【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？72

2019/01/26(土) 10:51:17.31

■前スレ
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541058550/

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2019/02/22(金) 19:56:12.71

大林組のやつだよな
＞OB

2019/02/22(金) 19:56:54.41

金よりも
自由に使える時間という資産

2019/02/22(金) 20:04:40.36

>>495
場所によるな
地方なら高給だけど、都会なら死んだほうがいいレヴェル

2019/02/22(金) 21:09:24.47

>>440
これいいね

2019/02/22(金) 21:11:04.41

この仕事は絶対になくなりません。

アウトソーシングが進むと、人員削減はあると思うけど、
ただ、今の日本ではどの部門も人員削減は当たり前にあるのでそれは普通の出来事。

社内にシステム導入しようとしたら
導入するためにシステム屋と折衝できる人間が社内に必ずいなければならない。
導入した後では、そのシステムを運用・管理する人間が必ずいなければならない。

遠隔とかでも他社に管理させることもできるが
エラーなどが発生したら結局は社内の人間が出て行かなければならない。

それと、そのシステムのオペ指導、仕様変更、納入管理、システムの稼動テスト
その他、PC・ｻﾊﾞ・ｿﾌﾄ導入の見積交渉など、その他もろもろの仕事がある。
それは社内のことなので対外的なことは社内の人間がやらなくてはならない。

それがなくならない理由。

2019/02/22(金) 21:17:04.47

↑そう思う。そのように思われるのだが、、、

外注に出してしまうのが今の風潮

2019/02/22(金) 23:16:27.36

しかし昇給しないなあ。。もう１５年位殆ど上がってない。

2019/02/23(土) 01:17:26.90

>>484
外部業者として働いた事あるけど、
社員の仕事は時間的にゆとりはもて
るとおもいす。有給はいつでも可。
技術的なことは必要なさそうだし、運用は全て常駐の外部業社丸投げ。
ただ省庁出向者はクセが凄かった、社員の方、調整に苦労していたね。
体調崩して辞めていった人も。

とはいえ会社によって環境は一概に
同じではないから。

2019/02/23(土) 01:41:26.75

>>486
ベンダーコントロールの経験と
並にAWSが出来るくらい

2019/02/23(土) 07:55:58.57

>>502
そうしてる間にも、

物価はあがる
消費税あがる

2019/02/23(土) 08:37:29.47

>>502
公務員が憎まれる理由の一つに定期昇給、ベースアップがあること

2019/02/23(土) 08:45:58.55

もうどうでもいいや
契約社員だろうと入社日がいつになっていようとどうでもいいや
給料の額がいくらかもどうでもいい
肩書もいらない
仕事は適当にやる
応用情報技術者だけ取れればいい
７月で退職する

2019/02/23(土) 10:52:28.69

>>504
並ってどのくらいや
アソシエイト持ってるんか？

2019/02/23(土) 11:14:12.97

>>507
応用情報技術者あるメリット何？
転職に有利とか？

2019/02/23(土) 11:41:40.35

>>440
あの～、俺それ全部やってるんですけど…

2019/02/23(土) 11:46:28.66

>>508
アソシエイトは転職始める前に取った

2019/02/23(土) 11:54:45.84

>>511
そらそやろな
決まったばっかなんだから

2019/02/23(土) 12:17:42.83

丸投げスキル
後伸ばしスキル
責任転嫁スキル
忙しいふりスキル

俺これ全部もってるけど？

2019/02/23(土) 12:19:14.81

どうせおまえら

大塚商会に丸投げやろ？

2019/02/23(土) 12:21:53.51

印刷物を裏が使えるからっていって、FAXとかプリンターに入れるバカ

向き間違えて入れて既に注文きていて出荷しているのに、同じ所にもう一度出荷している馬鹿

2019/02/23(土) 12:35:58.43

>>515
家も会社もなんでもかんでも節約脳のケチ臭いやつにロクな奴はいない
たかが数千円や数万円の備品ケチってミスで余計な出費や残業代につながることを一切考えないアホっているね
未だにペンなどの備品すら従業員に買わせるクズ企業が大手ですら存在するらしいがそんなゴミ企業はビジネスやる資格なっからさっさとこの世から淘汰されればいい

