夏休みとか引っ越しや現場仕事のバイトも短期で半年としてたけどさすがにやつらより酷いのはいないと思うよ。
暴力とか死ねなどの暴言とかパワハラは当たり前だし単管で殴られた事もあったし。未成年なのに法律違反で高台登らされたし(たしか当時は2階以上の未成年者の高所作業は禁止)仲間の学生バイトは皆んな1日でばっくれた。
俺は日払いで1万以上貰えたからまあええわって思ったが。
夏も長袖ヘルメット着用で朝から深夜3時まで勤務、倒れてやっと焦るような現場。あれに比べたら大抵どんな仕事でも楽勝だと思う。ビルメンは体力的にはどうなんだろうね >>109
そんなこと何年も前から
テンプレやブログ等に書かれてて
みんな知ってることなのに、
いまさら改めて書いてる奴って
仕事の覚えも悪いんだろなw >>110
現場を作るのは責任者だからなあ
オーナーの無茶な要求呑んじゃうようなのもいるしねたまに 地域冷暖房の運転管理気になってるんですが、こういう所の下請けから元請けに行くことって可能なもんなんでしょうか？
そこの現場の元請けは東京都や東京電力が出してるような所なのでそこに行くのは無理そうですが。 >>117
元請けに行くのは可能だが相当の難関ですよ。
しれを乗り越えて採用されても運転管理なんてやらせなく下手したら営業に回されることもあるしノルマがきつくてついていけずに辞める人も多いよ。 東京都は都の採用試験に合格しないといけないので都の物件は成り上がりは年齢で受けられるなら出来るけど冷暖房に配属されるかは運でまずいけないと思った方が良いかもね。 >>108
アホがいる現場だと
切ったの戻し忘れて放置。
クレームになるから
そういうのはやめたなw >>117
都なら公務員だろ
最初から公務員試験で入らないと
無理に決まってんだろw >>104
仮眠も勤務時間だあ、、
なんで言って裁判起こした奴らの
せいでそんなことになってる。
昔は泊まりと日勤だけで
あとは現場の裁量で休憩や仮眠
取らせて無理のないよう
まわしてたんだわ。 >>122
仮眠時間の賃金未払い申告について話そうかｗｗｗ
宿直手当適用を労働基準監督署が認めるのは、仮眠時に緊急対応を迫られる可能性が高いか低いかによる
高いと判断されれば、仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務が生じる
どちみちその判断は労働基準監督署に委ねられる
現実的な方法としては事前に労働基準監督署と打合せの上、労働契約書、タイムカード、
勤務表、シフト表、作業手順書等現場作業の実態が把握できる資料、その他勤務先からの
配布書類全てを保存しておいて、退職時に労働基準監督署に提出し監督官が必要に応じて
立ち入り調査した後、（民事時効が成立しない2年前までの未払い賃金の支払いに対して）
是正勧告を行う
実際に俺のケースでは病院勤務だったので「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」と
判断され仮眠中の未払い賃金230万（月10回×8時間×24か月×時給1200円）が支払われたよ
ただ一方的に給与口座に振り込まれただけで、明細書は出さなかった
どうやら労働基準監督署は申告した者のみ是正勧告を行い、会社もその者に対してのみ是
正勧告に従っただけのようだ
他の社員は蚊帳の外であり、明細書を根拠に他の社員が申告する事を恐れたらしい >>123
はぇ～俺は明細なんていつも確認してないしあかんね >>121
当たり前のことを上から目線で書くなよアスペ野郎が >>124
仮眠というのは方便であって、実態は異常警報等が出た場合の待機でしかない
「待機だけど仮眠取っていいから賃金出さないよ」というイカサマだ
労基署いけよ >>128
まだビルメンやってないけど、やるときは覚えとくよ。 工場ビルメン。仮眠2.5h
当然アラーム鳴りまくりで仮眠なんてできませーん 学生クンは本気でビルメンやるつもりなら、電験くらい取っといたほうがいいぞ >>123
時給少ないな‥。
やめてよかったじゃん。 >>118
やはりそうですよね…。
地域冷暖房の運転管理は楽というの聞いたことあり、今回の求人だと残業込みで350万くらい貰えそうなので前向きには検討してみようと思います！ >>131
と乙四取得してボイラー講習まで終わったんで電工2種を来年取ろうと思ってます。
最終的に4点セットとビル管取ってそれ以上は資格取ろうとは考えてないですがビル管より電験のほうがメリット大きいのかな？
資格的に計算より暗記が得意なんで電験は難しそう。 >>136
ブーメランで草
また懲りずに絡んでくるのかい？ >>138
誰と勘違いしてるのか知らんけど、前スレ汚してたの皆辟易してるから多レスはほどほどにしとけよ
いちいち全レスすんな >>139
いやいやこのスレ始まって俺が来る前からギスギスしてたよ。
俺が誰にレスしようと赤の他人の君にアレコレ言われる筋合いはないわけで。いちいち俺に反応するから応えてあげてるだけで嫌なら無視してりゃええやん リアル生活で話す人がいないと、つい５ｃｈで書き込みしてしまうよな。 >>140
毎日の昼間からの書き込み見てたらわかるけど
中年ヒッキーくんだよ
学生に設定しとけば昼間も気兼ねなく書けるから好都合だしな
清掃も設備も続かなくニートしてるおやじな なぜガイジは謎のマイルールを持ち出して自己正当化してしまうのか
全レスしたいなら自分でスレ立ててやってろ
転職板で馴れ合いすんな >>143
まーたおっさん連呼マン出てきたか。好きに呼んでくれて構わんが。
ニートになれるならなってみたいもんだわ
しかし自分も昼間から書き込んでおいてよく人のこと言えるわな >>144
ブーメラン定期。なにレスすること勝手に規制してるんだい？ >>147
前レスでイライラしてたんは君やんか。
俺と話したくなきゃ黙ってりゃいいのに。ケチつけなきゃ死んじゃうのかな？ お前ら系列だろうが独立だろうが社会から見たら底辺の人間なんだから
大人しく電気室でネジの締め方あたりでジジイと取っ組み合いのケンカでもしてるのがお似合い >>145
バレバレだって言ってんだよ
誰が見てもわかるぞ
バカか俺は病院だから土日休みとかないんだよ
休みなんかシフトによる不定期だ >>149
言ってるはなからID変えて底辺扱いかよ
底辺連呼もお前の特徴なんだよ >>150
だから好きに妄想してくれって言ってんじゃん笑
君もただネットで自分の情報を自分で書き込んでるだけでそれを裏付ける確かな証拠は何１つなくて嘘の可能性は排除できてないよ。
俺はそれを十分承知してるからおっさんを否定しないわけで。そもそもこの業界おっさんだらけなら俺がおっさんだとしても不思議でもないしわざわざ隠さないっての笑 >>151
今日初めて書き込んだけど 新しい光通信の規格のIPv6だと勝手にID変わるとか知ってる？
無知な上に自意識過剰だねw 俺の為にID変えて必死にレスしてるとか思い込んでるのがウケるwww >>153
ほらほら極端なウソつくからバレるんだよｗ
この特徴ある文面が今日はじめてとか失笑ものだなｗ
親の年金で食べてるのかしらないけど、いつまでも親は元気じゃないぞ スタンドガイジ、お前ほんとに友達いないんだなぁ…
ビルメンといえど嫌われ者は普通に嫌われるからな？資格云々の前に人付き合いの勉強しとけ >>156
嫌われても1人勤務のスタンドでフリーターやるから問題ないって言ってんじゃん笑昼勤でも他のスタッフと普通に働けてるしな。
余計なお世話ってもんだよ。 この人去年も質問してるな
学生では名乗ってなかったけど
何年もいるかも それは恐らく人違いだよ。今年の四月から英検準一の勉強始めてそこで初めて5ch使ったから。
で、合格したから次の資格(電工2種)スレに行ったんだけどビルメン関連の質問したらそれはビルメンスレで聞けと言われて納得して初めてここに来た。
変に絡んでくる人も多いけど現場の声も聞けてまあまあ満足かな >>160
草。悪口言うにしてももう少しマシな言葉無かったんか。
何度もお答えしてるけど、俺は自分に反応して絡んでくる人の相手してあげてるだけだよ。嫌なら何も言わずに無視してりゃ俺もこんな風にレス返さないよ。君もその1人 お客さんに立ち合いお願いされたんだけど予定は入ってないので立ち合いは可能ですって言ったら
キャンセルとかできないよとかいちいち圧力かけてくるのうざいんだけどなんなの そもそも5chは馴れ合い禁止って前提が分かってないからこんなTwitterみたいな使い方してるんだろうな
スタンドガイジは自覚無いだろうがルール違反してんだよ >>163
一体俺がいつ馴れ合ったんだろう。意味分かってるのかな？
それにそんなルール聞いたこともないけどどこに記載してるの。もしかして君の言うマイルールとか言うやつかな。 IPv6とか勝手にID変わるのに噛み付く為に必死に飛行機ピュンピュンしてるとか思い込んでてマジウケる～ はまさん飛ばされまくりじゃん。
本人は呑気なもんだけど、高給取りだしそろそろヤバいかも。 とりま、明日の朝まで返信できんから何か言いたいことあるなら勝手に書き込んでてくれ。
俺のことについて触れなければわざわざレス返さんよ。まともな人にはまともに話すから。
ほな >>167
サンクス、具体的に俺のなにがあかんのか該当箇所を記載しとくれ。
ROMるかどうかは俺の自由だから君に言われる筋合いはないよ。 すまん、もう出かけなあかんし明日の朝一気に変身するで。問題点あるというなら該当箇所と一緒に書き込んでくれて構わんで。
再三言うが黙ってりゃ俺はいちいちレス返さんよ。ほな >>170
まさにこういう書き込みが馴れ合いだから好まれないってのが分かってないから散々言われるんだよ。
お前がスレから離れるかどうかなんてどうでもいいし、いちいち全部に返信するのだってお前の専用スレじゃないんだから荒らしと変わらんのだわ
そういうのが分かるまで見てろって意味で昔から2chには半年ROMってろって言葉があるわけで >>166
電３持ってないのが致命的だよなあ。。。
下っ端でも持ってるだけで重宝されるのに。
彼はまあでも底辺職いろいろ経験してるから首切られてもやってけそうだ。 電験持ってても専任という嫌がらせもある。あんな割にあわんもんはない、 >>13
ビル管は持ってて当たり前かな
電験3種は会社からの評価が全然違う
持ってるだけで左団扇ですよWW 暑さでもボケてアンカー間違えたわWW
>>135
ビル管は持ってて当たり前かな
電験3種は会社からの評価が全然違う
持ってるだけで左団扇ですよWW 最近、天井の丸い風の吹き出しから水が垂れてくるんですけど、
原因と対策おしえてくださーい
（そんなことわからないの？的な答えは無しでｗ） 電験三種は必須だな
電験から逃げてるやつは嫌な仕事からも逃げる 漏電警報一つ対処できない無能なのに一人で宿直してる
問題が起こりそうで怖い 休みが120くらいある休み特化されたビルメン会社ない？
まぁ現場次第言われたら終わりなんだけど コンプレックスの塊ってのは醜いね
この荒らしはセルフスタンドのバイトごときで働いてる気になり、目指してし
いるビルメンを底辺扱いしている。
賢いフリした馬鹿って自覚が必要。
ビルメンになれたとしても、誰にも仕事教えて貰えず孤立やな 電験取っても未経験おっさんなら時給802円が関の山 物流倉庫の施設管理はハズレ現場でしょうか？
経験者の方がいましたら教えてください。 >>186
ウソかくな
電験2種持ちを山口県最低時給802円で募集してるだけだ
未経験おっさんなんぞ門前払いだ >>185
120ってビルメンだと多い方じゃないのか？
じゃあ124くらいのところでオススメある？ >>190
まともなところなら120日は前提だから特化の意味がわからない
ゴミみたいな待遇だけど休日日数だけはまともな歪な会社をわざわざ探してるってこと？ >>188
倉庫はビル管の実務経験にならないのでは？ >>188
スタッカークレーン常備の倉庫だとエラー出る度に地獄だぞ・・・ 浄化センターとか工場って実務経験にならないって本当？ >>171
やれやれ。絡まなきゃレスしないと言ってるのになに馴れ合ってきてるんだい？
俺がスレから離れようがレスしようが君に一切関係ないのになにをごちゃごちゃ言ってるの？嫌なら君がROMるといいよ
>>184 俺は職業に貴賎などないと言ってるけど？あとスタンドのバイトだろうが仕事だよ。楽なのは間違いないが。孤立したいと言ってるのに人の話全く聞いてないんやな 電験受かった人のアフィブログ見てるけど、
転職に有利とか、会社内で一目置かれるとか書いてあるが、
主任技術者に選任されたとか、保安協会に入って仕事している
という人は見たこと無い。
電験受かっても、ビルメンやっている限り、履歴書に書くだけの価値？ >>175
ビル管持ってて当たり前なんだ！そっか～まあビル管まで取れて余力があれば考えとくよ！
でも趣味で英検一級勉強してて宅建も取りたいから正直電験までは無理かも。
アドバイスありがとうございます。 >>197
そりゃそうだ、そこから５年の実務経験が居るんだから >>198
自分で限界決めてるようじゃ無理だ
俺なんて糞ブラックの巡回ビルメンやりながら通信制大学に通いつつ
社労士と電験３種の勉強をしている
１日の平均睡眠時間は４時間半だ
寝る前にカフェインのサプリを飲んで寝覚めを良いように錯覚させてな
おそらく環境的にはセコカンで働いているのと同等レベルの生活をしている
生きている以上、限界を超えていかなければならない >>200
ビルメンでそんな自慢されても困るなw早く脱出しろw 外が暑すぎる
事務所にいるBBAが寒がりだから部屋が暑くてイライラする
仕方ないから
巡回先現場へ早々に移動してエアコンで部屋をキンキンに冷やしてるw >>200
それは努力の押売りやで。俺はできることはやって無理はしたくないから。 >>202
休憩室で食事とってるときに女性が入ってくると高確率で
「寒いから温度ちょっと上げるね」と言って室温が22℃→25℃になる
なんで女って寒がりなんだろうな
羽織るもの持ってきて自力で調整しろよ… 「問題点あるというなら該当箇所と一緒に書き込んでくれて構わんで。」
実際書き込まれたら顔真っ赤
ガイジかな？ >>205
問題点じゃなくて的外れなことしか言ってないからレス返してあげただけだよ。
また今日も絡まれるのか～しゃあないなあ >>197
系列だが保安協会に転職したの2人くらい居るぞ。
地域にもよるだろうが1人で30～50件担当持つらしく、年次停電のシーズンは地獄だってさ 電気工事士の認定職業訓練校になってる企業ってそのカリキュラム受ければ電気工事士の資格とれるんですか？
それとも勉強だけそこでして試験は実際のやつ受けないとだめなんですか？ 本当に地獄だったら辞めるし
みんなここの人が激務いうとこで
普通に働いてるし結婚したり子育てして
生活してるわけで
みんなトータルでみていいと思って
それをしてる。強制労働じゃないんで。
ここはビルメン選んだ人がいるとこなんで
標準的な価値観で反論しても無駄
普通じゃないんで >>204
それな・・・
夜の営みの時に実感する
室温の温度設定権利は女しかないので、男にとっては暑すぎで汗だくになるんだよ 大げさに書いてる人も多いからね。
夜勤のスタンドバイトスレ見たことあるけど皆んなブラックだとか楽じゃないとかネットは嘘とか書いてたし。実際は本当に楽だよ。深夜なんて客来ないしワンオペで自由時間しかないもん。
総括して断言はできないということなんだろうけど。ネットの脅しを間に受けて断念するのは少し早計かな。 >>209
だから辞めて転職しまくってるのがビルメン
殆どが数年以内に転職しているから、３～5年も在籍すれば現場の所長クラスになれるんだよ
最低賃金なので結婚や子育てどころか家賃も払えず実家通いがデフォだよ 俺もニート上がりで3年目の無知な20代の若造なのに
出来る奴がどんどん辞めて何もしないゴミばかり残って
俺が所長候補にさせられてんだけどマジ無理。。。 >>213
所長になると管理職手当がつくかもしれんけど、残業代が一切でなくなるから賃金は下がる
なので所長になったらすぐに転職活動することだ
所長経験があるというのが最大のウリになる ビル管は暗記だけだったんで簡単でしたけど電験3種理数系サッパリだとまず無理ですかね？ >>215
俺は高校物理からやり直しだけで１年かかった
それから試験勉強だから最低３年かかる amazoNの1000円くらいのやつ
