零細企業の現実　part34

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 01:13:37.78

前スレ
零細企業の現実　part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1558177058/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 01:16:10.54

てすと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 01:56:52.84

>>2
君は再テスト

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 06:56:29.47

1乙

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 07:17:02.25

前スレの995みたいな零細って実在するのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 07:35:36.19

たった三人しかおらんのにカッコつけてミーティングと称した会議ごっこばかりやってる。
オッサンのクドイ・シツコイ・ループしまくりの話を延々と聞かされるだけ。
同業者のオッサンに話したら思いっきり馬鹿にしてたわ。ミーティングとかたった三人で
一体何話しとるんやｗｗｗｗってな具合に。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 07:55:13.58

一人一人が頑張る、という結論にしか至らないくせにやたら会議やりたがる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 08:17:02.92

会議＝仕事してる感じの暇潰し

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 08:28:38.97

零細って動物園だよね。零細を渡り歩いて思ったけど。
自分のその時の感情で後先考えないで行動しちゃう
動物と変わらない奴が多いと思う。
その場その場で動いてて行動と言動に一貫性が無いし
信用できない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 11:25:30.70

零細の社長って従業員を信頼してないというか、疑う姿勢がデフォじゃない？
たしかに『ちゃんとしたマナーやモラルのあるきちんと躾された大人で
ちゃんとした学歴の人』は全体からしたら少ないかもしれないけど、問題はそこではなくて
自分が法律無視して従業員に違法な長時間労働やサービス残業させまくる＝悪質な搾取してたり
それをおおっぴらに批判されるのを恐れてたり
なにかと後ろ暗いことがあるからなのかなあ…
自分がしてることは他人も皆してると思うものだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 11:27:52.55

労基が入って労働条件がガラリと変わった時に
労働時間や年間休日数がガラリと変わった
もちろん給与額も一方的にガラリと変わったんだが
それらが書いてある書類をろくに読む時間を与えず
見せた瞬間に「はいハンコ押して」とゴリ押しされたわ
「一通りちゃんと読ませてください」と持ち帰らせてもらったら
「アイツ俺のこと信用してない！！」とプンスカしてたらしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 12:08:07.95

江東区にある倉庫のKだけどさ。

労基が入ると1ヶ月限定で労働条件が変わる。
しばらくして、労基がやってこないとしっかり元に戻すし、金も返還させる。

その時に毎週土曜出勤なので、時間外として、
1.25払った分あったんだけど。それを返還させられたわよ。
土曜日出勤すると0.25ってほんとけちくさいし、法律違反。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 12:13:28.43

お前まだいたんか
そんな所いつまでも居る方もガイジだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 13:18:57.45

>>12
日本の司法はゴミだから、たとえ訴えて勝っても雀の涙。労力とかその後を考えたら我慢するか、転職するかしかない。
それも40過ぎたら我慢するしかなくなる。
日本は国自体がブラック。司法は加害者の味方、議員は献金する企業の味方。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 13:49:08.33

辛くて死にてぇわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 13:51:01.30

零細社員はいくら待遇良くしても同じだと思う。
20万の給料が40万になってもタバコの本数、コーヒーの本数、パチンコの回数増えるだけで
身につく金の使い方全然分かってない。
もともとの人間性が悪すぎてそら信用されないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 14:59:14.82

>>16
先輩は給料上げてくれるならやったるわ！って言ってた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 14:59:47.98

>>15
どうせいつか死ぬだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 15:04:33.73

>>16
あとそこにスマホアプリの課金ゲームがあるなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 15:07:09.03

零細に甘んじてるのは危機感がない子供部屋おじさんが多いよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 15:08:51.23

攻撃は最大の防御
ではなく
逃げは最大の攻撃
逃げるが勝ち
逃げない勇気よりも逃げる勇気
これだけは最低限覚えておいた方がいいな
逃げたら負けだの弱いだの恥だのという風潮は、その最大の攻撃を喰らうととにかく大きなダメージを受ける連中が広めた、いわば洗脳の一種ですな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 15:59:28.58

>>20
うちそんな感じだわw
アニメ&ゲームの話が大半。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 16:05:40.26

実際、40万もらってたおっさんなんか家に20万だけ入れてあと全部自分で使ってた。
会社の機械壊してその弁償で額面は40万だが引かれて20万しか残らないって奥さんに嘘ついてた。
ボーナスも毎回50万ぐらい10年近くもらってて不景気で一回もない事にしてるし。
全部パチンコと風俗ってもう辞めたけどクズだったわ。
奥さんが弁護士連れて会社に乗り込んで来て修羅場だったらしいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 16:14:34.14

>>22
主任が昼休みに席のパソコンでスラムダンク見てたわｗ
俺はまとめサイト。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 17:10:40.72

こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意！

武蔵野市中町1-12-10-2505　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１～２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を２回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第７版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。

※　同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
※　法人代表者名は通常、公式サイト等で公表される。個人情報ではありません。
　　同社公式サイト「会社概要」頁でも2017年末まで新井　誠と記載あり（井と誠の間に一文字分スペース）。
　　今は社長名記載なし。社長名を公表できない企業です。（社長名記載がある状態もない状態も保存済）
※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※　「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※　当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 17:11:20.86

わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業　http://tekno.co.jp/
このような悪質企業が存在する事実（嘘でも誹謗中傷でもない）を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ　武蔵野市」で検索！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 17:13:47.34

社員30人ちょっとの中小受かったけどやっぱ人数少ないとこ行くのは怖いな
売り上げ高は零細とまではいかないが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 17:14:46.15

日本テクノみたいなケチでセコいブラックの可能性もあるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 18:31:48.03

無駄に社員旅行やったりするよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 18:34:08.53

>>29
旅行にしても飲み会にしても、ああいうのは普段話せない社員がいるからいいんだよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 18:48:46.85

>>27
それ江東区の倉庫Kじゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 19:17:02.05

