外資企業(IT)について書く
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お、建てれたか。じゃあ書く。
日本終わってる、移住したいって人はまず日本に拠点を置く外資に転職するのがいいよ。
いろんな意味で海外のことも知れるし、将来日本を出て海外で働くための足がかりにもなるよ。
でも、生粋の日本企業に勤めて、終身雇用を期待して生きてきた人にとって、外資企業というのはいろんな意味でハードルが高いと思う。
そこで、外資に関する疑問をいろいろと解消して、転職のハードルを下がればいいなと思ってスレ立てした。
大きく以下を解説していく予定。
(1)外資ってすぐクビになるんじゃないの?
(2)外資って激務じゃないの?
(3)外資ってどのくらいの英語力が必要?
(4)外資って給料高いの?
(5)有給ってどのくらいあるの?とれるの?
質問があれば書いてもらえれば適当に拾って答える。 書いてるヤツのキャリアはこんなもん(年数は適当にぼかしてある
・5年 大手日本企業(新卒)
・5年 大手日本企業
・5年 大手外資(米国本社、日本法人採用)
・3年 外資のスタートアップ(海外採用)
・2年 大手外資(米国本社、日本法人所属 ↑が買収された)
では、勝手に書いていく。 (1)外資ってすぐクビになるんじゃないの?
まず、外資でクビになるケースを語る前に、外資の採用について理解しておく必要がある。
基本的に外資には新卒という概念はなく、「こういうことができる人をXX円で雇います」とポジションで採用する仕組みになっている。
ポジションに求められる能力は「〜という経験を何年以上」「〜を使った〜が出来ること」など、かなり厳密で細かく定義されている。
だから、大学を卒業したばかりの人は当然ながら要件を満たせないし、逆に要件を満たしていればジジイでも採用される。
このポジションに対して、人を当て込む形で人を採用していくのが海外では一般的。日本の新卒一括採用みたいなのはかなり特殊だと思った方がいい。 転職活動ってどうやった?
大手10年くらいだがしようとしてる。 で、クビになるケースは大き二つ。
1つは採用されたポジションの役目を果たせない時。もう1つはそのポジションがなくなる時。
1つ目は結構シンプルだと思う。
ポジションの役目が十分に果たせないとマネージャーに判断されたらクビになる。
ただし、いきなりクビになることはなく、大体の場合は半年から1年くらいの猶予が与えられる。
その間に上司がトレーニングプログラムを組んで、それでも結果が思わしくなければクビ。まあ、トレーニングプログラム組まれたら大体の場合、その人は辞めることになる。
このケースは、採用されるために面接で背伸びし過ぎたヤツが陥るパターン。海外の人は経験がなくてもあるって言うし、かじっただけでもプロ級のごとく盛ってくるからね。
よくインド人がこのパターンで消えていくのを見る。逆に日本人はいないわけじゃないけど、かなり少ない。謙虚だね。 >>6
外資への転職で一番簡単なのはコネで入ること。
すでに働いてる人からの紹介ね。実はこれが一番多い。
友達とかじゃなくても、勉強会で知り合ったとか、セミナーで知り合ったとか、オープンソース系のコミュニティで知り合ったとかも多い。
なんせ、経歴を盛りまくる奴が多くて、変に面接がうまい奴がうようよいるから、そういう奴を避けるのにコネの活用が社内でも推奨されてる。
紹介した側にもボーナスが入るから、知り合いがいるなら声をかけてみるといいよ。
最近だと、オープンソース系のコミュニティはかなりお勧め。
ヘッドハンター系は無視した方がいい。はっきりいってゴミ。
転職サイト経由で入ってくる人もそんなにいない。
コネがないなら入りたい企業のポジションのところを定期的に巡回して申し込むのがいいよ。
基本、何回受けてもいいから、ダメ元で練習兼ねて何社か受けてみるのもあり。 2つ目はいろんな理由でそのポジションがなくなる時。
よくあるのが、「もうその事業やめるわ」ってなって、事業部ごと解雇されるケース。
他にも、買収された時にお互いの会社で役割が被っている組織があるとどっちかが切られるときもある。
中には配置転換で別ポジションに付く人もいる。もちろんポジションに空きがなければ無理だけど、社内にコネがあって実力も認められている人はこうやってクビにならない場合もある。
他のポジションが見つからず解雇される場合は会社都合になるので、比較的手厚いサポート受けられる。
よくあるのが、上乗せ退職金と次の無料での就職斡旋パッケージ。これはかなり美味しくて、上乗せ退職金が給与12ヶ月分とか出るケースもあるから、社員の中にはこれを期待してる人もいるくらい。
そもそも誰も終身雇用なんて期待せず、どっかのタイミングで転職しようって考えてるから、そのタイミングが強制的に訪れて、ボーナスがもらえたって感覚でしかないね。 注意が必要なのは、雇用元が法人がどこの国に所属しているかというところ。
日本に拠点を持つ外資には、日本法人を持っていてそこに雇用される場合もあれば、
本国採用で日本には支店があるだけというケースもある。
解雇のルールは採用されている法人が属する国に従うので、外資の日本法人の場合は比較的手厚くサポートされ、支店しかない場合は本国の解雇ルールが適用される。
大体の場合、海外の解雇ルールは日本よりも厳しい(労働者にとって)のでこの点だけは押さえておこう。
2社目のベンチャーは全員が本国採用だったから、買収が発表された日に消滅する部署には全員解雇が言い渡された。
会社に来ると即上司に呼び出されて、今から2時間以内に荷物まとめて帰れって言われて、ダンボールに荷物いれて出ていくやつね。 まとめると、外資は日本企業よりも圧倒的にクビになる可能性は高い。
でも、そもそも終身雇用を期待してなければ大したデメリットもないというのが個人的な感想。
年食ってからでも簡単に転職できる分、日本企業よりはメリットがある。
ただし、就職したら大した努力もせずに、変化しない環境でダラダラ過ごしたいって人には向かないと思う。
まあこういう人は万一にも解雇されたら再就職は難しいからどうなんだろうね。 (2)外資って激務じゃないの?
これは人や業種によりけりの部分が大きいけど、ポジション採用の話とも大きく関係してくる。
ポジションに期待されるスキルに対して、十分な能力を備えていれば穏やかに働けるし、
能力が足りてない場合は、その分を労働時間で補う必要が出てきて激務になる。
繁忙期や突発対応なんかもあるけど、総じて日本企業ほどの残業は無い。
そもそも残業代なんて出ないから、完全にやるだけ損。
だからさっさと仕事終わらせて、帰れる奴はさっさと帰るのが基本。
また、外資のマネージャーは日本と違って管理の専門ポジションとして採用されてて、仕事の偏りや残業の集中を是正するのが仕事。
なので、日本企業みたいに特定の人だけがいつも残業してるって状況にはあんまりならない。 (3)外資ってどのくらいの英語力が必要?
社内のシステムや連絡事項は全て英語だから、メールのやりとりができるくらいの読み書きは必須。
小さいベンチャーだとかなりの会話能力も求められるけど、大企業の場合はポジションによってマチマチ。
営業系に属してたり、サポート系で普段やりとりするのが日本人の客の場合には、実はそれほどの英語能力は求められれない。
もちろんポジションによっては周りが全員外人みたいなところもあるけど、そもそも採用の段階でそういうところは面接が英語。
逆に、面接官が日本人で日本語で採用面接が行われるようなポジションだと、そこまでの英語力は求められない。 (4)外資って給料高いの?
正直、かなり高い。
新卒ではいった会社の同期で一番出世して管理職になっているヤツがおそらく1000万程度だと思う。相当激務っぽいが、その2/3以下の労働時間でその倍はもらえてる。
その他にも、ストックオプションで株をもらったり副業が自由だったりもする。 (5)有給ってどのくらいあるの?とれるの?
有給は日本企業とそんなにかわらない。今の会社は年間で24日。使わなかった分は1年だけ持ち越せる。でも、ほぼ毎年全部使うから持ち越すことはほぼない。
その他に、Sick Leave という日本語で言うと傷病休暇が年間12日。これは風邪や通院で使える有給が付与される。これがあるから、普通の有給を使い切っても問題がない。
家族に関して休みが必要な場合に使える有給が12日。
事故や大病で入院等が必要な場合はこれとは別に休みが取れる。 まとめといたのはこんなもん。
総論としては、「終身雇用にこだわりのない人」はさっさと外資に転職した方がよい。
給料はかなり高い、休みも取りやすい、能力相応なら残業もほぼないからね。
外資をやめて、日本企業に戻る人もいるから、一回気軽にチャレンジしてみるのはありだと思うよ。 >>8
レスありがとう。
そうかーそんな感じか!
ソフトの開発だが自社製ソフトでそんな繋がりがないし、学生時も情報系ではなかったからあまりないな。
地道に探してみようかしら。 >>17
正面突破は無理。外資は日本以上に学歴重視。
最低ラインも大卒、理系、理系院の方がポイントが高い。
狙うならコネ採用。
社内の人間の推薦があればハンデも吹っ飛ばせる。 >>19
なるほど。通信制の大学とか出ても無駄っすかね 年収予想(2019年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼
http://prt.red/0/nensyu
ブラック企業判別(2019年度・最新版)
暴露情報!!
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
http://prt.red/0/hyouban >>20
問題ないよ。大学名より学位。
それと合わせて、オープンソース系のコミュニティでコネ作りするといいよ。
一回外資に入れると、その繋がりがつぎのコネになる。
最初の一発目を突破できると楽になるから頑張って。 >>22
ありがとお。
後一個だけ聞きたいんだけど、年齢制限ってあります? 外資気になってるので参考になります!ありがとうございます!
終身雇用に期待していないし、ステップアップのための転職はありだと思っています。
外資で働いてみたいので転職活動がんばります。 >>23
年齢制限は無いよ。応募書類には写真、生年月日、性別を書く必要がない。
50過ぎて入ってくる人も結構いる。 質問です
オープンソース系のコミュニティとは具体的にどんなものでしょうか?
wantedlyやLinkedInとかのことでしょうか? >>27
https://thinkit.co.jp/oss/community
これで全部じゃ無いけど、こういう感じのやつ。
オープンソースのソフトはそれを使う、興味のある人たちが集まって定期的な勉強会やイベントを開催してる。
参加者の多くは企業でそのソフトを使って仕事してる人たち。
こういうのに参加してコネを作る。
自分で興味があるソフトを見つけて、それに参加すると勉強もできるし、コネも作れる可能性もあるし、
業務にも役立つかもしれないから一石三鳥くらいになるかも。 >>28
なるほど!不勉強でお恥ずかしい…
ありがとうございます!!参考にさせていただきます。 あんまり英語使わない部署でも採用面接で英語喋るシーンはあるよな? スカトロビデオ最高!女の肛門から太くて長いウンコが出て来るシーンは秀逸だよな? >>30
無いところもあるよ。
後、英語を使う部署でもネイティブ並の奴はほぼおらんね。
みんな片言の日本人英語。 仮想通貨
EVEOコイン
昨日、24まで行きました
現在、19
本日
ATAIXに上場します >>32
無いところもあるってレベルだとやっぱ構えて準備しといたほうがよさそやね。ありがとう
俺も大手大手と似たような経歴で外資狙ってるからあやかりてぇ >>34
一回、応募して実情を聞きに行くのもいいよ。
英語の上達って時間かかるから、待ってたら機を逃す。
自分の時は、1社目の外資に入った時は読み書きはできても、会話は旅行の英会話レベルで全然できないに等しかった。
それでもいいよってなったので面接進めて入社した。
で、入社すると英語を使う機会が増えるから、自己学習と合わせて5年くらいかけてそこそこ喋れるようになった。
営業やプリセールス、プロフェッショナルサービスみたいな、仕事が日本を中心に動くポジションだと、
英語ができる人間が欲しいわけじゃなくて、仕事ができる人間が欲しいわけだからね。 >>35
確かに。ただまだ転職後半年経ってないのよね
あんまり今のとこに長居する気もないから求人ウォッチしつつ出来る限り英語力高めるように頑張るわ >>35
米企業だけど俺は英語できるかどうかすら聞かれなかった笑
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>37
大手っぽいね。
日本法人がデカイところはポジションによっては全く英語使わなくていいしね。 高卒だけどエンジニアで外資五社目だよ。
ここで学歴重視とか書いてあるけど、研究職や経営者やるわけじゃあるまいし、それよりも職歴のほうが圧倒的に大事。
よくJDに○○ degree or equivalent って書いてあるでしょ?客観的に経歴がしっかりしてれば少なくとも書類でお断りなんてまずないよ。
っていうか、面接官が日本人しかいないならまだしも、アメリカ在住の人間は日本の大学なんて知らないからそこに話題が行くことがない。 >>45
アラフォー。
ゆるゆるみて返信するから気長に待ってくれるとありがたい。 >>44
もちろん本人の能力が重要なのは確か。でも高卒が大勢ではないことも確か。
何故なら、あったこともない人に自分の能力をどう証明するかという話だから。 もっと話聞きたいです。はじめどのようにして外資系に転職されたのか、高卒をどのようにしてカバーされたのか。 高卒で入ったやつ二人は知ってるけど、
一人は大学中退という意味での高卒
その人は紹介して、採用担当の部長にも事前ネゴし、レジュメの書き方や面接時の受け答えのコツも教えてあげた。
二人目は派遣でずっと内勤やっていてそこそこ優秀で代わりがいなかったからそのまま正社員登用かな
こんなケースは少ない思う。やはり最低でも高専出てたりするし、四大でもそれなりに有名大を出てる人が大半 外資IT入って半年で首切られました
もちろん1みたいに活躍してる人もいるけど、永遠に履歴書に半年の職歴がつくリスクもあることはお忘れなく… >>51
短期の職歴とか前々職になったタイミングでマージしてもバレへんで >>53
>>7にあるようなマネージャー判断。権限が強くて直ぐにクビを切れるから、とりあえず採用してみて、気に入らなければ試用期間NGを連発してた
実力がどうとかではなく、事故のようにクビになることもある世界だとよくわかったよ >>52
>>51じゃないけど、バックグラウンドチェックとか大丈夫なの? >>51
日本企業じゃないから外資系は。
半年のキャリアなんて合わなかっただけだろ。
それを傷とか言ってる時点で外資系不適応。
日本企業しか生きられない人だな。 逆に短期離職の経歴あっても外資では気にされないの? >>59
理由が明確なら気にされない。
条件が違ったとか、希望とずれてたとか。
日本企業から黙って働けとなるのが
外資系ならそりゃそうだろとなる。
ただし、日本企業からきた連中が仕切ってたら日本企業と同じ。 外資は転職回数は気にしないが、短期は気にするぞ
納得できる説明できるなら問題ない 昔外資系の募集要項に転職回数3回以内とかあって笑ったな
日本企業からきた人事部長がいるんだろうな
日本からきた連中は高い給与にびっくりするが、いつ首になるかわからないハイリスクを理解してない >>1が書いてることはかなり正確
同じIT系外資系大手への転職組として、
興味ある人にはすごく参考になる>>1がいるスレだと意見表明しておきますね 外資IT大手では無いけど10年越えた。
ちょっと辞める人多すぎかなと思う。コストカットで雑務が増えたり、業績悪くなって製品減らしたり、人気のあっ上司が辞めると一緒に辞めてくとかけっこう辞める人多い。
リストラや本気で会社やばい事が何度もあったけど、悪い事の後残ってるとサラリー勝手に上がってたり、HQに名前覚えてもらってプロモーションしてもらい、業界でも名前知られたり
長く我慢することも以外とメリットもあった。ニンジンも危機の度にでかくなり、RSUだけで、入社時の年収も何倍にもなった。
会社によるけど、そんなとこもあるってことで >>50
アメリカだと、大学で情報工学
履修してないとエンジニアとして
採用されないんじゃなかったっけ? >>65
最初はクソだと思ってたけど、アメリカのR&Dと徹底した合理化は本当に勉強になった。 >>61>納得できる説明できるなら問題ない
上司が合わなかった、
というのは納得できる説明になりますか?