18650電池 訳
みんな系列は応募しないで
独立系に応募してね
お・ね・が・い
すべてこれにつきるねここの書き込みは
資格の話題もね 前の職場で俺から毎日カツアゲしまくってたやつが採用面接に来たよ
俺が面接すると顔面蒼白で履歴書奪い取って全力で逃げていったよｗｗｗ
でもな、お前の履歴書・職務経歴書はコピーをとってから面接に呼んでるんだよ
ハンマーで顔面殴られて鼻骨折した挙句、カツアゲされた金額は80万円位になるんだがな
早速、お前の自宅に督促にいくか？ >>216
自分ももしやるとなるとそこからなると思いますが、やはり相当かかりそうですね…。ありがとうございます！ >>220
それは本当の話ですか？
小説よりも面白い展開ですね >>221
金があるならいきなりTACでいいと思う。
独学なら電験三種超入門やった方がいい。
高校物理とかやらんでいいよ。 >>223
TAC、独学でも教材出してるんで興味ありました！
今までの資格1年以内に受かるようなのしか受けたことないので何年かかけて勉強するというの経験ないですが、求人見てると電験3あればビル管なんかより応募出来る求人多いので頑張るしかないですね。 本によると、ＡＩの進出によってまず奪われる仕事は頭脳労働らしい。
肉体労働が奪われるのはロボットの発達後らしく、まだまだ先らしい。
日常点検、糞抜き等のビルメンは、当分大丈夫なのかもな。 >>225
それ以前に棄民党が移民でも日本人ころしにきてるのをまだ感じ取れてないのか？ 移民に殺されるレベルの低能はｶﾞｸﾌﾞﾙなのかｗｗ ま、当たり前かｗ
いい歳こいて「この業界は何も身に付かない」とか、まるで他の業界に行けば
まともなレベルになれるかのような世間知らずの妄想厨じゃなｗｗ
この業界だからじゃなく低能だから何も身に付かず、
どこの業界行っても何も身に付かず、同じこと言うだけ
そんな低能だから移民程度に簡単に仕事を奪われる
プライドだけは一著前の無能 AIが月20万で使えるようになるのはいつのことやら うんこのつまりを直す技能が身につくことで
より素早くより正確に対応できる人と思われます 人工知能の概念なんて千年近くも前から存在してるし何十年も前から仕事は無くなる、空飛ぶ車やらロボットやらずっと言ってるけどその割には何も全然普及してないからな。
理論的には起こりうるんだろうけど妄想でなんでもかんでも騒ぎすぎ。SFを間に受けるアホが騒いでるからこうなってるんだろうが俺たちが生きるたった数十年の寿命の間にAIが人間の仕事全部奪うなんてことにはならん
1960年代にロボが人間の仕事を全て20年以内に取って代わると断言して赤っ恥かいた有名な学者もいるからね。所詮その程度の通説信じてる奴らが騒いでるんやで。
詳しく知りたきゃサイモン 人工知能で検索 技術的には可能だがコスト的に割に合わないだけ
高コストのAIより低コストのビルメンが汚れ仕事をしてるだけだよ >>233
だけど、玉替えはLEDになって無くなったし空調はPCをポチポチ押すだけでエラーが出たらメーカーから連絡が来て技術員を派遣してくれる。
唯一機会に奪われないであろう仕事はうんこ詰まりを治す事くらいになるんじゃないか？ >>235
ビルメンの存在意義なんてもうないよ。やろうと思えば全部機械化できるから。トラブルがあった時に常駐してるだけでそれは人間の仕事。
点検だって機械じゃ心もとないから人間様が確認してるだけであって極論いらないんだよ。色々理由つけてどうでもいい業務があるだけで。
いくら機械がよかろうがそれは変わらんし理由さえあればなんでも人間に仕事やらせる。機械にとって変わるとか言ってるのはそのへん理解せずワーワー騒いでるだけだぞ。 ＡＩとロボットと機械と、ごちゃごちゃになっているような・・・
自分も本読むまで、ごちゃってたけど。 ビルメンに興味がでたので、図書館で数年前にでた本を借りてきたけど、スレをざっどると今ではこの内容は役にたたないということなのかな？ >>238
この業界に入ると決まったとき、１９８０年頃に出版された入門書を新品で買って読んだよ。
内容古いけど基礎は変らんというレビューあったし、１９８０年から３０年近くも
絶版にならず出版され続けているのは良書だと思ったから。 温泉地のホテルの施設管理ってどうなんだろ？やっぱ激務なのかな 人工知能分野の学者でさえオカルトの類を抜けてない妄想家しかいないから本読んでも無意味。一体何十年も前からロボのみが仕事をするって言ってるんだか。
やつらが死んで数十年、未だに人間が過労死してるってのに笑えるわ。理論上起き得ることだけ語って現実の試算が全くできてないんだよ。
そんなこと気にしてる暇あったら今やるべきことに集中すること。終わり 風呂入って寝る >>240
色んなことやらされるけど、色んな人とやれるらしいよ。 >>239
基本の内容は変わらないのですね。
ありがとうございました 将来的に絶対安泰なんて仕事なんてなくね？
まあ少なくとも10年20年でビルメンって職が完全に消えるってことはなさそうだし
そんなん考えるだけ無駄だわ 非効率で非生産的な仕事が廃れたのは
今に始まったことではない
ビルメンが廃業になるなんて喜ばしいことじゃないか ある程度日本語が出来ることが条件で採用してるからな
お前らの会社もじきにそうなるぞ ビルメンの仕事を全てAI化、機械化するなんて無理すぎる
仕事したことない人の発想としか思えない AI化、機械化出来るとこって最初から金かけて設備揃えてなければ・・・
今は、どれだけ経費を抑えれるかでビルメンの年収が・・・ ＡＩ云々は置いといてＬＥＤに仕事奪われまくりなのは間違いない
うちの会社は系列だけど、常駐と巡回を半々ぐらいの規模になった
３０代はほぼ巡回に回されてるし、職人経験とかあるベテランも巡回に回されてる。
でも常駐との差が酷すぎてみんな辞めていってるね。
ここらへんは事務仕事は営業に回して負担を減らすとか
給料に差をつけないと当然の結果だろうね。 よー知らんけどやる作業が減ってるんならええんでないの
いつの時代も変化に適応出来る人は大丈夫よ >>249
巡回が半分って巡回率かなり高いね、うちは常駐8巡回2くらいだ
巡回がつらくて離職してしまうのは同じ
巡回業務に手当が必要だと思う その分人も減らしてるから現場の負担は増えてるんだけどそんな事も分からんか？ 巡回ってやっぱキツいのか
うちも巡回にシフトさせるような話が伝わってきていて先行きが不安だ ペーパードライバーだから
巡回はできないわ
遣れ言われたらやめるしかない 作業が減ったら人も減らすなんてビルメン経験とか関係なく一般的な話だけどな。
まあそもそも知らんのに話に入ってくるのがよく分からんけど 常駐と巡回あるってのは今日初めて知ったな。ビルメンというとずっと常駐のイメージだった
運転好きだしなんならMT車乗ってるけど巡回とか労働者に選ぶ権利ないなら辛いね >>256
いつも1人で勤務してるしあんまそういう感覚ないな。
知らないからこそいろいろ話聞いてるんだけどね >>225
どうだろ
折衝や見積、各種事務はできないと将来性はないよね >>258
1人現場みたいな規模の常駐が減らされて巡回になってるって話してんだから、観点ズレてるって認識した方がいい 巡回はＧＰＳ監視と定時報告があるから囚人と同じ
今は監視が緩いところも直ぐにきつくなるぞ >>261
ビルメンの現場の状況は知らへんかったけどここの方たちの書き込み見てちゃんと理解してるよ
なんとなく引越しの仕事思い出す。ハイエース乗って一日数件現場回ってたけどそれと似たようなもんちゃうの。そら常駐の方が楽やろね ３、４件、回って帰ってきてそこから事務作業するから９５％以上残業
トラブル起きたときに自分にわからないこと、出来ないことだったら
業者すぐ呼べる点はいいけど、結局そのせいで事務仕事が増えることになる。
まあ１件終わるたびに２０分ぐらい仮眠取れるのはいいとこだけど
結局６０分の休憩は保障されてるから何も得してることない。
ズルして６０分以上休憩取ればただ時間に負われるだけだし
ほんまいいことないわ。
あと何故か宿直があって、深夜の立会いもやらされてる
体壊す人がうちの部署だけで数名出て一応明残はさせないことにはなったのはメリットか・・・
これで常駐と同じ賃金形態だからね。どう考えてもおかしい。
ちなみにＢ以上にランクされてる系列でこれだからね
独立で聞いた酷い話だと清掃とか警備が足りないって言われてそっちに借り出される
とかあるらしい。業務の途中でだよ！
系列でもウンザリなのに独立の巡回要因とか死ねるだろうな。
とにかく事務作業を減らして欲しい。それだけ。 巡回と常駐は労働者に決める権利がなくて雇用主に勝手に決められるのかどうかってのが気になるけどどうやらそうぽいね。
賃金同じなら好き好んできつい仕事やらんよね。なかなか厳しい流れだなあ 現場の責任者とかになると上記に加えて営業もやらされる。
まあこの場合は元々の顧客（オーナー相手）だし、省エネ化の提案とかだから
精神的にはきつくないけどまあ駄目な人は駄目だろうね。
酷いとこだと役職無い平が担当物件のオーナーに営業させられてるとこも
あるみたいだけど、知識量とか考えたときにどうかと思う
オーナー側の人間に細かいとこ詰められて答えられないと不審に思われるだろうし。
あとはよく言われてるように責任者クラスは残業代つかないから
巡回で所長だ責任者だって言われたら即辞めることをお奨めする。 >>266
大丈夫？めんどくさいと思う人にわざわざ絡まなくてもええよ。
俺もいちいちレス返すの面倒だし、こうも絡まれるならそろそろスルーすることも考えねば いつの時代も変化に適応出来る人は大丈夫よ（キリッ
学生バイトがこれ言ってるの想像してワロタ 自分で絡んだくせにいつまでも文句タラタラなアホがどうも多い。無視すればいいだけなのにね。
ま、正味いちいちレス返してあげる俺も悪いってのは一理あるしいい加減レベルの低い煽りに付き合ってあげるのも面倒だしキリがないからシカトすることにしますわ。
荒らしの相手するのも荒らしってやつね。いちいち返信して荒らしの相手して俺も悪かった。
そらこんなのと相手しても埒あかんよな。
おっさん、ニート、ガイジ、なんとでも呼んでくだせえ。ネットでのレッテルなぞどうでもいいし、そういうことなんでもう煽りには反応しませんわ。
まともに会話してくれる人達とは変わらずこれまで通り普通に接しますのでよろしくです。 >>247
実際にうちの現場ではやっているのですけど。
機械化が遅れている現場は時期になくなるで >>270
いくら正論言っても懲りずに上の例みたいに不毛に粘着する人しかいないんで相手しない方が無難ですね。
ビルメン関連の有益な情報を聞きたいのでレスする相手は考えます >>273
一応確認だけど、一部ではなく全ての業務を機械化しているって言ってるんだよね？
「うちの現場」と表現しているということは、名義だけ貸してるってこと？ >>274
早速レスしてて草有言実行できないカスはどこ行っても嫌われて終わり
勝ち逃げとかダサすぎwwwwニートだから嫌われても問題ないってかwwwww ID:KcHSoC3v0 はまともなこと言ってるけどな。
それに対して俺は分かってる！
って変に強がってるって流れでしょ
業界で働いてない、知らないってならID:93GaV2Rj0 は態度考えたほうがいいんじゃねーの 下位系列じゃ下請け派遣程度のもんだし
見積もり取って、御機嫌伺いの日々
忙しいと嘆いてた現場が懐かしいわ
で、辞めるとw 結局機械化、AI化を完全にしたところでそれを管理する人間が必要だからね。
俺のスタンドでも自動で給油できる設定はあるし、無人でも全然問題ないよ。でもなんかあった時やクレーム対応などに人が必要。
タバコ吸ってたら注意したり子供は車内にいさせたり火事があれば誘導したり。このへんを完全無人化でやるのは極めて難しいと思う こんな時間に書き込んでる時点でお察しw働けカスw夜勤のバイトどうしたの？www
誰がどう見てもニートってバレてるからおっさんwww >>279
ここビルメンスレだからガソスタの話はスレ違い そろそろ寝る。ビルメン業界も思った以上に待遇悪化してきてるみたいだね。フリーターやりたい欲に流されてるけど経験として一度はやってみる。
合わなきゃしょうがないね。色々勉強になりました、どうもありがとう。 新しい配属先が40階以上の超高層ビルなんだけど同僚が15人は少なくないのかな。 >>284
ご愁傷様
多分行けばわかるだろう、そのクラスの規模だと大体会社は限定されてるからな
現場としては外れの部類に入ると思うよ >>284
20万㎡9人現場に比べればまし。まじで死ねる >>284
延床面積にもよるけどかなり少ないね、細長い建物？
うちの会社で同規模の階数だと25～30人程度はいたと思う
オフィスビルだとしても日中は点検とクレーム対応で普通に忙しいかと
>>286
そんな現場あるのか、きつすぎｗ
独立で入札競争→人員確保できてないパターン？ >>286
それはもうネタだろ
もしかして配属人数でなく
9人というのは出勤する人数じゃないのか？
まぁそれでも少ないが・・・・・・・・・
２０万㎡は延べ床面積でなく敷地面積とかじゃないのか？
俺が前にいた現場は5万㎡で15人（オフィス＆電算ビルで警備員も兼務）
今の現場は3万㎡で8人（オフィスビルで設備のみ）
だよ 他の設備部が何してるか疑問
どこまで自分で直すん？
点検するだけ？
トイレの洗面台やトラップ交換するだけ？
室外機不調とか業者呼ぶよな？ 契約によるとしか
設備員ごっそりかかえてる現場なら
気軽に業者呼べない うちの会社 もう募集出してないな
去年は各現場空きあったのに
椅子取りゲーム終わったのかな ２年前ぐらいが人手不足のピークだったような気がする
今求人が出てるのは、年がら年中求人を出しているブラック企業か
資格持ちなど有望な人材を募集してるか >>289
前の現場1.5万平米の20階建てのオフィスビルで日勤2人だけだったわ でかい建物で常駐もそれなりに多いところは、分担決まっていて、
点検だけ、とか修繕だけ、とかになるんかな？
今いるところは小さいんで、オーナーと直で話すところからトイレ詰まりまで対応してるけど？ 電気、衛生、空調でそれぞれ部署別れてる会社は何社か聞いたことあるな
まぁそれと常駐員がそもそも別で、社内に協力会社持ってるみたいな感じだが >>287
朝礼後は動き続ける、常に移動、常に点検 うちは変人ばかりやってくる
年収350だからろくなのが来ないわ >>300
年収３５０万だと世間的には低収入でも
ビルメン的にはそこそこな年収だろ 宿明けがあるのはうまみだと思ってる俺からしたら
日勤現場は選択肢にない うちは年120日で空け残業含めて400くらいかな
DHCなんでビルメンよりは楽 １０階建て商業ビルで常時４人くらい防災センターにいる
丁度いい忙しさ 昇給無し ボーナス寸志 退職金なし商業施設
もうやめていいかな dodaのエージェント経由とハロワで同じ求人出てるばあい、ハロワの方が採用されやすいとかあるでしょうか？ >>305
DHC、オーナー側ですか？
DHCって大体どこも下請けで契約切られたら終わりだし興味あっても中々応募躊躇してまして。 うちは現場なくなったら異動だね
ビルメンってずっとビルメンの人が多いのかな
巡回ビルメン、ビルマネ、間接部門へ行った人、行きたい人は少ない？ 昇給無し ボーナス寸志 退職金なしオフィスビル
2年いてビル管等資格は揃えたし
元事務で書類作成は得意だが
入社してすぐにお菓子スマホ現場になって
しまったので修繕テク無さすぎて転職できないもよう 責任者とかマネにならず、ずっと現場やりたいならある程度できないと陰口叩かれるくらい >>312
修繕は、家で本読んだりＤＩＹ動画みたりで補える。
ビル管の実務経験は、家では補えない（涙） >>313
簡単な修繕ごときで業者呼んで馬鹿にされるのが嫌。 >>293
椅子をへらしてもいけることに会社が気づいたんじゃね。
募集中と言い続けて一年立つと、やっていけるって判断されるよ。 >>315
ビル管の実務経験なんてたった2年だよね
様々な修繕依頼は2年じゃマスターできない
とくにオフィスビルだと2年いても
巡回の人の1週間くらいw
便器詰まり一つにしたって
いろんな便器や事象があるから
場数踏んでる人とは比べ物になりまへん
動画の知識で外して元に戻せなくなるのがオチ >>286
面積20万って大学???
