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【脱法】IT業界を脱したい134【ピンハネ・人売り】

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0907名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 16:22:56.65ID:oydDVMSA0
>>900
Web開発系の案件には
行かなかったの？？
0909名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 19:19:47.82ID:tFpzmbQI0
>>900
だらだら言わずに開発させてもらえるところに転職せぇよ。
開発志望なら、開発の畑では三年間他の奴に遅れとってる自覚を持たないといかんやろ。
やりたいことが明確なら、今の会社でそのやりたい事がそもそもできるのか、その三年間で満足な成長が見込めるのか。
周りも負け組ならお前も負け組やからな。
0910名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 20:30:36.31ID:WplnsVdi0
こないだSESやめてソフトウェアメーカー入ったんだよ
やめた理由は定年まで働けなさそうだったから。社長にウチって派遣しかやってないけどいずれ限界くるんじゃないですか、細々とでも自社開発しませんか、って話をしたんだよ
そしたら請負や自社開発はリスクがあるからヤダって言われた。自社開発はリスク少ないでしょ、予算かけずに私や有志で週末集まってやりゃいいですよって言ったらそれすらヤダって言われた。なんでだよ
派遣一本の会社の社長ってみんなあんななんかね。社長自身が50,60歳になった時に自分の老後の金が手元にありゃ会社畳めばいいやとか思ってるのかな？
0911名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 20:37:44.30ID:osCrIDhs0
人を左から右へ流してるだけでいい
オフィスも事務数人だけの大きさで社員の席もいらない
これで金が入ってくるんだから楽でいいよな
0914名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 20:43:14.72ID:tFpzmbQI0
>>910
自社開発は社員に開発力が無いとリスクになるよ。
客先から能力ある奴を呼び戻せないからフルメンバーで取り組めないしな。
俺の前の会社は自社開発で失敗して結構な赤字を出してたよ。
社長も気持ちは分かってくれてると思うけどね。社長としても何十、何百の社員を路頭に迷わせるわけにはいかんから、勝負に出られんのやろ。
0915名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 20:48:31.55ID:GmQbiC7K0
>>910
今更弱小ベンダーが自社ソフト作ったところで
元回収できるぐらい売れると思ってるのかよ頭ハッピーセットか
0916名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 20:54:52.67ID:Ymf/v3Iz0
出来たとしても社内で使えるツールみたいなもんだろうな
設立10年以下の弱小SESだったらそこが限界、1から手に入れる訳でもないし
0917名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 21:05:18.01ID:WplnsVdi0
>>914
まぁ、それはわかるんだけどね
わかるから、フルメンバーじゃなくて勉強がてら俺と有志でやりますって言ったんだけど。休日手当もいらないしと
それなら開発上手く行かなかったとしても参加したメンバーのスキルは上がるじゃない
このままならジリ貧なことは目に見えてるし、社員個人単位で見ても>>912-913みたいな話あるし
まぁ、はい、俺はやめてソフトウェアメーカー行ったんだけどね。かつての同僚や上司がこれから窮していくのかなと思うと
0920名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 21:54:53.39ID:+dvNOJ7y0
いやまあ社員有志で無給でソフト作ったとこで
それが万が一うまくいったらじゃあ独立しますって話になるんじゃねーの

ＳＥＳ社長としてはメリットねーじゃんｗ
0921名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 21:56:38.48ID:+dvNOJ7y0
そもそもビジネスとしてソフト作る能力や気概がある社長なら
ＳＥＳ会社なんてやらねーから
それができないからＳＥＳ会社やってるわけでさ
0922名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 22:03:21.26ID:WplnsVdi0
>>920-921
あー。なるほど。それは腑に落ちた
じゃあ定年まで働こうって思ったらSESじゃ無理ってことね…俺はそこまで考えてなかったが転職したのは正解だった
0924名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 23:30:37.75ID:Ymf/v3Iz0
現場で疲弊してるヤツから有志を集めて部活感覚で自社開発する事自体が夢物語すぎるしな
現実になってる零細企業はいくらでもあるけどｗ
それで査定が上がる訳でもないし、強制的に参加したとしてもその経験を他社で活かしたいと思うし
結局誰も得しない
0925名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 23:34:01.30ID:oqWmoBOo0
>>924
すげえ負け犬思考だな
どうせ手をこまねいてたら歳食って働き口無くなるんだから遅いか早いかの違いじゃん。せいぜいSESにしがみついてくれ
0926名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 23:55:37.71ID:+EH7+H9d0
SESやってる会社の経営陣は人売って簡単に儲けられるのに
わざわざ請負で契約とか自社開発みたいなリスクある行動はするわけないじゃん
偽装請負も摘発されるリスクはあるが、どうせ「みんなやってるから」とか何も考えてないんだろうけど