どう説明するかにもよるかな。 それは事実なんだろうが、なぜ上司とウマが合わなかったかは個別ケースだからそこも合わせて説明しないと人間関係の構築ができないと思われるぞ。
通常の応募だと書類でNGだろうから、リファラル採用で理由説明してもらわないとあかんと思う。
短期の離職の人を紹介で入社させたけど、その時の理由は出産とかだったな。 975 名無しさん@引く手あまた[sage] 2019/11/28(木) 23:03:10.32 ID:s/V6egBe0
>>963>>965
>上司が反論に困ると人格否定くる人でやってられんので転職考えて動いてる
もし転職するとして、こういう場合、つまり、会社自体は悪くないが上司がちょっとというケース、
次の就職先ではどうやって事情を説明します?
日系企業の場合、ストレートに「上司と合わなかった」と言うと、
「それならうちでもダメだね」となりがちですよね。。。 AppleJapanの内定貰った人いらっしゃいましたらオファー後のリファレンスの内容・流れを教えていただけませんか。 >>66
んなことねーよ。
むしろグーグルの高卒割合1割くらいだぞ。
中途がほとんどだけど もう少しでgafaの面接なんで頑張りまっす
三流大なのになぜか一本釣り?されて最終面接まできた俺は運がいいのか? ポジションに穴が開くとハマりそうな人を釣りに行くからライバルは数名いる。採用枠が増えることはないから気は抜かないこと。 >>74
顔と林はちゃうやろ?
たぶん同じ属性な気がする。 >>76
すまん、そのどっちかなんだ。
ちな、今までIT経験なし。
記念に履歴書出したら進んでったので俺が1番困惑してる。 >>77
まじか!つうか属性全然違うな。
そっちは両方縁がなかったので応援してるわ。
是非受かってくれ >>76
Gとか尼とか人事からメールとか
色々来る。人手不足なんだろうな。
来年は転職予定だから
それらも含めて受けてみようかな。
GAFAは、これまでのITというよりは
広告代理店に近いイメージある。
MSなんかの方がITの会社っぽい。
日本の企業相手だと、とんがった
奴よりは、じっくり仕事できる人間で
ないと上手くいかないとは思うが。 自分gafaのどれかだけど、どこの組織も人手不足だから、あらゆるチャネル使って候補になりそうな人には片っ端から声をかけているよ。
だからそういうこともあると思う。
でも面接通っているのだから、少なくとも履歴書やインタビューでの受け答えはしっかりしているのでは?
うまくいくといいすね。 >>81
もうコンフィデンシャルじゃないけど移転ちゃうで。
あっちも残るんや。 外資は大学と似て入るのは割と簡単と言うかちょっと学歴がって尻込んでても受かったりするよ
入ってから生き残るのが大変なだけで IT業界内での転職として、
基準年収の相場ってどんなものですかね?
コンサル、営業、テクニカルセールス
前提で考えるとだけど。
30代後半 1200万、
40代後半 1500万、
50代管理職 1500から2000万
くらいですかね? >>85
平均的な外資IT前提で書いて
みました。役員を除いてですが。
もちろんブラスマイナス500位は
あるでしょうけど。 一体、どれだけ凄い職歴あったら
大手外資系なんて行けるんだろ??
ちょっと想像できないなー 平均は意味ないぞ
それよりも自分で検索して募集してるポジションと報酬見てみりゃ良いじゃん。タダで見れるよ。
オープンなポジションがあり、インタビュー突破できる人が就ける。
タイミングとプレゼン力だけ。 どんなにすごい能力実績あってもタイミング合わないと駄目だよな >>51みたいなのって本国とかの現地法人の話ですよね?
日本法人だといかに外資とはいえ即クビなんて無理ですよね?
辞める以外ないような待遇食らって自分から出てくパターン? >>91
3ヶ月程度は猶予期間があるかも
しれないが、成績悪いとリストラくする
日本法人もあるでしょ。
まあ日系大手でも、最近は割増退職金を
積んで辞めてもらってるみたいけど。 クラウドやりたいからAWSよりMicrosoftのほうがいいよね?
シェアはまだAWSのほうがあるけどAzureのほうが元気だしAWS抜くのは時間の問題だと思う そうだけど、ここは転職板だから使う質問は他に行ってくれないか。
まさかとは思うけど転職狙ってるなら多分君は無理と思う。 >>94
おれが言いたいのは中途でp&gやら同格の外資に入って経営者、役員になれるのかということだ
一生会社員の可能性の方が高くみえる
例えばpgはマーケティングが有名だが元pgの肩書きを生かしてマーケティング担当役員とかになれるのかい?
その可能性はずっと官僚でいるよりもはるかに低く難易度が高い
長い目で見ると損だということ クラウドやりたいって一言目に書いてるがな
どのみち掲示板にその程度の質問するくらいじゃ外資大手無理だから受けるなりなんなり好きにしたらいいと思う ごめん、やりたい「から」じゃなくて「なら」の間違いだった
まあ自分はメーカーだし畑違い過ぎて無理だろうけどさ
でもデータサイエンティストみたいなスーパーマン求人に比べたら狭き門ではないでしょクラウドは >>93
そんなこと書くのってAZURE売りつけようとしている
工作員化したMS関連の営業のやつだけだろw >>91
俺は日本にいるけどアメリカの組織に所属だったから、モロリストラにあった。
でも三ヶ月の猶予期間(会社来なくて給料出る)+半年分の退職金だったので、金もらって辞めた。
リストラにビビるくらいなら外資いかなきゃいいだけ。
むしろ退職金いくらでるかなっていうワクワクがあるくらいで外資がやっと面白くなってくるぞ。 整理解雇じゃなくて普通解雇のことを聞いてんじゃないの
PIPにャTインしとけば瑞リれるかというbニそう単純でもbネいらしいが かなり昔だけど親戚がIBMから露骨な追い出し食らって、おかげで未だにIBMにいいイメージがない
マイナーな他社から高待遇提示されて飛びついたら、入社直後から追い出し部屋ぶち込まれて病んで退職ってパターン
当時の外資は何でもありだったらしいし珍しくもない話かな オファーから入社までの間に方針転換したんじゃないの >>102
そのマイナーな他社の高待遇提示ってのが所属している会社が
仕込んだ囮だったってこと? 不要な社員をクビにする罠だろ
そういうのを請け負う悪徳業者 外資転職なんだし、管理職しか出来ませんなんて人財は、ババをひくようなもんだな。
年齢食ってても現場出来るひとでないと。。 俺は管理職すら微妙だな、良く首にならないと自分でも思う 管理職よりは、現場仕事だよ。
管理職は潰しが効かない場合も多いからね。
まあ社長副社長辺りなら、経営してたと言えるかもしれないけど業績良くなけりゃ意味無いし。 >>109
確かに、つぶしが効かないんだな。給料も3000軽く超えてるから、
首になったら行くとこどこもないかな 外資系ソフトウェア開発会社のセールスアシスタントについて聞きたい
アシスタントってくらいだから、休み取りたいときにちゃんと取れるのか不安
あとサラリー的にやっぱそんな見込めないよね?500なら妥当なんだろうか
あとはキャリアはマネージャーになるか法人営業に進むかって考えてていいのだろうか 便乗して俺も質問
大卒後、日系最大手のうちの1社で正社員就職
中堅のPMやってたんだが
家の事情で退社
その後少しブランクあって、また復帰しようと探してたら
外資メジャーの日本法人が同様ポジションを
派遣会社で募集してた
エントリーしたらスイスイ通って
「派遣社員として」採用された
もちろんバックグラウンドチェックはやった
出来れば派遣やってるうちに同じ会社へ正社員として
潜り込みたいのだが、実力本位の外資だと
逆にチャンスあるだろうか
日系だとまあそんな成り上がりはファンタジーだし、
PMを派遣にやらせるなんて秩序が崩壊するw
いまのポジションで成果出すのはもちろんとして、
どういうアプローチがいいか思案中
1:勤務先のシニアマネに相談
2:派遣会社の担当エージェントに相談 >>114
そんなお行儀のいい建前を分かった上で聞いてるんだけど そんなのその会社次第だろ
ここに書いても意味ないわ >>113
その会社が買収されてそのドサクサでとかしか思い付かない 競合で求人出たら飛びついたら? >>113
だったら相談なんかしても無駄ってことで、お行儀の良い建前抜きであなたを採用するメリットが
あるか?だけだろ ここまで全く中身のないアドバイスだから
きっと誰も外資勤務じゃないんだろうw >>113
現実的な話をすると、派遣(というか外資風にいうとベンダー)にPMをやらすかそうでないかは、
その会社の習慣次第なのでなんとも言えない。
そもそも、ヘッドカウントとして正社員のPMポジションが空く可能性があるのかどうか、そこに尽きる。
ヘッドカウントが空かないのであれば一生無理。
逆に空くのであれば挑戦できるし、そのハイアリングマネマネージャーがわかれば一番そこにアピールするのが良いと思う。
派遣会社のやつに相談なんかしても無理。
派遣会社的には派遣できるポジションが減ると自分たちの儲けが減るわけで。 >>121
詳しくありがとう
こういう話が聞きたかった
やっぱり外資はポジションありき、ヘッドカウントありきで
欠員が1人でも出ない事には始まらないってことだよね
ただ、空きが出たときは派遣でもチャンス到来と思って
ハイアリングマネージャーとの関係を築いていくわ
>>122
事情の終わりが見えなかったのが大きくて >>123
派遣にチャンスなんて無いって 競合他社に入る方がまだ可能性ある 好きな派遣先ならそうやってワンクッション置いた方が確実 >>124
いま働いてるところでの社員ポジションよりも
競合他社の社員ポジの方が狙いやすいの?
それは、見えない分盛れるという意味で? >>113
仕事ができりゃそのうち正社員にならないかと声がかかる
外資だとマネージャーが採用権持ってることが多いからマネージャーが気に入れば採用だよ
そのときは紹介派遣みたいに紹介料を派遣会社に払うか、もしくはこれからも派遣を発注するからと紹介料なしで引き抜くか、場合による
ヘッドカウントは年間計画で決めてると思うが、よく言われるように優秀な人は常に募集してるよ >>125
124じゃないけど、派遣さんを正社員にすると派遣会社からしたら派遣先(客)に引き抜かれたってことになるので揉める原因になる。
一旦別の会社に迂回するなり、今の派遣会社を退職して空白期間をつくるなりして、あからさまにヘッドハントしたように見せなくするのはたまに聞くかな。
そんな細工をしてでも採用したいと思わすぐらいの人材なら、派遣先のハイヤリングマネージャーがやり方は考えてくれるはず。 google cloudの営業ポジションでオファーもらえそう。働いてる人いますか 今日系大手企業でインフラエンジニアをやってるのだが、GAFAMに行っても国内で同等の仕事はあるのか?
営業エンジニアみたいな仕事ばかり? ここに書くより採用ページ見に行くべきじゃ
そんな判断すら付かないのは、日系大企業に染まってるから? >>134
よろずお世話係の仕事が日本では多いかも 丸の内勤務港区マンション11階住み新卒手取り50万...ここまできたけど全部ハリボテだし虚しくなってきた >>134
実際にそのGAFAMの中でインフラエンジニアやってたけど、上司とチームメイト海外だし、一切日本語で仕事できないし、会議はいつも深夜だし。
それに挑戦したいなら探せばいいんじゃない? 外資ITでそれは底辺より下だろ
そして、その程度でドヤってるのが痛すぎて合コンでも女には、すごいですねー!と言われ内心笑われてる奴だから哀れんでやれ >>134
デリバリーかサポートだろうな。
プリセールスの方が稼げて面白いと思うけども >>143
AWSのサポートエンジニア職が自分に向いてそうだ
リモートワークしやすそうで出張も少なそうだし
これから不景気で採用は厳しくなりそうだけど >>134
今やっているインフラエンジニアの仕事の内容をもう少し書いてくれないとなんとも言えないのでは。結構人によって認識が違いそうだし。 土管に潜って光ケーブル敷設するのもインフラエンジニアだからな >>145
社内向けIaaS/SaaSの基盤構築
サーバ、ネットワーク、アプリまでやってる
扱う技術はVMware,WinSrv,Linux,Citrix,Cisco,Juniper,F5あたりが主流かな 何か検討してる風の打ち合わせいっぱいやって結局ベンダに丸投げしてるだけの企業が大半な印象 ビズリーチ経由で社内SEに応募したら、「履歴書送って、返事待ってるよ」って英語でメール来てた・・・
どうしよう、英語の履歴書とか作ったことないよ・・・
「どうせ登録済みの職歴見て、明日か週明けにでもお祈りメールのパターンだろ」としか考えてなかった。 書類出したら、「事前に話をするために電話をするから、都合に良い時間帯を知らせてください。」とメールが来た。
英語でかけてこられたら対応出来ないぞ。。。 電話対応できないならそこで選考終わりで良いんじゃないの? >>153
対応出来るよう頑張りましょう
パードゥン?連発でも >>154-155
怖いわ。。。そもそも何で電話してくるのかも分からん。
電話面接って事で良いのか。つか、何聞かれるやら。 仮に相手が英語だとしてもこっちは日本語で対応すれば良いだろ。
相手に合わせるんじゃなく相手に合わさせるくらいの気持ちでいけ! 外人と一緒に健康診断行ってフォローだけど、向こうは英語だけで通じるもんなのか? 年が違うから検査変わるしフォローあんまりできないぞ 明日電話かかってくることが確定した。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>157
それが出来たら一番良いわ。。。 >>157
w
で、相手が「スミマセン、エイゴデオネガイシマス!」って
返して振り出しに戻る >>153
リクルーターのスクリーニングだろ 短時間の この状況で自己都合退職するが逆にワクワクしてくるな >>165
奇遇だな、俺も今月末脱出だわ。しかもまだ会社に言ってない。
後は野となれ山となれ。 自分で退職じゃなくてコロナ絡みでレイオフ食らった奴もういる? >>169
さすがにまだないんじゃない?w
半年後くらいに出るかだよね…心配 オファーもらう寸前でコロナショック直撃くらい
結局日系に行くことなりました
外資にはご縁がなかったかな 今受けようか悩んでいる。
CV書けたんだけど。
タイミングがいいのか悪いのかわからない。 いまはタイミング悪いだろ。対コロナの即戦力になる医療系でもない限り。 >>172
GAFAクラスの各国政府から叩かれてる企業はここで心象を良くしたいからむしろ積極採用してる 米尼なんかその典型 ですよね
某社から「受けませんか?」って連絡来たんですが、仰るように今がチャンスっていう
読みもありつつ、この社会状況で損する面が必ずあるとは思うので、躊躇してます。
仮にその1社が積極採用を明らかにしていても、作戦的に同時に他社も受けたいと考えて
いるので、そっちはそっちで絞っているんじゃないか…?とかね。
前にも書いたけど、わかってます。
通るヤツは通るし、通らないヤツはいつだって通らないと…。
あと迷ってこんなところに書いている暇があったら、さっさと自分で決めろと。
まぁ情報収集&整理と考えていただければ幸いです。 GAFAのひとつの中から言ってるんだけどね。信じてくれなくても全然いいけどw。 選考がビデオ面接で済んだり、悪いことばかりじゃないと思うぞ 明日にもオフィスクローズ発動の可能性があるから
もともと月曜に行こうと思ってたオフィスの荷物片付けに急遽明日行くことになったわ。
ついでにコロナ騒ぎでパッケージ走ってるっぽいが指名して頂けませんでした・・・ zoomとかslackとかこの環境だからこそ儲かってるとこは何とかなるんだろうけどな ありがとうございます。
まぁ究極的には受けないとわからないか…。仮に落ちたら1年ぐらい待たないといけないから
ここで権利を使っていいかってのが悩みでした。
一方で、落ちるならさっさと受けておいた方が、2回目が早くなるって考え方も出来る
気がしてきた。
>>177
別に疑ってないですよ
バレバレだから書かなかったですが、連絡が来たのも「GAFAのひとつの中」なので。
情報を合わせると、だいたいわかってきた気がします。 >>182
もし尼なら、取り敢えず受けてみるでいいと思うよ。
書類選考は簡単に通るけど、インタビューのハードルが高くてオファーまではなかなか到達しないので、今年駄目であっても来年チャレンジ出来るから良いかと。 コロナで、リストラパッケージ出ないかな?