イ○ンモールだってそんなにないよな?w いや。
甘かった。いまググったら埼玉に39万㎡のモールがあるなw >>319
家のもの直したり日曜大工とかしないタイプでしょ？ 修繕ってもちろん場数は重要だけど、本人がそういうことに興味あるかどうかでだいぶ違うからな 修繕は点検業者とかにならないとなかなか覚えないね
先輩について行ってやらせてもらってを繰り返さないとなかなか
資格取るのが上手いやつほど覚え悪かったりするので、自覚やるやつはとにかく練習するしかないな ちょっと違うけどね
自分の物である家の中と一緒ではないし
パッキンやらボールタップ交換
ドアチェック調整だのそんな簡単なのはやるけど
ほとんどトラブルないんだから
上達は限度があるでしょってこと
解体してみたりできるとこはやったけど
客のものだしね 交換とか調整とか「簡単なもの」は誰がやっても結果同じで「上達」とか関係なくね？
やり方を知ってるか知らないかで決まるような気がします。 やり出したらキリがないから出来ませんって業者に投げるのが正しいビルメンのあり方 便詰まりでも、タンク一体型は万が一水漏れしたら面倒だからという言い訳をして、業者に投げるよ 自分で修繕して金くれるならいいけど
金もくれない上に次から業者呼ぶず自分たちでやれってなるから
適当に理由付けて業者呼んでる そんなんばっかりだよなぁ 日本の労働環境は破綻してるから
ビルメン皆で集まって暴力による共産革命しかないよね
先ずは国会議事堂や霞ヶ関や警視庁を強襲するのはどうだろうか？ >>330
君が共産主義国家である北朝鮮に亡命すればいい >>330
そんなことより先ずは国会議事堂や霞ヶ関や警視庁のビルメンやりたい >>334
データーセンターのビルメンと比べれば遥かにマシ・・・だと思う
老朽病院とは別次元の厳しい恐ろしさがある >>333
警視庁(桜田庁舎)のビルメンやってた人いたわ
手取り13万だったと言ってた
理由は管球交換＋雑用で空調点検とか電気点検は警視庁の職員側が全部手配するかららしい
薄給すぎて辞めてウチみたいな独立に来た オフィスビルが一番って事か
病院も悪くないと思うけどなあ
看護師さん次第かな >>336
データセンターなんてスマホいじれないだけで極楽現場だろwww 最近ビルメンになったばかりなんだが、
空調機の空気の流れが機械を見てもわからない。
空調機に刺さってるダクトを見て
それが給気・還気・排気・外気のどれか判断するのはどうすればいいのかな？
十台以上のでかい空調機が並んでるフロアでダクトが複雑に入り組んでて
さっぱり理解できない。
プレフィルターとメインフィルターがある場合は
プレの側のダクトから空気を取り込んで
メインの側のダクトに排出してるのかな程度の認識しかできない。 >>339
データセンターの設備管理は守秘義務でガチガチに縛られているので何も話せないから何も書き込めない
ただ言えるのは「心臓に毛が生えまくったやつ」しか勤まらない
病院ビルメンもやったけど別の意味で激務 >>340
ダクトにRA、SA、OAって書いてない？ >>342
比較的新しい時期に設置された空調機には書いてあるんだけど
古そうなのには一切書いてないので。。。 >>343
空調機の中のフィルターにエアフローの方向書いてない？
あればそこから向きわかりそうだが 常識的に水ゴミ口とファンを見れば風の方向なんかわかりそうなのに
やはりビルメンは馬鹿の集まりなんだな(笑) 中身が無いから取った資格でマウントの取り合いがビルメン
設備と管理でも何やったかより何持ってますか？だもんなぁ >>345
そこには注目してなかったので次の巡回時に見てみます。 伊藤忠の子会社、データセンター募集してますが、データセンターそんなヤバイんですね…。 資格取りゃ優遇されるなんて楽なもんだろ
三種の神器なんざ勉強すりゃ誰でも取れるし ちょっと考えればデータセンターがヤバイのはわかるな >>349
ヤバいというか、まず自分で調べろよ
ブログとかで必要とされる資格も載ってるから参考になる
データーセンターの現場を「監獄」とか揶揄するレベルだよ 映画「ミッションインポッシブル」が笑えないほどイメージが似ている データセンターがそんなにまずいなら>>2変えた方がいいんじゃないの >>354
そんなことはない
たとえばｇ〇〇gle（敢えて伏字）のデーターセンターの職場環境はこんなのだよ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=45&;v=avP5d16wEp0 >>347
ビルメンより下は乞食とナマポぐらいしかないからな
一般人からしたら恥ずかしいレベルでのマウントの取り合い 大成有楽不動産に勤めてたことある人いる？
現場が住居から近そうだから転職を考えているのだけど…
じょうほうください マウントの取り合いしてるのなんて5ちゃんくらいで
実際にそんな幼稚なことをしてる人なんて見たことがない >>359
いつも思うんだが、自分のことなんだから他人に丸投げしないで自分で調べろよ
調べた上で分からない事があるなら具体的にその部分を聞けばいい 3ヵ月毎に出てくるオフィスビル設備管理求人には用心しろ
それは疑似餌だ
試用期間の3ヵ月のみの現場であって、それが過ぎると激務老朽病院送りとなる
尚、賃金はオフィスビル勤務の低賃金のままだ
辞めるにしても3ヵ月での短期離職では再就職先が無い >>330
昔夏に空調切ったビルメンの組合があったなw 特にビルメンの場合、ビルのオーナーと直接会う機会がある
これほどの経済的格差がある人物同士が顔を合わせる職種は他に無い
あまりの不合理に我を失い「無敵の人」となるビルメンがいてもおかしくないぞ >>356
サーバマシン本体やディスクアレイを交換するわけじゃあるましいw
電源系はUPSやCVCF経由なんで万が一落ちても自動シャットダウンする。
信号系も引回しまでITメーカーの付帯設備工事部門がやるんで、
ビンメンはせいぜい空調機のメーターとりと、
弱電EPSでパテ落ちがないか確認するぐらいだろ？ >>371
自分より一回り以上も若い看護師にタメ口でこき使われてるぞ、俺ｗ >>373
はいはいｗｗｗ
バカは黙ってろよ
データーセンターは守秘義務が有るから、おまえのようにシッタカで書き込めないんだ 商業施設って言われてるほど悪くないと思うんだけどなぁ
昼飯楽しみだし、帰りに半額惣菜買ってそのまま原付で家帰れるのは便利 >>376
確かに。
都内だと休みの少なさに目をつぶればﾏﾙｲとか良さそうだよね。
中途も23万からの採用みたいだし。
ただ、筆記試験がね・・ >>373
電気や空調周りの管理が厳格になるくらい
ただのビル管理会社に、他言できないような守秘義務なんて普通教えないｗ
ID:rbuZHn4R0を見れば分かるがクソレスしか書かないから相手にしなくていいよ >>378
お前の書き込みうぜぇ
なにかみついてんだ？
無職だからと有職者にかみつくなよ
狂犬が 大成不動産の求人にある千葉県成田市/空港ターミナルビルとか大田区/空港ターミナルビルの
仕事は大変ですかね >>377
「２０代～３０代活躍中」って書いてあったから応募を断念したよ。 ここに何年も長居してる人たちに
絶対に動きたくないタイプが住み着いてるので
商業は論外になる。労力をゼロにしたい
座ってるだけで金よこせと堂々と言える人
どこにでもそういうのいるだろ
その現場で浮いてるようなのが
転職繰り返してるから 去年はマルイの人が40代でも余裕言ってたけど
ほんと今年は風向き変わったな。
若年は少ないからあんま関係ないが。
去年みんな言ってた通り増税を前にして業界限らずリストラ攻勢
もう転職は済ましたよな マルイは経験極浅20代で応募したら速攻呼ばれたなー
Aランクの内定が先出たから結局一度も行かなかったが >>379
効き過ぎワロタｗｗ
>>382
商業は給排水系のトラブル頻度が…
それ許容できるならいいんだろうけど >>382
中規模オフィスなのに電話にも出ないのがいたよ。
履歴書見ると案の定数年おきに転職。
物件解約の時、その人は物件がないということでやめてもらった。 >>380
空港って飛行機乗る待合室みたいなところ行く際に危険物の検査するじゃない？
それって設備員にも適応されるならかなり大変じゃないかな 今日有給で転職活動しててDODAですんげー怪しい求人見つけた。
MHIファシリテーサービスって会社なんだけど創業から53年と歴史がある
企業です。って書いてあるけれども、スペースジェット（MRJ）が飛ばないから
開発費に充てるためにJR西日本に買収された会社だよなここ。
会社設立は2018年7月じゃねかーか。
変な地雷求人があるから皆も転職活動の時は気をつけろよー。 機械化がどうとか言ってるやつがいるけど
完全自律型の人型ロボットでも開発されない限り
ビルメンの現場はなくならないだろ
監視が遠隔化したりして巡回ばっかりになる可能性はあるかもしれんが >>348
やる気あるなら自分でラベル貼ってもいいんだよ。
俺の前いた現場は人の出入りが激しくて、
いちいち説明するのが面倒だったので
熱源、空調、分電盤や動力盤、配管の矢印など、
表示の間違いも含めて俺がきれいにラベル作り直して
分かりやすくしてやった。 常駐型から巡回型に変更は増えてきたな
楽な小さいオフィスビルとかだけど それから、
バイトの多いテナントの給湯室の使い方が
張り紙してもなってなくて、
そこに萌え絵のイラストを入れたら効果あったこともあるw 消去法で空港。ホテルでもいい
病院だけは無理。ナース食べ放題でも断る
偉い人の靴でもアナルでも
満面の笑みで舐めるから病院だけは許して 地域冷暖房からビルメン移りたい場合、4点＋ビル管以外で取っておいたほうが資格あります？
ビル管はかなり前清掃の契約社員のとき取っておいたので次取るなら消防設備士とかかなとは思ってますが >>398
何歳？30後半なら三種それより若いなら無いよ
煽りじゃなく疑問なんだか地冷でビル管取れるの？ ごめんビル管持ってるんか
なら受けまくれ系列上位もいけると思うよ35前なら >>382
なるほど。
だから年中募集してるのかな？
それとも中身ブラックで辞める人多いのかね？
多少忙しくても年収400いくようなら悪くないと思うけどな。 ビルメンのうち何％くらいが電験、ビル管を取得しているんだろう？
資格手当ての金額や求人の待遇から５％くらいかな？ ビルメンってほとんどが老人なの知ってた？
その人らでネット書き込むの超少ないから
錯覚してるかもしれないけど
ビルメンという括りなら99％揃えてないよ
ランキングに出てる会社は極一部にすぎない >>404
勉強やる気出てきた。１％に入れば、この先２０年何が起きようと、くいっぱぐれはなさそうだ。 電流計や圧力計を早く読むコツってないですか？
巡回が遅いって、イビられて辛い。 >>406
正確にしっかり読み取ろうとしてるんじゃない？
巡回の検針なんて異常検知が目的だから、だいたいの数値でいいよ >>406
慣れ
毎日見てるとゲージの間隔とか自然と覚えて早くなる
偉そうにしてるクソ老害も一番最初は遅かったんだぞ
慣れれば一瞬で数値書けるようになる
技術でもなんでもない というか遅くていい
急いだところで怪我してジジイにボロクソ言われるだけだ 検診でスピードコンテストなんてあるんだな
普通にやれば30分ぐらいでもみんなサボって1時間かけてたわ 早く終わらせる事が目的じゃねぇぞ、異常を早期発見するために数値とってんだからおかしいと思ったら誰かに相談しろカス
これが出来ない奴が大杉 >>404
元々高齢者の仕事だからな
20～40代でビルメンやってるのは人として終わってるのがほとんどだし
元ニートとか受刑者とか >>375
反論できねー負け犬の遠吠えが心地いいwww 元ニートでも東京なら数年で400万もらえるようになる仕事なんてなかなか他にないと思う 病院のビルメンはキチガイが多くて退職率はヤバいらしいなw w w >>406
スマホでも会社のでもいいからカメラで撮っちまえよ
そしたら後でゆっくり書けるから
何で撮ってるんだとか難癖付けられたら
スピードアップしろって言われたからって適当に言え NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) それをやるとたぶん写真で取っても解決しないような事で難癖付けられるようになるよ >>349
データセンターはクソ楽
基本は従業員だけ水厳禁
だがトラブルが起こったときは超やばい
トータル的に考えるとオフィスビルの方がいいよ
素人を配属するようなとこではない
しかも隔離されてるし データセンターも当然ピンキリ。サーバールームにパッケージしか置いてない様なところは当然楽だが、全ての設備にバックアップがあってエアハンずらずら並んでたりする所は大変 >>380
成田についていうと成田国際空港子会社ビルメンへ派遣される。
泊まりありの仮眠は4時間。毎回寝られるわけではない。
電気、機械は忙しくてヤバイ。
電気は比較的入れ替わりが多いいね。
前の人がいってたけど警備が厳しいからチェックは毎回ある。
一般的な技術は身に付かないが忙しいのが好きなら空港ビルメンいいかもな。 忙しいのに一般的な技術が身につかないって普段何してんだよｗ 忙しい現場と勉強になる現場は別だからなあ
忙しいと上っ面の処理は早くなるが… 一般的に技術と呼ばない雑務仕事で忙しいってことでしょ 一般的な技術がそもそも何を指してるのか
ベアリングの交換とか？ >>399
消防設備士の勉強始めようとは思ってたのでそのへん勉強しようと思います。
>>400
今34なんでギリギリですね笑。
電3は絶対取れる気しないのでホント早く転職活動始めようと思います。 選ばなきゃ仕事はあるとよく挙げられてる職種の一つがビルメン。
底辺職種はどれも食いっぱぐれないようにと
いうよりも食いっぱぐれたら仕方なくやる仕事
夜勤とか宿直は普通の人はやりたくないんだよ
だからこそ門戸が広いわけで。
電気の選任いなきゃいないで保安協会に頼むし
ビル管が不足なんてほとんどない。
ビル管保持者指定の募集も少ないのはその為。
資格は無駄というわけではないけど
結局続けられるかるかは人間関係のうまさという 自分は転職することになって初めてビルメンを知り、初めて宿直の美味しさを知った
普通の人は宿直をやりたがらないというより、単に認知されていないだけのような…
異業種の人に仕事の説明をするとき、明休みと言って一発で理解してもらえたことはない 暇な現場の宿直と忙しい現場の宿直は別物すぎてな
まともに仮眠もできずストレスしかたまらないところもある 何を持ってマッタリというかは知らんが夜に軽い仕事が1-2個程度で何も無い日もザラ程度の現場だからマッタリだとは思ってる データセンターはサーバー預かってるわけだから、基本、設備にはかなりお金かけていてしっかり管理されてる。
また、セキュリティ厳しい為、限られた入館者しかいないから、変なトラブルも少ない。
とは言っても、トラブルときついのは間違いない。ただ、ビルメン？業界の中ではそれなりに給料
も高いから、悪くないとは個人的に思う。 大型データセンター経験者とその他ビル経験者とでは同じビルメンでも雲泥の差がある。この業界に限っては色々な現場、会社を知ってる人の方がレベルが高い たまたまとあるデータセンターの横通ったことあるけど外から見ただけでもセキュリティ尋常じゃないヤバイ建物だとわかる。チビるわｗ
あんなもん近づきたくもない うちのビルは管球交換するのにブレーカー落とさなきゃならないから本当にめんどくさい。 駅ビル（商業施設＋ホテル）
完成して以来何年も同じ求人が出てるわ データセンターのビルメンて三交代なんかな？
仮眠施設いらんし、頭も宿直よりは働くだろうし 某大手の独立なんだけど
社歴10年以上のﾍﾞﾃﾗﾝでも異動先でﾋﾞﾙﾒﾝ経験＝社歴１，２年の人たちに
ﾍﾟｺﾍﾟｺ頭下げて検針ﾙｰﾄとか機器の運転方法とか教えてもらうの他の会社でも普通？
あげくに覚えが悪いとすげー陰口叩かれてる
そういうの見てると明日は我が身で悲しくなってくる 地方から東京にビルメン転職したいが生活ギリギリになる？
未経験30後半なら独立が関の山だろうし
独立だと手取り20万で万歳くらい？
それだと家賃は4万円から5万円が精一杯か？ 休日出勤二日と夜間作業含めた残業40時間くらいやれば貰えるんじゃね？ 清掃でも警備でも社歴よか現場経歴の長さが優先されるよな
で先輩と後輩とではその地位に神と紙ぐらいの差がある 資格と経験と能力があるならあっという間に立場は逆転するけどな >>439
普通
ようは現場常駐って実質派遣だし
腕で勝負する世界じゃないし
嫌われたら知識あっても居場所ない 皆さんの所の仮眠室ってどんな感じですか？
気になってる所が2000年竣工のオフィスビルなんですが、ベッドシーツや枕カバー替えてくれるかどうかは会社次第という書き込み見てビビってまして マットレス、毛布、枕は共用でシーツだけ支給された
他の爺さん達（宿直の日でもシャワーも浴びない）はそれ使ってるみたいだけど
俺は自分用のマットレスと寝袋と枕持ち込んでる
置く場所ない現場だと大変だね >>449追記
共用の毛布等は2年位洗濯も交換もしてない
以前の現場では布団と毛布は月ごとに業者が来て交換して
シーツは毎日交換してクリーニングに出してた現場もあったけど
そういう所の方が少ないと思う 業者呼ぶと態度悪い奴いない？
あれなんなの？ぶっきらぼうだし >>448
病院やホテルだとまめに交換するところも多い
リネン室とかも請け負う場合があるからな
オフィスは無理だな諦めろとしかいえない
シーツは個人支給されて数週間毎に交換か数ヶ月ごとに交換できたら吉だと思え >>441
手取りではなく税込20万円程度が基本で資格手当で上乗せするのが一般的。4点セット程度だとせいぜい1万円程度。他は宿直手当や深夜勤務手当とか残業で稼ぐスタイル。月に8回くらいの宿直やって4点セットで手取り20行くかどうか 通販番組の撮影スタジオもある某通販会社は、宿泊施設がホテルの個室並に立派なんで助かるわw
シャワー風呂完備はもちろんトイレタリー用品やガウンも用意してもらえ、