クローバーフィールド

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 19:27:00.60

>>12
>元に戻す
>金も返還させる

これってアウトなんじゃないの？
犯罪レベルでしょ
労基に言わないと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 20:36:38.35

老害お漏らし会長と二代目バカボン社長の最悪コラボ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 20:44:44.37

社長の友達（定年過ぎ）が部長で入って、自己満足でムダ会議とムダ資料を増やしまくる。
社長は部長にお任せで部長はやりたい放題。

このコラボも最悪だぞ。せっかく緩いところだったのによ。俺は辞めたけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 22:36:42.20

>>3
意味わからん

前スレ986がまったくその通りすぎてもう・・・
入った初日に、仕事で使う工具の在り処を尋ねたら「なんでそんな事も知らんのじゃあッ！！！」と烈火の如くガチギレされた
あの脳みそってどうなってるんだ・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/02(火) 22:41:14.69

入って一週間で「何年働いてるんだ!!」って怒鳴られたことはあるな。
ここまでバカだと何も覚えてないから、さっぱりしてて、ある意味楽な上司だった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 00:28:57.20

ギャグかよ
言われたらその場で帰るわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 00:56:12.90

普通に痴呆なんじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 02:12:20.88

>>37
１週間ですって言うな、俺なら。
面倒だけど注意するなら現行犯が一番。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 03:41:08.72

>>37
コントかよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 05:55:20.80

>>37
入れ替わり激しすぎて顔も覚えてないかもなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 12:35:30.86

>>37
上司ってことは役職者だよな？
さては会社自体がマヒしてんじゃね？
まあ「だった」だから辞めたんだよな？
それが正解だな(・д・)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 15:45:22.75

れいわ新選組
7月3日時点【2億3133万円】のご寄附のお申し出を頂きました。ありがとうございます。
れいわ新選組は今夏、集まった寄附の額によって候補者を擁立する規模を決めていきます。
https://reiwa-shinsengumi.com/donation/

今、日本に必要な緊急政策。ぜひご覧ください！
https://reiwa-shinsengumi.com/policy/

#山本太郎

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 20:22:09.27

改善、改善ってうるせえんだよ
三流会社のくせに一流会社のまねしてよ
ネタはないし、金をかけるなと言うし
自分で自分の首をしめてしまうような事を
してしまうわ
そんな事より給料を上げてくれよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 20:41:33.41

かめいし倫子@『刑事弁護人』（講談社現代新書）
‏

@MichikoKameishi
21時間21時間前
その他
平均所得は4年ぶりに前年を下回り、全体の57％が「生活が苦しい」と感じている。所得が平均を下回る世帯は全体の62.4％で過去最高。
いま消費税を上げるべきでないことは明白。
上げなければならないのは賃金！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/03(水) 21:02:27.05

>>37
あるあるだわｗ
自分は1ヶ月足らずのときに言われた
でも毎日毎日ブチキレまくられてキツかったなあ

>>39
アルコール依存症だったり若いけど元DQNで昔シンナー吸ってたっぽい奴だったりする
そうじゃなくても毎日常にテンパって納期納期に追われてる零細町工場に長くいるとこんな風になってくる
その場その場「だけ」の判断力しか使わないから長期的なスパンで物事を捉える脳機能が失われていくんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 12:08:14.87

>>33何度通報しても江東区の労基は動かないね。
多分弱み握られてるのかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 13:22:27.29

「地方」を「零細」に置き換えてもドンピシャだな
↓

人手不足を嘆く地方の組織が陥る｢4つの矛盾｣
https://toyokeizai.net/articles/-/288124

1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい

仕事ができる若い人ほど、辞めていく
冗談のようではありますが、実際に起きていることです。
地方に人が来ないのは、確かに生産年齢人口の減少のようなマクロ要因もありますが、
私に言わせれば、当事者側の組織問題のほうが大きいのでは、と思うところです。

その結果として、市役所などの行政側からは、仕事のできる若手公務員ほど、
独立したり転職する人が増加していたり、都市部へより条件のいい教育や就労機会を目指して出ていったりするわけです。
そのほうが合理的だから当然のことでもあります。

以前から地方の会議や、国の経営者が集まる会議で「もっと若者や女性の視点で改善しないと、ますます人が来なくなりますよ」と言っても、
「そもそも最近の若い世代は苦労をしようとしない」といったような話で経営者たちが盛り上がってしまい、
「ウチなんかこんなに人が来なくて大変なんだ」といった、訳のわからない苦労話に花が咲いて終わってしまいます。

しかも、最後は「外国人労働者を入れていこう」と安い労働力を導入することで、問題を先送りするということも少なくありません。
抜本的に仕事を変えたり、人事制度を変更するよりも、はるかに簡単だからです。
しかし、これまでやってきた仕組みをまったく変えずに温存しながら、仕事の引き受け手を探し続ける企業の将来の将来性はあるのか、甚だ疑問です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 13:24:20.96

人手不足は｢労働条件が酷い｣会社の泣き言だ移民受け入れの前に｢賃上げ｣を断行せよ
https://toyokeizai.net/articles/-/260296

「低すぎる賃金」が日本企業の「無駄」を助長した
今までの日本では、企業経営者たちは優秀な人材を数多く、しかも世界的に見ると異常なまでに安い賃金で調達することが可能でした。
その水準はまさに異常です。

例として、日本とイギリスを比較してみましょう。日本人の生産性はイギリス人の98％です。
一方、日本の最低賃金はイギリスの3分の2です。
そして、この異常に安い最低賃金で働いている日本人が、今も増えているという悲しい現実が存在します。