マスコミやトランプに叩かれるから、躊躇してるとこも多いかもしれないけどね。
ボランティアベースなら良いと思うんだけど。
割増さえ積めば、こんな時期でも辞める人はいると思う。 >>185
インタビューは3回だったが、2回目は一日に計5人の入社後同僚となるメンバーに会った。その後、一度日本に戻ったが、羽田に着いてメールを見たら最終インタビューの案内が来ていてとんぼ返りした。 尼てそんなきついの?友人から夜中に電話きて、オファーもらったけど悩んでるというてた。中小のこっちからしたら即行けよって感じなんだけど >>183のコメントを参考に前向きに考えているが、自分も>>189は気になる。
量・時間の観点でキツいのはいいけど、やることやってても結局下からxx%は絶対切ります
とかだと、5年以上持つ気がしない…。 >>190
VMの場合は大体1年半で辞めるよ、GAFAでは最も定着悪い。下位5%どころじゃないよ。、 尼の首切りは有名だろうがw
なんでそんなんも知らずに選考受けてんだアホか
人脈くらい使えよ >>191
Vはエージェント経由で応募して書類であっさり落ちた者だが(エージェント通してGAFA受ける時点でお察しなのは置いといて)、
そんときの求人票にはGAFA系では定着率良く入社後のキャリアパス変更も用意されてたりと随分まったりした印象だったけど実際は超シビアなのか…
あの年収の高さからして当たり前か。
よほど技術力高いか数字稼げるオラオラ系営業ではないと生き残れなさそうだ。 むしろなんでスネに齧り付くつもりのやつが外資受けようとしてんの >>195
VMも知らんとか終わっとるな
IT屋なんだからググれや >>196
まさか上の流れ読まずにVirtual Machineのこととか言わないよな Vmwareかと思ったけどgafaの話だしなんなんだろう?俺も教えて
ついでにgafaというもののfとaはさっぱり未知の領域で一括りにされても違和感がある 文字列にアマゾンが入っていると書き込めないので、urlを直してアクセスしてくれ。
Vender Manager
https://www.尼zon.jobs/en/jobs/1042503/vendor-manager-home >>201
ありがとう
>>196がとんでもないミスリードだったわ コロナ影響ってどうなの?今外資行くとよっぽどのクオリティ無いと試用期間でザクリと切られて再就職に死ぬほど困るみたいな未来がありそうで怖いわ 60近い爺だが、Gとか尼とかOから、サイトやメールなどで興味ないか?聞いてくるんだよな。
ちゃんと年齢見て、送ってきてるのかね?
それとも年齢は見てないのか?
コロナ落ち着いたら転職活動しようと考えてるんだけど。 転職サイトに登録してるくせにコロナが落ち着いてから転職って馬鹿か
さっさと受けろよ老いぼれ行動力無し >>204
年齢聞いちゃ駄目という建前があるからな >>207
プロファイルに年齢を書いてあるんだけどね。
確かに定年の有るとこ無いとこあるみたいね。 >>7
外資は会社によっては、毎年社員を相対評価して、下位xx%をクビにしていくところもある。
その場合、ジョブディスクリプションに書いてある業務が遂行できていても、周囲に自分より優秀な人が多ければクビになる。
もちろん本当に客観的な評価なんて難しいから、政治力やアピール力がおおいに問われる。
政治力やアピール力がない人は犠牲になりやすい。
だからみんなアピールに必死。
どの会社がこのシステム採用してるかも含めて、↓に詳細がかいてある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Vitality_curve >>7
面接で背伸びをしたり、ハッタリかましたりするのは、欧米人でもよくあること。 背伸びするのは誰でもやるが、ここで言ってるのは背伸びし過ぎて出来ないことややったことないことを、さも何でも出来るように言って、後から嘘付きと思われるケースじゃないか。 >>212
大体、ハイヤリング面接の時に在職者のスキル平均以下と思われる連中は採用しないなんてルールでやってるからな。
だから毎年目標人数に達しない。達するわけないわあんなの。 毎年一定数の従業員をクビにして、その分毎年新規採用する。
よくいえば、雇用市場の流動性に寄与してるとも言えるかも。
ただ、弊害も大きいから、最近はこのシステムやめる会社も多いらしい。 Gもこの10年でかなり緩くなった。優秀とは言えない人も目につくようになってきた。 >>220
いまGAFAMないでも相次いでGへ移ってるね
そんなにあの社員食堂が魅力的なのか Aで修行してワンチャンG狙ってたけどコロナに阻まれた。まあコロナ抜きでも厳しかった説だが >>224
AのやつらみんなG狙ってて笑う
金も環境もいいならそりゃそっち行きたいわな >>224
阻まれたってどういう意味?
フリーズ? Gはエンタープライズビジネスやったことあるやつ少なすぎる。コンシューマ経験者ばっかりじゃねえか。あんな連中がGCP売れるわけねーのに。 俺は逆にコンシューマやったことないからわからんが、何だか奴らはキラキラしてるよね。まぶしいよ笑 >>225
AWSは環境は良さそうだが
金はGの方が良いと聞くが MS中の人だけど今年の夏またやるかもとか言ってたけど、コロナでどうなるかだな。
あとMSKKはブラックというよりかは体育会的という気がする。全社的な雰囲気として。
Corp所属は、機械的に評価される実力世界のイメージ。よう知らんが。 >>232
MSのサポートエンジニアも体育会なのか? twitter情報だけど、Azureサポートエンジニアはクソ激務っぽいね。ここ最近の伸びに対して人が充分に雇えていないからだとか >>227
営業の偉い人達をエンプラ系から引張ってるよね 知り合い何人か行ったけどそろそろ終わりそうと聞いた >>232
以前Mの見学に行った事あるんだが、
食堂回ったときに、この手のITにしては
やたら年配の人が多かった印象だったよ
もちろんベンダーとか混ざってるのかもしれんが
日本企業っぽいなと思った
もちろん彼らは絵に描いたようなIT風カジュアルだったけどw >>235
Dell出身です!という如何にも意識高そうなセールスとカジュアルミーティングしたが、Dellで何やってたかって聞いたらパソコン売ってました!と聞いてダメだこいつらと思った >>234
LinkedInでMのサポートエンジニアのスカウトが良く来るなあと思ってたが、やはりそんな感じか >>240
行くやつは行くんだよな
元オラだけどなぜ今になってオラクルなのかは俺もわからない >>239
OCIはエンタープライズ受けは良さそう >>245
だな 大手ならどこも仕事自体は大差無い いくら稼げるかが大事 >>227
Gは、企業向けで苦労してるのか。
まあパートナー営業ではなかなか売れないし、
顧客の中に入り込める営業や技術者でないと、日本では無理だろうな。チャラチャラしてるのでは。 >>247
あとプリセールスが全然いない。
とんでもないスキル持った「エンジニア」はゴマンといるが、彼らはプリセールス出来ない。そこにコンシューマセールス。
これでAWSに勝てるわけがない。 営業という仕事自体を下に見ているんでしょ
俺らのようなレベルの人間がやる仕事ではないと
俺らが圧倒的スキルでデファクトを作るから、お前ら客のほうが俺についてこいと >>237
元Dellのトップがgcpのトップだからかね
しかしdellは今やエンタ向けが8割のはずだが、パソコン営業なんているんだなw うちの上司AWSのプリセールスが来て何だあのチャラチャラ野郎はと半ギレしてたのにGはもっとすごいのか
見たら憤死するだろうなw >>252
だろうね。
エンタープライズやりたきゃGAFAもチャラチャラしたのでなく、地に足のついた活動のできる >>252
だろうね。
エンタープライズやりたきゃ、GAFAもチャラチャラしたのでなく、地に足のついた活動ができる経験者を取らないときびしいだろうな。
転職ばかりしてる軽いのは、その領域では厳しいと思う。 >>256
ウチは今オファー出てる分以降はグローバルトップに都度お伺いになった コンカーってどうだろ
やってることはとっつきやすくてすぐ馴染めそうなんだけど、給料安そうなのがなー Saasは国内じゃ厳しいか
Adobe、Sfdc、Sapくらい浸透してないと旨味はないのかな
外資は基盤ならいつでも売れるんだろうけど、、
年収も基盤ベンダのほうが全然良さそうに見える 面接で志望動機聞かれたときに御社の給料に惹かれたって正直に言ってる? >>260
言わない
年収の幅は求人票に書いてあるけど、そこから大体のグレードを想定できるじゃん
グレードを1つあげたくてとか言えば、実質年収上げたいんだなと理解されるでしょ https://jp.reuters.com/article/alphabet-google-hiring-idJPKCN21Y06N
米アルファベット(GOOGL.O)傘下のグーグルは
今年いっぱい、人員の採用を抑制する見通し。
スンダー・ピチャイ最高経営責任者(CEO)が
従業員に宛てたメモで明らかになった。
同社の広報担当者は「戦略的に重要な分野に限って
採用と新人研修を続けるが、今年いっぱいは
採用を抑制する」と述べた。 >>260
営業系のロールだとアウトだろうね 自分自身ですらまともに売り込めないって事だから コロナが終息するまで抑制ってとこは多いだろうな。
その割には尼は今も採用意欲ありそうだけど、よほど人材不足なのか? 物流、ネットコマースはなんだかんだで今は儲かってるんじゃ。
チームアプリやsaasとか儲かってないのかな。 尼のdirectorポジションだと、年俸どれくらい貰えるんだろうか? 先月、外資系日本法人の採用で内定もらって、6月から半年の試用期間。Layoffにならないか不安。 >>267
3000↑
メリケンの会社はどこも一緒 >>269
ありがとうございます。
結構貰えるもんなんですね。
まあ、営業リーダークラスで、保証1200-1300、
インセンティブでプラス500-600くらいは出してるみたいから、それくらいにはなりますかね。
まあ最低保証は2000くらいなのかもしれませんが。 >>269
いや尼は高め その代わり長くいるのは難しい asureサポートからオファーいただいたんですけど
人足りなくてめちゃくちゃ激務って本当ですか?
中の人いたら実情教えてください >>272
プロダクト名もマトモに書けないんだからやめときなよ コロナ対策で追加のPTOが3ヶ月分降ってきたから入社しても人が少なくて立ち上げに苦労するよ >>272
調べる感じまあ黒そうだよね。外の人だけど スタートアップで幾つか面接受けてる。サインしてからでも何かありそうでちょい怖いな。 決算見ると、これから数年はGoogleにいくのはやめといたほうが良さそうだな >>275
そのくらいの規模じゃないと不良品を堂々と売れない googleって元々ビジネス職は誰でも出来そうな仕事だよね
待遇とブランドはいいけど ストックオプションない会社なんだけどアメリカ本社の自社株を利益目的で買ったらあかんよね? 国が違えど立派なインサイダーですよねすんません
てか、テクノロジー系のアメリカ株って、業界知ってればまず負けないと思うんだけどみなさんやってます? 今の米国株SaaSはコロナバブルで誰でも勝てる相場になっているな 普通に成績悪かったんだろ
出来ない奴が居座ると高い給与出せなくなるだろ
やられた事は違法なんだろうけど。。。 マカフィーの前も問題起こして辞めてるらしいな。
ほとんど出社せず数字も出さないのにやたら経費だけ請求してきて管理者も頭抱えてたそうな そんなクラッシャーをずいぶん雑に首切ったな
めんどくさいのにw あんまり将来がなさそうな外資系から内定いただけた
初外資だけど勉強して数年後にまた転職なんかなあ 外資系IT企業で調べたらGoogleとかそんな凄いのじゃなくて
もっと無名で小さくて雇ってくれるところないかなあ グーグルやアマゾンなんて入れるわけないし
何とか自分を入れてくれる会社がないものだろうか >>296
ありがとう
登録したけどなぜか住所が違う区から直せない まあそれはいいや
二年後ぐらいにどこか外資に入れればいいし駄目ならそれでいい >>296
Linkedinのプレミアム登録は、有料なの?
何かいいことあるのかなぁ? >>301
月額いくらなの?
あ、でも、年収一千万円以上のスカウトメールは要らないから。 >>300
応募者状況が分かったり、より適性高い案件表示したり
採用担当者に直訴メール送れたりできる
たしか30日は無料だから、受けてる間だけ使い倒して
そのあと解約すればいいのでは? 評価される資格はないだろうか
別にこれがあるから優遇されるでなく採用してみようかと思われるぐらいの、、、
CCIEとかプロジェクトマネージャレベルは無理だけど よく分からないな
Google?Amazon?
簡単でしょ。売れてる会社に入るのが1番簡単だよ、門戸が広いし
よく分からん会社の方がスーパーマン求めてるからきついと思うよ
独占業務のない資格は自己研鑽であって、他者から評価を求めるものではないと思うよ
独立したり、コンサル派遣社員として生きたかったら資格で着飾るのはありかも
そもそも、外資なんて経験者ならタイミングさえ合えば誰でも入れるので、受かりたいなーとか言ってる時点で無理だよ
即戦力じゃないってことやん 伸び切った会社に入るより一発当てたらストックオプション長者になれる
会社に入ったほうが良くないか? >>303
> 応募者状況
数か月前のgoogleのアプリケーションエンジニアの求人で
どのくらいのスキルの人が受かったのか冷やかしで見てみたい
LSTMとかGRUのようなものをスクラッチで一から作るとしたら、
HadoopとかSparkあたりも使いこなせないと厳しいよね?