毎日ベットメイキングをしてくれシーツカバーも真新しい。
ビルも出来て数年なんで障害があった試しもない。 >>448
敷布団、掛布団、毛布、枕は共用で使い、月1回業者が来て洗濯済のものと交換していく
シーツと枕カバーは洗濯済のものを毎回自分で取り換え、溜まったら業者が回収していく
福利厚生まともな会社なら何年も洗濯しないなんてことにはならないと思うが…
ちなみにオフィスビル うちは洗濯機と乾燥機があるから自分らで洗ってるな＠オフィスビル
掛布団は無くて、下はエアベッドに敷パッド、上はタオルケットや綿毛布
部屋に空調はある。正確には空調有る部屋の一画にこしらえさせてもらってるってだけだが
エアベッド壊れたりタオルケット傷んだりもあったが、責任者が経費で買い替えてくれたな 448ですがありがとうございます！
シーツは毎回自分で交換できるのなら何とかなりそうですね笑。 てか皆でシーツとか同じ物を共有して絆が深まるんじゃないのか？
こんな自分勝手な奴らと仕事したくねーわ ビルメンは虐げられた階級である！皆で団結して共産革命を目指せよ！ なんかツイッターに、電験10年スパイラーののち、
合格できなかった人いるな。
その人のツイート見てると、色々経験してそうだし、
俺的には為になったな。
持ってる資格って、色んな免状アップしてたわ。
俺では勝てん。 >>451
請け負ってる金額安かったり？
業者相手だから一般人相手より愛想は少ないかもね。
自分はなるべく愛想よくお疲れ様でしたというようにしてるけど 正社員（請負）ってなってるんですが、ビルメンならこういう感じ結構あるものなんでしょうか？ >>465
ハロワで見つけたの、正社員（請負）ってなってて他の業種だとみないので不安でしたが安心しました。
気にせず受けようと思います。 >>441
未経験でその年齢だと手取りで20万は難しいかと。
元不動産屋で働いてたんで賃貸の話をすると、
東京でアラフォーの家賃4、5万は訳アリや生活困窮者向けの不動産屋を当たるのが早い。
大手の不動産屋は年齢、職種、年収、勤続年等の社会的評価から社内審査でお断り。
良く言われる地元密着の個人の不動産屋でも、年齢と経済状況の中身が見合わなければ、こっちがオーケー出しても貸し手の方が嫌がんのよ。
部屋は空いてんのに素性不明に貸したくない、自殺でもされたら気持ち悪いって。
地方から東京へ働きに出て来る中高年属性で、しかも低収入だとけっこう厳しいよ。20代なら収入がなくても貸し手はあるんだけどね。
俺の元居た不動産屋はそこは良心的で？年齢と経済状況が見合わないがどうしても東京に住みたい中高年は
支援団体や士業の先生に通してた。家賃さえ確保できればウインウインだから。 ここで質問する奴って業界研究どころか
求人すら全くみてないのな
未経験で手取り20って社会なめすぎてるわ
有名大学卒の大手企業新卒様ですら
いきなり手取り20よこせなんて言わんし
残業や夜勤は現場次第で0もあるから
誰にも読めない
ここで人気のオフィスはとくに残業少ない
電験あるんだろうけど未経験じゃ別にな 無能の特徴として、自分で考えたり調べたりをしないってのはある。
何でもとにかく聞けばいいと思ってるから覚えないしな 未経験だからって39で手取り16万ｗ
ビルメンは現代の奴隷だからな 地方だと馬鹿営業が病院を最低価格で落札
24時間勤務明け休みシフト
18万x12 寸志数千円のみ他何もなし
手取り16もいかん
仮眠スペースなし汚いソファーで機械音の中仮眠
業務量中、危険度感染確率大 オフィスは残業あるよ
ビルに休みないから深夜修繕立ち会いがある
深夜残業稼げますよ オフィスビル勤務夢見て転職する馬鹿多すぎ そんなもん社内の牢名主の老害かガチポンコツを割り当てて
中途採用はスターリングラード送りの病院ホテル大型商用施設が関の山 >>474
そんな糞みたいな会社しか知らないという自己紹介だなｗ
惨めなヤツ オフィスは、同年代や若いスーツマンやＯＬとのコミュニケーションが精神的に辛い。 総務部なんて責任者以外はほぼ新入社員みたいな若いのばっかりだもんな オフィスでもゴミを見るような目というのを実感できるぞ
まあどこの現場も外との接点があるとわかるけどな
今の若い日本人の大半が奴隷階級に落ちるのは確定してるからな
朝鮮進駐軍の多国籍版を実感することになる、既になってるともいえるが >>436
老朽化病院オススメ
電球交換どころか、コンセントや安定器交換も通電したままやらされる
病院は常に患者がいて何かやっていて、看護師がブレーカを落とさせてくれない
もしショートさせて落としたら、人工呼吸器とかつけてる患者が死ぬ可能性すらある >>479
病院オススメ
白衣きた新卒の技士ごときに、クズを見るような眼で「普段管理の何やってんだ？」「早く直せよ」と言われる
たかだか２年間の専門出たくらいの技士、なんか医療の資格１つ持ってるだけのくせに大威張りだよ
それどころか下手したら無資格の事務やヘルパーなどに「○○を何とかしろ」と言われる >>471
社会保険付きのビルメバイトのほうがよくないか？
バイトで手取り18万だぞ、掛け持ちしてるから内緒で＋4万。 >>477
病院オススメ
地下にある霊安室の横の部屋で１～３人常駐とかザラ
病院ビルメンは底辺なので、エレベータ使用禁止で階段使って屋上まで上がれとかな
「早くこい」「早く直せ」とかの電話や、夜勤とかボイラー熱とかヤバいので、そのまま霊安室に直行してしまう可能性がある 同じエレベーターに乗れないってのは本当だな
最底辺を実感できる
でも苛められたりは少ないかな
看護師は我々を人間扱いしてくれないのは、、まああるけどｗ >>466
俺は選択肢があるのなら病院をオススメするぞ
病院はカースト制度がしっかりしていて、病院ビルメンはまず間違いなく底辺グループ
「富を生み出さないゴミクズ」扱い
富を産出する医師と看護師、事務と技士様が働く快適な環境作りを支えなきゃいけない
もちろん孤独ではない
鍵の貸し借りや異常報告などで警備員や清掃とお友達になれる・・・が、
しかしその警備員や清掃も業者変えられたり転勤で去っていく 病院だけは衛生的に危険だからマジでやめとけ
患者が吐いてゲロが詰まった排水管の対応もあるし感染症とか肝炎とか何が移るか分からんぞ
医療従事者だったら必ず受ける感染症防止とかの研修があるんだが
大半のビルメンなんか存在すら知らないし受けさせても貰えない
忙しいとかそれ以前の問題でホテルとか商業施設の激務が可愛く見えるくらいブラックだぞ >>477
俺も昔はスーツ側だったことを思い出して悲しくなってしまう。 >>488
その頃の貴方は、作業着来てウロウロしていた人をどう思っていた？
「底辺」「低学歴」「肉体労働」「低賃金」「気持ち悪い」あたりだよね？
そしてエアコンやトイレ、水漏れや照明などの設備の何らかで文句言っていなかったかな >>489
横からだけどお前さんいくらなんでもコンプレックス持ちすぎだろｗｗｗ
そんな底辺とか気持ち悪いどころかたまに来る何をやってるのかわからない人程度の認識だろうよ
大半は存在すら気づいてないし、なんとも思ってないと思うよ うちにはサラリーマン時代に看護師さんと結婚をしたもののリストラされて、ビルメンになるも、奥さんから離婚を突き付けられた者がいる。 >>389
そうだったのか！びっくりしたー
創業から５３年と歴史がある企業
って書いていたから1966年創業の
歴史がある会社と思って見ていたら
会社設立が2018年7月になっていて
なんかへんだぞひょっとしたら２１世紀に
なったしドラえもんが出てきてタイムマシン
で１年の間に５３年の歴史を作ったのかと
思ってしまったよ、びっくりした！。
調べたらJRに買収されているわ、すげー怪しい会社
だなっておもったぞ。DODAもこんな変な地雷求人だして
労働者馬鹿にしていたらリクルートみたいに
痛い目みるぞって思った。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 明日はエネルギー管理士試験を受けてきます(*´ω｀*) ポリテクのビル管理コースに通って必死に勉強してるいる人間に
こんな求人を寄越す企業の神経ってどうなのか？
最近来た求人
○進
フルタイムパート
時給1100円
エー○フ○○○○○ト
時給1100円～
手当秘密保持月500円
昇給茄子なし
エーエフマネはこの手の求人をしょっちゅう寄越すんだが有名企業なのか？ >>496
たぶん、変態ウンコマンが言っているMHiサービスみたいな怪しい求人だからやめといたほうがいいよ。
いくなら、もっとましな系列目指さなきゃね。(✽ ﾟдﾟ ✽) ポリテクって系列に入れるなら意味あるけど
未経験で余裕の独立系じゃ意味ないな
勉強して金もらえるいい身分だからおいしいんだろうけど >>491
ビルメンは日本社会の最底辺な職だからな
ここまで落ちぶれたら流石に嫁さんも逃げ出すだろ Aランクビルメンだが、４２の未経験が職業訓練校から入ってきたぞ
３５限界説って噂だけじゃないの？
俺が聞いたのは三菱系と野村ぐらいだな会社で３５以上は入れないって
大星も管理側にはなれないけど４０代でも入社出来るみたいだし なかにはそういう人もいるけど
ポリテク卒業生の割合からしたら
かなり少ないよね
5ちゃんみてビルメンやろうなどという人の
動機と経歴からすると当然厳しいし
入れても続かないかと。
異業種大手メーカー20年の人でも
独立系の病院現場行ったし ポリテクのビルメンコースに交通誘導員の求人が来る。なんでやねん。 >>500
訓練校求人は賃金テーブルが違うことが多いので
入れたところで無意味。 >>491
１人身のモダンなら生きる為に働く蟹工船の人生も死ぬまでの辛抱
嫁さんからすれば亭主がワープアでは家計が苦しい恥ずかしいの二重苦なんじゃないか
経済的に子供を生むか否かの問題も絡んで来るしな
女は生物的に刻一刻と劣化して出産可能なタイムリミットが進むから男の人生より切実だろうね
看護師は付き合ってみれば分かるけどイメージと違って
気丈でプライドが高いからヒモを買える性質の女じゃないとビルメン相手は難しいかな
>>501
5ちゃんを見てビルメンやろうって人間ならマシなんじゃないのか
底辺具合をある程度知ったうえで参入希望なんだから
ネットに転がってる綺麗なアフィリエイトサイトにコロッと騙される人間の末路が悲惨 >>500
大星は50代でも入れたぞ
訓練校に求人来てて入社した人いた
20代の俺は応募すら出来なかった >>505
訓練校求人は待遇、賃金昇給昇進テーブルが異次元。
一見うまく行ったように見えて、50代が定年まで未経験20代と同賃金で
ベア昇進なしで働く事を前提にした求人がほとんど。企業に確認してみな。
それから訓練校求人の中には該当者を採用すると、政府から採用企業に月々補助の出る枠があったはず。
シングルマザー、トライアル求人、障害者求人等。それを目当てに採用する中小企業も多い。
該当するなら訓練科に聞いてみるといい。 時期は未定だが、氷河期世代を採用する企業への政府からの支援補助金も加わるらしいので
中高年代の多い訓練校生にとっては朗報じゃないかな。 政府が対象とする氷河期って44か45歳までらしいよ
だから普通に考えると46以上の人は厳しくなると思う >>507
それって氷河期世代に最後の絶望というかとどめにならないか？
積年の念願で涙流して正社員になれたと喜んでるところ、しばらくしてなんちゃって正社員の業界だったとかに気づくとか。
俺他人事ながら、流石に可愛そうで、心が痛むぞ。 この業界で一つ他の業界より有利な事
拡大自殺が派手にかつ容易にやりやすいってことじゃない というか他に仕事ないんだろ？
なんちゃってだろうが決める時に他と条件比較して決めないのか？
40過ぎて「正社員ということだから決めた。なんちゃってとは思わなかった」とか
どんだけ無能なんだよ。
全く可哀想とも思わないが 無能も生きていかなきゃいけないんだが、無能は死ねだもんな、この国は 政府の生活保護予備軍を減らしたいスケベ心が氷河期対策の根にあるから現実を無視した形になってる
アラフォーでも手遅れ感が強いのにそれ以上の50近い人にはもう支援の仕様がないだろ・・・・・
初老だぞ・・・・・
初老の未経験や新人を現場に押し付けられても働かせ様が無いんだよ
パートやバイト待遇は用意出来てもそれでは将来的な生活保護予備軍からは抜け出せない
高齢の無職求職者は政府が介錯してやるのが本人と社会の為だがセーフティーネットを軽視する社会だから難しいよな 関係ないけど電車で鼻ほじる奴多くね？
リーマンとか学生みたいな普通の見た目の奴で週1で見るんだけど軽い障害あんのかな >>508
本人のためを思っている制度ではなく
将来的な大問題の生活保護予備軍を民間企業に押し付けて社会保障費の削減が目的だから
本人が老いても職を希望する限りなんかしらやるだろ
政府としたら公助に頼らず自助でやってくれるならむしろ万々歳 >>510
新聞拡張員、タクシー運転手なんかと同じで経歴職歴を問わない間口の広さと
外人以下の低待遇のシナジーでフラストレーションた溜まり無敵の人を作りやすい環境にはあるよな >>514
横な。ガイジの福祉施設で働くと分かるが、発達系の本当の障害者は、
動きや存在が周囲の風景から浮き上がっていて本当に違和感がある。
東組のヤクザ見習いの松山尚人って知ってるか？？あれが典型的な発達ガイジ。
メガネで真面目で本人は一生けんめいやっているのに脳が社会とずれているから
努力すればするほどおかしな方向に行く。そして銀行強盗からの破滅。 氷河期以上のバブル世代の底辺は完全に自己責任でしょ
日本が世界二位の経済大国で就職環境が天国だった時にダメなら何やってもダメな人よ >>518
あなたもこんなところでクダを撒いてる時点で同じレベルですわ。氷河期だろうが稼いでる奴もいれば好景気に入社したも関わらずリストラされる奴もいる。あんましマスコミに記事に扇動されるなよ。 就職氷河期に必要なのは失われた所得の補填以外に無いだろ
他の世代と比較し、差額相当の1/2ぐらいは国が出さなきゃ意味無いｗ >>515
本来国がやらなくてはいけないことを企業に押し付けているだけなんだよな。
で、税金は無駄に使われるばかり。 >>514
鼻の中に鼻くそが固まって鼻呼吸できなくなってるから、ほじってるんだよ >>520
それな。
政府の不作為により、最低でも１人当たりの生涯賃金で３千万以上の逸失利益は軽く出ていると試算されている。
どういう試算なのか分からんけど。
大企業をはじめ各企業に中堅層の社員が薄い理由も氷河期特有の事情。
氷河期で採用を渋った企業の中には中堅層が育たず技術の承継が滞り潰れる企業もあるほど。
一方、その上のバブル世代になると、猫でも無能でも正社員になれた時代で、高卒でも大企業に就職出来た。
ただ、その後の大不況の煽りで、バブル期に採用された無能が大量にリストラされて社会問題化した事も含めて対照的だね。 だが、氷河期世代だからと言って１人当たりいくらの損失填補補償するって絶対ないだろう。
国の財源がきついから社会保障の負担を企業に丸投げするくらいなんで。
氷河期の被害者と弁護団が結成されて、非常にシンボリックな国賠訴訟でも起こして
社会的問題として取り上げられれば政府が自主的に動く可能性は無きしもあらずだが。
そうなったらそうなったで、どの年齢でお祈りだけするのか？の微妙な問題も出て来るしな。 >>513
そうか？
ビルメンなら50過ぎで未経験でくる奴ごろごろいるだろ >>525
書いてる通り、年代で区切ると有権者の不満が出てくるからやれない。
45歳以上でとかなるんかな？ 設備管理のビルメンは受け皿としては小さいような？
清掃と警備がメインの受け皿 s鉄って志望動機、前職の退職理由一切聞かれずに｢いつから来れますか？｣と｢独身ですか？｣と求人票を見せながら｢この給料で大丈夫ですか？｣しか聞かれないらしい まあ今の設備の現場って高齢化著しいから本当は20代30代が欲しいんだろうね
というか人事の連中はそう言ってる
でも現実的になかなか若者は来ないし、たまに来てもどっかおかしな奴だったり 実際、拡大自殺が一つでも起きたら業界全体としては得な結果になるのは確実だろう >>530
20代30代の当人たちの人生を考えると、ビルメン業で一生をってのは酷だと思う
だって、家族を持って子供を養える額面じゃないもん、天井だって知れたもんよ
現状が老齢と障害児と元アウトローの受け皿になるのは仕方ないんじゃないか
人手不足なら、しばらくは外人でつないで、何れはオートメーション化による省人化無人化だろうね >>529
意味深だよな、働くだけの奴隷を欲してるんだろうが
その手の求人に応募する人間が消えない限り、雇用環境は絶対に良くならんわな・・ FCUのドレン漏れって古い現場ならよくあると思ってたんだけど、転職してきた人が「ドレン漏れなんて起こるわけない。これはFCUの設計ミスだ」って騒いでる。
ドレン水がスライム化してるせいで起きるから、古くなればドレン漏れ含めて色んなトラブルでるし、それに対応するのが仕事ですよって言ってるんだけど納得してくれず、年下だからか舐められてる。はぁー。 ほっときゃええやんw責任感を持って頭を働かせて務める仕事じゃないんだから。
事なかれ主義で知らん顔してスルーしてた方が賢い。どうやって仕事をしないかがビルメンの醍醐味よw まあ俺も基本放っておくけど
宿直で一緒になったら面倒だな Ｓ鉄で働くくらいなら
生活保護のほうがマシ
Ｓ鉄で働いてる奴もブラックに協力してる糞野郎だから ちょっと相談です。巡回鍵が7～8本あるんだけど、みんなどうやって持ち歩いてる？キーケースみたいなのは
あるんだけど、腰に警備用のバッグ付けるの面倒で・・・
なんかいい方法ないかな >>532
外人入れて、オーナーとどうやって意志疎通取るの？
日本人同士でも意志疎通取れないこと多いのに >>538
キーストラップ使えばいいんじゃないの？ 金をさわるレジ店員、人の命に関わる介護でもやれるんだから
ビルメンくらい外人でも楽勝だろ。
外人を馬鹿にしすぎ。ビルメン仕事を買いかぶり過ぎ。 ビルメンは覚える範囲が広いからなあ
日勤の応援部隊くらいなら外国人でもできそうだが