先述したように、日本企業の多く、特に規模の小さい零細企業は優秀な人材を安い賃金で雇うことを企業存続の原動力にしてきました。
生産性の水準を考えると、もったいないくらい優秀な人材を、安く雇うことができたから、普通であれば存続することが困難な企業でも生き残ることが可能だったのです。
日本の社長たちは、この恩恵を長い間受け続けてきました。
このような背景があるためか、会社を支えてきた安く使える優秀な人材が減ってしまうにもかかわらず、生産性向上の努力をする気のない経営者が少なくありません。
こういう経営者なら、少なくなる日本人に代わって、低賃金でも過酷な労働条件で働いてくれる外国人の受け入れを求めてきても、不思議ではありません。

より高い生産性を達成するのが難しい、小さい規模の会社の社長たちは特にそう考えるはずです。
こうした企業経営者の声に呼応するように、先日、外国人労働者の受け入れを拡大するための出入国管理法改正案が国会を通過しました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 14:54:23.11

残業150時間超がずっと続いてて休みも少なく、
鬱病の診断書出して、せめて人を採るか異動させて
負担減らして下さいって頼んだら、あっさり
診断書破られたよ。
俺の年齢43妻子ローンありってのもあって
辞められないのはわかってて完全に
上手に出て来る。おまけにサビ残だし。
きついわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 16:23:25.59

>>51
労基に通報すればいいのに
零細の社長に直談判とか徒労だろ
誰も来ないから零細なんだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 17:14:12.26

>>51

労基に駆け込むしかないね(´・ω・｀)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 17:44:57.20

>>51
>>52>>53
診断書破り捨てられるというパワハラ
上手くすれば器物損壊で警察に被害届もできないかな
そのくらいしてやりたいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 18:43:22.06

パワハラは罪にならんからね。日本の司法はゴミだから、社長と裁判で戦って勝ってもせいぜい数百万、労力に合わん。勝っても負けても会社辞めなきゃならんのにね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 20:20:33.92

いい加減こういう事例は犯罪として扱ってほしいよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 21:45:09.06

働き方改悪を利用した零細搾取に直面している零細奴隷いる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/04(木) 21:50:32.16

零細未経験入社したんでまだ地獄は見てないというか体力的にはきついが精神的にはほんと気楽。
でも給料はお察しだし、深入りすれば深入りするほど地獄を見るんだろうな

零細は経験してるんで、その辺わかりつつやってますｗ
（給料あがらずやること責任だけ増えていく）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 09:03:44.81

お前らがネットで調べた労働者の権利、法律はお前らが強気になっても
抜け道いくらでもあるんだよ。
入社したらもう手遅れなんだよバカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 09:11:23.53

>>51
家に6時間ぐらいしかいてないやんw
あんたのサビ残毎日6時間が会社の利益
つまりビジネスとしては成り立ってない。
このままでは廃業は確実。
経営者も分かった上で引っ張れるだけ引っ張るつもりだぞ。
5年、10年後廃業されたらもっと地獄だと思うよ。
動く時間もないと思うけど、子供も可愛そうだよ。わかるだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 10:05:03.85

日本の法が国民を守ってくれるならこんなにブラックが蔓延ってない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 12:25:57.63

>>61
そうそう。江東区に顔が効くようで、
役に立たない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 12:33:39.48

あのさあ
なんでここまで誰も「ユニオンに駆け込め」とか言わないわけ？
第三者機関が関わるだけでも、かなり違うんじゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 13:09:34.40

>>63
戦う両者に物理的にも精神的にも距離があるから、ある程度大きい企業の底辺なら可能かもな。
ただ、零細でそれやると有形無形の嫌がらせで退職に追い込まれるだけ。
学校のクラスより小さい集団が毎日顔合わせて仕事してるなかで、そこのボスと戦えるか？
退職覚悟で裁判して勝っても雀の涙だし。法律が腐ってるのもあるけど一番腐ってるのは裁判所よ。刑事でも民事でも常に加害者有利。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 14:34:18.28

金銭解雇法案が早く通ってほしいよ
半年分の給与で解雇だったら、大喜びだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 14:40:03.97

>>51
弁護士に頼みな。サビ残を請求すればかなりの額になる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 19:11:57.13

もちろんあらかじめ、弁護士保険に加入して、だよな？
（たしかMIKATAとか言ったかな？）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 20:57:11.10

零細って、20代後半や30代前半の奴が
3～4年仕事を経験して、次へ転職するための踏み台だろw

つか5年以上も零細に居続けるとか
相当アタマ弱い人だとおもう、正直な話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/05(金) 22:49:55.37

時給｢1000円ぽっち｣払えない企業は潰れていい
日商｢最低賃金アップ反対論｣は国益に反する
https://toyokeizai.net/articles/-/289988

日本経済の構造的な問題の根幹は、給料が安すぎることです。
そして、その裏にあるのが、日本では社員20人未満のミクロ企業で働く労働人口の比率が、途上国並みに高いという事実です。これに尽きます。

生産性を向上させたいなら、こういったミクロ企業を集約させるしか方法はありません。
逆にミクロ企業の合併・統合を促すことで、長かった日本の衰退に、やっと歯止めがかかるのです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 02:55:52.97

>>69
コンビニやマクドナルドはもちろん

多くの小売り、外食産業は潰れて良いのだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 03:39:16.28

>>70
コンビニは本部との歪な契約を改正すれば潰れないしマックも最低賃金1000円にしたって潰れないよ
小さいところはバタバタ潰れていくだろうが痛みを伴わなきゃ構造的な問題は解決できないよ

2択を迫られているわけだよ

死の危険すらあるが痛みを伴ってでも構造改革をするか
奴隷として死にながら生き続ける事を選ぶか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 03:43:25.21

ハンバーガー一個1500円にすれば生き残れるかも？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 20:54:38.96

>>70
都内のマクドナルドもコンビニももう既に時給千円以上だしな
店頭に貼り出してある時間給見ると1100円とか1200円、深夜じゃなくても

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 21:53:51.42

>>70
読んだうえで言ってることなのかイマイチ判断しかねるが、コンビニやマクドナルドは大企業じゃん
そもそもコンビニなんてここ近年で経営統合を激しく進めた業界だし、日商とこれを下支えしてる連中も少しはそういうことをやれよという内容の記事だぞ