2019/02/23(土) 13:13:44.44

>>515
なんで印刷物プリンターに入れたらダメなの？
2つ目は何言ってるのか分かんない

2019/02/23(土) 13:38:46.94

>>517
印刷したときに裏にも印刷されてたら嫌だろw

2019/02/23(土) 13:41:38.45

>>518
自分が使う時に入れる話じゃないのかｗ

2019/02/23(土) 14:23:23.03

大塚商会スレの有名なコピペ

2019/02/23(土) 18:35:37.43

社内SEになると転職厳しいという認識でOK？今、社内ＳＥで将来不安…

2019/02/23(土) 21:17:36.96

>>521
まず、そのネガティブな性格を直せ

どこいっても将来不安で。。とか言ってるんだろ？

2019/02/23(土) 21:59:33.85

>>521
社内SE→社内SEの転職はできるだろ

2019/02/23(土) 22:02:15.57

社内SEで自分の価値高めるためにどうしたらいいかね
AWS認定資格とったり英語力高めとこうかな

2019/02/23(土) 22:08:55.13

>>517
印刷物のインクが熱で溶けてくっついて紙詰まりやインク写り、故障の原因になる可能性があがるからや。
セキュリティ保護の観点もある。
ほんとに社内SEか？

2019/02/23(土) 22:49:28.70

裏紙使うのは年齢いった事務のオバサンに多いな
普段仕事を率先してやってくれてるから
文句は言わないけど本当はやめてほしい

2019/02/23(土) 23:00:11.33

裏紙使うが
印刷された面には斜線いれる
間違え防止

2019/02/23(土) 23:15:26.24

4月から社内SEだけど、sierとはここが違うみたいなのがあったら教えてほしい

2019/02/24(日) 00:04:41.88

>>522
また。。君は人を否定してるのか

>>527
裏紙使うことで経費どれくらい抑えられてるわけ？
斜線を入れるペン等のインク代や、斜線を入れる際の人件費も考慮して
裏紙使ったことによるプリントエラーや紙詰まりや故障の際の対応に関する人件費等々も考慮して

2019/02/24(日) 02:31:15.29

マジレスすると環境で用紙削減が必要な場合あるからコストだけじゃ無いんだよ
2in1、両面、裏紙は基本

零細企業には関係無い話だがな。

2019/02/24(日) 06:18:48.02

>>528
業界はどこ？

何系の会社？

2019/02/24(日) 06:19:45.63

>>528
社員から嫌われたら

終わり

2019/02/24(日) 06:21:43.37

>>528
社内SEとかのまえに、
こんな風にならないことやね

"転職先で感じた疎外感とその原因"
https://youtu.be/gQ4CQNUfhsw

2019/02/24(日) 06:22:22.04

転職先で感じた阻外感

2019/02/24(日) 08:55:47.17

>>510
じゃあ「何でも屋」じゃん。

日本語大丈夫か？

2019/02/24(日) 09:25:50.36

とりあえず検索したまとめ

プリンターの裏紙利用で節約できるコストは微々たるもの、故障等のリスクに見合わないためやらない方がいい
ISO14001を理由に裏紙利用が推奨されている企業もあるが総合的に見るとこれも間違い
結論としてプリンターの裏紙利用はやめるべき

どうしてもプリンターで裏紙利用したい場合、
インクジェットプリンターで印刷した紙が普通紙なら裏紙利用はOK
レーザープリンターで印刷した紙を裏紙利用はNG

紙資源の節約をしたいなら公開しても問題ない情報が印刷されていることを確認した上でメモ用紙などに使うこと

2019/02/24(日) 11:58:15.43

裏紙はチラ裏用の裏紙という意味でプリンターに突っ込むのは環境云々含めてバカの極み
百万回死んでお天道様に詫たほうが良いレベル

2019/02/24(日) 16:11:35.12

裏紙

2019/02/24(日) 16:30:48.53

ITの先頭を走るかのアメリカは全SEのうち７５％が社内SEだと言う
一方、技術後進国の日本は全SEのうち社内SEはわずか２５％だと言う
ITを事業に活用するんならIT関連の技術の蓄積も必要だろう
それなら外注を減らして社内SEを増やすのは効果的に思える
現実はそうなっていない。なぜここまで差がついたのか