宿直任せるのは不安だな 責任者かシフトに一人日本語達者なのいれば
外国人でもいいでしょ
前科持ちだって会社によってはゴロゴロいるんだし
それにしてもいつも毎日楽で
コミュ障でも余裕と言ってたりすんのに
話によって都合よく難易度変わるのなw 実務で使うかどうかはともかくオーナーと契約するときに資格が必要になるから
それだけで外国人にはハードルが高くね？ そこは業界がノウハウを蓄えて行くでしょ
最低一人は現場責任者として日本人を置くとか最低限の縛りね
日本語力、コミュニケーション能力、日本人のメンタリティ理解が必須な介護現場でさえ
外人にリプレイスしてるんだから
省人化、無人化の将来像の見えるビルメン業界が外人を採用するのも厭わんだろ
なんせ、まっとうな日本人が集まらないのに給料も上げたくないでは他に手がない 一類のエボラさんが来ても
ビルメンなら、ビルメンなら
きっとなんとかしてくれるはず… ビルメンをはじめとした3Ｋ業界の悪循環なんだよな・・・
人材を確保したければ待遇を上げる、給料をあげればいい話しが
それをやりたくない、少しでも安く使いたいから訳アリや瑕疵のある人材、外人を使う
奴隷志願者がいる限りブラック環境は一向に改善しない
ブラック環境である限りまともな人材は絶対に集まらない >>544
不利な事実を自分で言う分には許容できるが、他人に言われると我慢できないんだろう
労働者の最底辺、前アリや経歴が真黒でもおｋ、老人とギリ健しかいない、働く生活保護者、
詰んだ終わっている、ＮＨＫの集金屋と同ヒエラルキー、残りの人生消化試合、敗戦投手
自虐で使う分には良いが、メディアで使われたり他人に言われると真っ赤になって怒るのは底辺界隈あるある さっきと関連する話しだが、その手の人は話法や思考がスマートじゃないんだよ
大きなデメリットの反面、自分なりの多少のメリットがあったからビルメンなんだろう
全て事実を言われたらボロクソ言われたと感情的になり、逆上して幼稚園児並みの幼稚な粘着をする
デメリットを受け入れて冷静に合理的に自分なりのメリットを話せないものなのか
ビルメンが実年齢に相応しくない大人の隠れ発達障害者の受け皿業界と言われるのも納得の出来だ 先月残業しまくって金持ちと思ってたら
速攻金欠わろた
また節約の日々
カード支払い忘れてfxやっちった やべえ はまさんの給料すげえな
あの会社募集してるんだろうか みんなは70歳時の想定で働ける準備してる？
俺は、ビル管選任を基礎に消防設備士甲種1 4消防設備点検資格者、それと将来的に防火設備点検資格やらでかためてボッタクリ設備士やる予定。
で、いつもお願いしてる防災屋には何人でやってるのか、年収どれくらいか、休みはどれくらいかを聞くんだけど、どうもみんな個人事業主らしく一人親方の集まりらしい。
仮に毎回3名来てもいつもくる人一人以外は毎回違う人だったりする。
話を聞くとお互いに手伝ったり手伝ってもらったりしてるんだってさ。
年収は誰も答えてくれなかったなー。
あと、何かと深夜作業あるからおすすめしないとも言われたな。 >>538
>>549のようにキーストラップつけてズボンのポケットに入れる
のもあるけど、自分はポケットに穴空くのと足に当てる感覚が嫌なんで
キーストラップ+フォルダー(ベルトに付けるやつ) >>556
ビルメンより少しいいぐらい。と聞いた。
募集でみてももそんな感じ
一人親方だとしても、その前に防災屋としての経験積まないと難しいんじゃないかな？ >>556
私も70までは働けるように資格は固めているよ。 >>558
確かにそうだね。
それにしても少しか‥。
でもまぁー、なにかできること作っとかないとね。
で、休みだけはいっぱいあるので今年から週1で雇ってもらえないか交渉中。
土日のどちらかでれるなら喜んでって言ってる。
まあ、社交事例かもしれないけどね。 >>559
だよねー、まじで金がないか働けないやつは‥。
な世の中になるのは目に見えてるから少しは準備しとかないとね。 資格もそうだが体力を付けないとだな。
1日35000歩くらい歩いている。 エネ管、電験、ビル管と三種の神器受験シーズンだけど現場で話題になってる？ >>556
今33だけど70までずっとビルメンはないかな
資格はビルメン四点、消防設備七点、ビル管エネ管、宅建管業＋α
もうちょい別の仕事も見てみたい
防災屋は点検の他に工事やるし、場合によっては給排水点検や貯水槽含む貯水槽清掃やることもある
駅ビルや商業施設の場合は深夜作業もあるし、点検票や見積作成、外注手配と作業量が多い上、
多くて年休90日＋緊急当番あるし常に車運転する仕事なので、常駐ビルメンにはお勧めしない >>557
ありがとう。ちなみにホルダーはどんなやつですか？ >>556
小さい会社の社長てめちゃくちゃ金持ってるのいるからな
俺の担当物件に入ってた消防業者はかなり小さいことだったけど
呼ぶといつも高級車で来てたし
2、3台は常時所有していた
植栽業者の社長なんかも高級車乗り回してたしな ビルメンは70歳まで続けるつもりだが
65歳越えたらビルマネ要素のない独立に行く予定 この地震は報告もんだな
ほれほれお前ら全階巡回しに行けや リョーカイでーす！！
どうせハゲゴリラが暴れてんだろ みんな大変だな
遺産でもろた不労所得だけで俺の年収の3倍あるからやめてもいいんだけど楽な現場だからとりあえず働いてるわ >>540
少なくとも大半のビルメンより外国人が優秀 資格という障壁やモラルリスク取っ払ったら
工事経験者の外国人のが優秀だからな >>565
管業の資格とマルチタスクで13物件くらいの管理組合相手に
理事会総会クレーマーを相手にしていく分譲のフロントおすすめ
あっちからきたけど資格なんて必要ないから
管業さえあればあとはコミュ能でバランスをとっていけば良い
でも正直なとこあっちには戻りたくない
土日は理事会総会で潰れるは、休みも仕事のこと考えて過ごす生活は、もう嫌 >>566
自分はドライバーと電灯と鍵入るのにしてます。ホームセンターで1000円前後だったかと
やはり実際に見た方がいいのでホームセンターで悩みましょうw
色んな種類のいろんな大きさのがありますから >>563
ビル管は量はともかく過去問暗記で受かるから頭よくなくても受かれるから、現場では話題になってる。
電験は鼻っからあきらめてるか、毎年のように受けて落ちるバカしかいないから、あまり話題にならない。 受験妨害のシーズンやな
老害避けのビル管
老害を黙らせる電験
老害がひれ伏す3種神器制覇 >>574
昔設備屋やってたときは理事会や修繕委員会に顔出してたよ
タラララッタラ♪とさ胡散臭いCM流してる系列な
土日でる仕事だと公休日にガンガン電話かかってきて参るよな
フロントさんもあらかじめマンションの管理人宛にFAX流すんだけど、
それでも携帯に直でかけてくる人が後を絶たないと嘆いてた フロントマンも給料そこまでよくないからな
ビルメンよりかはいいけどさ この仕事って数年やって別の仕事に移っていく人と、5060までずっとこの仕事一筋って人と別れるよな
ベテランのじいさんは尊敬はしてるが、メールや見積や折衝はほとんどしたことがないという
確かにこの物件で10年以上いるのも凄いが、一カ所に留まり続けるのが苦手な俺としては
それも考え物だよなとは思う 皆は気を付けてね。病院ビルメン直雇用。
まさに地獄。日中ずっと草刈りで死にそうになり、エアコン故障対応も多すぎ、技術的に無茶なこと要求されて疲れきった。電工からビルメンになって激ヤセするとは思わないよな、普通は。
給料だけはビルメンってのが追い打ち。履歴書が汚れない程度に粘って辞めてやるって気持ち
だけが心の支え。ビル管もとったしいいよね？電工の時も電検3とってビルメンで室内まったりだぜとか思ってたけど (笑) >>580
共通してる事もあるよ
人生終わった人しか来ない業界ってことでは >>574
それ外国人労働者がビルメンやったら勤まるかな？
「おぅ！ ワタシ日本語判りませぇ～んｗｗｗ」 久し振りに覗いてみた。
自分状況は契約社員で巡回だけどたまに常駐に行かされる。
残業は月に多くて20時間位で先月は少なく10時間も無かった。
休みは土日休みで土日出れば振替かお金に変えることが出来る。
年間の休みもなんやかやで120日以上はある。
給料は350万位、資格がビル管、電験を取れると正社員になれると思うけど
今の待遇に満足で全く勉強はしてない。 宿直10回と残業30で300万
年間休日90
ビル管は8割の人が持ってる。電験は2割
なんでうちの現場の人は
ここの人たちの良い会社に転職しないのか
答 手遅れだから >>581
直雇用は発注者側として楽できるパターンと
外注業者じゃないから何でもやらせてしまえの二つのパターンがあるみたいだな。 基本給18万
深夜無し残業無しで22万円
手取り17万円
ボーナス基本給の5.5くらいだそうだ
たまに夜間立会とかあると深夜と残業が付く
大手のグループだし先輩らが言うには良いほうらしいが
プロパーは良いのボーナスだけのような
出向組は給料50万くらいもらってるらしいが >>584
電験＋エネ管＋5点セットで今年ビル管受験の設備経験20年で入れますか？
30箇所の巡回やっているのだが休みが年間で60日程度しか取れないので転職を考えています。 >>589
来ないな～
ウチの会社で前に2人外人雇ったけどクソの役にも立たなかった
1人は韓国人で知らない分からないのに出来ます分かりますと雇用のためならウソつくタイプ
炉筒煙管ボイラーの空焚き未遂やらかしたから放逐された
もう1人は米軍基地にいた軍属で一言目にはアメリカと日本は規格が違うと言って逃げまくる
普段はマンガ読んで笑ったり日本語ペラペラなのに都合悪くなると日本語わかりませんの一点張り
こいつは激務現場行ったら2日で退職した
日本人だけだろ、薄給でコツコツ働くのは・・・ 激務だったら日本人も全員辞めるよ
薄給だけど楽なら続けるだけｗｗｗ まぁ確かに楽だね
操作盤一つ設定できない機械オンチなんだか目が悪いんだか知らんくせに
自分ルールの勝手な手順振りかざして威張ってるじいさんですら勤まるし
楽ってのはそういう人間がやめないデメリットあるのよな… >>581
気になってる病院の直雇用、ビルメンでなく総務事務としての募集で、訪問
診療の医者とか看護師乗せての運転や健康診断やる会社に機器運搬、車両や備品管理の他に設備等の修繕行う感じなのですが、こういうビルメン要素が少ししか無いような場合でも病院は避けた方がいいんですかね…。 >>594
このバカは内容を具体的に先方へ確認することも出来ねーのか？
ビルメンすら勤まらねーんじゃね？ >>595
ビルメンつーかどんな仕事も無理じゃね? 日中ずっと草刈りで死にそうになり、エアコン故障対応も多すぎ、
こんな程度うちの会社はオフィスビルてもやってるよ
ドレン詰りなんかは直すし
室外機の裏開けて問題の判別もできる限りやる
けど実際直すのは保守契約してんだろ？ >>591
日本人はバレないようにサボってるだけだと思う 皆さんは夏のボーナスいくらでした？ちなみに自分は8万円です。 5000
鼻で笑うレベルだけど無しとかいう最底辺より上だ！ なぜそんな会社に居るのか理解不能。大手独立だって1ヶ月分は出るし、誰でもウェルカムなのに >>594
まずは応募して働いてみてくれ
そして実態がどうか教えてくれ >>605
ガチのブラックだと賃金薄給でボーナス大判振る舞いって求人出す
実態はボーナス支給がゼロでも賃金とは違うので労基法違反とはならず労基は動かない 現場変わって日勤勤務だけになったけど宿直ありの方がいいな
５連勤して２日休むってのに全然慣れんわ
明け休みを挟みながら働く方が性にあってるわ オリは年収390のうち固定残業代が72万とかやばいよねｗ >>609
マジでか・・・
クソ独立の沼の中から、いつかは系列に入社する夢を持って生きているのに絶望だ >>534
それ、
ドレン用のスライム抑制剤が売られてるからそれを
ドレンパンに置いておく方法もある。
買ってくれないなら夏の間だけ食器の殺菌剤を
時々ぶち込んでもいいけどね。 >>534
上の続きだけど、
転職してきたそいつが前いた現場ってけっこう恵まれてたんじゃね?
俺の前いた現場は、
空調や電気設備までキッチリ区分所有で別れてた建物で、
一方のオーナーは気前がよくて
ドレン管の「アイスクリーン」の清掃までやって水漏れ一軒もなし。
他のオーナーにも一緒にドレン清掃やりませんか、
と誘ってもやらず、
あなたが言うようにスライム詰まってよく水漏れしてた。
スライムやほこりが取れないまま、オフシーズンで乾燥すると
翌年、最悪になるよ。 さて、猛暑の中で台風シーズンだ
猛暑炎天下でルーフドレーンの清掃は地獄だな
でもそれやらなきゃ台風通過で屋上にプールができる
そのプールから雨水が階下に漏れ出てくる >>615
現場しだいだろうけど、そうでもないらしい
営業とか全部がみなし残業でそっちが地獄ってのはよく見かけた >>612
NTTファシのスレから転載だけど
エキスパート職1
エキスパート職2
エキスパート職3 ← 支店19万
一般職1 ← 支店14万/本社18万
一般職2
一般職3
の基本給クラス分けらしい
247 名無しさん [sage] 2019/08/04(日) 21:09:48.36 ID:gKpRWnCB
本社のパン1って基本給だけで18万もあるんだよな
ビジ級なんてパン1相当で14万駅3でやっと19万なのに 辞めた会社がビル管の名義返してくれない(名義変更してくれない)のだけど、どうしたら良いかな？
新しい会社で、名義手当出すから使わせて欲しいと言われてるんだけど。 >>618
山（丘）全体が敷地で中学・高校・大学キャンパスがある学校法人（私学）が関東圏内に存在する
鬱蒼と木々が生い茂る山の中で炎天下の草刈りと排水溝ドブさらいはムカデとヘビ（マムシ）が棲息しており命懸け
崖下の校舎の屋上とか枯れ葉が降り注ぎルーフドレーンに詰まるので堆肥になる前に取り除く
ところがルーフドレーンは傾斜角３５度くらいの旧こう配の下にあり、滑り落ちると地上20ｍからコンクリート床に叩きつけられるので命懸け
>>620
地下にある受水槽は途方もない容量を誇るが、夏休み中のこの期間に全て排水して清掃点検を行うから地獄
この物件は 楽だよｗｗｗ
誰でもいいから早くおいで >>623
ネタ？
ネタだとしたらつまらん
本当の話ならお前が間抜けすぎ >>621
ウソやん・・・
ガチに奴隷じゃんよ
もしかして親会社からの天下りに全て持っていかれるのかな >>624
八王子方面の大学ですか？
でも、その求人は、８割がデスクワークなので体に負担を掛けずに働けます！って書いてあったから
違うか。 うちの管理職、いったい何者気取りだ！
前の部署では、かなり社員から嫌われていたにも
関わらず現部署でも、そうやん >>629
八王子市ではないし直接雇用でも無い（直接雇用なら正規の大学職員）
デスクワークでもない
用務員兼任の設備管理といった請負現場 >>623
ビル管名義者と会社との間に雇用関係までは必要ではないが、委任関係などの何らかの法律関係は必要。それがない以上、ビル管法違反で罰則の対象。
保健所に言って、処罰してもらえ。 >>630
ビルメン会社の管理職にまともなのを期待しても無理だよ
うちには普通に全科持ちおるよ 母子家庭で親父に怒られた経験がなかったからか４０，５０代男の上司がこわくて仕方なかったけど
この業界きたら適当な人しかいなくて本当に楽だ、なんならオレより適当だ
ありがとう 前の職場で俺から毎日カツアゲしまくってたやつが採用面接に来たよ
俺が面接すると顔面蒼白で履歴書奪い取って全力で逃げていったよｗｗｗ
でもな、お前の履歴書・職務経歴書はコピーをとってから面接に呼んでるんだよ
ハンマーで顔面殴られて鼻骨折した挙句、カツアゲされた金額は80万円位になるんだがな
早速、お前の自宅に督促にいくか？ >>622
>>628
駅3(エキスパート3級)って課長代理クラスだからな
NTTファシリティーズに発注してるNTT都市開発ビルサービスも似たり寄ったりの基本給に建築士や施工管理を持ってたらプラス資格加算10～13万 >>638
一瞬、 駅すぱあと3級 に見えて鼻から牛乳吹いたｗｗｗ
笑わすなよ >>638
それ、資格に10～13万出るんじゃなくて建築士や施工管理業務を行うから出るんだろ
施工管理業務は激務中の激務だろ >>635
コピペなんだろうけど逆ギレされて更に暴行されるなよ！ ビル管の資格スレ使い物にならんのだけどどうすればいい？ なんか結局この仕事現場で長くいてオレツエーしてるやつが勝ちよな。
異動になったらリセットだし。 なんか結局この仕事現場で長くいてオレツエーしてるやつが勝ちよな。
異動になったらリセットだし。 >>642
一度、IP表示される設定で
スレ立てれば大抵おさまる。
ここも前に荒らされた時そうした。
IP表示されればプロバイダーに通報して
警告してもらったり、
いろいろできる。 >>604
それゾゾタウンのパートのボーナスよりすくなくねw？
楽と言われるビルメンだが、賃金水準と、気楽さや自分の時間を合わせて考えると
外資系パートの方がよく思える事もあるんだよな・・・ >>646
ビルメンは楽じゃないぞ
仕事を全くしないバカがそう書き込んでいるだけ
薄給激務のブラック職種の代表格 ID:yFgTq5M10
こいつ同じことずっと繰り返してるし間違いなく精神病だよな
ガイジってホントどこでも湧くね >>647
ビルメンの言う激務は世の中の一般サラリーマンの激務とはワケが違うだろ
少なくとも現場の奴らはノルマも無く言われたことだけダラダラやってりゃいいし
残業してもタカが知れてるし特別な才能も技術もいらない仕事が楽じゃなくて何なんだ ここの噂見て転職してみたけど、楽ではないね
普通の職場だけど、人格的に他企業では通じない人が多い
ブラックにいた人ならありがたいくらい休みはある 自分はやらないで
とにかく人のやることの文句ばかり言うし
言ってないことを後から
だからこうすべきって言ったのにとか
嘘も平気でついてはめてくるし
人をキレさせる天才たちが集まってるでしょ 楽な現場はマジで楽だけど大変な現場は他の職と変わらんは