>>71
後者のほうは「奴隷として死にながら生き続けるけれどもジリ貧で結局死ぬ」だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 22:12:54.56

>>68
頭弱い人です。
ちょっと居心地が良くて7年目だ。
地獄がちらほら見えてるのに、なにもしないまま来てしまった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 23:01:01.30

零細で頑張り続けるのは偉くない、転職から逃げてるだけの怠慢

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/06(土) 23:06:24.04

>>76
零細で部下に丸投げし続けてた課長が、２人続けて部下が辞めたために疲労困憊とのことｗ
（辞めた俺にメールが来た）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/07(日) 12:09:53.43

>>77
それで?
と返してやれw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/07(日) 13:26:10.39

>>68
俺も俺も(；´Д｀)
気がついたら、もう十年選手だよ
はあ・・・我ながら実にオツムが、貧弱、貧弱ゥ！
それに比べて脱出できる奴って、その時点で俺達に出来ないことを平然とやってのける。
そこにシビれる、あこがれるゥ！ｗｗ
まあ、これが言いたかっただけです、ハイ(゜∀゜)

77 · 2019/07/07(日) 13:30:48.60

>>78
あのおっさんが疲労困憊になってるだけでも十分だよ。

外回り専門でもないのに、受注の打ち合わせだけやって納品は別チームの営業や事務に丸投げ。
会議の資料も事務に丸投げ。
それが今や自分でやってるから疲れるらしいｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/07(日) 16:08:43.92

>>80
無論成功は自分の手柄で失敗は丸投げ先のせい
失敗したら「せっかく信頼して任せてやったのに(ｷﾘｯ！)」とかほざいて被害者面するという
零細の役職(という名前の付くよくわからん何か)なんて権限と責任一致の原則など「何それ？新しい居酒屋か何か？」レベルでもなれる程度の価値しかないということだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/07(日) 17:01:00.52

零細なんて単に長く残ってたヤツが上に立つだけであってそいつが管理能力があるからとかないから
変な話中堅どこの人の方が余程仕事出来るなんてのもザラにある
上に立つ人間がゴミだからそこそこ仕事出来るようになると逃げていくのも日常的に見る光景

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 10:42:51.35

>>82
別に最初は逃げる気はなくても、そういう無能な上司は自分の立場を守る為に優秀な人材を潰しに掛かるしな
放っておいて立場逆転したらかなわんし

80 · 2019/07/08(月) 10:57:12.51

>>81
会議でイキってたおっさんが今では毎週土日に出てきてる有り様。バチ当たりだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 12:28:18.87

>>83
それな。
そもそも潰しにかかる余裕があるくらいなら、逆に自分を高めようとか思わないわけ？
・・・あ、そうかなるほど、だから零細上司程度の立場に収まっているわけだｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 12:50:10.47

>>81
あるあるだな。責任取りたくないから人にやらせて、成果だけもらうやつ。
一番手足動かした人に褒美を出すような会社なら良いけど、上は誰が動いてるか全く興味がなかったりするから、実質仕事やらされたやつの丸損になる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 14:40:32.95

だから零細は仕事できる人ほど離職するんだって
だってバカバカしいだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 15:24:53.37

短期間で離職してる人の方がまともな感性してて有能だからな
必ず◯◯さんがいてくれたら…とか後で言われてる
薄給で仕事押し付けまくったせいで皆辞めてるんだけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 15:28:48.86

前職の零細で社長命令で上司が通帳偽装して銀行から融資受けてたの思い出したわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 15:34:26.77

>>89
そういうのも司法取引で部下にゲロらせて取り締まるとかできないのかな
そういう企業ぐるみの犯罪にものすごく効果発揮しそうだけど＞司法取引

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 17:33:44.57

零細企業を訪問したが、そりゃ人が辞めていくわって感じの社長だった
ああいうのがワンマン社長っていうんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 20:34:54.13

ワンマンなのはいいけど社員全く得してないからな
二十人まで人員増やしたいとか言ってたけど実際は十人より減ってるのみてなにか思わないんだろうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 20:52:06.22

こっちはやることあんのに、社長が遊ぶ予定の話してると殺意がわくな。
マニュアルも作らない、一緒に教えないとか、やらせるだけやらせて失敗したらキレるとか、ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 21:54:40.92

社長が大企業も最初は小さな会社で
こんなふうにして大きくなったから、
こういうことを真似して行きましょう
って話を何回も面談でされたから
40年も経って未だに零細なのはそういう問題か？って
さすがにキレたことがあったな。
出光とかの話をされても、全く関係ない会社だった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 22:26:43.36

>>92
クローバーフィールド目前やん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 00:28:16.66

↓零細の現実というか日常風景ってこれだよな

56名無しさん＠引く手あまた2018/11/02(金) 06:47:37.80ID:wSv1T4LH0
一番ひどい事例というのかな
入ってまだ1か月ちょっとの頃
その日たまたま割とヒマで、やる事を捻出しなければいけないような状態であったとは言え
「すいません、何かやる事有りますか？」
「はぁー？いちいち五月蠅いんだよ！お前のせいで自分の仕事が全然進まねぇー！その辺適当に掃除でもしてろ！」
心の底からこみあげてくるものをじっと耐えて我慢して
言う通りにひたすら掃除をしてたけど
鬱屈したものは消えず結局、次の日辞めた

63名無しさん＠引く手あまた2018/11/02(金) 09:53:47.68ID:ZAswZmnb0
>> 56
「自分で考えて行動しろ」「そんな事も知らないのか一々聞くな」「お前もう帰れ」
それで邪魔しないように聞かずにいたら
「なんで聞かないんだ」「勝手なことばかりしている」「コミュニケーションを取らない」と言われ
辞めた事がある
こればかりは上司に恵まれたかどうかで、年下の上司だったりすると耐えがたいよなぁ
人が辞めて採用を繰り返している会社はそんな感じ