SES会社を内部から変えるのなんて絶対に無理だよ
労働者にできることはマトモじゃない会社からはさっさと転職することだけ
そもそも年収400万も出そうとしてないSESメインの会社が
自社開発成功したところで給料アップとか待遇上げようと考えると思うか？
偽装請負させてまで社員を案件に突っ込んで自分らが使える金を集めることしか考えてないよ
0928名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 00:07:44.25ID:+sMOguE60
さすがピンハネ・人売りSESに甘んじて浸かってるだけあって負け犬しかいないな
ちょっと前までこいつらと同じ土俵にいたのかと思うと自分に呆れる
お前ら自分だけは定年までSESでも食えると思ってんだろw
0929名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 00:44:02.45ID:/fmLaAgd0
>>927
それ別人ｗ

まだ「一括」にしがみついてんの？
そんな本質的にどうでもいい事にこだわるから低年収のままなんじゃね？
0931名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 00:51:42.54ID:/fmLaAgd0
>>926
誤：SESやってる会社
正：SESしか出来ない会社

SESは普通にシステム開発してりゃどんな上位のSIerだって出てくる契約形態だ。更に言うとSES=準委任とは限らない。実質的に完成責任があるかのような委託の場合は請負と解される場合もある。

SES会社（）の人には難しい話かな。
0932名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 01:00:15.74ID:/fmLaAgd0
>>930
何がしかの目的意識を持ってやればなんかの足しにはなるんじゃね？

例えば3次だって常駐してりゃ要件定義書は読める環境だろうから、何のためのプログラムか目的を意識してPGやるだけで、先々設計も担当する時のプラスになるし、
そうする事で設計書の問題点を指摘できるようになったりする。そういうのが1次・2次の目に止まれば扱いが変わったり引き抜きにつながったりする。

…可能性はゼロではないかも知れない。
0937名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 07:08:55.42ID:bARs/VK70
>>935
なんかこのスレって「自分はSES脱出したけどー」みたいな体で書き込む奴多いよね。SES脱出する夢でも見たのか？お前みたいな無能は一生派遣がお似合い
0938名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 07:57:50.52ID:niMAAMMG0
普通の仕事がしたい
公務員になりたかった
もうみんな諦めた
0943名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 15:18:15.42ID:3dhWw76z0
でも、SESだと中卒でも正社員になれるから
ねらーにとっちゃ、かなり有難い業界だろ

高卒や大卒のヤンキーやチャラ男よりも
中卒オタクの方が仕事できる奴
多いからなぁ
0944名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 17:04:31.23ID:P0VANN8L0
言っとくがSES企業が仕事作ってるわけじゃないぞ。
だってただの派遣会社なんだから。
SESなくなっても発注元の仕事の量は変わらんからな？
0945名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 19:30:00.22ID:5HQrWhAJ0
オレオレ詐欺で捕まった元受刑者が
SESやってたなぁ

現場の飲み会の時、酔っ払ってポロと話してた
「受け子」やってたんだって
0946名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 20:10:06.54ID:aKtjPBba0
>>936
ごめん、今ユーザー企業の情シスで800万くらいは貰ってるわ。引き抜いて貰ったわけじゃなく転職だけどな。
0947名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 20:14:48.27ID:niMAAMMG0
もうどうでもいいや
0948名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 20:49:12.52ID:lwiVUgoX0
俺の前の会社は引き抜かれてたよw
数年間に大手企業の子会社に5人近く取られた。
子会社に引き抜くならセーフなのかよと思うと共に、長い付き合いだから抗議ができない自社も情けないという・・・。
確か、一般的に引き抜いちゃ駄目だったよね。
0949名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 20:58:13.08ID:jMdJiESF0
>>946
そんだけもらえるってどんな役割になってるの？
ものすごい引く手あまた何だろうなあ。
0952名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 22:22:39.78ID:fdswZ8Dl0
上流SEで残業地獄は無かったがプレッシャーきつくて異業種へ転職活動したわ
年収はやや下がったけど精神の安定は確保できた

20代〜30代前半なら選べる職種も多いから、合わないと思っているなら早めに転職するべき
ダラダラIT続けて、年くってからの転職だと年齢制限で選べる職種や入れる会社が限られてしまう
0955名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 22:34:23.30ID:niMAAMMG0
Windows serverの構築とかさっぱり分からん
もう諦めた
数か月在籍して小遣い稼いでさよならする
0957名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 22:50:04.08ID:niMAAMMG0
使えない扱いされるのは入社前から分かっていたことだ
俺は無能だからな
頑張ってもできるようにならなかった
0958名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 23:03:29.18ID:fdswZ8Dl0
>>954
系列ビルメン
転職前：残業20時間程度、年収450〜500万円（昇格しないと昇給頭打ち。自分には昇格無理）
転職後：残業30時間程度、年収400〜450万円（定期昇給で将来的には年収550万程度）