異動か転職オススメ >>650
たしかに俺が今いる会社は、月に8～9日休みでそれプラス有休が使える
この業種になるまで有休の仕組み自体知らなかった
仕事も一切ノルマがないし
時間になったらタイムカードを打刻して帰ることができるのにも驚いた
あと敬語すら満足に話せない社会不適合者は多いね
俺が初めに入った現場で敬語で話しかけたら「何気取ってるんだ？」と怒鳴られたことある
逆にそういう社会不適合者でも頸にならないところが凄い
DQNほど居心地がいい
給料はたしかに安いがギリギリ都内に住めるだけの給料と最低限ではあるが生活できるから
俺は満足 >>583
読み書きはともかく会話は出来る外国人はごまんといるだろ
まともな英会話ができないお前より優秀 >>653
うちのところは年間休日115日なんだが派遣先の年間休日が91日で更に半分くらいが休日出勤するので2年のうちのべ6人のうち生き残りは私だけだよ。私も転職活動中。どこかで50ジジイ雇ってくれるところはないのだろうか？ 人が足りてない現場ってなんなんだろうね
契約した会社に問題があるのか？ >>643
そういう奴って異動になったらどうするんだろうな。 >>643
サボりまくりで新しい機器もロクに扱えなかろうが
経験値からくる非常対応の｢またあれだろ｣と
業者対応の｢～でいいよね？あれもやっといて｣
が強すぎるカードだからな…いやマジで 厚労省「国内の労働者１人あたりの給与は月４５万円。やっと実態に近い数字が出せて安心した。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565062701/ >>648
なに上から目線でデスってんだ？
おまえもヒトモドキのクズ野郎のガイジじゃないか
ビルメンでマトモなやつはいない >>657
独立に限ればほとんど異動ないみたいよ
むしろエリマネや所長は異動あるから
設備や警備のヌシには何も言えない >>653
俺も未経験オフィスビル配属のとき
2～3か月おきに人消えてって
1年で最古参。さすがに建築の難しいことは
わからんから後からきた元職人やらに
聞いて口から出任せ。
あのユーチューバーの現場
何十年も人一緒なんだろ？信じられん >>664
最古参になっても、オーナーに提案したり報告するのは、フロントの役目？ 何十年も同じ現場とか気が狂いそう
5年もいたら飽きて嫌になるだろ普通 これから定年までの30年
ずっと同じ現場にいたいけどな ホテルと病院ならいつでもウェルカムだろすぐ行けよｗ >>665
独立系にフロントマンはいませんでしたいませんでした
所長がかなりの範囲やってる
設備関係は出席。
毎日報告会でクレーマー
じゃなくてユーザーにどやされるが気にしない
気にしたら負けかなと思ってる >>654
底辺職場の日本人と移民志望の外人を比べると
底辺日本人の勝る能力は日本語能力だけだろう。
日本人の底辺職は高卒が多い。外人は大卒も多い。
また日本人のビルメン志望者は発達障害みたいな知的も多い。
祖国が貧しく治安が悪いんで日本に出てきてるだけで
基本スペックは底辺職場の日本人より外人の方がずっと上だよな。 現場で管理していてしみじみ思ったんだが
外人はブラック職場ならすぐ離職して消える。
それが本当にネックだった。
日本人の底辺はどんなに環境が真黒でも
かなりの期間は耐え忍ぶ。外人は速攻で消えてしまう。
奴隷根性が外人にはない。
外人を雇用する上で最大のリスクが精神性の違い。
能力ではない。 >>669
やっぱ大変そうだ。
>>671
日本は、短期で辞めると次が決まりにくくなる傾向にあるからね。 >>667
現場の長老ビルメン
「この物件が老朽化で取り壊されるまで長生きしてやるぞ」 今の現場に入って2年だけど誰も辞めないから俺がずっと下っ端のまま
年齢も一番若いから雑用を押し付けられる
横で寝てたりネットしてるジジイ見るとムカつくけど、基本暇な現場だから続けてるわ
今年上手い事ビル管とれたらどうするかな ビルカンとビルメンの違いもわからないのか
施工管理なんか給料40万とかやん
クソキツいらしいが 警報なったら、直接、業者に通報がいくようになｔったら、職が激減すると思う。 >>678
業者が来るまでずっと警報なりっぱなしだけどいいの？ 保守モードにしなきゃ最悪シャッター下りっぱ泡消化プッシャーだし
業者常駐させるしかないがもっと金かかるぞ 排水管詰まったりブレーカー飛ぶ度に業者呼ぶ気かよ
テナントの客が自分で判断して復旧出来るっていうならいいけどさｗ >>679
それ遠隔監視の機械警備だろ
現場の警報なんぞ遠隔操作で停止
付近巡回の警備員（ビルメン兼任）が車で急行 >>668
病院でもVIP専用の特別室なんぞホテル客室と変わらんからな
ある意味、ホテル併設の病院みたいなもんだ 設備なんて常駐してないビルのほうが多いし
エレベーター消防空調とか緊急性高いのは
業者遠隔監視してて直行するし
警備清掃がいれば常駐しなくても
なんとかなるんだよなあ
少なくともオフィスビルなら
もちろん会社には言わないけどさw >>684
もうそろそろ実用的な警備（ビルメン）ロボ配備しそうだな
自立型で常駐施設を遠隔監視するようになったら、従来の人間ビルメンは要らんな >>670
日本人には失われたハングリー精神を持ち合わせてるからなぁ
ビルメンよりは優秀な人の方が多い >>650
受刑者や職業訓練上がりも多いからな
これが日本社会の底辺層の現実ってのがビルメン 受刑者っぽいのは見かけない
コミュ障がやたらと多いけどな
真面目さだけが取り柄だったり面倒なのばっかり いつかの設備と管理に東南アジアの人でてたよね？
国に帰ったらこの経験活かしたいとか言ってた この業界、長くいるもんじゃないな
ただ、2～3年限定でやるには悪くないかもしれない
設備をざっくり全体的に把握できるから
そっから専門的な仕事にチェンジしても良いし エネ管受けて来ましたがフルボッコにやられて帰ってきました(>ω<) 外国人労働者に夢見すぎだろ？外国人にとって労働は「罰」なんだぜｗｗｗ やられたら、やり返す！ あいつには100万倍返しだ！ 缶ツール、水圧でダメなら配管の位置にもよるが打音ハンマーで閉塞箇所見つけてその部分を切断して同じ経の同じ材質の配管を入れてLAソケットで直したことがあるが、大抵は缶ツールや水圧でダメなら業者呼んだ方が早いし確実だな。 >>693
うんこ詰まりで出てきたうんこをあなたに投げても良いですか？ >>692
日本の底辺は存在が「罪」だろ、日本社会では。 >>690
出口は見つけておく必要があるな
ただ出入業者もビルマネもかなり忙しい仕事ではあるが… 清掃、警備の経験あるから、小さいビルで清掃・警備・設備をすべて一人でやりたい。
その代わり、給料２倍ほしい。
警備は機械でＯＫだし、設備的トラブルないときに清掃すればいいだけだし。
暇なとき、清掃で体動かすと健康にも良いし。 以前、清掃経験ある方優遇という求人に応募した。
清掃もやるのかと期待したら、清掃員たちの管理も
やるというだけだった。 >>702
女性じゃないんだからトイレ清掃できないから無理。 今日も社員が防災センターのトイレ入ってる……
いい歳してうんこするの恥ずかしいからわざわざこっちまでくんのか？
普通自分のフロアがいっぱいでも上下階だろうがクソ
こっちは下痢なんだよボケ >>690
確かにそう。
普通の会社なんかでも、少しは設備管理に知識が明るい人がいたほうが便利だろうし、アピールにはなると思う。
2、3年の経験で若くてビル管まであれば総務とかで喜んで採用されるんじゃないかな。 >>706
ところが一度でもビルメンに堕ちた人間を総務として雇い入れる会社は無いよ
なにしろ元受刑者やらが犇めく現場に堕ちて悪に染まったバカだからな >>707
バカは認めるけどさ配属先の企業さんから転籍の話が出て給料が三倍になったわ 総務というかデスクワークが無理。個室やパーテーションあればいいけど、
周囲に人がうじゃうじゃいるのに耐えられない。
奴らの白々しい会話にも付いていけないし、奴らの愛想笑い見ていると
反吐が出そうになる。 8:30～17:30と月8回の17:00～9:00勤務があって年休120日だとどんな感じの勤務体系になるもんなんですかね…。
後夜勤でも仮眠6時間設定されてたら身体的にはそこまでキツくないでしょうか？夜勤は宿直よりも身体壊しやすいと伺ったものでして…。 ビルメンの境遇が激悪なのは、ビルメンテナンス業が請負業であり競争入札で他社より激安で受注するしかないのが原因だよ
より激安な賃金で最低限の人員配置で何でもやらされるので超絶薄給で睡眠もロクに取れない激務となってしまったよ
最低賃金でサービス残業100時間とか普通だから ビルメンには元受刑者は多い
なぜなら刑務所の職業訓練としてビル設備管理が人気だし多くの刑務所でビルメン養成している
こういったやつらは実際の傷害事件で警察のやりとりとかプロ級だから、職場で殴る蹴るは挨拶のようなもんだ
元受刑者が職場にいるとそいつは刑務所仲間とか呼び寄せてきて派閥を作りボスザルと化す
その職場に以前からいる元ニートのビルメンなんぞ毎日殴る蹴るのカツアゲ餌食になるぜ
刑務所の職業訓練
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetuGyoshu_kunren.html >>707
給与は良くないけど、俺設備管理のつもりで受けた会社、総務の管財課採用だったよ。
需要は間違いなくあるよ。
もちろん、烏合の衆的な仕事こなしてきた人だと試用期間できられるだろうけど、ある程度の資格と実務、自分でやらないでもいいから迅速に問題を解決できる人は重宝されるはずだよ。
特に独立なんかにいる人は積極的に直雇用あたってみるべき。 うちはおっさんでも女子トイレ清掃するよ
女が多い綺麗なオフィスビル現場は
女がやるけど休んだりすると
おっさんがやってる
俺らにふられるときもある
若い女は平気で入ってきてぶりぶりやって
出ていく。まあ女兄弟いれば驚かないが 自己採点ではエネ管一発合格したはず。
これとビル管でビルメンから足洗えるかな。
電験は聞くな。 >>717
設備なのに清掃の手伝いもさせられるのかよ・・・ >>718
エネ管一発合格うらやましい
自分はフルボコでした わたくしは去年電験3種合格しましたが、今年のエネ管電気は科目1の法規しか科目合格出来ませんでした >>722
電験に合格して、ビルメン人生に何か変化はありましたか？ 基本給はいいけど資格手当が4点はなしだって。
今からエネ管熱勉強して来年取れるかな。 >>723
まだビルメン歴4ヶ月です
電験3種取ってからビルメンになりましたので
ビルメンになって年収が上がりました ビルメンで年収増えるって凄いな
電験あるけど前が普通の会社員だから
年収半分になったわ >>720-721
電気で取った。
2科目取れたらOKくらいの感触だったけど、全科目70%～82%取れてた。
計算問題や出題範囲とか電験と違いがあるが、
解答の選択肢は3択に絞れる問題がほとんどだから、
計算問題を中心に4割確実に取れる力があれば運で合格の6割取れる。
と舐めて過去問4年分1回だけしか勉強してなかった。 転職しようとしたら、今の会社に連絡されたでござる。
恐ろしい業界だ。 電験3とエネ管だとどっちが取りやすいとかあるんですかね 問題の難易度は同等だが、過去問周回でボーナス年なら一発合格狙えるエネ管、
過去問周回だけじゃ1科目の科目合格すら危うい電験。
エネ管電気を電験の小手ならしや復習気分で受験出来る人間以外はエネ管を熱受験した方がいい。
エネ管熱は電気の1/4の労力で受かるし、過去問周回だけで十分。 俺元陸自
年収は50万+即応予備自の50万で100万くらい増えたが家賃食費かかるから実質的に変わらない
仕事の楽さも実は大して変わらないビルメンが予想よりキツいとかではなく
自衛隊が予想より楽という意味で…
終身雇用で安定感は良くなったが
65までビルメンやるのと53まで自衛官やった後パートするのと
生涯賃金考えたらトントンだろう エネ管の方が問題は難しいけど素直な問題
三種の方が若干優しいけど捻った問題が多い
三種しか持ってないけどこんなイメージ 計算優しめなのは電験三種、エネカン熱、エネカン電気のどれ？
暗記要素は得意 自衛官ってチューバーと一緒だな
メンタル強そうだからビルメン長く勤まりそう
でも逆に言えばなんでもできそうだから
いやまあいいか >>728
オペアンプとか電験3種レベルの変圧器とか同期機あたりはノーマークで全然勉強していなかったのでズタボロでした
論説問題も初見の用語が結構出てきたし、過去問に無い問題が結構出てきて焦ってしまったのも敗因の一つです
>>731
幸い科目1の科目合格は両分野で有効との事なので、来年は熱で残りの3科目合格を目指したいと思います
受験料が電験3種並みの金額なら電気で受けたいけど、3倍以上するので悔しいけど熱で来年こそ合格したい エネ管は求人によっては
電気・熱まで指定されてるから注意
暇なら両方取るのもありだけど
そんな事するくらいなら技術士勉強した方がまだマシ 稀
あったらなおよしレベル
ビル管も同じ
上位ならバカじゃない証明として意味はあるが
下位だと賃金が高くなるからプラスなんだか怪しいところ 某ビル管理科の生徒さんで一級建築士持ちがいるのに驚いたわ、電験やエネ管、ビル管持ちはまれに居たのに世も末だね。 漏れが福○病○に居た時、電気設備点検で全員が忙しい時に、砂糖は居眠りしてて！オー気がブチ切れで来年は呼ばないって言ってたw 一級建築士でもペーパーに近いのもいる
学校さえいけば馬鹿でも取れる医者と同じようなもの まずビルメン試験なんて高校生に負けている
国立医学部試験(高校生が受ける試験)＞＞＞＞＞一級建築＞＞ビルメン３種の神器 >>743
医師免許あればビル管講習受けられるんやで・・・ 刑務所の職業訓練でビルメン科があるくらいだからな
警備員は過去5年以内に前科があるとなれないのでまだマシっていう 警備は精神疾患持ちもなれないからよっぽどマトモな人間が集まる >>224
TAC懐かしいな
日商簿記2級講座行ってた
顔見知りになった若い女の子と仲良くなったりした
今は電験講座もあるの？ >>748
確かに元犯罪者や精神異常者はなれないけど警察官上がりだと下手な893よりもやばいやつがいるぞ。自衛隊上がりよりやばい。 建築士なら昔からいたけどな
50代から60代の異業種引退組がメインだから
元々はそれぞれの業界で活躍してた人いっぱいいるよ >>751
前職が刑務官やってた警備員いたわ
死刑執行した経験を嬉しそうに語って反吐が出る >>747
噂じゃ刑務所の職業訓練で電験3種の講義もあるらしい
国民の税金でなにやってんだよ！！！ >>754
１回刑務所に入ったほうが生涯年収上がるんじゃね？
勉強を邪魔する誘惑もないだろうし。
６人部屋のトイレでオナニーは勘弁だけど。
しかし、犯罪者と同じ仕事にしか就けないとは情けない。
いや、犯罪者のほうが、ある意味、パワーはあるのかもしれないが。 >>755
これ刑務所の食事な
実際に収監されたやつが原作者さ
https://www.youtube.com/watch?v=OYK5kcHyBn4&;t=842s
元受刑者でも20代30代で電験持ちとなれば優秀なビルメンとして受け入れらてしまうからな 最近、電気主任認定校出身の方って募集が増えてるんだけど
主任技術者の人手不足が表に出てきてるのかね 楽な現場は元受刑者とその取り巻きで支配されてる
一般人の新人が来たら直ち因縁付けられ金品巻き上げられイジメ潰されるだけだろうね
柄の長いドライバーで両眼失明とかｗｗｗ >>759
お前がその現場に来たら間違いない潰されてるだろうな。 地雷現場だから知ってる奴は欠員応援であっても全力で断るけど？ >>758
人生逆転の為に取得した冴えないおっさんなんかよりきちんと電気学校出てる人がマシだわ >>763
電気系でも電気主任はなかなか取れないからな >>758
理由は簡単。
やめない奴隷として使えるから。
最初からビル管や電験などの上位資格もってると
何か気にくわないことがあればすぐやめられてしまう。
その点、電認をエサにして釣っておけば
会社の奴隷として長期間コキ使える。
昔はよく電気科卒募集してたけど
今の時代、
電認で取る人間も、めったにいないと思われ。 >>758
全然電験三種持ちが面接こんらしい。くるのは資格持っててもﾋﾞﾙﾒﾝ底辺4点セットくらいなんだと。
この前N◯◯ファティリシーズの人が、最悪「取れそうな人」でもいいかなーって言ってたらしい。
まぁ電験三種くらい試験でとれよと思うけど。
２種は認定でもしゃーない。 変なこだわりで三種は試験じゃなきゃダメだ。と言って一生取れないより、認定で取った方がどんだけ言いことか >>770
そりゃそうだろうけど、認定も大変なんじゃない？認定なら誰でもとれるほど甘くないはず。
知らんけど。 ジジイってよく喋る奴多いよな
宿直で待機時間何時間もずっと話しかけてくるからきついわ
途中から面倒になって無視してもずっと話してる
多分ボケの初期症状だろ 電験エネ管ビル管全部持ってる人何人かいるんだけどそのせいでハードルめっちゃ上がってる
なにも知らない本社の人間に電験早く取ってくださいとか言われる
しかもそいつらが評価するから資格取らなきゃ評価もされない まずは本社の人間が全員試験取得義務化しろと言ったれ。
現場に常駐してなくても頭数さえ揃ってればいい資格なんだから、本社が限界まで名義揃えるのが先だろと。
その上で言われたなら観念するしかない。 >>772
年取ると男は女性ホルモン増加する→オバサン化する。 >>741
ビルメン科は爺さんの方がスペック高いよ、高いと言うか正常なスペック。
職歴経歴が立派でも定年退職、早期退職してしまうと、今の日本ではもうマトモな職場は無理だから。
若くしてビルメンを目指す人の方が、見た目がおかしかったり、頭が悪かったり、酷いデブだったり、身なりが汚かったり・・・
最近よく聞く発達障害とかいう知的障害みたいなガイジが多い印象だね。知的障害といっても軽いんだろうけど。
>>747
