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【脱法】IT業界を脱したい134【ピンハネ・人売り】

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0583名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 11:53:23.65ID:ocqf/wrD0
>>575
そういいますがね
在籍中から必死に10年以上考え続けても分からないんですよ
というよりも他に言い方なんか思い付きません
10数年考えて分からないのならここ数日や数か月程度じゃ分からないでしょう
0584名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 11:54:22.08ID:ocqf/wrD0
月末に退職願を郵送して二度と行かなきゃいいんですよ
0585名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:10:16.70ID:9+9ayVcZ0
>>573
やっぱインフラ系だと低く見られる？？

Javaとかウェブ系なら
ポートフォリオ提出すりゃ一目瞭然だからね

ウェブ系って食いっぱぐれないのかな？？
0586名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:26:49.62ID:tt3+iSm+0
インフラでも何やってきたかによるだろ
そこのガイジみたいな誰でも出来そうな保守作業だけだったら低く見られる

>>579
ガチ喧嘩以外は自分でしたほうがいい
最悪、自主退職に追い込めるように仕組めばいいし
0587名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:38:17.16ID:ocqf/wrD0
>>585
基本IT企業とかからも門前払いが多い
ただし人気がないからか結構面接には呼ばれる
１１月〜１月の３か月間の就職活動の結果は
内定がIT企業２社、商社１社、非正規公務員１
0588名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:40:49.31ID:ZcHbJWUa0
>>586
なるほど…おめぇはそれでいいや
本当の怒りをぶつける退職を、力を叩きつける退職を、>>578がするんだよ
俺に言うなっ（猪木）
0589名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:43:20.41ID:ONYh2aXi0
SESで１０人くらいのリーダーやってる人が年収400いってなかった
同じSESでもリーダーじゃないおれと100近く違うとか会社によってこうも違うんだな

てかなんでそこそこ経験あるのに安給料のやつらは転職しないんだよ。。。
0590名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 12:57:21.26ID:ocqf/wrD0
>>589
仮に優秀だとしても他に行ってもSESなら大した給料じゃないし
就職活動の面接はどうしても平日だけって指定される
だから何度も風邪で休まないと就職活動もできない
0591名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:00:37.67ID:uxayZDUE0
>>589
自分を過小評価しているか上位の会社を知らないと思う。
俺の周りにも明らかに上で出来るのに転職しない奴いたし。

そいつは自分に自信がなかったし、どこに転職していいのかも知らないやつだった。
新卒で入社した人貸しSES会社に１０年以上いたし、まだいると思う。
そいつの年収は全部込みで３５０万くらいだったな
0594名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:12:01.52ID:TwQQRXNk0
>>589
それは酷いな。
年齢にもよるけど、リーダー職で400越えてないなら即止めろよと知り合いならアドバイスしてやりたいわ。
0595名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:19:18.89ID:ocqf/wrD0
>>591
転職サイトを見渡しても入りたい会社なんて存在しない
転職先で良さそうなのは待遇の良い無名中小だろうけど
そこが良いかどうかの判断は難しい
転職活動で何社も面接を平日に受けないといけないから欠勤が増える
嘘を言うのも抵抗がある
0596名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:23:03.40ID:ocqf/wrD0
前職は年齢給はなかった
管理職でないなら基本給２６万ぐらいが最高だし（評価高くても２７ちょっと）
計算すれば思いっきり残業代ついても５００万程度
通常は４００万ぐらい
だからか優秀な人は辞めていったよ
会社自体も露骨な異常な嫌がらせを何年もやったしね
本当に最低の人間達だった
0597名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:24:27.47ID:RlzCEpUB0
>>593
年収だけならサービス業のが糞感ある
現場責任者でも残業しないと300万とかあるし　ボーナスありで
0600名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:57:57.69ID:9+9ayVcZ0
ITっていっても人貸しSES

雇って三ヶ月くらいですぐにデータ入力やら監視の現場へ入れる。
似たような職場をいくつか転々して、年だけとっていく。

こういう会社ばかりだな。
国立理工系卒で新卒で信越化学や三井化学、大手メーカーなどに技術職で入って
IT部門に行くのがベストだろう

何がやれるかよりも、どこの会社に所属してるかで
給料が決まるのはガチ
0601名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 13:59:44.83ID:ocqf/wrD0
>>599
仮に良い現場でもそこが終わった後にキチガイのクズがいる現場になったりしました。
0602名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 14:07:29.38ID:ocqf/wrD0
>>600
国立だけでなく私立でも理工系に受かる学力
大学でおちこぼれないレベルの学力があるのならば
国立医学部に行くべき