64名無しさん＠引く手あまた2018/11/02(金) 10:01:58.18ID:MNYAhbxk0
採用を繰り返す会社は、その人を辞めさせる原因になってる屑をなんとかしようとは思わんのかね？
俺がいったとこは完全にチンピラ、朝から不機嫌で常にイライラ怒ってる、
何を聞いても聞かなくても噛み付いてくるから
「あんなチンピラとは仕事できません」ってはっきり言って辞めてやった事あるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 07:41:35.20

来週から20人くらいの零細入社だけどこのスレみたらすごく不安になってきたわ
ただ取扱商品がニッチで販売先は大手有名どころ
あと先に雇用契約書などの入社手続き書類の送付や試用期間からの社保や制服も自腹ではないことから経験上地雷ではないと思うけど豹変することあるのかな？
ただ一つ心配だったのは即決だったこと
多人数面接受けていたようで終盤ぎりぎりに飛び込みしたけどあまりパッとした人がいなかったとは言っていたけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 07:51:29.16

零細社長は独裁者みたいな輩多いから
完全服従奴隷覚悟なら🆗

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 08:00:26.79

>>98
経験上実際その独裁者に日頃どう接していたの？
ポイントやコツ教えてくませんか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 08:17:40.96

>>97
零細は上が全て。人数少ないから、上がゴミだと逃げ場がない。逆に上が良いと楽。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 08:32:16.27

もう上がいいかどうかは賭けだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 08:50:43.26

>>98
プライドだけは無駄に超一流だよな
因みにこういう輩が最もそのプライドを傷付けられて屈辱を感じることは何か？
罵倒や軽蔑は却って喜ばせるたけで逆効果で最も利くのは同情で次に無関心
実際可哀想な奴らだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 08:57:39.13

>>97
＞あまりパッとした人がいなかったとは言っていた
面接者に言うことではないな
普段から余計な事を言って相手をイラつかせるタイプかもしれない
受け流せるなら大丈夫だが、そうでないならストレス溜め込まないよう気を付けとけよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 10:44:31.69

パッとした人が来るような会社の魅力がないんだろうよ
零細なんてほんとの職人集団かまるっきりのド素人集団かの二極しかない
前者なら零細でも技術を武器に世界と戦えるが後者なら単なる大企業の人工出しにしかならん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 10:51:41.26

商社だけど大手得意先の在庫置き場って感じ。

最低100個なのに２個の見積くれってしつこいから食い下がったら「おたくが100個買って２個で元取ればいいじゃん」って言われた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 10:55:24.68

>>103
俺なんか面接時点でよく辞めるんだよなうちの会社とか言われたよ。
どーしよーもないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 12:30:55.31

辞められる原因がまるでわかってないのが、零細クォリティだなｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 12:35:08.72

誰もこないから40才未経験が半年で5人来た
ま、人は増えた、流石にバックれはない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 15:06:31.61

嘱託のジジイと派遣ばかりの会社で正社員やるのも限界です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 18:03:33.67

>>108
何の仕事よ？使い物になるならいいけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 20:21:45.21

>>102
＞罵倒や軽蔑は却って喜ばせるたけで逆効果

ここだけ読むと零細社長はドMみたいな感じだなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 21:00:17.18

世の中人手不足だから、どこもかしこも待遇条件上がってきてるのに
零細は10年くらい据え置きの従業員ばかりなのでそれ以上あげることができない
そのくせ
即戦力でないとね！
ある程度の腕がないとね！
など、求めるものはやたら多い

そりゃ、入りたい！て人は断るし
入って欲しい！て人からは断られるよなー
で、エンドレス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 21:17:51.70

ブスの高望みみたいなのするのが零細だからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 21:23:14.21

経営者がデブだったらブラックワンマンの可能性ある。
不摂生で暴飲暴食、自分だけ豪遊して社員は薄給。
前職がまさにこれだった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 21:24:38.94

零細ほど規律にうるさい
部活レベルの規律

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 21:24:56.18

ほとんどの零細は社長の好みで人を判断するわな

ツボにはまれば馬鹿社員でもオキニで好待遇、
性格や趣向が合わないとダメ
だから多種多様な人物が少なく、どんどんダメになるという

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 22:05:25.03

>>114
国なら北朝鮮がそのまんまじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/09(火) 22:30:53.40

零細は元からいる従業員より昨日入った新人の方が給料良かったりするのが普通なんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 08:41:16.31

社長嫁が完全な社会不適合者だ。遅刻は毎日、欠勤は月に5日ほど。
私用抜け出しもしょっちゅう。仕事終わらせる前に家に帰る事を優先。
子供が不登校になるのも頷ける。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 10:53:51.95

>>119を読んでも何も思わない
読んでも従います。ってやつではないと
零細務まらんからな！笑

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 11:05:58.69

お前らボーナスは？
俺90万円

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 12:00:18.27

>>116
まんまそれ
以前いた零細社長が今の自分の能力みたら、めっさ悔しがるだろうな
月給100万くれると言っても絶対戻らんがなw
性格がクソ過ぎてカネでは解決できんわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 12:41:05.07

思い出したけど
ビルゲイツって確か「自分と同じ考えの人は要らない」
ってポリシーだそうだな。
なるほど、零細とは真逆だなｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 12:50:31.30

大企業の真似したがる癖に、「社長が自らトイレ掃除を行う」とか自分に都合の悪いことは無視する零細社長ｗ

マジで零細企業が大きくなれないのってこういうところじゃないのかって思うわ
真似するんなら全部真似しろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 13:08:42.02