仕事内容を考えると、信用のない元受刑者でも置けるし障害者でもなれるんだよな。
障害者就労の受け口になりそうで、怖いわ。
>>753
ロッカーに人殺しとプリントした紙を入れとけば？人を殺した経験が隠れた精神的プレッシャーになっていて
その事を人に話して暴露する、そしてそれを他人に否定してもらう事でストレスを和らげているのかも知れない。 >>776
奴の自慢話が本当なら踏板が外れて死刑囚が落下していくのを真下で受け止める係だったらしい
ブッシュ―とエアが抜ける音と同時にズバ―ン！！と轟音を立てて踏板が外れてまるで新巻鮭のような恰好で死刑囚が落下してビーンと縄がしなると同時に死刑囚が軽くバウンドするそうな
それを受け止めると死刑囚が失禁と脱糞を同時に・・・もう身の毛が弥立つような自慢話が怖い >777
伊勢原の商用施設の施設長やってるやつだから知ってる奴は知ってる >>780
その日から72時間勤務や、お盆で人居ねえ。 台風に備えてルーフドレーンの清掃やるとなぜか排水溝にゴキブリの巣があったりする >>776
やあ、その発達障害な俺がいるよ
親曰く、物心付く前からおかしかったようだが、昭和じゃ個性で片付いてたのが、今は障害なんだと
そんなんだから、障害年金どころか、障害者手帳すら貰えない
職業訓練校にも通ったけど、管理職になれない奴に紹介できる仕事無いって、断られる始末
何とか、今の会社探して、潜り込んだ
前職が施設警備で、最後の現場が最悪だったから、それを思えば、今は手取りも休みも増えて楽になった >>748
精神疾患なんて診療内科で調べてもらわない限りわからない
発達障害とか検診受けて初めてわかる人も多いからな
知的障害は確実にダメだろうけど
前の会社で元警察の警備いたけど、いいかげんだし性格悪いしで
人望薄かったよ >>777
爺の年代で人殺しの刑務官は完全に賎業だから
本人がよっぽどクズでダメなのか、家系がＢでＢの特定枠があったのかのどっちかだろうな。 >>783
大変なんだな。ビルメンは頭を使わないから給料の安さに耐えられれば
障害者にとって良い職場なんじゃないか。
コミュ力もいらないしな。
>>784
発達障害は軽度の知的障害だろ？ひまわり学級に入る程度ではないが日常生活が難しい的な。
そう言った体の若者はビルメンコースにいる。 >>785
こっちも死霊に呪われたくないから、あいつとは最低限の会話しかしない
クズの中のクズは間違いないが家系がどうのとかは知りたくも無いわな 食肉工場以上のＢだからな、刑務官なんてのは。
いまでも食肉工場の募集に際しては工場側が気を使うくらいなんだが
ここで働くことはなんちゃらかんちゃら。
刑務官は公務員ということもあり公には差別がない事になっている。
それでも人殺しは嫌だから結婚等では差別されるんだけどな。 なんでこうテロがやりやすい職場なのに信用を大事にしないんだろ >>786
俺は施設警備時代と職業訓練校で取った資格あったから、金額上乗せされてるみたいだが
手取り20万円台もらってて、少ないって言ったら怒られるよ >>788
食肉工場は普通にパートやバイトの募集出てるよ
牛などの解体業がＢ出身が多い >>791
食肉工場 普通のパートやバイトの募集
「色々な動物と戯れる楽しい職場ですｗｗｗ」 >>782
G多すぎてツライ
高所も汚いのもウンコも苦手だし
夏は暑くて冬は寒くて不規則夜勤で
繊細で寝れずに体壊すし
口下手なのにテナントの若者、オーナーの偉い人、業者から同僚まで
絶え間なく会話するはめになってるし
消防訓練で客の前で大声誘導も苦手だし
なんで俺ビルメンなったんだ？
お前らがおいしーおいしー言うからだろ？
一番向いてないわボケ
ビル管までは取ったからなんか別の仕事紹介してくれ 系列に入り喜んでたが仕事教えない文化で醸成された職場の雰囲気のとこに配属。
異常があっても○を付ける仕事になっていていつ大きな不具合があってもおかしくない状態。
不具合が起きたら業者に丸投げ。
何もわかってないやつしかいないことがバレてて恥ずかしい日々。
上司は知らぬ存ぜぬで異動希望を部下に堂々と宣言し、実務に関わらず逃げまくる。
俺の人生終わった……。
系列でも最悪な職場がある。
マジで詰んだ。異動したい。 仕事教えない文化
これビルメン全体かと思ってたけど
系列は違うのか。教えてもらったことがない 電験を試験合格すれば人生より良い方向に進むと思い込んでるおっさんだらけでウケる
未経験でも宅建取れば・・と窓際にしがみついてるハゲと何にも変わらないのにね 未経験のおっさんに高圧の面倒とか見させれる訳ないだろハゲ！ >>797
それをやってる恐ろしい系列もあるよ。
俺は逃げたい。
未経験は電験取るな。
選任されたら迷惑だ。 電気主任技術者は最高責任者ではない
波及事故で外部に迷惑かけたら
当然、社内での制裁はあるが
公には設置者、選任した者の責任になる >>793
そもそもビル管はビルメンしか必要ない資格じゃねえかw
工場いけ工場 ビルメンになる前のビルメンの印象って
狭い管理室にずっと座っててテレビ見ながら
出入りする人に挨拶するだけの存在だと思ってたわ
たまに玄関と植栽の草取りしてるぐらい >>799
公の責任より同僚への迷惑が半端ない
度を越えたコミュ障だしやばい >>801
今の現場が大体そういう感じだな
監視室でボーっとしてる時間が半分くらいあるわ
2年務めたけどほんとつまらんやりがいのない仕事だね 使えない要領悪い頭悪い上司がウザすぎる
乙四もボイラーも二回落ちてるからマジで障害持ってるんだろうけど、両方あっさり受かったからって妬むのやめてほしい >>803
いいなあ
集中監視だから忙しくてパンクしそうだ。
時間が経つのが異様に早いけどな >>798
迷惑どころか普通はやらせないよ、せいぜい電気担当者から代務者で経験積んでからじゃないと危ないよね。 >>798
選任されたら迷惑を被る立場なのか。ペーパーの電気主任技術者を平気で選任させる会社なら辞めた方が良いぞ。都合の良い尻尾切り要員じゃん。 >>767
ビル管て上位資格か？
こいつだけ過大評価な気が 床下受水槽室のマンホール人通りが多いところにあるけど
人の足止めたくないから見張りたてて蓋して中に１人閉じ込めた状態で作業させようと思うが大丈夫だよな？ >>801
そういう現場がたくさんあればいいんだけど、もう希少だから。 >>769
NTTパシリティーズなんて現社員なんてほとんど電認じゃん
しかもグループ会社から畑違いの天下りが管理職を占めてる ザイマックスアルファってどうでしょうか？待遇は良さそうですが >>814
俺の地元でも募集してて気になってた。ビルマネっぽいが >>801
検針とか防災設備点検とか業者立ち会いがなけりゃまさにそれなんだが
特にクソ面倒くさい防災設備点検…これも普通能美防災とかにやらせることなんじゃねーのかとは思うんだが
うちは少し料金高めですが、これとこれとこれを自前でできる人を揃えてますので実質的に安いです！
みたいな会社増えてるしな >>816
>うちは少し料金高めですが、これとこれとこれを自前でできる人を揃えてますので実質的に安いです！
ただし、実際に作業を行う（自前でできる人）の賃金には一切反映していませんが、何か？
これが現実 >>813
パシリティーズｗｗｗｗ
パシリがいっぱいいそう ここにいる住人やたらと電験3持ってるけど、レベル高くない？
僕今回ビル館取る予定だ >>817
うちは一応反映されてるけど
それなら別の仕事したほうが給料高くなるんじゃね的な感じはする
会社は○○グループだからこそできる厚待遇！とかホムペでほざいてるが
単純に厚待遇でもない >>821
楽を求めてビルメンやってるのにこれなら能美で働いたほうが金になるわ >>820
ここの住人なら全員持ってそうだ
絶対受かってやんよ >>822
自分が雇ってもらえるか考えた方がいいぞ
消防設備点検の会社受けに行ったことあるけど、資格持ってて書類通っても常駐しか経験無いと向こうは嫌がるぞ 楽したくてビルメンになったのに無い物ねだりほど愚行は無いと思う
消防設備点検なんて何が面白いの？
あんなものにやりがいを感じるの？
幻想だよ幻想 今の現場さぁ
冷却塔の容量が足りない設計ミスなのに往還の温度見ながら手動でバイパス開けて補給水入れてるんだけど・・・
おかしいよね？ >>824
そういう事言ってるんじゃねーんだわ。がっつり消防点検やらせるならその業者レベルの金を払えと、薄給たけど楽だからビルメンやってんだよ。停復電試験全部やらせるなら保安協会レベルの金を払えと。最近のビルメンは仕事の要求高い癖にいつまでも薄給、そら人集まらんわ >>827
昔のビル面って要求高くなかったん？
なんかがあって変わったのか？ 台風が接近しているね
雨漏りするビルは大変だね
どれくらい漏れるか楽しみだな >>828
楽なのバレたから仕事やらせる流れになってんだわ。楽だが薄給・薄給だけど楽。これでバランスされてたんだわ。 相変わらずリ○○ルはムカつくな。
ただでさえユニット売でクソ高い補修部品代のくせに、外すのにつめ破壊しないと交換できない代物まで有りやがったよ。
センサーと電磁弁のユニット変えたんだけど、センサーカバーが破壊されること前提の取り外し法ってまじで何なの？
取説にも外すときに破損しますって書いてやんの。
で、嫌な予感してたんだけど、案の定つけるときも無理に押し込むと割れるようになってたよ。（取説に付け方記載なし、嫌な予感して途中で押し込むのやめて無理やり金属部分を広げる感じにしてつけたらついた）
まじ、TOTOと違ってなめすぎ。 >>830
なるほど
昔は業者にたのんだりしてたのにビルメンにやらせるようになったのね
つまり会社が儲けるために社員を酷使しだしたのか
給料はあげないのに仕事を増やすとかもう無理やんこの仕事 日本に税金払わない便器は糞
ただハメドリ流出の件は忘れてやれよ オーナーってよくネットみてるでしょ
ビルメン楽だオフィスビルは天国だ
言ってたらそらあいつらふざけんななるわ
あわゆる雑用を一手に引き受けてる
ダンボールの荷物搬入出荷とかね
消防点検でも設備で忙しいのは羨ましい >>814
ザイマックスアルファは独立系だけど待遇は良い方だと思うよ。
ただ設備にしろ清掃にしろ圧倒的にマネ寄りの仕事と思って良い。
電気室、保安室にずっといて時々蛍光灯交換、空調管理してて終わるという
タイプのまったり系はイメージしない方がいいですよ。 ザイマックス自体がPM屋だからねぇ。それもファンド案件が多いという。 >>803
ボーっとするのがつまらない人間には向かない
てか今はボーっとできる現場が激減してるからな… 確かに楽現場は激減しとる
楽なところは巡回になっちまった >>669
今時客にどやされるって、恐ろしいほど質が低いんだろうな・・・・ 病院ってビルメン要素電球交換とか軽微な修繕のみで日勤のみの総務系の募集でもキツイって感じなんですかね… 700台あるファンコイルのフィルター清掃を一人で毎月全部やれとかガイジか？日常点検で半日以上とられるのにできるわけないだろ死ねよ >>841
お前が「出来ません！」って声を大にして反対すればいいだけ ２ちゃんで楽だと宣伝されて人多い状態ではあるね
業界のお偉いさんは儲かって喜んでる でも、他の業界より精神的には楽かな。
ひとり現場は少しプレッシャーあったけど。 >>840
総務系が地雷臭する
雑用とかなんでもやらされそう おじいちゃんは教えるどころか、勝手に定時点検やるので、
仕事を覚える機会を失わせられる。
その他何にもやんないし、中央監視の前に座ってうたた寝。
もちろん、目の前で警報がなっても気付かない・・・
緊急対応時にフッといなくなるのはやめてほしい。
宿直で中央監視する意味が分かんないらしい。
いるだけで給料払うんだったら、もうちょっとマシなのがいると思う。
どこも募集しても来ないのかな？
ちなみに現場はブラックじゃないよ。 肉体的に楽だからな
肉体的に楽だと精神的にも余裕が生まれる
底辺肉労者を見てみろ
だいたいそういう肉労者は長時間とセットだから精神的に追い込まれている奴が多い >>847
土方とかかな？
でも彼ら金それなりにもらってるんでしょ？ >>845
でも、ビルメン採用じゃないからそれは仕方ないんじゃないの？ >>840
総務（）
893や半グレ、解同や在日からのクレーマー処理をする汚れ役だぞ >>848
土方はそんなに貰ってないよ、500万貰ってるのなんか一部では？
ホワイトカラーじゃないと今の時代使い捨てみたいなもんだよ。 >>848
ドカタ、運送、介護、建物の配管系統などの業者など
今の時代、どれも賃金は大したことないだろうし、無駄に体力消耗してシンドイだけだし
体力を奪われると精神が蝕まれるからな >>774
本社は文系大卒の事務屋と営業だからな
管理部門は他社からの中途入社が多い
技術課なんかはちゃんと資格持ってることはあるが、施工管理出身者も多いから
ビルメンビルマネとはまた少し違う
職域職権は大きいけど設備管理実務からは少し離れてマネ要素大きくなる 人付き合いが面倒だから、つい一人現場を選んでしまう。
一人現場は小規模で、あまりスキルが身に付かないから
６０歳までに切られるのは覚悟している。
６１歳からマンションの管理人として月１５万とかが関の山か。
少子化が進んでもマンションは消えないよね・・・ 今年は俺もビル官取るつもりだ 自分を守る力をつけないといけない
残業が月に30時間ぐらいあって有給もちゃんと使わせてもらえるヌルい現場だったのが
方針転換で有給も残業も無理な現場になった
独立系ビルメンの安定なんて吹けば飛ぶような木っ端みたいなもんだと
気がつくのが遅すぎた うちの社長は半強制的にビル管は本社全社員受験させてるぞ。
もろ文系向きの暗記試験だからな。
さすがに電験は取れる可能性のある人間しか言わない。 20年以上現場一筋で報告書や見積作成はおろかメールひとつ送れないタイプの人
（いわゆるヌシ）ってどうも苦手なんだよね
警察でいう巡査長、軍隊でいう先任軍曹みたいな感じの人
俺の時はああだったこうだったと経験ゴリ押しで人の話聞かないし、新しいモノを受け入れない
点検以外は何も知らないし何もしないからそりゃ楽で当たり前だ
20年かかって所長にもなれてない時点でお察しではあるけど >>838
巡回ってキツくないすか・・・移動多いしクレームあれば距離あっても行かないといけないし 現場取られるだけでなく
所長、客の代表、同僚のいずれかに
やべーの一人来ただけで別物になるからね
楽なとこほどテコ入れは入りやすい
うちなんてその上定年再雇用ないから
三点持ってる人が下請けの清掃員やってるよ 電験ビル管エネ管もってて清掃は流石にないだろ
高給清掃員か？ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 三点で知ってるのは一人だけど
電験清掃マンはそこそこいるよ
もちろん高齢だけど
とくに系列ほど若いのいるから
高齢は厳しいって聞くがどうなんだろ
前になんでか聞いたら
同じ会社なら高齢までやれる人もいるけど
全く知らんとこに転職となると
高齢だと資格経験あってもなかなか厳しいみたいよ >>810
殺す気満々だね 労働災害より人通りを優先するとかw 家の会社にも電験持ちのじいちゃん入ってきたよ
やることがフィルターの掃除しかないからそれやってる
収入は前職の１／４だけど、責任がないから楽だと言ってた 最近は統括責任者を複数現場に1人
各現場には副責任者1人で面倒見さすみたいなのが
増えてきてるらしいな
人手が足りないとかいう割には費用もキッチリ削ってる 金目当てや楽さ目当てでビルメンやる方が間違えなんじゃ…
資格と経験揃ったらふつう別の職種行くだろ >>869
いやほかにないだろ
現場変えるだけじゃないの？ 電気保安協会とかNTTに三種の神器資格持って中途で行ったやつなら知っている 俺も最初はゴミ拾って～草取りして～鍵閉めて～そしてボーっとする楽な現場だなぁと思って数年過ごしてたけど
俺の立場が責任負うようになったのに、俺の数倍長く居るゴミがそれでも昔の俺と同じ動きしかしないからほんとイライラしてくる
ビルの維持管理の勉強していく度にもっとあれしなきゃこれしなきゃって
常に考えるようになって昔の俺みたいな奴を部下にする上司ってほんと大変だったんだなと思うようになったわ >>872
当たり前だろ
昔から退職したじいさんの仕事だし
あんたも含めて若くしてビルメンやってるのは何かしら問題がある人間ばかりなんだから >>872
ビルメン会社の役職ほど
真面目な人に割にあわないもんないと思うわ
みんな所長や主任の文句が尽きないけど
あんなの端からみてやってられん
オーナーからは毎日理不尽にどやされてるし
清掃ババアおかしいし
警備ジジイおかしいし
設備ニートはぐうたらだし
特に警備員様は何様か存じませんが
24時間営業で悪口言ってて嫌になる
実際は上の人もたいがいなんだけどさ
ちゃらんぽらんじゃないと勤まらんってことだと思う 病院の設備管理に居たけど女看護師の集団による新人潰しやイジメを目撃してから自分の周りにいる人間はまだマシなんやなって……。
女のイジメはエグいで 設備の待機所の隣が空き室でしかも窓がついてるからたまにそこで窓開けて布団とか干してるけどこういうのってどやされる可能性あったりする？ >>875
ムリゲーだよな
ケチって安く買い叩いて付けた欠陥設備を管理しろとかさ >>845>>850
病院の総務、設備管理とはまた違う厳しさありそうですね…。
もう一つ近くで募集してるのがホテルみたいな高級老人ホームの設備管理（こっちは総務じゃなく）なんですが、これも病院と似たようなもので相当現場としてはブラックな感じでしょうか？ >>881
高級でホテルみたいだろうがほぼ病院と変わらないなら、老人ホームもそりゃキツイですよね…。
ビル管はもうあり年数要件は気にならないので工場とか倉庫とかの設備管理も気になってますが、こういう所は中々ないですよね…。 >>883
老人ホームなら楽なイメージがありますよ >>883
老人ホームは設備 警備 清掃をまとめたものを設備管理という。場所によっては僻地にあるから職員やらの送迎もやらされる。それで給料がやすいぞ 直雇用とか会社の運営側とビルメン会社との板挟みだろ