2019/02/24(日) 17:04:21.35

中小零細の社内ＳＥって丸投げられ役
パソコンが使える何でも屋だろ
ＩＴ用務員ってな感じで

2019/02/24(日) 17:15:16.26

中小でもガッツリ業務システム自社開発してるとこもあるぞ
俺が昔いた会社とか
ERPとか使えって思った。作っちまったもんはしょーがないが

2019/02/24(日) 17:18:16.62

中小でも自社製システム使ってるとこは常に開発プロジェクトが回ってる感じなんだよな
常に何かしらのシステムを作ってる感じ
外注はしない。故にちょっとずつ進歩していってる感じ
そういうところもある

2019/02/24(日) 17:21:18.00

中小の1人2人の社内SEは丸投げだろうが、外注いるところは違うでしょ
そいつらに基本丸投げだろうし

2019/02/24(日) 17:24:11.42

やっぱり丸投げじゃないかｗ

2019/02/24(日) 17:25:47.97

社内SEが外注に丸投げ
どこいっても丸投げなのは変わらん

2019/02/24(日) 17:28:53.51

丸投げ大国日本
だれがこんなにした

2019/02/24(日) 17:31:11.59

裏紙から投げに

2019/02/24(日) 17:31:39.97

丸投げの連鎖だから厄介なんよ

2019/02/24(日) 17:35:39.25

顧客社内SEがsierのSEに丸投げ
そいつが請負に丸投げ
そいつが下請けに丸投げ

まー下請けあたりを見てると、なるべくしてなったんだなーって思うわ
ポンコツ、コミュ障、判断力のなさ

2019/02/24(日) 17:40:49.27

じゃあポンコツでないコミュ力の高い判断力に優れる優秀な社内SEなり元請けSEなりがやればいいのにな
優秀なんだから丸投げされるポンコツ下請けよりもっと優れた成果出せるだろうに

2019/02/24(日) 17:46:11.69

優秀な奴にバカスカ仕事振られるんだから優秀になんてなりたくねえ
凡人だけど、ベンダコントロールする立場に転職決まったからまだマシになりそう

2019/02/24(日) 18:40:51.37

isoに言えよ

2019/02/24(日) 19:04:59.30

>>530
お前>>527なの？
>環境で用紙削減が必要な場合
具体的に説明できないあたり知ったかぶりか
確かに零細企業にいるお前には関係無い話だから知らないのも無理ないが

2019/02/24(日) 19:17:07.73

ここらでそろそろcore30と世界的な巨大企業SE登場の予感

2019/02/24(日) 19:24:04.33

丸投げになってない現場もあるだろうに、そういう経験者がここには少ないのかな。

2019/02/24(日) 19:34:00.48

そういう経験者は転職板にこないと思う

2019/02/24(日) 19:41:43.69

背負い投げ

2019/02/24(日) 19:42:44.66

ここにいるぞ！
丸投げになってないならなってないで人員不足でそこそこ苦しむ

2019/02/24(日) 19:44:22.12

これだ

三流上司は「丸投げ」し、
二流上司は「細部」にこだわる。一流上司は「○○」を示して、あとは任せる

2019/02/24(日) 19:48:14.35

例えば、

WEBサイトのデザイン案が上がってきた時、ボタンのサイズが小さかったとします。この時、上司の側は大きく二つの言い方ができるでしょう。

１、ここのボタンを大きくしてほしい

２、これは使いにくいと私は思うので、大きくするなど、何か対策をしてほしい

2019/02/24(日) 19:49:28.79

50過ぎの爺はいらん。
若いイケメンが希望。

2019/02/24(日) 19:50:03.18

上司部下を
いろいろ置き換えると良い

社内seとベンダ

元請けと下請け

営業とse

立場置き換えできる

2019/02/24(日) 19:51:44.54

何とかしてほしい

が

永遠と丸投げ連鎖なんだけどな

2019/02/24(日) 19:52:00.29

クレジットカードをアップグレードしようか迷う

2019/02/24(日) 20:57:19.19

>>560
これ何が言いたいの？

2019/02/24(日) 21:25:55.64

どっちのほうが逃げ道のある言い方かってことじゃないかな

2019/02/24(日) 23:49:44.97

>>564
本当の社内SEで男なら黙って楽天ピンクと無料のエポスゴールド

2019/02/25(月) 00:11:55.15

みんな仕事しているのに、1人だけネットして遊んでいる社内SE。

2019/02/25(月) 00:26:07.56

>>568
暇だからしょうがない
仕事やる気起こらんし

2019/02/25(月) 00:45:23.98

>>559
違うな。上司と部下なら部下のレベルに合わせて上司は仕事の振り方を変えるのが正しい姿だ。

新人クラスやレベルの低い部下なら細部まで指示を出して小さい成功体験をコツコツ積ませる必要があるし、それなりの部下なら目的や理由だけを伝えてそいつに考えさせる必要がある。
昇格も視野に入れるような部下だったら、丸投げに近い形で目的や理由自体を考えさせる事もある。