>>121
120万だた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 13:26:32.74

零細は天国や
飲み会も会議も何にもない、ただ黙々とやるだけ、人付き合いもない、同僚とも距離がある、
たまに社長に理不尽にキレられるだけで仕事終われば社長もノーサイド。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 15:12:09.88

小さな会社と零細は全くの似て非なるものだよな
大きな会社じゃないからといって何でもかんでも零細呼ばわりしたら、いずれ大きな会社に成長するであろう新興の企業に対する侮辱、冒涜に値するし、いっしょにするのはやめましょう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 17:41:37.01

でも博打だよ
ホームページや求人広告に年商書いてない所なんかは文句なしに無能零細でいいと思うw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 18:38:51.93

下請けの零細から人を応援で頼んでるが態度だけは一丁前なんだな
来てやってる、仕事手伝ってやってる
こいつ何様のつもり？
別にお前じゃない代わりはいくらでもいるの
勘違いも甚だしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 18:44:17.50

零細と零細が難癖付けあってるのか
ご愁傷様です…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 19:59:00.43

そうだよな
評価に値するのは、伸びしろが期待できる、スタートアップ企業だよな
終わってる零細は、そこひとつ取ってもカンチガイしてる(；´Д｀)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/10(水) 20:06:13.51

中小企業でさえ採用もらえなかったんで
零細の面接受けてみたら、採用だったという事を想いだした
もう１２年も昔の話し

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 03:39:35.59

>>129
なら代えれば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 03:43:27.84

転注ってやつだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 06:51:47.19

>>128
求人広告に年商書くような零細は逆に怪しいわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 07:55:07.44

近々零細に入社予定だけど初日に雇用契約書や年金手帳などの書類を提出することになっているのだがみんな初日に渡しているのかな？様子見で二、三日後に渡すのもあり？
もし初日に渡してしまって短期退職となってしまった場合手続きされてしまっていたら最悪だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:06:17.51

>>136
様子見できるならした方がいいよ。
まあ、手続きしてからでも辞められるけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:13:01.09

零細勤めて長いけどやっぱ性格悪すぎるやつ多くない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:34:29.02

都会人から見て
田舎者は遅刻する、ゴミを散らかす、ヤンキー多い
ってことだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:36:13.40

>>137
ありがとう
１日で分かるかどうかだけど様子見ることにするわ
同期もいるようだし聞いてみる
向こうも初日から本性を見せるかどうか分からないからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:45:41.04

>>129
君の会社が無能揃いだからだろ。
本来なら自社で求人かけるなりすりゃいいのに、下請け脅して無料で扱き使える人材よこさせてそら怒るだろ。
仕事はまわさず人だけよこせって常識で考えられないし頭おかしいよ。
君とこの社長もおかしいけど、なんの違和感もなく愚痴ってる君もっとおかしいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 08:49:05.68

>>138
老害部長は「私のように頭の悪い人にもわかるように言え」とか言う。
頭が悪いからわからないんじゃないですか？って言えばよかったなと（俺がもう辞めちゃった）。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 10:06:19.31

>>140
本性ね。
こっちは2週間で部品踏んだだけで
弁償とか言われたんで辞めたから
何があるかわからないよ。
零細は余裕が無いから豹変するからね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:47:36.14

俺会社に年金手帳出してないんだけど・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:47:49.59

>>131
同じ実力でも20歳の新人と40歳過ぎた「この道一筋20年(ｷﾘｯ！)」とか20年も続けてやってきてその程度かよなオッサンとでは全然違うよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:59:06.84

>>144
今はマイナンバーの番号が分かれば不要

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 19:12:46.72

アベノミクス6年間で企業収益は好調らしいが、国民の目線で見ると悲惨な
結果。賃金3.6%の減、消費1割近く低下、新規雇用の7割（327万人）が非
正規、年金額9,436円の大幅引き下げ、高齢者世帯の生活保護は過去最多
の89.5万世帯。こんな状態だから暮らしの安心回復が必要なのです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 05:28:28.54

>>147
好調な収益が下に降りずに内部留保になってる
内部留保の比率や金額の上限を法で定めるとか大企業の正規職員の下限を業種別に定めるとかしないと無理でしょ
でもそんなことしようとしたら経団連なんかが黙ってないでしょ
結果無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 06:33:14.18

中小零細の求人が多いけど今日から零細なのですごい不安の船出だわ
清水の舞台から飛び降りる覚悟で行ってくる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 07:16:48.93

新卒取るような会社じゃないのに報連相出来ないやつが多いからって
今更、社会人としての心得みたいな新卒向け研修を行うとか言い出した
社長が一番出来てないくせにお前が言うなって感じだわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 07:23:23.90

>>150
零細あるあるだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 08:19:29.49

>>149
適当にやればいいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 12:24:28.01

>>150
やるだけましだよ
ウチもホウレンソウしない・できない奴ばっか
できてると思うのはやはりちゃんとした会社からの転職組
できてない奴ほど「オレはちゃんとしてるから大丈夫」とか言って
勉強や研修を全力で拒む

**149** · 2019/07/12(金) 12:32:34.17

作業場とかまさにThe零細な感じでいきなり作業にだったけどまだ罵声や雰囲気的にあれっ！？と思うことはなかった
今の段階では人間関係とかの雰囲気では今までの経験上でのおかしいことはなかったから大丈夫だとは思うけどまだまだ油断してはいけないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 12:42:31.29

>>153
零細に限ってはほうれん草言ってるやつのがちょっと頭おかしいよ
30分おきにほうれん草ないと心配になってメール連投してくるやつとか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 16:07:07.98

>>155
それはホウレンソウではないw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 17:56:40.62

>>155
ただのキチガイやんけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 23:41:53.03

ホウレンソウしない奴って自分が被害受けてないからわからないんだよな
「なんでそれを決まった時点で周知しないんだよ！馬鹿か！！」
ってこと、よくある
やり直しとか手直しとか、酷いと数日分の成果が無駄になったりするのに…
あと、会議なくなったとか場所変更とか時間変更とか
周りに伝えない奴って馬鹿かと思う