どのレベルの人たちが、googleのサービスを支えているのか
すごく興味がある >>306
2年後あたりのIPO目指してる堅実ベンチャーとかのほうが
一儲けはできそう ストックオプションは日本の税制じゃ使えないからいらない 30代はIPO狙いしたけど、清算か買収でおいしい事なかった。40目前に大嫌いだった協調性や忍耐力をつけて
慣れないチームワークとか10年やったら、転職しなくても会社から良い条件出された。今はベースだけでも3000ある。
運が良かったかも。 もう株はあきらめた
10年やっても駄目だった、、、 優良大手はもう頑張っても何をしても入れないから
ベンチャーで上場ゴールになればいいかなあぐらい 同じ人かな?(中小狙い)
余力があれば、JACとWantedlyあたりに登録しとけば
情報が流れてくるから、
そこから自社HPの採用ページ飛べばいいんじゃない?
JACのエージェントは頼んだ事ないから
だれか経験者いたら聞いてみて 営業経験ないけど、技術部門からプリセールスにチャレンジしようと思っています。KPIで、契約数求められてるみたいだけど、営業経験したことないと無理かな。 >>315
自分も未経験だったけど、顧客対応があったから大丈夫だった。プリセールス経験自体の有無よりも、いかに顧客の技術要件を正しく引き出せそうかが重要だと思う。 >>316
めちゃくちゃ丁寧に返信ありがとうございます!
オープンポジションにチャレンジしてみることにします。 意外に採用活動やってるねえ。
コロナでどこも延期なのかと思ったけど、
人不足なのかなあ? 外資も結局は採用しない
これじゃ日本企業と同じだ変わらない 大手のうちだけど職種絞って採用して、あとは内部の異動募ってる
営業なんかは全然ないね うちは営業募集してるけど、担当先が糞だと社内全員知ってるせいで内部転職が誰もいないから。 英語ペラペラなのに外資に転職できない。
理系(理工学部卒)で新卒で中小無名IT企業に入ってしまった俺。 >>324
外資ITの日本法人が必要とするのはコンサル出来るやつかプリセールス出来るやつだからなあ
がっつりデベロッパなら、英語出来るんだし本国HQ狙った方がいいぞ >>326
すまん、コンサルに含んでたつもり
PSってコンサル部隊と一緒が多いイメージなんで 外資でのファーストキャリアはサポートがいいって聞くけど、その後は他のポジションに異動できるのかな。 >>330
そんなん聞いたことないけど…
とりあえずサポートやりながらいずれ他の部署にってサポートで入るやつ全員思ってそう サポート入って後々別部署へ…ってんなら、それなりの数字ださないと難しいよね
それなりの知識や対応力あるならいいんじゃね?
知り合いで外資のサポートしてる人いるけど話し聞く限り、コミットの数値設定項目が多くて大変なイメージ サポートの者です。年収低めだけど数字追わなくて良いから気楽。クラウド系ならテレワークでも全く問題無し。お金欲しいなら、技術覚えてSE等へ異動の選択肢もあるよ! 騙されたらあかん
同じく外資サポートだけど数字数字アン数字やぞ
アンケートで最高評価を取るのが仕事 その代わり報酬は高い
中途なら20代でも1本狙える とりあえずサポート使ったら評価低めにしとけばいい? 日本人のとにかく満点は絶対付けない主義勘弁して欲しい。
外国人には理解できないんだよ。 社会保険2年入ってる人が看護学校入ると国から生活費が毎月12万×36カ月で432万(月給22万の場合)もらえる!(教育訓練制度の給付制度)
学費も40万まで毎年無料=都立看護学校は3年間の学費全額無料!!!!!!
そしてこの制度が使えるのは、なんと<今年の受験生だけ!!!!>(ここミラクル重要!)急げ!!!
https://ameblo.jp/kango-kouryaku
東京都立看護専門学校の2021(令和3)年度の入試情報が発表されています。
来年度の入試の日程は以下の通りです。
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
社会人入試:
(1次)10月4日(日)
(2次)10月23日(金)
※募集要項の配布開始は8月上旬
令和3年度 都立看護専門学校入学試験情報
令和3年度都立看護専門学校看護学科(3年課程)の入学試験を、
下記のとおり実施します。
1 試験の種類、出願期間及び試験日
種類 日程等 備考
社会人入学試験
【出願期間】
令和2年9月15日(火曜日)から17日(木曜日)
【一次試験日】
令和2年10月4日(日曜日)
【二次試験日】
令和2年10月23日(金曜日)
現在の都立看護は社会人が半数以上!30−40代も多数!
タダで(働かずに学生しながら)430万ゲットして、学費分3年間で120万もゲットして
無料で看護学校を国の税金で学ぼう(=゚ω゚)ノ...................................... 最近インドのIT企業の日本国内ポジションの誘いが来るが、給料良いのか?
InfosysとかWiproなどのSWITCHと呼ばれる会社 俺も来るんだが、インド系はロックアウトとか本国給与で本国赴任を強要とかいう話を見て断ってる。 >>342
本国ってアメリカのこと?インドのこと?
インド給与だときついだろう 待遇がいいという話あんまり聞いたことないし、そもそもアメリカ企業に行かずにインド企業に行く理由はないわな みんな行きたがらないから簡単に入れるってメリットはあるよ わけあってインド企業にいるけど、西海岸の会社より給料上がった。
エンジニア職で同僚も1200-1600くらいかもっと上な感じ。
SWITCHって言うのな、知らなかった。その中の一社で働いてる Wipro
Infosys
Tata
Cognizant
あと、どこ? それらってどこもSIやってる派遣みたいな仕事が多いってことないか? >>348
正解
特に日本のタタなんて単なる三菱系の業務委託屋 >>350
タタがあとから買ったわけだけど三菱系ってことになるの? 雇ってくれるならいいがインド企業もどうせ経験き者しか aws、積極的だな
人足りてないのか、待遇悪くて出入りが激しいのか 部門や職種によるんじゃないか、
どの会社でもだけど。
人の入れ替わりの激しい企業は、
社員にとっても、お客にとっても
良いことだとは思えないよ。
一稼ぎして辞めて、別のとこでっての
繰り返しなんでしょ? awsってバカ正直に下位◯%はクビで人の入れ替えやってんじゃないっけ?
あと給料は外資の平均くらい、というかアメリカ系に給料の差はほぼないでしょ。同じランクなら
日本のSIとインドのITは同じようなもんだよ
アクセンチュアとかも同じ
日本人は頭が悪いから、SIがのさばるんだよね 部門や職種によるんじゃないか、
どの会社でもだけど。
人の入れ替わりの激しい企業は、
社員にとっても、お客にとっても
良いことだとは思えないよ。
一稼ぎして辞めて、別のとこでっての
繰り返しなんでしょ? >>359
頭悪いというより、エンジニアが仕事にプライドを持っていなかったり、未だにお客様は神様志向だったり、積極的に転職しなかったりすることでしょ。 >>361
単純に、日系企業はコスト削減努力をしない。客もベンダも、頭が固いからできない。
我々は高く売るために努力はしない。安く売るために努力をする会社だ。
誰の名言だが分かるよな?
このマインドが、クラウド然りかそうかしかりあsaasだったりハード1つとっても、次々と安くて良いものを生みだす環境を作ってると思うよ
日系は既存権益の執着が強すぎて創造性皆無なんだわ。外から見てると、頭悪いの一言につきる 日系大企業のほとんどは口には出さないがもはや本気で成長戦略なんて考えてないから
価値創造より組織維持が目的
そのデカい図体維持するためにどう搾取していくか、そのための構造や仕組み作りに全精力注いでる >>367
そうなんだよねー、組織維持とか、既存権益への執着、これに走ると腐るよ
外資もデカくなると、買収しまくって右肩上がりをキープとかあるけどさ、成長への執着だからやっぱり日系とは雰囲気全然違うよ
外資にいるおれ自身はいいけど、日本が腐ってくのはみたくないな…
あと有能な経営者が力を発揮しやすいし、有能な技術者がトップダウンで物事を進められる環境も全然違う >>363
値下げも限界まできてるような
>>367
成長なんてもう無理としか思えないからな 日本企業の問題は失敗すれば罰せられるが成功してもたいして得をしないこと
また人を見る目が全くない IBMの子会社にいるけど、周りに外資にいると名乗るのが恥ずかしいくらい年収低いし、>>1は学歴主義だと言ってるがうちはFラン出身だらけ 中国企業だからね。別に外資と言っても欧米企業以外は糞。世界中で中国叩きしているしな。 リモート前提での転職はやっぱキツいな。
キャッチアップもやり辛いし、何より案件回すのシンドイ。 >>351
三菱の資本は今は3割しかないよ
350は昔のイメージで語ってるかな >>373
話の流れからだが、まさかIBMとレノボの区別がついてらっしゃらない?
まさかね >>372
日本IBMの子会社ってエクサとかやろ。そりゃ日本企業やw こういう経済危機な状況ほど外資の採用は活発化する。チャンスやで。
うちの会社は社内の電話帳が流失したっぽくて、ここ3ヶ月くらい1日1回は外人からリクルート電話かLinkinのオファーがきてる。
空前の売り手市場や。 ヒラの人にとっては本当に売り手市場だな。
まぁアクセンチュアとAWSは以前から市況にかかわらず採っちゃ捨てを繰り返しているようだが...
マネジャーの立場からすると逆に流出阻止で大変だろうが、皆さんどーやってます?カウンターオファー?それとも流れにまかせるしかないんかね? awsはエンジニアはきちんと面接してると思うが、営業か? >>380
外資のマネージャーはこれがキツイ。
人が抜ければ補充しないといけないが簡単には見つからんからなぁ。
雇ったら雇ったで育てないとあかんし。
イケイケな会社ならいいが、落ち目になれば人は集まらないは、真っ先にリストラされるのはマネージャーだと踏んだり蹴ったりや。 よく見るとただの派遣だったりするんだよなw
コンサルかどうかよく見ないと 零細IT企業でSEとプログラマーの区別がないような立場の人ってIT土方に入るの? あの太ましい気象予報士もマジで飛ばされるレベルだろ。 MSのサポートエンジニアってクビにされる事あるんかな? あるみたいよ。クビというかここでは活躍出来ないって言われる感じ。2年とか3年連続で評価最低とかだったらみたいだけど 給料は良いんだろうけど、激務なんだろうな
一度でも客から低評価受けると、問題になるって聞くし 日本は愉快犯でつけるやつ少なくなさそうだから地獄だなw 10点満点中8点以上が期待通りか期待以上のサポートを得られたというアンケート何だけど、
日本人は真ん中(5、6点)付けたがるんだよね マターリ高給MS勤務なんて夢のような求人だとしたら即消えるでしょ
まあ激務なんだろね 大体、サポートエンジニアのキャリアパスってどうなるんだ?
ずっとサポートしてても、その分野の知識しか付かなさそう サポートは偉くなると大きな問題が発生した時に上位陣への説明やら何やらやるようなキャリアになる MSのサポートエンジニアはやめとけ
鬱で辞める人多い MSのソフトはバグだらけだと被害妄想に溢れてる人多いもんね 適当こくなw
忙しさもわからん奴が、16時間後に何を理解できるっていうんだよ >>398
急にそうやって判断したソースをおしえてくれ MSにいたのでマジレスすると、
・激務かどうかはプロダクト次第
・MSそのものは働きやすいし福利厚生も外資系の中ではかなり良い
・ジョブレベルが低いとそんなに給料は良くない
・飽きたら社内で違うポジション見つければよいだけ >>404
サポートエンジニアではないけど、サポート系の部署とよく働いてたので。 >>405
退職率はどんな感じだった??頻繁に首切られる感じ? >>408
首切りなんてそうそうないよ。あったとしても退職金貰えるからラッキーくらいに思わないと。 MSはいい会社だよ。リストラはほとんどないし、バックオフィスでICでも1500万、2000万くれる。
職場環境はサイコーにいい。
数年に一回でかい組織改編があって、その波に飲まれて弾かれる不運はあるっちゃあるが。
営業は数字作れなかったらリストラされる前に自分で辞めるか他のポジション探して動く感じだが。 >>410
嘘つけ
リストラめっちゃあるよ
バックオフィスのICでその給与もない。 >>411
サポートの仕事やってたけどクリティカル案件担当すると
社内外の無駄すぎる会議に引っ張り出されてそのストレスが半端なかった
社外の人間より社内の人間から受けるストレスのほうが大きかった
ストレスの割にSEや営業と比べて笑えるぐらい報酬少なかったし
社内のたくさんの人間の踏み台に利用されまくった感があった >>412
>>413
俺CBIのIC5だけど、ベースとインセンティブで今期は計1900万ちょい、加えてRSUを200万前後相当ぐらいもらってるよ。 >>415
IC5って事はジョブレベルで64とか?
そのレベルでバックオフィスのICって事はファイナンスくらいしか思い浮かばないし、レアケースでは? >>418
あんたがMS勤めた経験ありか、あるとしても何年勤めたかしらんけど、MSってBusiness Program Managerという肩書の人が石投げたら当たるほどいるの知らない?
RBIでもなければUBIでもない、CBIでね
俺はCBIはバックオフィス職だとみなしてるよ。自分も含めてね。 本当に中の人なんだ。ソリューションアーキテクト的な職種興味あるけどどうなんだろ >>423
アーキテクトは社内でかなり重要と位置付けらているポジションです。その分優秀なアーキテクトは引っ張りだこで、
ブリセールスでもデリバリでも結構多忙だと思います。また、ポジションやプロジェクトアサインによっては
顧客の信頼が厚くなりすぎて、本来アーキテクトがやるべきでない(KPIにない)
プロマネ的な仕事をやらざるを得ない状況にある人も散見しますね。
MSはかなり職種の役割分担が細かいので、それは望ましいこととはみなされていません。
とにかく忙しいとは思います。 >>410
名物ロン毛おじさんが独立したのはちょっとした事件 >>425
あの人転職先探してたけど色んな所落ちた話が業界内で広まってて笑う インフルエンサーとしてNewspicsとかだけでは食べていけないのかな。 >>426
色物で扱い面倒くさそうだし
会社の調和が乱れるって思われてそう あのクラスでも落ちまくるなら俺が落ちまくるのも問題ないな あの人はフリーランスのプレゼン術講師だけでも食ってけるだろうけど
それを見越して会社作ってたんだろ。前期から干されてたからな ロン毛おじさん、普通にフリーのプレゼン講師で
本やら講演やらで食ってけるだろ
あの風貌は絶対インパクトあるんだから
ちょまどは自己紹介にわざわざ米MS社員アピールしてて
近づいたらめんどくさいタイプ
でもいまや日本の顔 ちょまどは19Fとかで見かけたらマジでかわいい
最近はコロナで機会ないけど ロン毛おじさん、まじで信じられないほど技術的に中身がなくて笑うぞ。
MSKKってほんと変な色物が多くてどこまで狙って雇っているのかわからん あんだけ有名になったって事は、何らかのスキルがあってそれが認められてたんでしょ
ああいう風になれるのも、中々難しいよ そんなふうに思うから無能なweb系界隈の雑魚が産まれるんだけどな
IT系だと、知名度あるから技術凄いなんて一番思ったらいけないことだわ >>436
>>435は別に技術スキルに限った話はしてないのでは?