ITからの異業種転職なんて潰しが効かないから、若くないと異業種未経験で正社員いける職種はかなり限られる
理系大卒で化学系の会社へ行った人や、コミュ力活かして営業へ行った人、知り合いのコネで事務行った人は知っているが
自分にはそういうスキルも伝手も一切無かったのでビルメンを選択した
さすがに営業や配送業、飲食業、介護、清掃、警備はやりたくなかった
0959名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 23:08:29.67ID:+fRsvBVv0
>>937
SESのお仕事が辛いからって俺にあたるの止めてくれます？
君には赤羽橋に本社を構えるテスター企業がオススメだよ
二次請負たくさん持ってるからね
0960名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 23:20:56.50ID:niMAAMMG0
テスターでいいよ
単純作業の方がいい
0961名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 23:39:34.43ID:fdswZ8Dl0
テスター企業なんてあるんだ
給料次第だが、知ってたらそちらへの転職も有り得たなあ
0964名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 07:07:02.30ID:1ZiBL1ey0
入社した月には給料が出ない翌月払いって普通なの？
0969名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 18:32:50.44ID:XiUXwRWp0
労働環境は知らんがいうほどテスターやりたいか？って疑問はある
でもこのスレ見てるとやりたい人いるんだな
0971名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 20:09:17.62ID:1ZiBL1ey0
>>968
何か１か月分損した気になる、、、
0973名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 20:16:15.30ID:1RetWlnv0
俺向いてないわ
上司にハッキリ言われた
ずっとITだったから他の職種が何してるか分からん
もう
0974名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 20:16:57.32ID:KJytPhhe0
>>961,>>967
正社員だったら普通、アルバイトだったらマックでバイトした方が良い額面
顧客折衝→テスト項目作成→派遣管理みたいな事をするのが正社員だったはず
テスト自体はそこらのSES企業から頭数揃えてやらせる感じ

ただ正社員が軒並みギャルやらDQNやら多いから20代以外にはオススメ出来ん
0978名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 21:59:55.88ID:ErSi1H7f0
テストさえ自動化が基本だからな〜。
全ては無理だけど、コストとして一番減らしたい部分だからね。
身を投じるのは恐いわ。
0979名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 00:42:44.36ID:0u9BnQGj0
前いた現場、単体テストを結構適当にやってて、結合テストでバグでまくったな…
自動化はいい事だけど、各工程のテストでやるべき事はやらないと、後で死ぬ
0980名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 01:45:38.90ID:ac0az7Sa0
うちの会社が給料低すぎて元従業員から訴えられてくっそワロタwww
頑張れ元従業員、毟り獲ってやれと心の中で応援してる自分がいる
0981名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 04:16:54.91ID:wK873kvG0
給料低いって訴えは無理じゃないかな
残業代払えならともかく
最低賃金割っていれば別だけど最低賃金って月給１３万ぐらいだからな
0982名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 06:50:23.04ID:AtjG0aEc0
まあ（未払い）残業代請求してんじゃねーの
ある程度貰ってれば残業代なんてべつに欲しいと思わんだろ
0984名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 07:34:41.77ID:UPPexHMX0
>>979
どこも似たようなもん。
単体に合わせてパラメータ作ってるだけだしな。
例外も数値に文字列入れる程度の初歩のしかやってない。

WBSでカレンダーだけ作るのが唯一の仕事みたいな奴が「遅れた」だのなんだの言い出す職場はそうなる。
0987名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 09:50:09.80ID:1Pxh+dm+0
>>984
ちゃんとやるべき事をやってれば、炎上なんてそうそう起きないはずなんだけどね…
0991名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 14:34:50.31ID:FAMArDcz0
SHIFTは一度だけ案件入ったことあるわ
本社でリモートワークしない限りは何もかもアナログなやり方だったはず
後は社員が軒並みチャラい。お水上がりも何人かいたはず
0993名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 19:44:01.44ID:wK873kvG0
SHIFT、適性検査で落とされた
0994名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 19:45:08.59ID:wK873kvG0
企業への質問事項で入社した月に給料出るか聞こうかね
0996名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 19:49:46.53ID:wK873kvG0
最初から正社員、試用期間も正社員、厚生年金に最初から加入
それと最初の月から給料よこせ
0998名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 19:52:29.42ID:wK873kvG0
>>972
今月給料出ないのショック
仕方がないから貯金を下ろした
0999名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/20(水) 19:53:37.92ID:wK873kvG0
保険証ももらえていないんだけど、、、
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