「●●することに決まったんで」とかを直前に言う奴もいるけど
言い方やタイミングで反発かうに決まってるのに
なんでわからないんだろう
自分はそりゃ相当前から知ってたならショックもないだろうさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 03:13:22.03

>>156
びっくりしちゃったよ…なんか不安障害とかそういう人なのかな？
仕事の進捗午前と午後に今までの上司にはしてたんだけど
その人に変わってから超高頻度で連絡しなくちゃいけなくなってすごいやりづらい…
やっぱそんな高頻度で進捗報告とかしないよね？
うちはだいたい2,3時間で終わるような小分けにした仕事をフィニッシュしてチェックも兼ねて一旦担当者に提出・報告って感じ
みなさんどれくらいで一旦進捗報告されてます？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 03:24:06.88

>>157
ホウレン草どころか怪しい草食べてそうよね…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 03:35:07.22

>>158
わかりすぎて胃がいたくなてきた
進行管理してる人がぜんぜんスケジュール管理しないから阿鼻叫喚になてる
他の人がその人の電話の会話盗み聞きしたり諜報活動しながら事前にスケジュール把握して他の人にも伝えてやっと共有カレンダー完成させてる
今度S級諜報員が辞めちゃうからもっと仕事ぐちゃあになる困る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 07:47:19.25

社長嫁が小学生みたい。まるで社会人としての自覚無し。
なんでこんなアホ嫁連れてきたのか、新人の若い女の子からも
キモい呼ばわりされてる始末。しょっちゅう欠勤しやがるし仕事は
終わらせないままほったらかし。会社に関わってもらいたくないんだけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 09:52:55.26

零細の経験もあるからその良し悪しもわかってる上で入ったけど
いざ賞与寸志もらってみると悲しくなってきたわ
新卒の時ですらそんなしょぼい額貰ったことなかったし

基本的に工場勤務ってボーナスだけが唯一の砦みたいなもんなのに
満額でもしょぼそうだし、それすらもらえるの１年後とかもうね

全部おれが悪いんです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 09:56:21.05

商社（自社で何も作れない事務所）もボーナス安いよ。
イエスマン社畜も「いただけるだけでありがたい」ってお約束のように言ってる。
アホらしくて辞めたよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 09:57:34.56

ちなみに前回10年前に経験した零細工場はすぐつぶれた（というか解散）けど
入社３か月で１か月とか出たしな、そんなんだからつぶれたのかもしれないがｗｗ

零細特有のピンキリに期待した俺がバカだった orz

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 17:02:07.02

社歴が10年以上で正社員20人以下なのは絶対に何か問題がある。10年続くだけの仕事があったのに伸びないのは仕事に未来がないか、社長がバカか、ブラック人材抱えているかのどれか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 17:34:10.65

>>161
それって上司は把握してるの？
進行管理の人が管理してないなら職務怠慢だよね
上司は指導、注意、変わらないなら配置換えしないといけないと思う
周りがフォローとか尻拭いしてなんとか動かしてきたんだろうけど…
本来なら不要な労力使わされてるってことだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 17:40:50.60

>>166
なんかわかる

10人前後のとこにいるけど
徐々に人を増やしたり新しい仕事始めると同時に5～6人採用したりするものの
数年経てば毎年数人づつ辞めていってまた10人程に戻る
この繰り返し

原因としては社長の人望？人間性と、仕事（量・時間）と待遇のバランスかなとは思う
零細には避けられない問題点

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 18:33:27.95

>>167
上司把握してない
唯一そこを注意してくれてる年配同期の人がいるんだけど、問題の管理者は勤続年数がその人と変わらないから、煩いなくらいの勢いで全く耳を貸していない
忙しいを理由に納期までの全体のスケジュール情報は共有されず下で働く実作業者は全員困ってるけど、作業場所が本社と切り離されててブラックボックス状態だから人もどんどん辞めてる
スケジュール共有されないことにより発生した遅れは実作業者の残業や休日出勤で賄われてるからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 19:09:45.81

>>169
えー
だめだね…
辞めてく人もせめてその辺を上に伝えていかないと…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 19:11:42.26

困ってるなら全員で上に訴えるくらいしてもいいのにね
言いにくい社風なのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 20:23:00.83

>>171
上司がそもそも本社に引っ込んでて作業場所に顔出さなくて伝わらないというのがある
よ…年配同期の人は本社にもマメに報告してくれてるけど、本社の人も実態把握の為に現場に来ないから暖簾に腕押しって感じ

>>170
問題把握して報告しても改善されないから何も言わずに呆れて皆辞めるんだろうなって…
残業や休日出勤辞めてくださいといわれるのに、その原因は放置で本社からつつかれる現場

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 20:40:20.06

>>169
見かけ仕事が回ってるから上は問題にしてないみたいだな。
納期とスケジュールについては他部署が強くて現場が弱そう。
現場がそういう状態でも変える気が無いなら、見て見ぬふりして
だましだましやってくれればって甘く見てるのかなぁ。
上司が把握してないって言っても、残業他の数字が出てる訳だし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 20:50:44.30

そんな糞零細に入ってしまったけどどうしたら簡単に逃げれるのかな？
一応雇用契約書や社保などはきっちり手続きしてくれるようだが心配になってきた
あと就業規則とかもきっちりと説明してくれて零細な感じはしなかったが設立してかなり経つのに20人ぐらいなのと若造社長なのが非常に気になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 23:05:26.64

辞めたら賠償請求するぞが経営者の口癖

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 02:16:56.13

そうなんですね、それでは第三者を交えてお話し合いをしたいのですが日にちはいつが宜しいでしょうか、第三希望日まで教えてねって言えば良いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 09:53:31.15

>>25　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）のケチでセコいブラックぶりにはかなわない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 10:02:11.55