誰も今からロン毛おじさんに現場でコーディングしてほしいとは思ってないでしょ
ロン毛おじさんは技術的なことをCXOクラスが理解できる内容に変換してわかりやすく伝える能力はピカイチなのは確かなんよ
その程度の粒度でテクニカルなことをわかってりゃいいし、そういう仕事やってりゃ一流と呼ぶに値すると思うがね へえ、技術の詳細が分からず、
分からないことを抽象化して言語化できるのが一流ねえ
日本っぽいねえ 日本っぽいとか意味不明だが
ロン毛おじさんはプレゼンターとしては一流でしょ
プログラム書くスキルと
プログラムの活用法を一般向けに解説するスキルは全く別だし
多分MSKKで吉田よりも知名度高いぞ
フリーのコンサルとかなら食うに困らんだろ 取ると就職できる資格はありますか
資格より実務経験と答えた人間は生涯忌み嫌います
経験があればその仕事に転職みたいなのは言われなくていい
別に高い給料とかでなく下っ端で雇われる可能性があるもの >>438は、あいつコードもまともに書けないくせに分かったような顔で偉そうに壇上でスポットライト浴びやがってとか思ってるんかね。
その狭い視点こそが世間における自分とロン毛おじさんの評価の違いとは理解できんのだろうな。
大体、世のソリューションセールスとかテクニカルセールスとか呼ばれてる営業は
みんな同じようにレベル200か300ぐらいの理解でソリューションを組み立て売りこみするのが仕事。
誰もコードを自分で書いたりはしないしスキルとして求められない。それは他のポジションの人がやる。
日本的どころか、これが世界の大手ITの標準じゃないか? 取れない資格ばかりだ
医師になれるならなっていた
薬学部も数学ができるなら医学部を狙えた
というか受けたけど看護すら落とされた
欠格事由があるから取れない
全部投資で一億稼ぐ方が楽だ >>443
少なくとも、プレゼン本を買いたいと思ってる層には
分かりやすく届く内容 ロン毛おじさんは業界の有名人だからね
Gとかでぶっ飛んだ人の話があったら聞いてみたい。あまり聞かないから >>449
Gで有名な人って
ツイッターTJOのデータサイエンティストかなあ ロン毛おじさんが入社時の短髪青年時代の社員証をリンクドインにあげてたけど、どんな歴史からああなったのかすごい気になった。 今行くならどこが面白い?今更snow行ってもアレだし。
尖ってて、夢と青天井のインセンありそうなところ無いかね? ガートナーでイケてる領域調べれば?
俺はpaasがおすすめだけど IPO前のユニコーンには夢があるけど、働く環境としては実際どうなんだろうね。 Ciscoのサポートエンジニアってどう?
クラウドに押されていて成長性は乏しい? セールスフォースってどうなの
絶賛採用拡大中らしいけど パワハラ、蹴りOKで屈指の営業力有れば給料良いし天国。 >>462
セールスフォースも?パワハラはアマゾンだけじゃないんだね。ちなみにアマゾンは気に入らない部下にコーチングプランね。 >>459
もうレギュラーは殆ど募集しなくなるのでは
HQやオーストラリアでサポート部門縮小、テンプと入れ替えって
風の便りで聞いたので日本でも積極的に正社員採用すると思えない >>459
今は中国採用が大半。
海外はだいぶ前に本社、先日シドニーも閉鎖。
仮に日本で募集してて入ってみ将来性はないと思う >>467
CNNで使ってるからその御蔭で宣伝効果だけは抜群
でも元WebExエンジニアがシスコから飛び出して作ったZOOMのほうが絶好調という皮肉が
現状のシスコの内部状態の一端を示す >>465>>466
Cisco Merakiというクラウド型製品部門の正社員職の紹介が来たから気になったんだよね
エンドポイントとしてCisco機器が残る部分はあるんだろうけど、5Gが普及したらそれも減りそうだしなぁ >>468
両方をいちユーザーとして使ってるが、
UXの差が歴然だよ
こんなの学校に売れって言われても
なんでzoomでダメなの?で終了だろ WebExはリモートサポートの機能良かったけど、ZoomとかTeamsって出来るの? >>469
メラキは国内のサポート部隊ができてまだ数年
売上があるうちはいいかも
スキルは幅広く身につくが全部薄いので次にステップアップする経験になるかどうか >>471
リモートサポート機能って何?
相手の画面を操作すること?もしそうならTeamsでもできるが zoomは少人数の会社や他に選択肢がない会社にはいいんだけど、大規模になってくるとウェブ会議単体にしては料金が安くない。
同じしくみでSlackも高く感じる。
この二社は個人的には好きなのだが、どこまで大規模エンタープライズに食い込めるか気になる。 研修がお客さん用の説明動画見るだけ。OJTという名目でぶっつけ本番で電話をとって先輩社員に質問、すぐ答えてくれればいいけれども、答えてくれなければ解決しないで何日間も問題が残り続ける。たまに嫌がらせか嘘を教える先輩社員がいてお客さんからクレームが入る。チケットもフォーマットなく独自に好き勝手書いてるから同じ問題でも担当によって記載が異なり検索にヒットしない、従っていつまでたってもナレッジベースが構築されない。頼れるものは製品のヘルプページのみ。こんなんじゃサポート無理じゃね? どんな製品かわからんけど電話受付でこの体制はきついな
コンシューマ向け? >>478
自社アプリケーションのテクニカルサポート。特定業界に特化したものだから、下手するとお客さんの方が使い方に詳しい。つらたん。 > 特定業界に特化したものだから、下手するとお客さんの方が使い方に詳しい。
あるある テスト環境なし、再現環境なし、障害はお客さんの本場環境で直対応。基本、再起動すれば直ります。ちょw twitter自称GAFA転職相談のりますって人、本当はGAFAの人じゃなく転職エージェントなの?相談したら履歴書と職務経歴書送って、今の会社の年収いくら?みたいな感じで、あれ?って思った。 アプリエイターとかだよ
本物は少ないし、そもそも公表する必要ないし 実際、本当にGAFA社員だからって紹介で優遇できることは少ないしね。
電話面接で弾かれることはないってくらいじゃなかろうかと。 実際に紹介とリクルーター、直接応募は合格率全く違うよ。40歳くらいだと紹介すらされない時点でお察し。 Linkedinにプロジェクト遍歴を書いておいてHRから声がかからなかったらお察しという認識でおk? >>487
もしかしたらプロフィールの書き方が良くないだけかもよ?検索に引っかかり安いキーワードをプロフのどこかに入れるとか、あとスキルを編集するとか。 プロフィールとか書いてなくても勝手に連絡来るもんじゃないの? 詳しく書いておけば精度高いもの勧めてくるか、そもそも企業のリクルータが直で連絡してくる頻度上がった気がする。 最近外資ITに内定もらったけど
年俸約1200万円+株式報酬が年俸くらい付与されて驚きを隠せない >>493
>>494
ありがとう。ちなみに年齢は30歳。
下っ端のポジションでこれだから外資系ITはやっぱすごいね。 >>495
30歳で1200万⁈
凄過ぎる 俺が40過ぎてゲットした条件じゃん。株もちょっと上いってる。 >>492
おめでとう!
元々はITじゃなかったの? 実質2400万ってこと?
それは凄すぎないか?
わいは32で1100だけど、株も欲しい 自称クラウドカンパニーでイケてない某企業(笑)で経験積んだら、GAFAMのクラウドに転職出来ると思う?やはり企業によって売り方とか営業活動の仕方違うの? >>500
株はだいたい4年くらいで付与されるのでは? >>495
俺と同い年だー。俺は1150万+RSU(今年70万)ってとこだよ。。いいところ見つかってよかったな! >>503
4年はAWSで、他のとこはだいたい5年? 新卒でオラクル営業入るんだけど、3〜5年後だとどんなキャリアパスがいいんかね? linkedinでちょくちょくGとAのリクルーターが検索から流入してるけど
これといったアクション無いしザコ認定されてるぜ(泣) Gは1回だけ受けてみない?って連絡あったけどそれっきり。
Aは国内外4人から誘われたけど、Aで働いてる知人から聞いたのかLinkedinにも書いてない経歴にもやたら詳しかった人と、AWS担当、A本体、あとは採用イベント呼び込み担当ぽい人。
今は誰でも入れるって前スレにあったけど、そんな感じなのかもって思った。 amazonは難しいけどawsは職種選ばなければ誰でもいけるかと。殆どがカスタマーサポートエンジニア系なのでやりたいことと一致してないと辛いとは思うけど gはシニア職で受けたけど無茶苦茶難しかった。今はトップダウンで採用を抑制しているという事もあると思うけど、無茶苦茶受験勉強するか、天才以外受かる気がしないと思った 今GAFA特にGoogle、Facebookに転職とか危険すぎ
Ama.Appleはまあまだ大丈夫かな awsのサポートエンジニアは地方からのフルリモートいける? >>512
春夏頃にあったサポートエンジニアの採用説明会で聞いた限りではフルリモート可能ぽかったよ
サポートエンジニアの職務内容が大好きというわけではないけど地方からフルリモート出来るなら良いよね FacebookはSNS頭打ちというか緩やかな下降トレンドだから将来性は怪しいけど、Googleは大丈夫かと。独占禁止法で強制的な事業分社化がどうなるか次第だけど Appleは製造業の文化だから激務傾向だし、日本支社は単なる子会社の奴隷な印象を受けた FacebookがFacebookしかやってないと思ってる奴がいそう >>501
なるほど。
あの企業かなあ?
確かに出身者が日本のIT業界トップにも多いし。
学歴地頭良さそうだし英語できる人も多い。 >>523
高給とは言ってないように思うけど。
経験をつめるとは言ってるが。 >>501
弊社のことかな
GAFA(つってもGとA)なんてただの選択肢の一つで腐るほど転職しに行ってるぞ
内部で昇進していくほうがはるかに難しいから
つか最初からAやGにいけよw
その感じじゃ特に強い分野があるわけでもなさそうだし肩書だけが欲しいんだろ? 今年の年収が4000万円超えが確定した。役員でもないただの社員でこんなにもらえるとは本当に驚いた。
会社買収されて、元の年収3000に上乗せしてもらってたけど、成績悪くてクビだろうと思ってたら、
本社からの指示で3年間のretention bonusを提示された。
本音ではクビにしてもらいたかった。半端じゃないプレッシャーで死にそう。
昔いた会社でも、1年間の特殊なプロジェクトでretention bonusもらった事あったけど、2回目があるとは思わんかった。 >>527
クラウド事業あまりイケてないのでこの会社にずっと働き続けるのが不安なんですよ。A○Sより安い!が売り文句ってそれでいいのか?って思いません? 安さをウリにしてるのはオラクルだろ
回線費用が安くなったはず >>528
誰もポエム相手にしないみたいだから俺がレスしてやるよ オラコー新卒で入るんだけど、何年でどこ転職するのがベストアンサー?? オラクルしか入れなかったんだから大人しくしてなさい >>535
そんなこと言うなよ。新卒カード失敗してもやり直せるだろ 今オラクルに入る人って何がしたくて入るんだ?
DB?OCI?Java? とりあえずネームバリューあるとこ行って踏み台として。(最近はむしろオラクルいることでレジュメ汚れる説もあるが)入りやすいしあと数年は持つだろ オ〇クルは今外資で一番やばいと個人的に思っている
20世紀にデファクトスタンダードになったが最近では脱〇〇計画ができててユーザから嫌われてしまっている
個人的には1000名以上日本法人に社員がいる外資はお勧めしないな。つまらない
かといって数十人規模も不安なので、300人前後でその分野のトップカンパニーなんかが面白くていいと思うよ >>543
お前自身踏み台としか考えられない有り様なのが答えだろ SAPに逃げられたこと知らんのかって書こうと思ったけど、学生かよw そんなヤバいのか…外からはわからなかった。やっぱ2ちゃんは重要な情報源だわ >>546
転職でOracleって言われたら、そこしか行けなかったの?って言うレベル 学生の認識とズレあるよなー外資系の中じゃ中堅くらいに思ってたのに >>542 自分もヤバイと思ってる。クラウド上手くいかないから買収したホスピタリティ(笑)もCOVID-19で今後どうなるか数年予想つかない。 中堅くらいの認識はあってんじゃない
ズルズル堕落続けながら今中堅って状況が終わってるだけで >>533
オラコー悪い会社ではないよ。社員犬いるし、数年前にオシャレで微妙なカフェが出来たし。ただ何でもセルフサービスとか言って自分でやらなきゃいけなかったり、面倒なところはあるかもね。AWSやMS、あとたまにGoogleに転職する人がいるかな。 >>532 スルーされんのは興味ないかと思うけど、4000万でポエム扱いとは思わなかった お前らが相手してやんないからなろう主人公みたいになっちゃったおじさん アクセン、オラコ、IBMあたりでも人が循環してそう。そこから浮き上がれたらGAFAMみたいなイメージだな。 >>555 チュアはTwitterでは人気で評価高いけど、チュアに転職していった元同僚たちは本当1年未満とか長くて2年とか短期離職してよく分からないベンチャーや中小企業に転職していってしまう。激務過ぎるのか? 毎年定期的にLinkedinでアクセンチュアのHRからお誘いが来るわ 外資にいてアクセンに行きたがるやつなんているわけねえわw 俺が新卒だった12年前はアクセンって神扱いだったけど今あかんの? ここ数年は悪銭茶も評判よくなってきてるじゃん
ワークライフバランスの改善やってると聞く 灰汁はマジでザル
BIG4も大概ザルになってるけど別格 他に入りたい会社あったからろくに企業研究もしてなかったけどアクセンって大量採用の会社だったのか…
ほんと就活ランキングなんて当てにならんもんだw レジュメで1、2年だけアクセン歴ある人が大量生産されてて、経歴としてあまりいいイメージなくなってきた。
ああ、行っちゃったんですね。すぐ辞めちゃったんですね。のダブルマイナス評価。 灰汁を選ぶ時点で情報収集スキル無し、リスク判断スキル無しの無能なので、
俺が社長なら東大卒だろうがそんな経歴見たら即不採用にするわ
単純に僕は馬鹿ですって履歴書だよ Google 1491
Cisco 1360
マイクロソフト 1294
セールスフォース 1227
AWS 1146
アマゾン 1015
オラクル 922
IBM 891
デル 888
アクセンチュア 860
日経IT大手
野村総研 1007
NTTデータ 757
富士通 646
オラクル悪くないじゃん 外資ITってソフトハードクラウドに限らず、自社のプロダクトに強烈に強みがあって、だからこそSIビジネスに見切りをつけた人間とか銭ゲバ志向のやつが行きがちなんだけど、
アクセンチュアとかコンサルを選ぶ奴は考え方が全く異なるでしょ。(というか魅力が全く分からない…)
だから外資IT行ったやつがアクセンなんて行くわけないということ
給料日も下がるだろうしね >>568
オラクルで年収高いのは営業とコンサルだけ。オラクルは新卒と中途含めたプロパーとオラクルインフォメーションシステムズ(OIS)っていう子会社(買収された会社の社員)からの出向者、あとはシェアードサービスの中間部門の3種類の社員が働いていて、変な人間関係の難しさあるよ。OIS出向社が上司だと最悪。 >>569
給料下がるの間違いw
ITの転職って1000万以上からが基本だけどコンサル会社はそうじゃないから
プロダクトもなくてユーザの作業代行してるような会社に外資IT経験者がいくのかね。。 >>572
チュアのHRからスカウトメール来て話したことあるけど、基本給は下がって残業代で今より上がりますって言われた。残業代・・・。 >>569
同意。アクセンチュアの強みってITで言うと何なの?ってほんとに思う。
SIやアウトソーシングを単にコンサルって言い換えているだけに思えるんだよな。
まともな奴でアクセンチュア→外資ITベンダってのは周囲にいるけど、逆はいないのがその証拠 >>575
ベンダーが提供するソフトウェアとサービスだけじゃ残念ながら全ての事業会社のITは回らないからね。そこはアクセンチュアはその間に入って行くのが得意な感じ。
ベンダーのソリューションエンジニアは実行までやらんし。 まぁインテグレーション事業の中にコンサルティング業務が内包されてるって言われれば理解はするが…どこまでやってくれるんだか コンサル外資に行きたい奴の気が知れん。短命激務で今だとコロナでリストラの嵐でしょう >>568
激務度考えるとオラクルってコスパいいのかもね。新卒は知らんが どちらかっつーとコンサルはまったり薄給だろ?