だから、その高い学力があったなら理工系には行かない
東大に合格するあるいは合格しそうな学力があれば東大には行かない
まず無理レベルの記念受験でギリギリ受かった場合だけ進学する
0603名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 14:12:11.12ID:ocqf/wrD0
英語と数学ができたなら国公立大学の医学部医学科以外は目指さない
英語ができたなら早慶の文系を目指すと共に駄目元の博打で東大を受ける
英語も数学もできないのならば合格可能な限界はマーチ程度になる
だけど、こんな所に行くよりは高卒公務員がいい
もっとも高卒公務員を若い頃に受けていても同じように面接でゴミのように落とされただろう
だから受験勉強なんか頑張る必要はなかった
努力は無駄だった
努力は無意味だった
0604名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 14:28:45.58ID:KJdcUl9v0
ホワイトなのか、ブラックかなんて入ってみて、部署配属しない限りはわからん。
隣の部署は和気あいあいとしてるのに、その部署だけクラッシャー上司が居たりするからな。
そもそも、そいつが部下を潰したから空きが出て募集がかかったまであるからな。
限りある人生の中でホワイトに巡りあうなんて一生無いのかもしれんとさえ思うよな。
0605名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 14:36:21.56ID:ocqf/wrD0
会社が良くても部署が良いかわからんし
プロジェクトの１人、人間のクズがいるだけで終わりだからな
0607名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 15:17:39.27ID:ocqf/wrD0
必死に何年も悩んでいても
何をやっていたか分からないと言われるんだろ

何で貴様等なんかに分かってもらおうと頑張っていたんだろうな
馬鹿らしい
本当に馬鹿らしい
0608名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 15:31:54.47ID:9+9ayVcZ0
>>607
高学歴？？
0610名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 15:42:55.31ID:ocqf/wrD0
>>608
低学歴

>>609
目を潰せばもう見なくて済みますよ
0611名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 15:56:37.54ID:PEPSrCj40
スレ荒らしをしてるお前に周りが合わせろって言ってるの？
だからだめなんだよお前は
0612名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 17:31:13.82ID:kDBs0tjO0
この業界は仕事の責任が属人化しすぎるから余計に退職代行に頼りたがるんだろうか
0613名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 17:33:02.43ID:KJdcUl9v0
>>610
目を潰すは極端やねw
愚痴を言う所もなくて辛いのかもしれないけど、長文の連投は勘弁してあげてよ。
連日やと皆しんどいからさ。
0614名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 17:50:13.74ID:tt3+iSm+0
退職するタイミングが難しいからな。特にSESは。
都合よく案件の契約満期月に調整出来れば御の字。
0615名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 17:59:23.54ID:ocqf/wrD0
>>614
そんな案件の終了後に退職してみたいな状況で上手く内定出る会社なんてないし
もう確実に案件途中になるのだからそれで仕方がない
それに辞めるってことは良く扱わない会社何だし
もし病気になったらお前が悪いんだと追い込むだけ
0616名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 18:07:01.29ID:yJBG/XAm0
あまりにも理不尽なことが多すぎて、上司に退職の意思を示した者です。
鬱でも必死に会社に行っている皆様は本当にご立派です。
私は逃げた負け犬です。
ダメな人間です。
でも生きていたい、幸せになりたい。
体も心も立ち直ったら再起したいです。
神様、私を見捨てないで下さい。
0617名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 19:12:18.42ID:mITWeROy0
>>616
逃げたって言うけど君まだ会社に居たら現在進行系で追い詰められてんだよ？
定年まで耐えれんの？そのまま自殺しちゃう会社員も多いんだよ？
お前はまだ生きてんだから勝ち組だよ。
次頑張れよ
0619名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 19:28:02.72ID:ocqf/wrD0
>>616
うちくる？
デューだで募集するらしいみたい
0620名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 19:58:45.78ID:fMW6itsm0
学歴コンプとか抜かしているのがいるがITは自分でやれるんで学歴もクソも関係ないだろ。
あるとすれば大手企業へのプロパー入社は学歴がいるであろう。
学歴が必要なのは医学部とか大学入学時にその学部でしかできない仕事に関連する学部に行く
ことだろ。ITなんて誰でもできるんで意味なし。学歴ありながら派遣やってる俺からすればもう
学歴あるのがばからしくなってくるわ。
0621名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 20:39:26.32ID:ocqf/wrD0
はっきり言うけど客先常駐ょ下請けにすら高学歴はいるからねえ
扱いが悪くて辞めちゃうけど
だから高学歴でも良い会社に入れるのは二割だよ
0623名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 21:40:43.71ID:tt3+iSm+0
50人規模のSESにも東早慶はいるしな
前職が面倒くさくなって...ってくたびれオッサンが多かったけど要領がマジで良かった前職のおもひで
逆にITゼネコンにいる東早慶はコミュ力特化型でまぁ使えん
0624名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 22:28:29.94ID:QBNor4J60
>>621
言っては悪いがほぼすべてのSES会社って技術営業やコンサルやフロントできる上流SEと
ドナドナ用の客先に放り込む奴隷を募集要項できっちり分けてるだろ、そんで、募集要項のホワイト待遇は上流SE準拠
面接の段階で自社ビルで大学の部活サークルみたいなノリのゆるい仕事風景見せつけられたうえで、客先放りこまれるとかザラ
そういうの見たうえでずっと客先常駐でいいとか言ってる奴とか脳みそのどっかに欠陥があるとしか思えんぞ