>>175
それを録音できれば勝ち

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 10:55:46.60

奇跡的に、完全週休二日制と記載してある零細でも、祝日がある週の土曜日は出勤とか、そういう罠あるやん
完全週休二日制（土・日）と、完全週休二日制（土・日・祝）との違い
前者は、暦上の三連休がない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 11:39:03.73

ボーナスは満額ではない。
週に6日働いて、
9時～18時8時間労働だから、
本当なら、土曜の出勤は時間外なんだけれど。

労基に嘘申告して、
労基もそれを受け入れて、
時間外を0.25しか払わない。
しかも、土曜の勤務は休むと欠勤でマイナスされる。

江東区の京橋◯ジス
労基、弱みでも握られてるのかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 11:42:10.80

うちの2代目お坊ちゃんはたった3年しか余所で働いた経験が無いｗｗｗ

そりゃマネジメント能力も皆無なわけだわ。好き勝手なことやってる
古株と自分の嫁とお母ちゃんを制御出来んもんな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 13:33:44.14

来週零細企業の面接なんだけど、食品商社の零細ってどうなの？
事務なんだけど月給高め、賞与ありと書かれてるが前年実績などは不明
9時6時で残業ほぼなし
建物をストリートビューで見たら駅直結の結構新しめのビル
建物的に零細にしてはいいんじゃないかと思うんだけど、社員数が15人以下でまだ創業から10年経ってないんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 16:31:06.70

>>182
わかんないけど
事務、残業なしで月給高めってだけ聞いたら
よっぽど儲かってるホワイト企業
またはよっぽどすごいお局さんでもいて人が居着かないのかなって思う

あるいは、実は営業させたいけどとりあえず事務で募集とか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 16:41:39.76

いつまでも安倍首相のウソに騙されないように。

“雇用回復”
就業者384万人増というが、約7割にあたる266万人は65歳以上の高齢者。さらに高校生、大学生が74万人も増え、15〜64歳の女性就業者も増加。非正規が異常に増えた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 17:14:39.45

年休120日切ってたり祝日のある週の土曜は出勤なんてやってる会社は
言外に「自分達は手早く効率的に仕事を回せない会社です」と
宣言してるようなモンだよなと感じてるのは俺だけか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 19:22:19.00

週休二日制は、そう書いておかないと誰も応募してこないから

社内カレンダーと週休二日制は、全く違うモノだという真実を知るのは
入社してから･･･

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 20:15:46.27

年一回昇給とか
賞与有りとか
求人広告に書かれてても、実際には何それ？美味しいの？
みたいな会社も普通にあるね
ああいうのって詐欺で捕まえてほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 20:47:59.41

>>183
あー...営業事務だから営業の業務の比率が多いのかも
単純に超儲かってるホワイトだったらいいなぁw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 20:55:26.95

どうなのって聞く人いるけども、零細は本当に入らないと分からないと思う
業種関係なく

当たりと言われるところは、なかなかないと思うわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 21:32:07.22

零細なんかいつでも受かるんだからいつでも辞めたらいいだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 22:04:20.21

>>189
そんなの1パーセント未満だろうな
成長してる企業は既に零細にあらず、だろうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 23:46:31.75

前勤めてた零細は社長が人情があって
上司もいい人で居心地よかった
社長が「飯食いに行くか？」なんて独身の俺を
都内のまあまあ高い店に連れてってくれたり
俺なんて能力ないのに上司と東南アジアへ
出張させてくれたり東京ドームの接待用の
年間シートチケットを１試合ずつ社員に
配ったり(社員は10人もいなかった)
仕事量に比べてボーナスもいいしいい会社
だったけど勤めて12年目で廃業した(ちゃんと退職金ももらった)

その後何社か零細に勤めたけど人間関係に
耐えきれず短期離職を繰り返した
前の会社が良すぎたこともあるかも

今は60人規模の会社で仕事はキツいが
同年代が多いので何とか頑張ってる

最初の会社でいい思いはしたけど
楽すぎて努力を怠ったし結局廃業
楽な会社に慣れたら次の会社でしんどいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 09:14:47.81

>>181
うちの2代目爺さんはそもそも外で働いたことない。
バブル期の押せ押せの時に、坊ちゃん育ちできてるから、
経費も節約しない。夫婦の車も経費。ゴルフも経費で月に80万くらい使う。
会計士はテキトーかつ甘々なんだな。
違法行為黙認

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 09:19:41.56

>>192
完全週休１日で、月に二回土曜休み。
ハロワの求人ではほかの土曜は15時に帰れることもあると書いているが、
実際はほぼ帰れない
どころか

実際は15時に帰ると給与からマイナス
有給は11日で土曜の振替は一切なし。
年間休日80日の会社。
京橋◯ジス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 18:36:59.29

>>193
なにが違法なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 19:05:42.41

>>195
自分だけは経費を使いまくり、
金がないということで、残業代未払い。
休みを与えないなどだな。
働いた分は払わないと。

経費の無駄使いも殆どアウトなものばかりだから、税務署入ったらアウトだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 19:10:07.56

>>195
プライベートの車やゴルフ等を経費扱いは脱税だよ
実際にはその程度わざわざ立件されたりしないけど度をすぎると目をつけられてやられるよ

実際に昔働いてた零細の社長は国税にぶっこまれてた
家族の海外旅行や3000万の車みんな経費ｗｗ
まあこいつの場合は目をつけられたと言うよりも社員数人が徒党を組んで労基と国税に告発したんだけどね
最初は労基だけの予定だったがメンバーの1人がどうせやるなら脱税も打ち込まない？
と言い出してねｗ
コテンパンに潰してみんな転職
その会社は今はもう無いｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 20:22:24.92

はいはい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 20:57:50.77

>>197
へー凄いですね、かっこいいですね、敏腕ですねー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:19:07.72

社長＝金正恩
社長の家族＝金一族

零細企業の現実 part34

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