あとコンサルは一般的な外資と組織構造異なるから日系だと思っていいよ
外資の人は数字次第でいつでもクビになるのを受け入れてる
他リージョンの上司とのコミュニケーションも面倒だしね >>568
コレ結構リアルだなーと思った。どこもそうだが職種によって金額が全然違うからなー。同じ営業でも会社によってはISR600、AE1300くらいだったりする。一方でそこまで差が出ない会社もある。コレから外資を検討する人の材料になればいいな。 >>582
外資にいる人からすると職種によって給料違うの当たり前すぎて忘れてそうだよな
だからエンジニアとかの大きい括りで給料話してる人間は信用ならない Twitterで働いている人っているの?
全然見たことない ワールドワイドでも3000人ぐらいしかいない会社だからな
俺も個人的には1人しか在職経験者知らない コンサルは年中200件以上の求人が有る
他の職種で検索してこんなに求人あるかな >>582
この金額ってインセンティブを含んだ金額感?
それともベースの給料の金額感? >>568
NRIが1007万円って専門職の30歳平均だと思うけど、どういう基準で出した一覧なの? >>568
これっておれが出した数字なんだけど、オープンワークで年収の回答数100件以上の外資IT企業の平均年収を抽出したんだよね
インセンティブ込みだよ
おれはこの中のどこかの人だけど、>>582の言う通り職種の差があまりにも出るのであまりうのみにしないほうがいいよ
とりあえず内勤営業とかサポートでなければどの会社も1000万〜2000万が平均になるはず
あと小さい規模の会社ほどサポート部隊が国内にいないので(=セールス率高めになる)平均年収は爆増する傾向にあるよ >>583
そうそう、ジョブ型雇用だからねー。
>>587
インセン含む数字です。ISR、サポートの人数が多い会社は転職サイトとかの平均の数字低く出てると思う。
サポートでも、PCのサポートとクラウドのサポートでは全く違って倍以上違う場合ある。
それから給料低い職種を長く経験すると人生詰むから気をつける必要あり。
例えばISRで600-700万円のまま、40歳過ぎるまで働くとAE職への転職は出来なくなる。 >>590
ありがとうございます。インセ込みの感触なんですね。プリセで45歳平社員OTE1200万だと中の中かな。ベースで1200位貰わないとモチベーションが続かない。 Googleって働きやすさとか待遇ばかり取り上げられるけどさ、実際ノルマきつかったりクソ仕様に振り回されたりみたいなストレスとかないのかな。全てが最高な会社なら、一生しがみつこうとする奴だらけになりそうなもんだが >>592
まじか。1700位で上の下かな。プリセで給料良い会社ってどこ? >>580 ノルマきつくて、給与低い。そして人間関係最悪。 大手を三社ほど経験して、今非上場のアメリカ企業。スキルと経験がフィットすれば小さいところで給料高い会社は結構あるよ。
もちろん小さいなりの苦労はあるわけだけど、給料UPを狙うならいいと思う。 >>593
もうそうなりかけてる気がする。大きい会社だし、割と政治色もあり、受験勉強頑張ってきて入社する優秀な人が増えてて大企業病に陥って身動きとれなくなると思う そもそも外資の日本支社の時点で本国本社の意向には一切逆らえない訳で。しかもよく言われるようにコードモンキーだからビジネスの楽しさとかがないから、本当に研究者気質の人向きかなぁと。ビジネス直結がよければ、大手外資よりも将来性のありそうなスタートアップの方が面白いと思うな 今大手にいるけど次はスタートアップのカンマネやりたいな。 >>596
どう言うこと?なんで人間関係最悪なの? >>601 このスレにも転職系の口コミサイトにも書かれてるから、参考に見てみるといいよ。もちろん部署ガチャ上司ガチャあるだろうけど、火のないところに煙はたたない。さらに今、新社長の社長教が流行ってる。社長様登壇セミナー全員参加で、業務時間が削られていく。 どこも上に上がるのはサイコパスってのは仕方ないんじゃね? >>603
弊社某部署はあるとき、上司のパワハラ酷くて営業全員辞めていなくなった。そのレベルは流石にヤバくね? >>604
マネージャー追い出す事にはならなかったの? >>605
今でもそいつマネージャーやっとる。部下だけどんどん入れ替わる。 つまりお前らはそのマネージャーの食い物にされたんだよ。そいつは辞めた奴らなんて何とも思ってないだろうよw >>606
部下がそれだけ入れ替わって仕事が回るってことなの?何か単純なものを取り扱ってるのかな?気になるわ。 >>607
まさに。弊社は通常HRが行うような手続きもLM承認で!とマネージャーに権限丸投げしてるので、変な上司に当たると本当に大変よ。従業員からの請求に対して法律的に会社が拒否出来ないこともML承認になってたりするから、これを拒否するバカマネもいんのかな?って思う。 どっかの八丈島だかの本社機能移転は楽しそうだったな
朝勤務の前にマリンスポーツとかさ >>610
源泉徴収されているから、確定申告しても通常は大した変動ないだろ アメリカのOracleはテキサスに本社移して賃金も下げるんだろ?
日本オラクルも淡路島あたりに移せばいい >>616
株は源泉徴収されないから、株のまま保持するなら税金は手持ちの貯金から納めないといかん
経験無いと想像つかないだろうけど だから株比率が高いと税金辛いんだよね・・売らないと (給料)もらうのは株で。
(税金)払うのは現金で。 毎年のRSUのせいで予定納税だけで200万払ってる 後楽園駅のエスカレーター乗るたびに、
skyのセミナー広告に載ってるロン毛おじさんと目が合う >>614 会長様はハワイにいるらしいがな。本社はテキサスに移したけど、社員はまだレッドウッドにいるらしい。年増の性格キツイ内勤BBAだけ島流しして欲しい。スラックでもあんだけキツイんだから、面と向かって何か言われたら、精神タヒぬ。 外資ITって今でもかなり採用多くない?それだけ好調ってことかな? クラウドとかは絶賛大募集中。業界未経験でも入ってきてるよー。 ソフトウェアエンジニアとして開発出来ていいとこない? Amazon、Google、Microsoft、Stripeとか 少なくともマイクロソフトにまともな開発はない気がする(日本ね) Googleで働いてみたいけど、クラウドあまりパッとしていない印象なんだが?マルチクラウド時代、勝つのはMSか?AWSか?今後の予想どう? >>629
Bing、りんな分社化、入力、画像だな
知らないのか。インターン募集でも見てみ
中途は使えないから取らないしな
GはMAPとかか。 >>631
中途は使えないから取らないとか馬鹿か?そんなこと言ったらGoogleなんて成り立ってないだろ。MSが見向きもされてないだけ。Windowsはクソ >>632
さんくす!AWS年収も高いし、今後も成長していく企業だろうし、魅力的ではあるんだけれども。周りのAWSやAmazonに転職していった人、Amazon最高!と言いながら1年とかであっさり辞めるんだよなぁ。何故なんだ? 良くも悪くも外資は終身雇用求めるとこじゃないし、そういうとこに転職する人はお金や待遇だけが目的ではなかろう。入ってみて待遇はいいけど、仕事こなせるんだろうな。内容が微妙だったり、将来成長出来ねーなっておもったら次に行くかと。特にGAFAとかだと業務が細分化されてるだろうし、一人一人が出来る範囲や権限がかなり小さいだろうし AWS、少なくとも日本はほとんどがサポートエンジニアだろうから、それにやりがい感じない人やリモートでお客の課題解決を出来ない、スキルが伸びない人はすぐ辞めてるイメージがある。知り合いの一人はスキルが伸びないっていって辞めてた それとアマゾンは必ず一定数の数を叩いて首を切る制度があるからずっと居るには辛いと思うぞ。お客様満足度がなにより重視されるし >>633
Googleだって新卒ですめばそうしてるでしょ
事業拡大の時期では中途人員必要なだけで
新卒のインターンですら海外大学生の方が多いよ
外資の製品開発チームの採用とか知らないか 日系企業からするとAWSの給料は高いが、外資IT住民からするとAWSの給料は安い >>640
すまん、お前とは住む世界が違うようだ。じゃあな >>641
blindとか見てみろよ
AWSのTC高くて迷うけどどうなん?ってスレよくあるぞ 今日、給料とボーナス出た合計で498万、手取りだと300切るくらい。
外資ITならこれくらいもらわないとね >>645
裏山。貰いたい。それの10分の1、ボーナスなしだ。 外資は夏冬のボーナスじゃなくて、年俸を16で割るとか、コミッションとかMBOとか株の割り当てとかが多そうな気がするけど、皆さんどうですか? シェアはAWSが高いが伸び率はAzureの方が倍くらいある >>648
Azureの伸びってoffice365への移行も含まれてるんじゃないの? >>631
りんなカーブアウト
見るも無惨だったな しかも現状も 会社としてはGoogleが良さそうなんだけど、GCPはなかなか厳しそうよね gcpのサポートはクソホワイトそうだけどTAMしか募集ない TAMってどうなんだろ。個人的にはサポートより激務でストレスしかないと思ってるが 平均勤続年数を聞きたいよね。
GとかAって数年くらいは在籍するもんなの?
それとも1年で辞めたり辞めさせられたりしない人は10年位は居るとか、そんな感じなのか? あ、俺もTAM情報募集。
今もそれっぽいポジションだけどこんな激務とは思わず苦戦中。 AWSのソリューションアーキテクト職に新卒で内定貰ったんですけど、転職しても役立つ技術って身につきますか?何年居られるものですか? ソリューションアーキテクトって技術寄りのコンサルって理解で大体会ってるよね? 未経験だとアーキテクトと呼べないって意味がわからん
アソシエイトとかつけろってこと?
未経験でも相撲部屋に入門したらその日からお前も相撲取りだよ お客様課題の解決提案だから自社について勉強すれば何となくできるのでは?面白さとかスキルが身に付く気はしないけどさ。コミュニケーション能力とかは高くなりそう ソリューションアーキテクトなんて従来のプリセールスをカッチョ良く言い換えただけだろ。お客さんから対価をもらわないコンサルなんて所謂「なんちゃってコンサル」でしかない。 DXという言葉に踊らされた日系企業が求人出してるけど、ビックリするぐらい安いな 序三段アーキテクトと書いたといたほうがお客さんに親切だと思う アーキテクトって魔法使いと剣士を経た後に魔法剣士になるような職じゃないのか?
新卒で専門性が乏しいのにアーキテクトって…となる プリセも新卒でいきなりなると浅い人材にしかなれん気がする アーキテクトって、システムやアプリの設計実装経験がかなりある人がなる職種だと思ってた。
単なる製品説明員の話を聞かされて、お客がどう感じるか?だな。 そういうレベルを求めてないんだって。単なるトラブル、問題などの解決手段やサンプルを提案レベルできるのでは?本当に使える人はコンサルチックな職種には行かないでしょう、少なくとも年とるまでは 新卒でもカッチョいい役職名つけて、何年働いても年俸上がらず、金一封もでない謎のアワードばかり増える弊社・・・。 最近はプリセールスエンジニアよりプリセールスコンサルタントの方が多い気がするけど何か違いあるの?
コンサルタントって書くとプロフェッショナルサービスの方が思い浮かぶんだけど とりあえず今年は生き残れたがかなり疲弊した。
こんな状況下だと来年転職するタイミング難しいなあ。 クラウドはプレーヤーもはっきりしてるからアバウトな括りではないだろ クラウド事業は好調と言われているけれども。
営業としては自分がどのテリトリー担当しているかで印象が異なる、というのが本音かな。
ネットワークやセキュリティの方が絶対無くならないし、安泰な印象あるけどな。 クラウドは究極的にはセルフサービスを狙ってるだろうし、これから人材がそんなに必要か?
今は立ち上げ期間だから必要だけど、10年続くかどうか?と言われると微妙。 セキュリティって言葉としてはキャッチ−だけど具体的にはどこ?やっぱシマンテックとかマカフィー?
シマンテックはなんか買収されたよね?それ以外だとセキュリティって小さい会社が多いイメージ セキュリティは未だに新陳代謝があるから、規模は小さいけど新しい会社が増えてるのが良い
成熟してない感じかな、AIやintelligence, Managed Service, EDRなど製品サービスそれぞれ進化してる
Symが解体されたから、フルラインアップ揃えてるとこはないんじゃないかな。
自動車なんかもこれからだろうし >>688
マカヒーはグローバルスタンダードだとおもう
TMは日本比重が高いのかな Palo Alto Networksも一通り揃えてるんじゃないか
CrowdStrikeとかZscalerとか伸び盛りで今入っとくの狙い目かも 外資に入ってくる中途ってなんであんなに感じ悪いんだろうな。
大手外資から大手外資ならそうでもないんだが、無名企業から転職してきた奴ってプライド高くてダメだわ。 無名の会社の人が平均的にプライド高い訳ないし
単に無名な会社から採用するときに自信満々な人を選んでしまってるだけでは? >>694
人格疑うし、お前は外の世界を見た方が良い。性格悪いと言われない? 大手中小全部経験してるのは百戦錬磨。
感じが悪いと感じさせるのも分かった上でそういうキャラ設定にしてるんだろうし、生存力も高い。 >>697
お前の方が人格疑われるよ。
自分は正しい!お前はクズ!とか真っ正面から言って空気読めないタイプ。
だから職を転々とすんだろ。
はいはい、外の世界へ飛び立ってw >>699
人のことプライドが高いとか非難するならせめて謙虚に振舞ったらどうなの、、? その粘着気質ととにかく気に入らない他人を貶めなきゃいけない性格は、うちの社員だな。 人間性がゴミな奴を通すインタビュアーがダメなのでは 相手は自分の鏡だと思ったほうがいい。
性根が腐った人間が人と接したらいい人でも性格が悪くなる。
客商売でも客の反応なんて自分次第でしょ。 >>688
セキュリティのフルラインナップが揃いつつあるのは、意外なところではVMware >>705
確かにNSXもあるしCarbon Blackもあるしね。
上にもあるけど、セキュリティ業界は新陳代謝が良いから色んな会社出てきてるし、転職の選択肢も多いのが良い。
下手にクラウドやコンテナを追って中途半端な職歴になるよりいいと思い出してきた。 セキュリティって製品の新陳代謝激しいから、その影響で日本のポジションクローズになりパッケージもらって転職繰り返すってのが理想系だなー。家族には心配をかけるが。 元ソフバン社員が機密情報持って楽天行った件、大企業は大体監視してるのになんで持ち出そうとするんだろうな。
発覚するまで少しタイムラグが出来るんで関係者集めたり、後処理が凄い面倒なんで持ち出そうとかマジで考えないで欲しい。 退職日当日に、メール添付で、とか、わざとやってんのかというレベル このスレの人間ならもっともクレバーな方法を使うだろうな オレならビビりだから、PCの画面をスマホで写真とるなー 出来心でやったのか、悪意があってやったのかどっちなんだろうね
逮捕までいくわけだから相当な事だよな セールスフォースかサービスナウに入りたいんだけどどっちが良さそう?