俺らは1か月180時間ウンタラで働かされるのに、その稼ぎでお前らは息抜きに3時にみんなで上がって焼肉食うか〜とかやってるとか、舐めてんのか？っていって最初の会社辞めてからフリーで大手回ったわ
0627名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 22:48:51.39ID:ZcHbJWUa0
>>626
そうなる前に転職できたけど、実際受かりづらかったな。最後の方は。
SES続けてる仲間に聞いてみても、どんどん条件悪くなってるってさ。
0628名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 22:56:22.54ID:A63TlrLC0
時給が高すぎるのか
あわよくば社員にしたい人が欲しいのか
おじさんの部下だとやりずらいのか
0631名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 01:20:00.32ID:a80WB9Gf0
一応40代もいたけどうまく説明出来ないけどそりゃこんな仕事しかないだろうなと思わせる人ばっかりだったな
俺はそれを見て明日は我が身だなと思い別の業界に転職したが
0632名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 04:32:50.78ID:zxkMPt6+0
>>626
当たり前じゃん
SESってどうやって利益出してるか知ってる？
客から受け取る金を多く、本人に渡す金を少なくして、その差額で利益を出すんだよ
ようは人を横流しして、金をピンハネする事業形態なの
人売りとか、奴隷商とか、現代の奴隷船って言われるのはこの構図ゆえね

年増になると賃金が上がって、本人に渡す金を多くしなきゃいけなくなるじゃん
つまり会社の利益が減るじゃん
本人の体力的にもついていけなくなる
だから年増はサヨウナラして元気な若者にお取り替えするんだよ

PGの35定年説は微妙だけど
客先常駐SESなんて35定年、良くて40だよ
昔からずっとそうだよ
まさか自分だけは違う、自分だけは大丈夫とでも思ってた？
先人はず〜っと警鐘を鳴らしてたのに聞き入れなかった？
同じ客にベッタリ張り付いて常駐SESしてた先人達がどうなっていったか、知ろうともしなかった？
0635名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 06:13:06.23ID:iwIZglpZ0
病院で検査したところインフルエンザA型に感染。

■当初、上司から言われた事
19日（土）→夜中に高熱
20日（日）→医師から正式に診断
21日（月）→休み
22日（火）→会社行け
23日（水）→会社行け
24日（木）→会社行け
25日（金）→会社行け

■実際は会社に行かなかったが…
19日（土）→夜中に高熱
20日（日）→医師から正式に診断
21日（月）→自宅で寝込んでた
22日（火）→自宅で寝込んでた
23日（水）→自宅で無理矢理仕事
24日（木）→自宅で無理矢理仕事
25日（金）→出社
0636名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 06:24:19.46ID:xZga9LkI0
俺おっさんだけど
昨年（違う業界から）ＩＴ業界に転職活動したけど
自社開発は内定いくつかもらったけど
確かにＳＥＳ会社からはでなかったわ