一方社内SEとベンダーや、上流SEと下請けSEの関係は会社間の関係であってビジネスの関係だ。もっとドライに契約に従って仕事を振る必要がある。
とは言えプロジェクトを進めるのは人間なので、突発的なリスクに備えてヤバイことが起きた時に柔軟に対応してもらえるような関係性を普段から構築しておくことが重要だったりする。
（お互い持ちつ持たれつの幅を多少もって仕事をするって事。）

2019/02/25(月) 12:12:26.14

>>568
先週水曜は昼飯食ってそのまま寝たら起きたら3時半だったわ
誰も起こしやがらねえｗ

2019/02/25(月) 12:43:21.17

４月に新入社員が入ってくるから社内システムの操作説明会しなきゃならん。
今から緊張してきた。

2019/02/25(月) 13:01:24.44

新入社員に緊張て…
客の前でプレゼンとか報告とかしてこなかったの？

2019/02/25(月) 13:03:59.01

社内SEがそんなんするかよ

2019/02/25(月) 13:12:25.32

予算取りや昇格昇給のときにプレゼンくらいするでしょ
>>572はその上で緊張してんだよ

2019/02/25(月) 16:38:11.77

面接1回　月給35万
何させるねん。。。アイコムシステック

2019/02/26(火) 00:49:33.41

>>567
今日カードの色が黒になったよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>573
お前普段周りから認められてないの？

2019/02/26(火) 01:27:17.45

>>577
大した収入でもないのにそんな無駄遣いして大丈夫？

2019/02/26(火) 07:17:32.56

>>577
ブランドはどこ？
最近SFCゴールド作ったけど今思うとはじめからプラチナにしておけば良かった。

2019/02/26(火) 07:18:46.63

579はVISAね

2019/02/26(火) 16:02:32.81

定時に帰るから査定が上がらんらしいわ
バカバカしい
残業にならんようにやることやって早く帰って何が悪い
夏ボか冬ボで転職すっかな

2019/02/26(火) 16:07:12.60

>>581
スゲー査定の仕方だなｗ
今どきは残業してると成績良くても査定が悪くなるのに

2019/02/26(火) 16:23:52.57

まだまだ>>581みたいな会社あるよな
俺もバカバカしいから転職する予定
効率化するほど評価下がる

2019/02/26(火) 17:01:01.13

そりゃ生産性が最下位って納得ですわ

2019/02/26(火) 19:22:21.74

>>581
客先でシステムいくつか作ってたが、そんな所見た事ないな
それ少数派というかおかしいから転職したほうがいいよ

2019/02/26(火) 19:30:32.82

>>581
残業する奴ほど業務内容の改善が必要な部分なのにな。
残業は褒められたものではないと何故思えんのやろね。

2019/02/26(火) 20:27:34.04

>>581
転職して不満が解消しても、また新たな不満が出てきて転職を繰り返すことになる。
気づいたらどんどん悪い方へ向かい、結局最初の会社が一番良かったと思ってしまう。

2019/02/26(火) 20:29:36.75

定時に帰るって時間的に頑張れる余地があるのに頑張ってないってこと
頑張らない奴の評価が低いのは当然

2019/02/26(火) 20:44:34.21

>>588
出た否定くんｗｗｗ

2019/02/26(火) 20:56:50.33

奴隷は苦しんだ分だけ褒美は多い。

2019/02/26(火) 21:12:37.56

>>588
バカなの？昭和なの？

2019/02/26(火) 21:14:17.51

ネタレスにマジレスおじさんが約2名

2019/02/26(火) 21:20:17.54

むしろネタレスが分かるほど5chに張り付いてるほうがおっさんじゃね？
俺もおっさんだけどさ

2019/02/26(火) 21:24:06.76

マジでバカなの？昭和なの？

2019/02/26(火) 21:53:36.49

発狂おじさんが約1名