セールスフォースはポートフォリオ増やしてマイクロソフトみたいになりそう
サービスナウは今は売れてるけど将来まだ分からない感じなんだけど伸び方はすごいよね サービスナウもかなり増やしてると思うけどな。まだ日本は数百人規模だから入れるなら今のうちに入ったほうがいいかも。 外資系ITの会社は全部オフィスクローズしてるのかな?
ウチは一歳入れない 外資系はこのコロナが長期化するのをきっかけに撤退リストラなど加速する、しているから気を引き締めてね でもITは調子いいんじゃないの?株も上がりまくってるとこ多いし
日本国内だとまた違うのかね それ、ごく一部だけだろ。コロナが仮に収束したとしても無担保貸付とかでその場しのぎしてたとこがどんどん倒産するって予測もあるし、厳しそう 株高は実体ないから完全なバブルというか政府による金融操作だよね COVID-19の影響で今リストラ盛んな外資ITってどこ?
うちはHiring Freezeはしてないみたいで、どんどん採用してる。
クラウド系はまだ大丈夫かな?
クラウドがダメになったら、どこに逃げれば良いのか・・・。 アプリだけど整理解雇は無いな
採用減らしてるけどあることはある むしろ人が居なくて困ってる。
リファラル採用のボーナスが30万円から50万円に増額になったけど人がいない。 コロナ後に転職した人おるか?フルリモートでどうやってネットワーク広げたり、キャッチアップしてる? AWSの中途採用に興味はあるがAWS経験は少しぐらいしか無くてオンプレばかり触ってきたから尻込みしちゃうわ
英語は少し話せるくらいでペラペラではないし >>730
部署にもよるけど、AWS経験がまったく不要なところもあるよ。
英語も読み書きができれば十分、ってのも多い。 そんな底辺のポジションに就くからこき使われて捨てられるんだよ GとかAとかMの社員の人たちに聞きたい。
自社ベンダー資格の取得、強制されてる? >>734
Mだけど、前期はAzure Fundamentalsの認定取るよう全社員に指示が出た。
屁でもないと言ったら言い過ぎだけど、テック系職じゃない自分でも
8時間ぐらいだったかオンラインで独習して模試受けてから試験受けにいって一発で受かったらから、
さほど負担ではなかったな。
まだコロナ前だったので社内のセミナールームで講習会も何度かやってたな。
当然ながら特定の製品担当の営業やエンジニア達にはAzureに加えて
その製品関連の認定資格取るよう指示が出ていた。
今年もなんだったか取れと言われてる。他のに手を出してまだやってないけど。
業務の一環だから業務時間内の空いた時間に勉強やっていいし、やったらやっただけ
Self development頑張ったねと評価の対象になるし、文句はないな。 >>735
レス、ありがとうございます!流石、天下のM社ですね!うちは業務時間外でしか勉強出来ない。クラウド試験無料なのは2回までみたいな縛りがある。2回以上落ちたら、3回目は自腹か部で予算取ってくれるのかは、知らんけど。 >>731
TOEIC LR900くらいあれば十分やっていける?
書きの能力はLRじゃ測れてないけど... 大きな外資
・給料はそこそこ
・まったり
・同僚はいいヒトだが能力が低くて何にも考えてないヤツとかが居る
・上司はデキるが英語が苦手たったりする
小さな外資
・給料は良い
・気が休まらない
・同僚はスキルがあるのかもしれないが何言ってるかわからん、協調性の乏しいヤツが居る
・上司はデキるが面倒見は悪い >>736
AZ901に2回落ちるようなのは流石にMSで生きていくの無理だとおもう。 MSみたいなのは別として大きな外資は成長が終わって緩やかに沈んでくとこが多いね
小さな外資は製品が新しくて売れ筋で給料も良いけどその分激務か >>739
大体合ってる。
おいらは同じ給料で小さいほうに飛び出しちゃったので気は休まらないわ業務時間大幅に増えるわで結構大変。 >>737
TOIEC は関係ないねー。
英文ドキュメントが読めて、問い合わせの英文を書けるくらいのレベル感じゃない? 外資で英語必須のポジションに問われる英語力ってのは99%スピーキングだから
それが問われない求人なら一切英語が必要ないってことだよ、TOEICなんか時間と金の無駄 流石に普通読み書きだけか話すの必須かちゃんと求人で伝えるだろ
というか募集してるポジションの要項見りゃ大体自身でも判断つくよな? >>745
読み書きだけできるのを英語力とは言わねえよ 話せるって言っても毛が生えた程度のアウアウアーでしょ?
日常で話す環境にないと難しいよ >>750
仕事中はこっちに合わせて丁寧に喋ってくれるし出てくる単語も知ってる単語が多いけど雑談になると砕けちゃうしスラング出てきたりしちゃうもんね
留学して間もない頃は学校の先生の言ってることはほぼ100%わかるのに、映画を見ると何言ってるのかさっぱりw
言葉が違いすぎるしある程度慣れるまで仕方ないよそれは まず日常会話で使う単語やスラングを知らんしな
業務で使うそれらより圧倒的に範囲が広い
それと文化、それこそ聖書ネタとか時事ネタ
日本人が米国在住の米国育ちの米国人とネイティブレベルで雑談するのは非常にハードルが高い
立場を逆にして、外国人がサザエさんや日本昔話のネタ、笑ってはいけないとかの話題で
日本人と雑談できるかと考えると無理ゲーなことが理解できる
なお今はCOVID-19という世界共通の話題があるので雑談のハードルは下がったと言える(笑) >>752
ドラゴンボール、エヴァ、ポケモンなら逆にこっちよりも詳しいやつもいる >>752
ジョークとか意味が分かっても何が面白いのかわからない時辛い 英語話せないようなゴミが外資に来るなよ
大人しく島国の土人企業でこき使われてろ 英語ダメな奴が入れるお陰で英語できるだけでより良いポジションにつけるんだから文句言うなよ
英語できないやつを踏み台に出来ないほど無能なわけじゃないでしょ? 英語話せない奴は外資では使えない
実務上の報告は何か問題が起きたら社内のコミュニケーションはちんたらメールなんかでやってられない
「これをこうやって英語で伝えてください」なんてこっちに頼んでくる奴を見ると、こんなのなんで雇ってんだと思うよ
小間使いは国内企業に外注すれば事足りるわけで、一人で本国に報告ぐらい完結できない奴は来るな ID:uka2EeMK0みたいな5chでイキリまくってるやつって読んでるこっちが恥ずかしくなってくる
リアルでもこんな感じなら引くわ これ反論してくる奴は例外なく英語全く話せない土人だからなぁ
お前らは国内ブラック企業がお似合いだよ >>762
いや、あっち長いこと住んでたしガチでお前より英語力上だと思うぞ
お前みたいにバット持ってプロ相手に素振りのご高説垂れるバカってたまにいるんだよな
残念だったねイキリくんw >>763
色々ありすぎて・・・
思い切ってアフリカのAmazonになれるかもしれないJumiaに全財産投資もありだね
10ドル、20ドル台で結構買ってるよー >>766
嘘と思いたいんだねw
てかこのスレなら海外経験あるやつ普通にいっぱいいると思うけどw
おつかれ様w 採点してあげるから君達英語で喧嘩しなー🤜 >>767
ああ、もう絶対嘘だよ
本当に英語話すなら英語できない日本人をwelcome するわけないもん
英語話せないくせに外資でいい待遇受けようとするな
国内企業でせせこましくやってろ >>769
IDコロコロまでしちゃって可哀想w
まあお前が使えないカスってのは文面から十分伝わるから嘘と思って逃げ続けなよw >>768
全然ありだよ
まあコイツはカスだから逃げるんだろうけどw
日本人特有のくどい遠回しで変な英文書きそうだしw まあそうやって自分を誤魔化して英語話せないのに外資にコソコソ入ってくる奴はすぐクビになって土人企業に逃げ帰って行くけどな
最初っからそこが居場所なんだから無理すんなと >>768
クソ土人が何を採点できるんだよ、笑わせてくれるなぁお前 >>774
誰でも構わず喧嘩ふっかけるのは不安の表れだぞw
逃げんなよ底辺勤めのカスw 性格悪いネイティブ特有の高度に慇懃無礼な英文の煽り書き込みが見られるレスバトル会場はここですか? コロコロ指摘されて引っ込みつかなくなったコロコロ雑魚www 英語で議論してくれよ
これからも口論を日本語で続けたら、外野の俺たちはやっぱり英語出来るなんてウソだったんだなと思うから 外資って、チームmtgや1on1めちゃくちゃ多くないですか?
毎朝の朝会、チーム全体、新入社員のみ、新入社員+OJT担当+上司、
上司と二人、OJT担当と二人・・・・毎日朝会と何かしらのmtgがあって、
業務時間削られるし、正直同じ顔ぶれで話すことないし、辛いんだが。
ALL Handsとか社長のありがたいお言葉ありのセミナーも全参加しなきゃいけないし、
会社じゃなくて宗教に入っちゃったの?って思うくらいみんな社長さんヨイショ! >>744
そんなことないでしょ。一般的な読み書きが一番大事でしょ。 外資に選民思想抱いてる厨房は実際にいるから仕方がない 選民意識はないけど、まともなIT企業が日本にないから外資以外ありえんわ AWSは新卒で1000万円スタートかよ
リーマンショック前の外資金融みたいな水準だな one on oneとかexecutiveごとにall handsとか結構ある。忙しい時や気分が乗らないときは直属の上司からのinvitationでも
欠席してる。 amazonのサポエン→AWSの上位キャリアってプロモーション可能? いつも募集してる四天王
accenture
amazon(aws)
MSのサポート
あとひとつは? アマゾンって新卒からこんな高いのか
博士卒とか?
昨年実績(入社初年度):977万円以上+RSU(トータルコンペンセーション) >>803 あれは2019年の8月に行った実験で一時的にはいいと思ったけど、ずっとは無理だなあ。特にサービスやサポート部門はきついと思うよ。 >>803
あの時は8月に実験的にやったので、お客さんも夏休み取ってたり、まあビジネスが低調な時期ではあった
自分は何の問題もなかったが、客先でデリバリやってたコンサルの人たちとかは恩恵なかったろう 逆に言えば日本の会社全体が週休3日になるなら、合わせるのは簡単。
お盆もあるしね。 >>798
AWSのクラウドサポートではなくAmazonのITサポート? >>809
そそ。AmazonのFCとかで働くITサポート。
https://www.amazon.jobs/jp/landing_pages/2019-JP-IT
ここの公式リクルートページ見たらAWSにも行けるよって書いてたので気になった。 awsに入りたいならはじめからそっち受ければ?
プロモーションは可能だろうけど、わざわざ遠回りする理由がわからん RSUがあるかないかで年収って大きく変わると思うんだけどRSUない会社ってどれくらいあるの? 取り敢えずMTGや朝会増やして、コミュニケーションだ情報交換だ言って仕事してるふりしてるマネージャーアホだよな。
その分業務時間削られて、生産性落ちてる。
MTGに週何時間も取らないで、決定事項だけメールかslackで寄越せ。
こんなんだから、3流外資なんだよ。 外資系で朝会なんてあるか?
たまにめちゃくちゃマイクロマネジメントなパワハラ系営業ボスとかも居るから、そういうタイプの組織なのかな。。。 >>818
会社や人によって変わってくるけど昔いたとこでは年200株もらってた 職位や現在の株価によるとしかいいようがないが
いまのところ年200〜300万円相当額
コロナで上がって利確して儲けた
確定申告で何百万か払わんといかんが RSUは嬉しいけど給与所得だから変動制業績ボーナスみたいなもんだよな 日系のSier企業(営業)から外資ITメーカー企業に転職する者です。
入社まで1ヶ月強時間があるのですが、何か事前に勉強しとくものとかありますか?
20代後半です。 株価上昇スピードは鈍化してくるからね。
それに利確しないと使えないし。
株価と為替で考えないと。 数年前にいた会社で、毎年700−1000万円くらいのRSUもらってた。税金が大変。 >817,819 外資だけど日本でも上場してるから、日本企業でもある。
確かにマイクロマネジメントの一種かもしれない。 >>827
外資系で上場している会社なんて、バブル期には120社以上あったけど今や10前後。ましてやIT企業だとアソコくらいしかないので外ではあまり言わないほうが良いぞ。 新しく入った外資の福利厚生が良すぎて今までいた日本の会社がゴミみたいに思えてきた 団体長期障害所得補償保険とか見たことなかったから驚いた
労災でなくても働けなくなると定年まで給料出るとか
死んだら年収2年分降りるし 俺いた外資も働けなくなった時のそんな保険あった。退職金と確定拠出年金もあった >>826
上のポジションだと年収の中のRSU比率が高くなるの?その位貰ってたら毎年300万円くらい追加納税する感じかな? RSU申告してないバカっているのかな?もちろん俺はやったことないけど、追徴必ずくるんかね。 今年は RSU 800万で追加納税が 150万くらいの予定。 >>840
最初売却しない限り税金発生しないとマジで勘違いしてて、5年ぐらいで税務署に呼び出されたよ。
追徴食らった。まだ株価が大したことない時期だからよかったけど。 会社が支払ってる時点で簡単にバレるし、申告しないとか馬鹿だろ 税務調査系は貯めてあとから来るっぽいし、罰則の上乗せ税率考慮して後からまとめて払う額が半端なくなるから、絶対に毎年やれよー RSU分の納税は、給与と同じで累進課税だから、俺は所得税40%+住民税10%で半分もってかれて。
更に、予定納税で前払いさせられてる。
申告しないで、後から税務署くると重加算税とかかかってただの延滞ではすまないから気を付けた方が良い。 やらしいかな、一番利率が加わって脂の載った数年後に奴らは来るからな
一年二年は平気で泳がしておく 会社から報告(支払調書という)行ってるから確実にわかるよ >>840
必ずかどうかは知らないけど、ある日税務署から連絡があり過去数年遡って修正させられた知り合いならいる。 自分は上場前のストックオプションだから売らなければ税金は発生しない 売却後の送金も報告されるから、譲渡課税も追いかけられる 直接応募かエージェントか悩んでるんだけど、面接のフィードバック欲しいならエージェント使う方が良い? エージェントにフィードバックなんて返したことないなぁ。求められたこともないし。 エージェント「から」もらうんだろ
面接の何が良かったのかダメだったのか、他の応募者の状況はどうなのか
次の面接で気をつけた方がいいことは何か
直応募だとそういうのを聞くのは難しい いやだから、俺は面接する側ね。
エージェント経由で候補者が来ることはあるけど、エージェントに
「何が良かったとかダメだった」とかフィードバックすることはないよ、って話。 え、採用側の時も応募側の時も普通にフィードバックあったけど、、
選考進むときの志望度の参考にするし、、 面接した後じゃ無いとお互いどういう今後どういう候補者/企業をスクリーニングすればいいか分からなくない? フィードバックというかお祈りの結果報告の時にその理由は伝えてるけどそーゆお話じゃなくてってこと? ネットでJob Opportunity応募でResume送付しておいたんだけど、受信確認自動応答メールのみで2週間音沙汰なし。
書類審査にこんなにかかるもんかね?