運営の無理な要求とお茶を濁して返事しないビルメン会社との板挟み 直雇用で、何でもやらされる現場もあるし
下請けにビルメン会社がいる現場もあるだろうし
いろんな現場があり、やはり現場次第でしょ >>875
食器洗浄機のように自動で尿瓶（シビン）を洗浄する装置がある
これにイジメ対象のナースのティーカップを入れられていたりする
恐ろしいぞ 病院とか老人ホームの直雇用は地雷のイメージしかない
とにかくこき使われまくって給料も安い 直雇用は最強じゃん
もはやビルメンじゃないよ
総務みたいなもんじゃないの？
俺は病院直雇用に履歴書送って撃沈したがな 仕事なにしてるの？って聞かれたら、電気主任技術者してるって言おう このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 世間は９連休らしいね
ビルメンには長期休暇なんて無縁だね
俺も明け休み入れても3連休しかとれんかった >>897
その前に、ユーザーが休んでないのも多いだろ
管理職は有休ぶっこんで、ずからってるのもいるだろうが >>886
病院よりは老人ホームの方が楽な可能性少しはあるんですかね？
>>887
直雇用で病院も経営してるかなり大きい医療法人で給料、休みもよく日勤のみのようですが、確かに自動車運転あるとは書いてありました！
設備管理以外にもやらされるとなると相当ハードそうですね…。 >>899
老人ホームにもピンキリがある
そこに住む老人の質を調べろ >>899
おまえ大学出てんの？
病院なんて医療職でなければ
大卒総合職で入らなかったら
ただの小使いだぞw
まあ、設備もやるけど、
営繕といって、
用務員プラスお手伝いさんみたいなもん。
あと病院じたいが365日入院患者いるから
どんなに休日多く書かれて募集してても、
ほとんど守られてない。
全国的に有名な大病院でさえ、そう。
盆や正月やGWだって患者がいるからな。
病院に労働組合があっても、
あれは医療職や大卒総合職の
ためにあるようなもんだから底辺職
の味方にはならんよw >>899
給料が良い＝病院なら給料払うから設備 警備 清掃 運転やってくださいねていう意味。面接行って聞いたほうが早いと思うが面接で真実を語るかわからん。 設備の待機所の隣が空き室でしかも窓がついてるからたまにそこで窓開けて布団とか干してるけどこういうのってどやされる可能性あったりする？ >>900
最低でも最初に2500万払わないと入れないような所なので質は良い方だと思います…。
>>902>>903
高卒で4点とビル管しかなく電験ないので小間使いの可能性高そうですが、老人ホーム自体病院より楽な可能性少しでもあるのなら取り敢えず面接には行ってみようと思います。
色々相談乗っていただきありがとうございます！ 設備の人って技術者じゃないのに偏屈野郎が多いな
俺営業なんだが業者と設備の言ってることが食い違うことが多いんだが
設備の言ってることは信用できない
有人と無人担当してるけど無人はうるせーのがいない分かなり上手く管理されてるが
有人は設備が業者敵視してて自分らでなんとかしようとするから
対応が遅れることがしばしば起きて困る 営業がわざわざ転職板のビルメンスレに書き込みするとか設定に無理ありすぎて草 店の仕事は手伝わされる
接客や販売まで
更にはシフト対応まで >>909みたいなこと書いたら自演とか言われちゃうのか・・・
ここにも偏屈野郎多そうだな
設備と協力しながらビル管理してるんだから
営業がここに来ても別に変じゃないが
客や業者と上手く付き合ってるが
設備とは上手くやれないのも仕方ないかね 自分が社内の人間とうまくやれない無能なのを、設備って一括にしたうえ相手のせいにするって幼稚すぎませんかね 最近直雇用の案件調べまくってるけど、独立ばりに酷いの多いよ
特に休日の少なさと求める人材の質
年間110日ないのにたっぷり休めますとかね
稀にいい条件もあるけど若くないとダメ 独立のオフィス常駐からゼネコン系列の巡回ビルメンに行くと大分しんどくなりますか？ >>917
最近の直雇用は昼のランチ定食料金にフランス料理フルコース求めてるからね >>909
業者の言う通りに設備更新できれば、ビルメンが一次対応する事は殆ど無くなり無人(巡回)でいけると思うが
トータルの金額だとかなり高くなると思うよ。 営業が必要な点検修繕を見積れるなら、ビルメンは点検報告だけやればいいから楽できるな。 >>909
設備のがずっと現場にいるから信用できるで
業者のが色々間違う事あるからな
先輩の設備屋の意見が正しい所が多かったわ >>916
残念だか上手くやれてるんだなぁ
社内、客、業者とはね
現場の無能設備のバカが足を引っ張ってくるだけで
コミュ障設備のお前らから見たら
俺が上手くやれてないということになるだろうがw >>921
その辺の見積とかを調整する仕事が営業の仕事なんだが
業者使っててもビルの収支からしたら十分利益が出るから
業者を使ってるのは常識だぞ 裸の王様か
きついなあ
現場の設備とうまくやるのも仕事のうちって理解できてないのが哀れ >>923
まじで業者信用ならん
質問しても知ったかするし
もちろん有能もいるが 自称有能なんだからその営業力で全部無人の契約取ってこればいいのにw >>925
上手くやれてるならビルメン減らして巡回にした方がいいね。
自分的には業者の言う通りに設備更新してくれるなら仕事楽になって嬉しくなるよ。 >>920
ランチ代金ならまだマシだろ ほとんどがコーヒー代 あと自社で雇ってるビルメンが信用ならんなら、他社のビルメン入れる方がいいかもね。
太平とか安いけど契約外の仕事はしないとか >>913
さすがにこれはないwテナントがシフト管理頼んでくるとかw >>924
設備と上手く折衝できない無能自慢か？w
能力高いのにスレに粘着とか、あるんですかねぇ～w ビルメンに能力低かったり知識をアップデートできてない人がいるのも事実だからね。 それは事実だとしても、わざわざこんなとこに煽りに来る時点でお察し 大半のビルメンは、設備更新や業者修理してもらえなくて困ってるから
>>909のような業者の言う通りに設備更新修繕してくれる人は有り難いよ。 これはビルメンじゃなくて営業に問題がありそうだなw リーマンがドヤ街にわざわざ出向いて
日雇いは無能言ってるようなもの
普通に働けない人がビルメンに集まってるのは
間違いないんだから
そういうダメな人たちをうまく使うのが一般人の仕事ですよ >>937
ビルメンは点検して不具合を発見して業者を手配
してもらうのが本業だが
無償で適当な手直しをして技術があると勘違いするアホがいるよな ビルメンが楽って情報がネットで広がったせいでやりたがる人増えたのか
最近強気な企業多いよね
ゴミみたいな待遇で大手並みの人材求めるとことか 年齢によっては警備か清掃か介護かビルメンか運送かみたいな選択しないからじゃね？ 設備更新できないのはオーナーと金のやり取りを出来ない営業の責任じゃねーの？ 過去スレで工学系大卒で電工２種の筆記に落ちたとかやっていたが
ビルメン基本４点セットの内のボイラー２級や危険物乙４や消防設備士などは簡単にいくらででも試験頻繁開催で落ちても次があるけど
冷凍と電工２種は試験頻度が極めて低く、電工は年２回（近年まで上半期か下半期のどちらかだけで年１回でほとんどの人は上半期）と冷凍は年１回秋で電工１種や三種の神器のほとんどが秋に集中する激戦で両立が難しい
ビルメンの基礎中の基礎で優先度が極めて高い電工２種の筆記に落ちるようでは
新卒の若い労働者のレベルが極めて落ちている証拠だな、試験の難易度は変化なしでしかも受験ハードルは年１回が年２回になっただけでも大きく緩和されている 現在会社のホームページで募集してるのは年休123日、、、だけど一年前とか過去の同じ会社の同じ求人（ハロワ）は年休110日、、、ビルメンだとこういう詐欺求人よくあるもんすか？ 設備更新なんて客の予算の都合でしか進捗しないし、あくまで優先順位を提案するのがビルメンの仕事 >>946
働き方改革かもしれんし、一概には言えないだろ
本当に嘘求人なら、労働法違反要素か、面接で言われた条件が求人条件と違うとか
確たる証拠が必要だぞ 系列受ければ嘘の求人は少ないだろ
うちは独立系だから求人に書いてあることは全部嘘だから逆に清清しい
本社の人なんてみたこともないし
セブンのフランチャイズみたいなもんだから
正社員だろうが契約するほうがバカって自分でも思うけど
自分も曰く付きだからしょうがない >>946
総合職かそうじゃないかとか
間接部門要員か現場かとか
たとえば総務とか間接部門は年間休日多いけど１日の労働時間が少し長いとか
年間の労働時間は変わらないようにしてるとかそういうとこ結構あるよ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 大成もリクナビに出てる総合職？だと年休129だけどハロワに出てる現場要員だと104になってるな >>948
>>950
面接行って＆労働条件通知書とかで確認するまではハッキリわからんですよね、、、前の求人情報気にせず取り敢えず受けてみますわ、あざす >>832
大手系列だが機械買ってアスファルトの舗装や雪掻きまでやるでよ
給料はそこそこ、組合員だからボーナスは良いけど
冬は雪掻きの関係で夜勤入らないとならないから日中減員で点検業務が滞るし
理不尽な総務課長がトップの時代に雪掻きが下手だと金払わねえぞとか総務課長に脅迫されたり
同じグループとは思えない扱い受けるお
まあ2～6年で転勤してくから耐えればいいだけだし
雪掻きもメリットがあって雪が絶対降りそうにないなら03時に確認しないで普通に朝まで寝てても金貰えるがな >>810
これってやっぱダメなのか？
退路絶って作業って単純にヤバイ予感しかしないから管理会社に強要されたが拒否ったわ 休めないのは当たり前だけどお客様が休みならクソ楽だしそれはそれでいいや…
定休日がないショッピングモールとか最悪だろうな
毎日お客様がいさらしやがりくさってウザかろう >>956
そういう現場しか経験ない
今は宿明休で365日続いてて
正月は現場で迎えた
明けは残業の場合もあるし
寝ないとツラいから旅行はいかない
独身じゃなかった運転とかさせられて
事故ってたろうな >>955
普通に区画して誘導1人置いてマンホール開けてやるのと一緒なんじゃないの？
通路の幅ぐらいあるマンホールなの？
オーナーの指示なら各テナントに話して調整すればいいだけだと思うが
テナントの了承得られないならオーナーにそう報告するだけ
テナントより優先なんてあり得ないし GWやお盆正月別に仕事してもいいけどな
他の日にちゃんと休めるならね
家族持ちはそうはいかないだろうけど >>958
設備責任者の俺は
9:00-9：10 朝礼
引継ぎと今日の予定作業（既に打合せして段取り済）の各注意事項再周知
9:10-11:45
昨日の点検報告書チェック→所長に報告
シフト考えたり、作業の計画組んだり、効率化考えたり、所長の相談のったり
他トラブル対応連絡待機
11:45-12:45 昼休憩
13:00-17:00 午前中の続き
帰宅
これで
年末年始GW盆土日祝休み日勤で450ぐらい
上の休日の緊急連絡は全て所長に行くんで相談ごとない限り連絡ない >>962
似てるがPMとのやりとりしなくて良さそうなのと
完全に1人現場で他にだれもいないから全部やらなきゃならんのと
年収が300万なのが違い >>962
所長でもないのに土日祝休みなのか、珍しい現場だな
年末年始GW盆休み全てある会社は見たことないが、年間休日何日？ >>963
頑張れ
俺も前は1人現場だったけど診断力・対応力鍛えて、
ビルのオーナーが今の現場ビル建てるってんでオーナーご指名で設備責任者
設備は他に4人居るけど、楽するためにちゃんと教育してたしもう磐石
ＰＭ、テナントとのやり取りは基本所長
日程調整とか、修繕とか、所長が相談してきたら
「現場的にはこういう理由でこうしてほしい」と言うだけ。あとは所長が判断する
誰か有休とる時に点検とか作業に入るのが丁度良い感じ >>965
オーナーとの総合管理契約でそうなってる
所長と設備責任者は基本平日日勤で年末年始等は貴社の判断による、みたいに
土日祝、年末年始12/29～1/3+12/28か1/4のどちらか
GWは土日と祝日+5/1,
盆は4/1～3/31の間に特別休5日貰える
所長が盆休まないんで（盆に休むのは嫌らしい）工事業者も休みの8月10日ぐらいに5日消化してる
祝日の数で変わるんで何日とは固定されてないけど一応120日になってる うちの会社は責任者もメンバーと同じシフトの現場しかない
所長がそういう仕事をしてる
なお設備からは所長には絶対になれない
立派な会社はいいねえ
でもうちは全て都内の中規模オフィスビルだから大ハズレがない うちもオフィスビルだけど楽でいいよね
竣工ドタバタ期過ぎて今が我らが世の春状態 商業ビルだけど色々やることあるね
こっそり隠れて資格の勉強してるけど >>967
なるほど、うちは年間休日120日より多くて土日祝相当の休みだけだから
表向き120日謳っていても実質的には126～128日くらいあるね
かなりの上位系列か
その年間休日と設備員人数だと常駐人数少なくてもやっていける小規模建物だと思うが
巡回にならないギリギリの規模で常駐が一番快適なんだよなあ >>972
オフィスビルのオーナー側に立ってみろよ
スマホ弄りながら御菓子喰ってるだけでなぁ～んにも出来ないし、なぁ～んにもしないバカが常駐している
それだけで毎月、独立系メンテナンス会社に数百万も支払うんだぞ？
そんな現場がこの世にある訳が無いだろ
そんなオフィスビルは巡回ビルメンで十分だよ 自社設備から切り離されて系列の総合メンテナンス会社にされたとこも数え切れんぞ 都市圏の「オフィスビル」と名乗る求人広告は
大抵、複合大型商業ビルという事実 それくらいビルメンの人材は飽和してるってことだよね コストカットや自動化の時代
楽な現場はほぼない
あってもそのうちなくなる うちの現場は人足りなくて困ってるんだけど
コストカットしたいのか、余所や本社からの期限付きの応援か、テイケイの設備部門から来た何もできない未経験しか来ない
テイケイの設備部門はつくったばかりで、経験者いないって聞いたけど、どうなの？
まあ、来年の入札落としそうではあるんだが オフィスビルだけどマジで楽だよ
嘘付くなって言われてもマジなんだからしょうがないよ 逆に言えばオフィスビル以外ビルメンになるメリットない訳だね
しかも常駐のオフィスビルが減ってるからこれからはビルメンになるメリットが無くなるな 更にオフィスとその他の現場で給与が変わらないのがネックだな。
オフィスの楽さならまぁ妥協できる、くらいの金額なのに商業、ホテル、病院じゃ割に合わん お客様対応出来ないとオフィスビルは無理だね
作業は楽だけど接客対応できないとクレームになる
ま、普通にやっときゃ良いだけだが。
サービス業だってのを理解してないのが多いから、そういうのは商業施設とかだね
兵隊要員 >>967
土日祝休みで年間休日120だから、それに年末年始GW盆まで休み付いて年間休日120のわけがない
エアプ乙 オーナー会社は年間140日くらい休んでうらやましい
それでこっちのほうが給料少ないし
今日も夜飯250円で毎日サイレントテロしてる >>957
これな！転職するまでは土日祝休みにこだわってたけど、今は土日祝の宿直勤務は休み気分で出社できるのがいい。 人手不足ってのはブラック独立系の話
か社内的にそういう建前にされてるだけで
統計の求人動向では設備は1倍を割ってるって
新聞にも出てたしここでもソース前に貼られてた
警備部門だけが大きく足りなくて7だったかな
清掃も結構足りなくて3くらいかな
設備が0.5だったか0.7だったか
設備だと空きは病院や商業がほとんどだよ
これから入る人は特に なんで巡回型なんてあるんやろな
天国現場が常駐から巡回に契約変わって終わった プロパー…手取り20万ボーナス(基本給187000の)5.5ヵ月
転籍…手取り(？)50万(ほぼ調整手当とやら)ボーナス(基本給187000の)5.5ヵ月
出向…手取り(？)50万ボーナス(基本給40万とかの)5.5ヵ月
昇給は昇級した時(レンジ下限までは絶対上がる)と上長の気分って
これが一番やる気無くす原因だな
しかも頭は良いんだろうけど出向・転籍だから有能ってわけでもなくサボり魔とかいるし
プロパーなんか20年やっても手取り30万いかないし というか出向は違う会社の人なんだから給与比較する事自体がおかしいんだが プロパーだと大手系列でも一応組合員だからボーナスは良いけど給料大して良くもないって時点で本当にビルメン馬鹿にされてるよな >>958
年収200万の俺の場合。待機室で一人待機
8:00-12:00 出勤 引継ぎと今日の予定作業確認 巡回後待機、たまに立ち合い業務
12:00-13:00 昼休憩
13:00-19:00 待機、たまに立ち合い業務
19:00-8:00 この間に仮眠時間あり、待機時間だけどほぼ何も無いのでTVとかPCとかやって9時間くらい寝て朝退勤 スキル全く育たなくてバイト時代のほうがスキルアップしてたわこれ スキルアップしたならドカタやればいいやん
その代わりドカタは一つの事しかスキルアップ出来ない 「ビルメンは楽だ」ステマを流しているのは糞独立計の採用関係者だよ
本当に楽ならば逆に喧伝しないで身内だけの内緒にするものだ >>993
お前はどこ行っても同じだよ
学生気分だからどこで何やろうが何も身に付かずそのセリフを言う スキルアップしづらい仕事ではあるが
自分次第でいくらでもスキルアップできる仕事でもある
それに気づいていない人は結構多い
知識テキトーでも成り立っちゃう仕事だからな
そこに甘えるか、甘えず努力できるかでスキル差がかなり開く このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 21時間 0分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