ＳＥＳ会社は４０過ぎたら駄目というのはその通りだと思う
まあ優秀だったら自社開発いけるだろうから
３５までに自社開発いくか脱出だろうね
0639名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 08:02:05.62ID:eRKfmapD0
>>638
SESに入社するのはクソ簡単だよ。
そうでなくて、「現場の」面接に受かりづらくなる。
単価が高い（40過ぎなら安くて70万。じゃないと会社が給料払えない）、自社リーダーが30歳なのに40過ぎのジジイ買いたくない、とまぁ買う側からしたら当然の理由なんだけど。
0641名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 08:15:59.91ID:eRKfmapD0
>>640
え？「今既にアラフォーの人」がSESに入ろうって話？雇わないよそんなの。商品価値無いよ。
みんな20代30代でSES入っちゃって抜けらんなくてって話をしてるんだと思うよ。
0642名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 08:25:26.02ID:vnqroq7q0
４０過ぎると単価高くなる理由がわからない。
給料が特に高くなるわけじゃないだろ。
0644名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 08:42:45.78ID:eRKfmapD0
>>642
40過ぎたら急に上がるわけじゃないし、業界で一律決まってるわけじゃない。
毎年社員の昇給するんだから、SES会社から現場への請求も定期的にあげないと利益出ないのは簡単な話だよね。
それが毎年1万だとしても、20代なら45〜55万？30代なら50〜70万？40代になれば70万以上くらいが「とりあえず」の「相場」なの。

逆に「40万でいいんでうちの40代ジジイ買ってください」って言われたらどう思う？使えないから安いんだろうなって思うでしょ？
そしたら余計に売れなくなるんだよ。下手に値段は引けない。
0645名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 09:02:19.75ID:k4ST6eKi0
SES会社のピンハネ率って一般的にどのくらい？
去年までいた会社55〜60%だったんだけど
0646名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 10:08:59.99ID:lYur9VWt0
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0648名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 11:23:15.80ID:8tXzgva00
>>636
オッサンで未経験なのに
自社開発で内定貰えるの？？
0649名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 11:26:38.37ID:8tXzgva00
>>647
金融系は嫌ですか？
0651名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 12:26:42.67ID:ejGDbFHX0
社員の昇給してなくても現場への請求上げてるから、うちの会社中高年ばかりで新人取らないのか
0652名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:08:51.05ID:TaHjmeX70
今sesで働いてるんだけど
大阪勤務5年目で年収250万ってかなりヤバめ？
まぁデータの入力等の単純作業しかしてないんだけど
0653名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:10:53.23ID:AoyMuiRz0
いつの間にかSESが悪い言葉になっている
0654名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:19:19.25ID:xZga9LkI0
>>648
未経験とは一言も書いてない
技術職１０年以上営業５年他もろもろ経験があるさそりゃおっさんだから
0655名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:19:42.11ID:6uVPQVY10
>>652
年齢は？
0657名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:25:46.40ID:6uVPQVY10
>>656
かなりやばい。年齢から逆算すると今の会社は新卒で入ったのか？
やり直すにはまだギリギリ間に合うから速攻転職すべき。

ITだとどの分野に行きたいんだ？
それとももうITは嫌か？
0658名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 13:35:35.74ID:xZga9LkI0
不思議なんだか大阪はなんか給料安い会社がある
東京これるなら一気に給料あがるよ
またいずれにしろさっさと転職した方がいい
0659名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 14:20:03.40ID:NCfjamuu0
>>649
すまんの以前数社案件対応して、良い印象が無い。

総じて、金融系が悪いと書いてしまったのは申し訳ない。
0660名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 15:02:06.69ID:Uchw1Mm60
28で250はやばいかもしれんな。
大阪のSESの中でも低いかもしれん。
俺も大阪だけど、100人程度の会社でふらふらしたプログラマーだったけど400前後だったと思う。
転職するだけで300超えると思うから、転職活動だけでもした方が良いと思うよ。
行くか行かんかは後で考えたらいい。
自分のスキルの棚卸しや、他の会社の研究にもなるから損はないと思う。
ただ、できれば20代のうちに脱して欲しい。
0661名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 15:18:11.56ID:uUi7kShl0
脱するといっても他に何もないからな
0662名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 16:00:50.28ID:o8djlPk60
5年で250万かつテスターor単純作業orお電話サンドバッグしかやってないんだったら今すぐ転職しろ
年齢の割にその額がヤバイんじゃなく、多分賞与無しみなし有り昇給ちゃちなのがヤバイ
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/11(月) 16:11:39.92ID:F5tFLIYD0
あぁデータ入力だけでプログラミング出来るわけじゃないならその程度になるのかもしれない。