それとも放置お断りのパターンかなあ。
面接前にそんな審査するとこあるんだろうか。 >>859
そんなん会社によって違う
俺は毎年権利付与されて5年にわたってもらう >>860
俺も2週間後くらいに返答来たことあったよ
もう既にオファーあったから断ったけど >>858ってことだろ?俺も面接ダメだった時にエージェント経由ならだいたい理由も教えてくれた
直接応募でダメだった時は結果だけだったな、まぁエージェントがダメな理由を聞くんじゃないの >>862
ありがとうございます。
2週間も書類見てても何も分からないと思うんですけどねえ。
狭い業界だし、現職での働きぶりを知り合い経由で調査してるとかならわかるんだけど。
むしろ面接なんかより、前職での実績や評価を聞くのが一番確実だとは思いますが。 >>864
日々の業務に追われて選考したり返事したり出来る状態じゃないのかもよ。経理兼総務兼人事の部署で働いたことあるけど、日々の雑務に追われ応募書類を返却したことなんて一度もなかった。 前応募して2週間くらいしてからリクルータから旅行で休み取ってたごめんって返事来たことはあったな。
そのあとはトントンだったけど。 外資で日本支社はOK出たけど、本国の承認を得ないといけないから待ってて、なんてことあるんですか?
外資への転職初めてで >>869
よくあること
日本支社の人事や部門長と面接して話がすすんでも最終承認者は本社の誰かだったりする オファーレター作成にグローバル通さないといけない会社、ポジションはまあある >>869
正規雇用ならよくある話じゃないの?
ヘッドカウントや予算やら色々あるからね >>870-872
なるほど、そうなんですね
ご回答ありがとうございます >>869
普通に良くある。
社員じゃなく派遣ですらあります。 >>868
入社時のRSUが4年後に全部vestされたら年収が2-3割くらい減るなーと思ってるだけ。今年入ったからどうなるか分かんないんだ。 RSU付与される条件くらいあるだろうし、4年間昇給もないなら辞めた方が良いか、辞めさせられるんじゃないか
そういえば、昇給しない外資もあったな むしろ昇給ないのが普通じゃね?昇給するのは昇格する時だけとか 前の会社も、今も毎年昇給ある。
昇格は10%した以下だった、昇格はそのグレードの給与レンジに引き上げられるのとRSUが倍になるかんじ 上場前の外資saasに入った末端の営業って、ストックオプションどんくらいもらえんだろ >>880
いたけど全然もらえなかった。数百万円くらい。
だいぶ安く買いたたかれたんだなと後で分かった。 つまりストックオプションよりRSUの方がおいしいってこと? >>880
今の未上場の会社で現物の株を万単位でもらってる。
もちろん上場する保証なんてどこにもないからどうなるかわからん 知り合いは億って言ってた。営業じゃなくてエンジニアだけど。 ああ、億ってのは上場した後の価値、ってことね。去年上場した某社。 ストックオプションの税金ってどうなってんだ
RSUならvestされた段階で全部給与所得でしょ はぇー。やっぱ上場後は数千万円以上になるくらいにはストックオプションもらえる所多いんかね。 上場目指してあきらめて、売却するケースが多いからね
上場予定の会社にいて数万株持ってたけど、結局人員整理して大手に売却。
今の会社の一部を分社して投資会社が買ったけど、そこも上場止めて株売却した。
非上場株はあまりあてにしない方が良いと思う。 ストックオプションとRSUとESPPの区別がつかない貴兄はニワカ 上場前でも大手が高値で買収するケースもあるからなー
何もかも運 シングルマザーのお局がふるさと納税高所得自慢チラチラしててなんだかかわいそう Google 1480
Cisco 1349
Microsoft 1296
VMware 1283
Salesforce 1257
Intel 1174
AWS 1132
SAP 1059
Amazon 1024
Oracle 918
IBM 898
DELL 891
HP 809
転職サイトより 広告の不労所得であれだけ稼いでるGoogleよりもキーエンスの方が年収高い(シニアより上はGoogleが高い?)って凄いよね >>893
キーエンスは日本本社だしな。
GoogleもUS本社はもっともらってるし。 意味不明。Googleの年収はその地域の物価が考慮されてるし、RSU混みだから現金支給のみのキーエンス凄いだろ普通に 商社とかも30代で2000万超えるけど業種も違うし比べても意味無し >>895
キーエンスすごくないとは言ってないだろ。
Googleは支社だから本社より低いよ、なんだかんだで。
開発の人はそんなにいなくてほぼ営業組織だし。 いいこと思いついた!
いらない社員をオペシフトに配属すればいいんだよ!
リストラ!リストラ!リストラ!
シフトのチンパンと喧嘩したら両成敗でどっちも解雇できる!
チンパンリーダーは歳いってる新人にもタメ口きくしイラついて舐めた口きくからトラブル必至!
そうならなくても底辺オペに耐えられなくて自己都合で退職するよ!
もちろんオペなんて最低評価!最低ランクでOK!
低能社員がチンパンシフトで耐えられるはずがないからもって1年!いや半年で辞めるよ!自己都合で!
これは人件費削減効果絶大で表彰ものだよね! https://www.bizreach.jp/job-feed/job-feature/jf940/
アマゾンジャパン合同会社
シスコシステムズ合同会社
合同会社 西友
日本アイ・ビー・エム株式会社
日本ヒューレット・パッカード株式会社
ByteDance株式会社
華為技術日本株式会社 コンプラに厳しくて、人間関係良好な外資IT企業ってどこ?
うちの会社いいよ!昔在籍してたけどよかったよ!という会社があれば、教えて欲しい。 Cisco、Microsoftはよかったよ。部署と上司によると思うけど IBMはやたらオファー来るんだけど、上記観点からだとどんな感じですかね? >>912
オファーって採用確定のお知らせの事を言うのだが…貴方が連絡受けたのは求人のお知らせではなくて?
IBMはやたらオファー出す組織ではないと思うが… >>913
そいつ別スレで声かけ=オファーと勘違いして恥かいた奴だろ、そっとしといてやれよ 912です、スミマセン、言葉の使い方間違えたようですね
勉強になりました💦 求人のお知らせなら、AWSの方が来るんじゃないか? Googleとか緩い外資系はWLBと年収含めた総合評価が最強だからいいんだよね
ただ年収高いだけならキーエンスやら外資金融とかあるし 今IPO前で日本支社のあるIT企業あるかな?
GAFAのどれかで働いてるんだけど、待遇良いもののアップサイドはそんなに無くて夢が無いというか、、、 アメリカ人みたいに一発逆転の早期ハッピーリタイア狙いたい ユニコーン企業ランキングでも見て日本支社のあるなしチェックすりゃいいだろ
Uipathとかすぐ見つかったぞ >>919
リタイアしたらしたで暇で少しは働きたくなるらしいぞ >>918
若いなら全額投資したらどう?
外資系でキャッシュをそこそこ稼ぎつつ、米国高配当ETFとかに突っ込んどけば10年後リタイアはともかく金を追わなくても良い人生になると思う。 >>923
それもありですね。今30代半ばです。
QQQとVOOにて積立してます。 管理経験すらないのにAWSで300人面倒みるディレクターのポジションで声かけてくるリクルータって何なんだ。部内に元上司わんさかいるし。
一発逆転しませんかってこと? 確かに無理、給料4000万程度払えないから受かるわけない >>930
それだけの価値を生み出してくれることが確信出来れば採用するだろ AWSは能力や経験というよりもカルチャーマッチングを重視してる感じがあるからな
傲慢な人間は受からなそう 東京から地元の愛知県に帰りたいんだけど仕事が無いんだよな
今1600万くらいだからなかなか難しい >>935
会社に交渉すれば良いよ
アフターコロナも週5出勤とか多分なくなるだろうし >>925
そんなぬるいことしなくてもホットなセクターのハイパーグロース狙えばもっと早いよ >>935
トヨタ担当前提で転職すればいいんじゃないの?
名古屋行きを厭わない人材探してる所はありそうだけど。 言い方悪かった。AWSが嫌いなわけでもないし、部門長も知り合いだし
毎週のように(先週もきた)AWS受けませんかと言われてうっとーしーだけ。
昨年は、4000万超えてるのは事実 4000万程度でイキがってて笑う。少しは上を知りなクソガキ 4000万取れればサラリーマンとしては大成功だろう
感覚だけど中小外資のカントリーマネジャーでOTE5000万プラマイ1000万程度、GAFAクラスで1億いくかどうかじゃないか?
なかなか、ただの雇われで4000万いけるもんじゃないよ 4000マンとかGAFAでもないでしょ(本当なら人特定できるレベルの役職) >>949
2000万は欲しいかな
手取りで月100万円くらいあれば早期リタイヤも見えてくるわ 雇われで役員でもなく4000万ってマジでどこですか
うちの雇われ社長より上じゃん 後はネットフリックスとかかな、、半年ごとの給与改訂で経験、ポジションに対する市場価格の上限以上をを提示されるかクビかみたいのを繰り返してるって中の人が言ってたわ 業務委託の成果報酬とかふざけたオチじゃなくてちゃんと雇用関係結んだ上での4000万ですよね? >>954
ネットフリックスはえげつないなー
本国はほぼ全員5000万円以上らしいよね まあ5000万って言っても結果出なきゃすぐクビだしヒカキンの1/10だし大した事ないよ
所詮社畜だもん ネットフリックスは辞めとけと働いていた人から言われた 某gafaの日本ヘッドを知っているけど5000万だよ
ベースだとは思うが そりゃそうでしょ。
VPクラスだと3000位は貰えるかもね。
部下数十名レベル。 ネットフリックスは無能を全員クビにするというのをマジでやってるから >>961
プロスポーツチームみたいなもんでしょでもその分退職金たんまり積んでやめさせるみたいだし
4-5年生き残って早期引退を目指すところでは? >>962
4,5年生き残れる自信があるなら…。あそこだけは別格のブラック(一部のごく優秀な人を除く)っぽい サッカーでいうならレアルに移籍するようなもんだろ。知らんけど >>962
セベランスは多くてもせいぜい6ヶ月とかなはず
ブラックとは思わないけど「こいつよりいい奴他にいるんじゃ?」って思われた瞬間終わると聞いてる
同僚、部下が会社に不可欠な人材かどうかについてカフェテリアでオープンに話されててそれが結構予兆になるらしい >>966
「山田さんってうちの会社に必要不可欠かなー?」
「いや、あの程度の人だったらほかにいくらでもいるでしょ」
「じゃあ、あいつクビだな」
みたいな?
こわっ >>968
まさにそんな感じで他部署の話が聞こえて来て実際クビになったりすると聞いた 極限まで昇給させてくれるのは最高の人材だと思わせてくれよなというフェアな脅しで
上司は上司でクビにしない理由を説明してディフェンスしないと自身がクビになるって環境って聞いたわ 4000万稼ぐ人は多くはないかもだけど右肩上がりで伸びてる会社で営業やってれば上位の人はそんくらいもらってるんじゃないの? 何を4000万なんて数字に釣られてんだよ、そんなもんサバ読んでるに決まってんだろ
瞬間風速のあぶく銭数字で年収決め込もうなんて考えが甘すぎるんだよ、さっさとレイオフされろ >>964
ベースがアホみたいに高いから、六ヶ月だけで一般企業の退職金くらいありそうだなw ネトフリそんな報酬いいのか
映像制作業界って日本だと安月給の世界だからすごいカオス、失礼ダイバーシティな職場になってそう 4000万くれるなら税金半分ぐらい取られてもその資金元手でどうにでも出来るし1年でクビでいいよね
4000万貰える才能あるのにまさかずっと社畜のままはないでしょ? お前ら今いくら資産ある?ワイは30代前半で4500万円くらいだが。40歳前後までになんとか資産一億を達成したい。 30で3000程度。毎年+500くらい膨らんでくれればいいかなと 5chだと4000万程度でも信じない人もいるだろうけど
普通の給与+コミッション以外にいくつもオプションがつく契約して、その条件を見直し、追加してる
来月はいくつかのオプションの支払いがあるので総支給額は600万から700万くらい
他の国に比べると本当に安い まぁ妄想にしても話は聞きたい俺みたいなのはたくさんいると思うから続けてくれ。 4000万もらってAWS部門長とも知り合いで、エージェントがさーって5chでアピール
いいですね、日本は平和で 20年前のEMCの営業はコミッション込みで年に億以上稼いでたのが何人もいたんだよな
あの頃は無茶苦茶だけど夢があったなあ アクセンチュアってコンサルから昇進したらアソシエイトマネージャーになるの?それともマネージャー? >>986
アクセンチュアはアソシエイトマネージャーを一回挟むよ 4000万おじさんのこと擁護するわけじゃないけど、普通にいるでしょ。
自分はプリセールスエンジニアだけど、一緒に働いてる営業はOTE3000万で、売れた年は4000万〜5000万くらい。 営業の話は排除しないで欲しいな。
自分はOTE1800で去年やっと大幅に達成して3000到達できた。
ヒラなのかわからないけどOTE3000なんて人もいるって話は聞きたい。
ヘッドハンターの話聞いてると、中小規模のSaaS営業は高い印象あるわ。
一度諸々込みで5000万超えてる額で募集かけてるの見たときは目を疑ったが。 プリセになれば大幅に給与上がるのわかっててもR&Dにいたい プリセールスって給料高いの?
給料って転職のタイミングでがっつり上げられるもんなの?
何回か転職したけど15〜20%UPだったんだが、プリセールスだともっと上がる? だから瞬間最大風速をあたかもベースの年俸のように言うなよ?
俺だって最高年収4,200万まで行ったことあるよ そういえば前前職に50億クローズした人いたけどどのくらい出たんだろ このスレッドは1000を超えました。
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