プログラミング出来たら会社選べば未経験でも初年度320は行く

みなし残業ない所も増えてるからそういう所選ぶといいよ
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/11(月) 17:14:39.60ID:CUeKfMqc0
>>623
？
ITゼネコンなら基本コミュ力しか使わんだろ。
PMBOKやらBABOKやらの知識領域がカバーできれば問題ない。
0666名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/11(月) 17:26:45.94ID:CUeKfMqc0
>>653
なあ。SESなんて単なる契約の種類なだけで、法律的には概ね準委任契約で仕事してるだけだし。
EDまではSESでIDからは一括請負とかもザラだろ。

契約先も、ユーザー企業のユーザー部で要件定義をやりたいけどシステムに詳しくないのでそこをサポートする、ってパターンも増えてる。
そうなりゃ情シス部門なんてむしろ下請けみたいなもんで、レビュー指摘でダメ出ししまくりとかも普通にある。
0667名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/11(月) 17:30:31.38ID:eRKfmapD0
でも現実的に考えて、そこまでできるなら雇われSEじゃなくて社内SE目指すか、自然と引き抜かれるよねー
SES会社なんて出来ない人が残っていく出涸らしソフトハウスだと思う
0669名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 17:56:57.93ID:zxkMPt6+0
実態は下請けと変わらない客先常駐SESなのに、
大手系列だから・・・上流だから・・・と盲目になっている人は凄く多いよ
年次が上がって会社に手のひらを返されたときに気付くけど、年齢的にもう遅い
0670名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 19:20:39.32ID:o8djlPk60
SESは悪い言葉じゃねーんだけどなぁ...
偽装請負と一次請負の区別も出来ないヤツが社長や営業やってたりするパターン多いのが尾を引いてる感じ
0671名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 19:37:41.15ID:zxkMPt6+0
いやいや悪い言葉だよ
作業不明瞭のまま労働力だけを契約させる
人身売買以外の何物でもない
0672名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 19:58:52.85ID:Ma7HknbI0
準委任契約なのに有給を使うのに常駐先の許可を得ろとか言われる
有給義務化どうするんだろw
0674名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 21:02:18.38ID:uye13LU+0
銀行とかは知らんが、中小向けのSIは安く買いたたかれるのが問題だった。
先輩が滅茶苦茶な見積して激安で取ってきた案件を投げられたこともあったな。
自分で提案するようになってからは、その半分の規模の案件を2倍の価格で受注したりとか、
普通にやってたけど。あいつらプログラム組めないから見積がまともにできないんだよ。
0675名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 21:33:33.84ID:AoyMuiRz0
システム以外の仕事がしたかったなあ
0678名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 04:17:43.45ID:gwQqG5DA0
>>677
NTTデータやメーカーのSEは
それなりの大学卒で新卒じゃないと入れんからな

５ちゃんの転職スレなんぞにいる低学歴に
とっちゃ、IT＝SESになるのも仕方なかろう

学歴不問だとホント底辺臭が凄まじいよ
未来もなく現場を転々として当然４０代で未婚
実家暮らし。。　政治経済、基本的な数学の知識もゼロとか
0681名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 06:41:43.83ID:d0lNjR7W0
>>670
もう意味というかイメージが変わってしまったんだよ。
「土方」だって別に悪い言葉じゃなかったのに、今や悪口みたいに使われてる。それと同じかなと。
今さら「元々の意味」「本来の契約」を言っても、「でも実態の多くはITドカタじゃん」でバッサリ。
0682名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 07:18:54.95ID:2ApLJHuD0
>>677
ほとんどのIT企業は客先常駐でしょ
だって現場にNTTデータの人さえいるわけだし
社内SEとかの一部を除いてはみんなSESじゃないの？
0683名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 07:40:01.07ID:6XQJRwoS0
土方受け入れる側のSI企業の人も場合によっちゃエンドユーザーの情シスに常駐したりするしな
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